Usein kuulee kerrottavan rukousvastauksista suorana yhteytenä Jumalan kanssa. Se tarkoittaa ettei ole mitään puhelinkeskusta maan ja taivaan välillä. Miten uudestikastetut ovat luoneet suoran yhteyden Jumalan kanssa?
Mutta onko se näin kuten uudestikastajat kertovat kuinka herra ja henki milloin enkeli ilmestyivät unessa, puhuivat ja vaikuttivat yliluonnollisesti.
Tiedän omasta kokemuksesta ettei asian laita lutherilaisuudessa ole näin. Miten sinä selität tämän suoran yhteyden? Onko se totta koska niin monet uudestaan kastetut ja hengen täristämät puhuvat samalla tavalla, kerskuen päässeensä suoraan yhteyteen Jumalan kanssa? Olisiko se kuitenkin niin että uudestikastetut puhuvat itse perkeleen kanssa ja tulevat herransa kaltaiseksi(vuohen näköisiksi?) kun paholainen saa sijaa heissä eikä paluuta todellisuuteen enää ole.
Mutta onko se näin kuten uudestikastajat kertovat kuinka herra ja henki milloin enkeli ilmestyivät unessa, puhuivat ja vaikuttivat yliluonnollisesti.
Tiedän omasta kokemuksesta ettei asian laita lutherilaisuudessa ole näin. Miten sinä selität tämän suoran yhteyden? Onko se totta koska niin monet uudestaan kastetut ja hengen täristämät puhuvat samalla tavalla, kerskuen päässeensä suoraan yhteyteen Jumalan kanssa? Olisiko se kuitenkin niin että uudestikastetut puhuvat itse perkeleen kanssa ja tulevat herransa kaltaiseksi(vuohen näköisiksi?) kun paholainen saa sijaa heissä eikä paluuta todellisuuteen enää ole.
Vastaukset 102
Vanhimmat
Kylläpä palstan vierittäjälle tuli kiire. Suora yhteyskö? Uudestikastajien mädännäisyys vie kalat katiskasta. Kirkko iloitsee siitä.
Uudelleen kastaminen saattaa toisinaan olla tarpeellista jos kaste on tapahtunut väärässä nimessä, tai ilman lapsen suostumusta ja ymmärrystä. Raamatusta löytyy esimerkki:
Apt 19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
Apt 19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
Apt 19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
Apt 19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
Apt 19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Apt 19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Apt 19:7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Torben sondergaard on mies jota Jumala käyttää väkevästi. Hänkin on sitä mieltä että uudelleen kastamiselle on välillä tarvetta:
https://www.youtube.com/watch?v=N4bWx1TOgJE
Jotenkin tuntuu siltä, että tätä vesikasteasiaa pidetään turhan paljon esillä ja ylikorostetaan sen tärkeyttä, kun kerran tiedetään, että siten saadaan aikaan vain riitaa sen toteutustavasta.
Jos uskoo lapsikasteen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä riittävän, niin pysyköön uskossaan Jumalalle kunniaksi - jos taas haluaa upotuskasteen Jeesuksen nimessä niin ottakoon sen myös säilyttääkseen omantuntonsa puhtaana ja toimikoon siten uskossaan Jumalan kunniaksi !
Pyhällä Hengellä ja tulella kastamisesta sensijaan toivoisi näkevänsä enemmän keskustelua ! Mutta ilmeisesti maailmallinen sananparsi 'siitä puhe, mistä puute' ei pidä ainakaan tässä asiassa paikkansa - vaikka kovasti soisi ?!
Mäkisen Kari se Arkkipiispa on perehtynyt asiaan voisi kysäistä siltä.
Kari Mäkinen seuraa vapaamuurarien oppia. Hän on syntiä täynnä oleva Juudas Iskariot. Hänen tuomiokapitulinsa jäsenet ovat tämän Juudas Iskariotin opetuslapsia.
Ja isänsä OSMO kävi jopa tekemässä Tammerin pohjanoteerauksen:-) On äijällä silti ikää, ja Tammerihan pelaa enimmäkseen pikashakkia ja nopeaashakkia, minulla on ollut unnia olla nyt jopa 220 parhaan joukossa....Jos joku ehtii pelata vain 30 siirtoa, kun paras vetää siinä 5 minsassa 100, niin älkää pettykö, jos jäätte pisteettä, jos vaikka asema olisi parempi. Sori, puhun nyt paljon kivemmasta asiasta, kuin näistä synkistä syytöksistänne, ettei kukaan ihminen ole Jumalalle otollinen....Olette köyhiä ihmisiä, eikä kukaan halua lapsenne kyllä olla, jos isukkikaan ei kestä mitään "pelata". Ottakaa voittonne ja tappionne silti vakavasti, jos häviätte, mutta jos joskus voitatte, niin olkaapa sitten ärsyttävän ivallisiakin, se on ihan oikein, jos on pelimies.
Sen sijaan että nimetään henkilöitä ja väitellään aiheesta loputtomiin olisi hyvä, jos asiaa tutkittaisiin Raamatusta. No niin, laittakaahan Raamatun kohtia asian tiimoilta tulemaan.
Väärä profeetta ja opettaja kyllä löytää kasapäiten raamatunpaikkoja valheittensa tueksi.
On sellainen sanonta: hän lukee Raamattua kuin piru. Se on sellaista rankasti korvasyyhyyn lukemista. Noukitaan rusinoita sieltä ja täältä, sitten ei mainita, mitä muualla Raamatussa samasta asiasta sanotaan. Sellaista on ollut maailman sivut. Esim. Petri Paavola on juuri tällainen raamatunopettaja, joka poimii sieltä ja täältä mieleisiä jakeita ja sitten antaa niille sellaisen merkityksen, joka poikkeaa alkuperäisestä.
Esim: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14217300/petri-paavolan-harhaoppi-taivaskaynneista
Hei
Jumala vastaa rukouksiin, mutta rukousvastaus voi olla monenlainen. Sekin on vastaus, että mitään ei juuri sillä hetkellä kuulu. Mutta Jumalan voima on sellainen, että sitä ei kukaan voi itselleen omistaa omalla päätöksellään.
En halua mennä arvioimaan toisten kokemuksia. Jokaisella on oma kokemuksensa. Mutta luterilaisena kristittynä ajattelen, että voi olla yhteydessä Jumalaan ilman unennäköä, enkeleitä tai muuta hengen tärinää.
On ihmiselle luontaista kysyä, onko kyseessä Jumala vai Perkele. Kuitenkin ihmisen oma alitajunta tuottaa kaikenlaista. Hyvä ja paha ovat maailmassa sekaisin ja siksi tarvitaan kykyä ja halua seuloa hyvä pahan joukosta. Minusta opetus siitä, että ”hedelmistään puu tunnetaan” on kyllä hyvä silloin, kun tätä arvioidaan.
Tervehtien Päivi-pappi
Olen tullut samaan päätelmään tässä asiassa. Itse koen Jumalan puhuvan Raamatun kautta kaikkein eniten. Jumalan Sana on Elävä. Mutta myös siten, että sisäiseen maailmaani nousee jokin ajatus tai Raamatun kohta. Näissä tilanteissa arviointi on tärkeää, koska näitä voi nousta monelta eri taholta. Raamatun Sana ratkaisee asian melko pitkälle.
Profetioiden perässä ei kannata juosta ja ne tulisikin arvioida kriittisesti. Muutaman kerran Jumala on selkeästi puhunut niin profetioiden kuin tiedon sanojen kautta. Kun näin Jumala paljastaa asioita, joista tulee tehdä parannus, kokee itsensä alastomaksi Herran edessä. Onneksi meillä on Jeesus! Ja saamme kääntyä Hänen puoleen ja pyytää anteeksi ja saada anteeksi!
Raamattu opettaa, ettei profetallisuutta saa halveksua. Tämä on Jumalan antama ohje.
Luterilaisesta kirkosta puuttuu raittiin profetiat ja parantumiset. Kyse on siitä, ettei Jumala vahvista väärä opetusta, jota luterilaisen kirkon papit julistavat ja eteenkin piispat.
Vapaissa suunnissa mellastaa valkeuden enkeli, eteenkin evankelistojen puheissa, kun evankelistat keräävät rahaa ja huutavat oppejaan.
Jumala toimii kuitenkin vähän jokapaikassa myös. Yleensä Jumalan profeetat löytyvät yleisön joukosta, kirkon penkkirivien lopusta. He ovat Jumalalle uskollisia maallikoita.
Kaikille uskoville on tärkeää opiskella Raamattua ja aina koetella kaikki kuulemansa. Kun on lukenut paljon Raamattua, niin huomaa miten tekopyhiä luterilaisen kirkon papit ovat. He hurskastelevat hyvän tekemisellä, mutta rikkovat räikesti Jumalaa vastaan.
Luterilaisen kirkon papit seuraavat arkkipiispa Kari Mäkistä, piispa Tapio Luomaa ja piispa Irja Askolaa kun he tiputtavat taakseen palkkaraa tielle seteleinä. Sitten papit tulevat perässä ja noukkivat rahat maasta. Papit kävelevät suoraan helvettiin, koska sitoutuvat kaikkeen siihen, mitä nämä kaksi pappia puhuvat.
Kirkko opettaa tämän hedelmistä puun tunnetaan väärin.
Kun paikalle tulee Elia, joka lukee tuomoita syntisille, niin häntä pilkataan huonoa hedelmää tekeväksi, kun pelottelee tuomioilla. Kun paikalle tulee rakkauden guru, joka sallii homoseksin rakastavaisten välillä, niin luteriliaset papit ihastelevat tätä hyvää hedelmää tekeväksi.
Hyvää hedelmää tekee totuutta puhuva, joka opettaa ihmiset pysymään kaidalla tiellä. Huonoa hedelmää tekee pappi, joka opettaa ihmiset kulkemaan leveää tietä kadotukseen.
Saisi tuo "kuuntelevakirkko" Päivi pappi laittaa tuon Eenokin järjestykseen. Hän on kirkkollesi häpeäpilkku lihallisen mielensä mukaan.
1. Jumala kuulee uskomattomien rukoukset siltä osin, että hän alkaa vilpitöntä rukoilijaa johdattaa Jeesuksen tykö ja kohti pelastumista armosta Kristuksen sovitustyön kautta. Muilta osin rukoukset ovat turhia.
Jumalan motto on: Pelastus ensin.
-tämän tiedän omakohtaisen uskoontuloni perusteella, minä aloin lähestyä Jumalaa rukouksessa ja ajattelin, että minä en mitään Jeesusta siinä tarvitse. Usein menin rauhalliseen metsään rukoilemaan ja mihin asetuinkaan, jälkeenpäin sitä vasta osasin ihmetellä. Kuollut männy karahka kalliolla, jossa oli kaksi kuivunutta oksaa, ristin muotoinen puu. Joka kerta Jumalaa rukoillessani siis silmieni edessä oli ristin muotoinen puu. Pikku hiljaa Jumala johdatti minut hengellisiin kokouksiin, josta sitten kuulin sanoman Jeesuksesta pelastajana ja lopulta annoin itseni Jeesukselle ja sain kokea uudestisyntymisen ihmeen.
2. Jumala kuulee uskovien rukoukset ja toimii hiedän parhaakseen. Ei niin kuin me rukoilemme, vaan niin, että meidän iankaikkinen paras voi toteutua. Hän ei siis vastaa meille meidän toiveidemme mukaisesti, vaan paljon paremmin ja suuremmoisemmin, jotta meidän matkamme kohti iankaikkista elämää ei vaarantuisi ja estyisi. Hän jopa koettelee meitä ja astuu ikäänkuin sivuun elämästämme hetkeksi, nähdäkseen haluammeko kaikesta elämämme vaikeuksista ja huolista ja ahdistuksista huolimatta seurata Jeesusta loppuun asti, vaikka se maksaisi jopa meidän henkemme.
- Jumalan motto on: Perille asti Jeesuksen omana, vaikka kuinka elämä satuttaisi
3. Kyllä Jumala Pyhän Henkensä kautta puhuu omiensa sydämelle, ei korvin kuultavin sanoin, vaan laskien ajatuksensa sydämeemme. Monesti Pyhä Henki nostaa mieleemme Raamatun paikan, joka lohduttaa tai rohkaisee meitä siinä elämämme tilanteessa, toisinaan Pyhä Henki voi tuoda mieleemme hengellisen laulun, jossa on lohdutus tai rohkaisu meidän tilanteeseemme. Pyhä Henki tosin voi nostaa meidän mieleemme vain niitä asioita, jotka olemme jo mieleemme painaneet lukemalla Raamatun sanaa tai laulamalle hengellisiä lauluja ja virsiä.
4. Kyllä Pyhä Henki voi käyttää monia muitakin tapoja, laskemalla kuvan meidän mieleemme tai sitten antamalla jonkun uskovan kautta profeetallisen sanan meille lohdutukseksi, rohkaisuksi tai ojennukseksi ja vahvistaa meitä matkallamme iäisyyttä kohti sillä tavalla.
Eihän tässä tietysti ole kuin jonkinlainen ehkä selventävä kuvaus ja moni uskova voisi täydentää tätä kuvausta ... Pyhä Henki on niin moninaisin tavoin tuomassa Jeesuksen omille lohdutusta ja rohkaisua ja johdattaa meitä iloiten ja kiittäen seuraamaan Herraa Jeesusta Kristusta ja tuo esille jopa erityisiä kutsuja joillekin, jotka hän kutsuu ja varustaa johonkin erityiseen tehtävään.
Olkoon jokainen Jumalan etsijä siunattu ja löytäköön hän tien Kristuksen ristin juurelle, josta pelastus löytyy ..
Olkoon jokainen Jeesuksen oma siunattu ja johdattakoon Herra heitä yhä suurempaan iloon ja rauhaan, niin että he voivat kevyin sydämin ahdistustenkin keskellä kulkea kohti ihanaa iankaikkisuuden maata kohti ja päästä kerran perille voittajina.
Miten tuo "antaa itsensä Jumalalle" saa aikaan "kokemuksen"?
Selitän: Olet antanut itsesi omasta tahdostasi jättäen ratkaisusi, vapaan tahtosi ja muuta ihmisessä olevaa jätettä itseesi, joilla perustelet uskosi, voitelet itsesi, perustamalla uskosi omiin kykyihisi ja kokemukseen joka ei vakuuta ketään joka tuntee Jumalan ja Hänen sanansa.
Niin kyllä minusta monesti tuntuukin siltä, että olen täysin kelvoton Jumalalle, siinä sinä eenokki12 olet aivan oikeassa!
Miksi sitten luulet kelpaavasi Jumalalle omilla töilläsi?
Hyvin sanottu, Jumalapuhuu. Oli kuin itse olisin kirjoittanut tuon. Siunausta sinulle myös, täytytään Pyhällä Hengellä, ollaan kiitolliset kun saadaan olla Herran omat.
Jaakob sanoi, "Eräät sanovat minulla usko, sinulla teot, mutta Minä näytän sinulle USKON TEOILLANI. Jos ette auta köyhiä heidän ahdistuksissaan, kuinka Jumalan Rakkaus voisi pysyä teissä. "(Jaakobin kirje, se "olkikirje")
On trendikästä uskonnossamme sanoa, ettei tarvi tehdä mitään, että pelastuisi? Mistä sellainen harhaoppi on tullut? Hokee tuhansia kertoja Jeesus Jeesus, Herra, Herra, mutta ei TEE kuten Hän sanoo? Se on silti totta, että kun suullaan todistaa, että hyväksyy pelastuksensa, ja sen, että edes osa , oman kuolemansa tuskasta, oli hänenkin päällään, pelastuu pahimmalta tuholta, nimittäin:"Iankaikkiselta kuolemalta".
Mitenkäs eenokki12 pelastui? Miten eenokki12 tulit uskoon?
Hei..? - Mitä ihmeen haittaa siitä sinulle on jos joku vähän välillä täriseekin ?? Miten sinä itse uskot tuntevasi Jumalan, jos kerran sinulta puuttuu tyystin tuntemukset Pyhän läsnäolosta ja ihmeet ja merkit eivät vahvista, että olet "niitä jotka uskovat" ???
Eihän se minua haittaa kun näen h-laisen vapisevan minä näet tiedän että riivaajat saavat aikaan vapinan ja ty-ty-tyy titityy kielen josta h-lainen ei tahtonut päästä irti. Äijää sanottiin hengessä palavaksi.
Tämä menee nyt sarkasmin puolelle, mutta menköön ! : Sinä tietysti Jumalan ja hänen Sanansa tuntevana menit ja armahdit tätä ko. h-laista ajamalla hänestä nämä riivaajat ulos ?!
Sehän on vähintä, mitä voi tehdä!
Enhän minä niin tehnyt en armahtanut vaan nauroin päin kasvoja. Kyllä se raivon nosti kun "henki" raivostui ja minä vaan nauroin. Nykyään en viihdy lahkoriivattujen parissa.
Jaa-a? Kummassakohan se "henki" oli? Taisi olla molemmissa. Jos todella käyttäydyt samoin kuin täällä kirjoittelet, säälin kaikkia niitä läheisiä ihmisiä ympärilläsi. Olisikohan sinun aika pysähtyä ja miettiä mitä puhut ja miten käyttäydyt. Sitten lukea Gal. 5 lihan teoista ja Hengen hedelmästä. Ja tehdä parannus Jeesuksen ristin juurella.
Mitähän sinä siellä ristin juurella kyyhötät pilkkaamassa. Minä en kerro ihmeistä ja merkeistä, muuta kuin sen että lahkokarismaattisuus on näytetty vääräksi siis että eivät ole Jumalasta. Lainatakseni Jeesusta sanon vain että olette isästä perkeleestä. Ja nyt olen onnellinen.
Ei kukaan Jeesusta tunnustava ole perkeleestä, parahin Eenokkiklooni, oikaise ajoissa ajatuksiasi. Se on totta, ettei moni heistä ole tiedemies, tai jotain muuta hyvin maailmassa arvostettua(itte tosin sain opiskella melko kauan ohjelmointieteitä, matikkaa ja fysiikkaa ja kemiaakin yliopistossa hieman), mutta etkö ymmärrä että on suorastaan VASTAKOHTA, että julistaa Jeeusta eikä perkeleitään kaikille. Ei pahemmin voisi olla väärässä, että syntinsä anteeksisaanutta alkaa haukkua "saatanan paskiaiseksi" tai "Perkkeleen pelimieheksi"...Emme me koko ajan kykene olemaan kuitenkaan joka ateistin hyppyytettävänä, tai kaikkia "maahan makaamaan" toivomuksianne silti tottele, suureksi pettymykseksenne.
Suora yhteys on täysin mahdollista. Tällä hetkellä en ole suorassa yhteydessä, elämä ja väärät valinnat ovat katkaisseet herkän yhteyden. Jumalan armon mukaan pääsen takaisin Hänen kanssaan suoraan yhteyteen, jos se on Hänen tahtonsa.
Suora yhteys Jumalan kanssa tulisi olla jokaisella uskovaisella, kysymys ei ole mistään taikatempusta eikä edes hengellisestä kasvusta, jokainen ihminen voi saada suoran yhteyden elävän Jumalaan riippumatta siitä, kuinka kauan on ollut uskossa.
Ihmisen pitää vain pyytää kaikkia syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja pyrkiä noudattamaan mahdollisimman tarkasti kaikkia Raamatun oppeja. Kun rukoilet jatkuvasti anteeksiantamusta, teet parannusta pienistäkin synneistä, Jumala alkaa opettamaan sinua ja puhumaan sinulle suoraan. Kaikki paha puhe, haureus, juoppous, kaikki mikä on esteenä, pitää lopettaa, oma liha pitää kuolettaa. Täytyy tehdä Jumalalle tiliä pienistäkin asioista, Hän kyllä opettaa.
Itselleni on ollut vaikea pala naiset, joihin olen aina ollut heikkona. Tein parannusta haureuden synneistä ja ajoin autoakin siten, etten vilkaissutkaan kauniisiin naisiin päin, joska Raamatussa opetetaan, ettei naista saa katsoa himoiten. Mutta kuulin sisälläni pienen äänen, joka sanoi, että voit kyllä katsoa naista, mutta et himoiten. Loppumatkan ajoinkin vapautuneena, ja saatoin katsella kauniita Jumalan luomia naisia ilman, että tunsin himoa heitä kohtaan! Kotona vaimon kanssa seksielämä parani huomattavasti, kun vaimo oli ainoa seksuaalisten tarpeiden kohde.
Sain Jumalalta ilmestyksiä ja tiedon- ja viisauden sanoja jaettavaksi ihmisille aivan ihmeellisellä tavalla. En mitenkän etsinyt ihmeitä ja merkkejä, ainoa ketä etsin, oli Jumalan kasvot, sinne pääsy onnistuu vain vilpittömän parannuksenteon, rehellisyyden ja Jeesuksen veren kautta. Mutta ihmeet ja merkit alkoivat seuraamaan minua. Elämässäni oli vaikea ajanjakso, joka sai minut huutamaan Jumalan puoleen. Kun ajat paranivat, aloin löystymään ja tekemään kompromisseja, pikkuhiljaa se saattoi johtaa jopa pornosivuille päätymistä, on selvä, ettei Jumalan johdatus enää silloin toimi. Mutta parasta aikaa elämässäni on ehdottomasti ollut aika Jumalan seurassa, kaiken myrskyn keskellä se ilo ja rauha on aivan ihmeellistä, sitä ei korvaa mitkään ihmeet ja merkit eikä edes johdatus.
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.
Lyhennä sillä lyhyesti voit todistaa uskosi.
Se on näin: mua herra armahda.
Mahtaako Eenokki12 taivaaseen muita mahtuakaan kuin Eenokki12 yksin.
Eenokki12 taitaa sulkea kaikki muut ulkopuolelle.
Mitenkä sinä Eenokki12 pelastuit, kerro nyt, jotta eksyneet löytäisivät tien?
Unohdetaan nyt kaikki hihhulit ja parantajaevankelistat ja kaikki muut, jotka ärsyttävät Eenokkia ja puhutaan ihan tavallisista uskovista.
Nämä jakeet on kirjoitettu tavallisia uskovaisia varten.
Joh 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Joh 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Luuk 11:11 Ja kuka teistä on se isä, joka poikansa häneltä pyytäessä kalaa antaa hänelle kalan sijasta käärmeen,
11:12 taikka joka hänen pyytäessään munaa antaa hänelle skorpionin?
11:13 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
Jeesus haluaa rohkaista tuossa viimeisessä lainauksessa uskovaisia ottamaan vastaan Pyhän Hengen sanomalla, että kyllä Isä osaa antaa hyviä lahjoja. Uskovaiset nimittäin usein pelkäävät Pyhän Hengen kastetta ja armolahjoja ennen kuin ovat niitä saaneet.
Omalta kohdaltani voin sanoa, että rukoilin Jumalalta erilaisia asioita ennen Pyhän Hengen kastetta ja hän vastasi minulle, rukoilin myös sen jälkeen ja hän vastasi minulle. Hengen yhteys uskovaisen ja Jumalan välillä on merkki elämästä. Ilman sitä en haluaisi olla. Pitää vain olla rehellinen Jumalaa kohtaa, niin yhteys kyllä säilyy. Ja on aina muistettava, että Jeesus on voittanut kaiken synnin vallan, Jeesus on paljon suurempi kuin meidän syntimme, Jumalan tykönä on runsaasti anteeksiantamusta.
Sen verran muistutan, että varo sanomasta ketään uskovaa hihhuliksi. Jos erehdyt pilkkaamaan Jumalan oikeaa profeettaa hihhuliksi sen perusteella, mitä hän tekee Jumalan pyynnöstä, niin se voi olla Pyhän Hengen pilkkaa. Raamattu myös varoittaa sanomasta ketään uskovaa hulluksi, koska siitä voi napsahtaa tuomio helvettiin.
Sinä tuossa olet lähellä sanoa uskovaisia hihhuleiksi, minä vain sanoin, että unohdetaan hihhulit.
Ja taas sitä lahkolainen on vastaanottamassa jotakin. Miten sinä otat vastaan sen hengen (joka nyt sinussa vaikuttaa) jahka suu auki ja silmät kiinni? Kyllä sinun ja minun tapani uskoa on aivan erilaista. Käytät lahkolaisten tavalla Raamatun termejä ja sanaa korostaaksenne lahkojen oppia ja omia käsityksiänne. Jokamiehen usko joka on lahkolaisten uskontunnustus, ei pidä itsessään Jumalan armoa vaan Jumalan vihan jota lahkolaiset eivät halua uskoa koska ovat henkien loihtimia kuten ovat riivatut.
Ok - Selvensit asian. Mutta ole varovainen sanojesi kanssa ja älä edesä väitä muiden sanomaksi sellaista, mitä ei ole sanottu. Pidä kielesi kurissa.
Pidä sinäkin kielesi kurissa.
Eenokki - vanha-Luterilainen aadami taas puhui, "eli luterilaisuudessa ole näin" näköalan takaa.
Ei olekaan, koska ei Herra anna kunniaansa sinulle, koska lutterisi on välimies, ei Jeesus.
Raamattu taas puhuu välimiehestä. Jeesuksesta.
Kun ihminen uudestisyntyy Ylhäältä, - siis on Sanan kautta UudenAdamin jälkeläinen, hän on Jumalan oma, Jumalan työnä.
Ja Hän on luvannut omilleen Pyhän Hengen voimaksi, ja todistajaksi.
Ja tämä Pyhä Henki kirkastaa Jeesusta. Siksi Jumala puhuu.
Mutta, tämä on vaikea sinulle Eenokki, koska se lutterisi käsissä on veri, jolla hän tapatti Kristuksen omia. Kuinka sinun välimies- lutterisi siten voisi puhua taivaallisia. ?? Ei kuinkaaan ja siksi juuri sinäkin ollessasi polvillasi ihmisen edessä, lutterisi edessä palvomassa häntä, jäät sokeaksi. Tämä sinun on hyvä oppia aivan Raamatun sanasta.
Siellä on riittävästi muistiinmerkittynä opetusta.
Ne tunnustuskirjat, ne eksyttää sinua. Pidät lihaa välissä tulkitsijana, et itse Kirjoituksia. Siksi sinä eksyt päivittäin ja vanha-aadamisi elää hyvin reippaana.
Usein kuulee kerrottavan rukousvastauksista suorana yhteytenä Jumalan kanssa. Se tarkoittaa ettei ole mitään puhelinkeskusta maan ja taivaan välillä. Miten uudestikastetut ovat luoneet suoran yhteyden Jumalan kanssa?
Jaha siis "tukkuporrasko olisi tarpeeton tuossa välissä ?
Vastauksia siis saadaan tai ei saada sen mukaan onko "tulkintatoimiston virkailijat saaneet verotulonsa" ? Kummallista tuohan on kuin Internettiin pääsy, ilman välittäjää ja liittymää sekä apulaitetta sinne ei pääse. Jos nyt se hypoteettinen mahdollisuus on , että joku kuuntelee pienetkin asiat, luulisi olevan kanava sille, ettei massiivista organisaatiota välittämiseen tarvita. Tosin siinä tapauksessa nousee haloo siitä, kuten apteekki tai ALKO oyn ohittamisesta ,taksiliikenteestä ja VR stä sekä Finairista puhumattakaan. Monopoli on arka asia ja vielä arempi on siihen puuttuminen. Kuitenkin uskon että rukouksen teho on sama lausuipa sen pihkainen ukko kannon nokasta tai kultaketjuin koristeltu piispa paimensauvoineen tuomiokirkosta !!
Kummallinen on luterilaisten "usko"kun siinä halutaan sulkea Jumala elämän ulkopuolelle. Jumalan pitäisi olla jossain kaukana avaruudessa eikä hän saisi puuttua asioihin mitenkään maan päällä eikä puuttua ihmisten asioihin tai puhua ihmisille.
Kuinka se Lutter sitten sai oppinsa, jos Jumala ei hänelle puhunut? Keksikö hän kaiken omasta päästään? Siltä se kyllä vaikuttaa.
Luther puhdisti katolista oppia vain vähän. Hänellä oli paljon harhaoppia ja myös katolista perinnettä mukana. Luterilaiset papit ovat todella kummalista porukkaa. Kuin olisivat teologisen tiedekunnan aivopesemiä. Jos Raamatussa lukee jotain hankalaa, niin he eivät suostu tottelemaan, vaan keksivät valheen, jolla kumoavata Raamattua.
Silloinhan nuo kysymykset on esitettävä myös katolisille papaeille.
2Moos.3:14. Jumala vastasi Moosekselle: Minä olen se, joka minä olen. Ja hän sanoi viellä: Sano israelilaisille näin: M i n ä o l e n lähetti minut teidän luoksenne.
Meidän perheessä on ollut tapana sanoa kaikenlaisille kirja kädessä ovelle tulijoille, että "meillä on suora yhteys, emme tarvitse välittäjiä" - vaikka emme mihinkään sellaisiin yhteyksiin tai yhteyden kohteisiin tietenkään uskoneet.
JOB 33 Sanoo !
1Mutta kuule nyt, Job, minun puhettani, ja ota korviisi kaikki minun
sanani.
Katso, minä olen avannut suuni, kieleni puhuu suulakeni alla.
Vilpittömästä sydämestä lähtevät sanani; mitä tietävät, sen huuleni suoraan sanovat.
Jumalan henki on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut.
Vastaa minulle, jos taidat; varustaudu minua vastaan, nouse taisteluun.
Katso, Jumalan edessä minä olen samanlainen kuin sinä: hyppysellinen savea olen minäkin.
Katso, ei käy minusta kauhu, joka sinut peljästyttää, eikä minun painoni ole raskaana ylläsi.
Mutta sinä olet sanonut korvieni kuullen, minä olen kuullut sinun sanojesi äänen:
Puhdas minä olen, rikoksesta vapaa; olen viaton, eikä minussa ole vääryyttä.
Katso, hän keksii vihan syitä minua vastaan, hän pitää minua vihollisenansa;
hän panee minun jalkani jalkapuuhun, vartioitsee kaikkia minun polkujani.'
Katso, sinä et ole oikeassa - niin minä vastaan sinulle - sillä Jumala on suurempi kuin ihminen.
Miksi olet riidellyt häntä vastaan, jos hän ei vastaa kaikkiin ihmisen sanoihin?
Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen, kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
Hänen lihansa kuihtuu näkymättömiin, ja hänen luunsa, ennen näkymättömät, paljastuvat. Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'. Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa. Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.
Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.
Tarkkaa, Job, kuule minua; vaikene ja anna minun puhua.
Mutta jos sinulla on, mitä sanoa, niin vastaa minulle; puhu, sillä mielelläni soisin sinun olevan oikeassa.
Ellei, niin kuule minua; vaikene, niin minä opetan sinulle viisautta.
hhh Kummallinen on luterilaisten "usko"kun siinä halutaan sulkea Jumala elämän ulkopuolelle. Jumalan pitäisi olla jossain kaukana avaruudessa eikä hän saisi puuttua asioihin mitenkään maan päällä eikä puuttua ihmisten asioihin tai puhua ihmisille.
Kuinka se Lutter sitten sai oppinsa, jos Jumala ei hänelle puhunut? Keksikö hän kaiken omasta päästään? Siltä se kyllä vaikuttaa.
Sinä idiootti et tunne lutherilaisuutta et sanaa saati sakramentteja. Luther ei toiminut sanan ulkopuolella odottelemassa nurkassa koska jysähtää. Uudestikastajat odottavat koska lehmä lentää ja kevyemmät kävelevät veden päällä. Lahkolaisille puhuu heidän oma jumalansa ja se onnistuu kun on ensin virittänyt taajuuden uudestikastettujen ja helvetin välille.
Minun Isovanhempani, tai muutaman sukupolven takaiset, olivat luterilaiset, ja nykyinen bioiskäni äiteineen on helluntailainen. Hellarius on usein paljon aktiivisempaa jullepalvelusta, siinä, että siellä pistetään monet jonkinlaiseen suorituspaineenseen, hihhuloida edes jollakin tai joillekin tai laulaa kuorossaan, tai jaella sillointällöin plankkujaan, ja jopa tehdä lähestytyötä. Ei sekularisoitunut luterilainen halua suuremmin Jeesustella, ja syy on varmaan siinä, ettei heillä ole ollut sellaista ongelmaa vielä elämässään, että olisivat tarvinneet sen Seemiläisen gurun palveluksia. Ja siis ja taas, monille ateisteille järkytykseksi, Jeesus ja luonnollisesti kuollut äitinikin elää.
Onneksi kenenkään ei tarvitseisi tuntea luterilaista sanaa sakramentti, sillä se on suurta harhaa ja koko luterilainen luste joutukoon poltettavaksi, koska juuri siihen se on kohdennettukin kadotuksessa. Luterilaisuus on suurta harhaa, jossa luullaan ja oletetaan edustavan jotain korkeampaa, mutta ovat kompastuneet omiin kenksiinsä, kuten Eenokki- polonen.
Onneksi luterilaisuus tulee madaltumaan maallistumisen takia marginaaliin. Terveet eivät vie sinne rituaali- nimenantokasteluun edes lapsiaan. He eivät perusta muotomenoista pennin vertaa
Eenokki ei nyt suostu uskostaan ja uskoontulostaan kertomaan. Miksi et anna todistusta uskostasi?
Mitenkäs uskomattomat nyt Jumalan tykö osaavat tulla, jos sinä Eenokki et kerro tietä?
Vastaan yhdesti, kun kerran uskallan. Viranomaisten ja homojen kanssa se voi olla mahdollista, mutta älä nyt semmoisia mieti.
Joh14:13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
Jumalan Sana nimenomaan kehoittaa rukoilemaan. Eenokko haluaa kieltää uskovaisia rukoilemasta ja Jumalaa vastaamasta. Eenokin on nyt tehtävä parannusta. Mielenmuutos tarvitaan.
Jotkut näyttää väittävän että saavat viestejä Jumalalta, kannattaa kuitenkin itse pyytää vastauksia ja ohjausta niin ei tarvitse muilta kysellä. Positiivisia viestin jakajia kannattaa kuunnella, ne tuomiopäivän ennustelut ja pelottelut helvetillä ei oikein kuulosta Jumalaiselta. Vai voisiko yksikään isä heittää lapsensa ikuiseen helvettiin, niin väitetään kuitenkin Jumalan tekevän. Valoisia sanomia; http://beforeitsnews.com/spirit/2016/04/god-is-one-names-are-many-whom-to-follow-2501432.html
Sinun kommenttisi oli pelkkää puppua. Lukekaa asiat suoraan Raamatusta, älkää uskoko kaikkea, mitä Suomi24 puhutaan.
Raamattu opettaa, että väärät profeetat lupaavat maintoa ja hunajaa rajattomasti. Samoin Raamattu varoittaa niistä vääristä profeetoista, jotka väittävät, ettei sotaa tule.
Oikeita profeettoja alkaa tulemaan paikalle, kun on asioita pahasti pielessä. Profeetat julistavat myös tuomioita. Raamattu kertoo siitä selvästi:
Joh. 20: 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Ei Jumala heitä omia lapsiaan helvettiin vaan Saatanan lapset hän sinne heittää.
Aivan, juuri niin. Sitten on ihan eria asia se, että moni luulee elävänsä pyhää elämää, mutta tekee syntiä, joka pitää erossa Jumalasta. Sellaisia Herra joskus muistuttaa asiasta.
Niin, "ei Jumala mielly tyhmiin ihmisiin, eikä edes typeriin, vaikka kaikki tytöt heihin yhtyvät"(Salomo) Se on silti lähes yhtä hyvä kohtalo kai, olla naisten mies, kuin Jumalan mies, koska kyllä ne Jumalan miestenmiehet silti aina homon maineen saa, vaikkeivat seksuaalisesti sitä paljoakaan harjoittaisi. Tokkopa tässä on kyse silti , mistään "Jerry Cottonista"....Tai okei, on varmaan tyhmiäkin Jumalia olemassa, eli ehkä tuo Salomonkaan lause ollut ihan "koko totuus"...
Lisäksi on vielä syntejä, joiden puolesta raamattukaan ei kehoita rukoilemaan. Kaikki ohjeet löytyvät raamatusta, itse ei onneksi tarvitse kenenkään elämänsä sääntöjä keksiä
: )
Suoran yhteyden kannattajat eivät usko että Jumala puhuu sanan ja sakramenttien kautta. Tietysti Jumala puhuu Poikansa kautta mutta ei puhu Raamatun ulkopuolella vaan siellä mökyää itse perkele uskovissaan. Suora yhteys on hiekalle rakentajien oppia.
Jos suoran yhteyden kannattaja ei opiskele Raamattua ja koettele kuulemaansa Raamatun opetuksella, niin voi käydä niin, että paholainen antaa yliluonnollisen kokemuksen. Kaikkia henkiä ei pidä uskoa.
Jumala puhuu Raamatun kautta kaikille. Sakramentit ovat sitten vähän eri asia. Niitä on kirkkokunnilla niin erilaisia.
Onko Paholainen antanut Eenokille yliluonnollisia kokemuksia?
Paholainen siis voi antaa Eenokin teologian mukaan yliluonnollisisa kokemuksia mutta Jumala ei voi antaa.
Antoiko Paholainen Lutterille luterilaisuuden opit?
Paholainen silmätysten antoi minulle tunnustuksen että minä olen sen vihollinen.
Jeesus taas antoi luth. opillisen tunnustuksen sanasta ja sakramentista että Hän on siinä läsnä ja minä kuulin Herran äänen suomen kielellä.
Kerrohan sinä omista kokemuksistasi lähetä vaikka valokuva upotuksesta kun olit pinnan alla upotettuna kokemassa jotain? Ääninäyte pseudokielistä olisi nannaa.
Etkö tiedä, että Paholainen valehtelee.
Hei hieman huono vitsi ruveta Eenokkina esiintymään ja pilata senkin äijän maine totaalisesti. No vaikka olisi oikeasti kaimansa, niin ei ole tavallista kyetä sellaiseen suoritukseen, että kuten Raamattu sanoi: "Hän(Eenok) eli Jumalan mielen mukaisesti, ja pääsi siihen kaivattuun olemattomuuden "Nirvanaan"". Toki Eenokin ja Elian väitetään tulevan takaisinkin, eli heidät herätetään, ja näin tv7:lla lehvan jossa nuo ammuttiin itkumuurin ääreen, kun siellä oli joku antikristus niitä vastaan sotimassa? Nousivatko sitten 3,5 päivänä päästä ylös, kuten Ilmestyskirja sanoo niin en tiedä, vaikka tuo oli ehkä VAIN elokuva. Onhan joitakin maanjäristyksiä tullut, eli Japanissako, buddhan maassa nuo(Ilm 11) "kaksi todistajaa" silti nousivat taivaseensa? Japanilaiset ovat erittäin hyvin käyttäytyviä ihmisiä, vaikkapa vain suomalaisiin verrattuna, koska Suomalainen etsii koko ajan, jotain pahaa pilapuhetta, lähimmäisestään, Japanilaiset kai ei. Tai no, Ninjat oli aika ilketä sakkia, ja samurait, että puhumpa taas itteni pussiin.
Ei se Jeesus sitä luterilaisuutta ja sakramentteja antanut vaan ihmismieli ja harhainen eenokki siitä hihkuu,. Muotojumalista hölinää. Ei mitään painoarvoa, eikä elämää.
Minullapa on sellaisia todistuksia Jumalalta mitä teillä ei ole.
Mutta teille en niistä kerro sen tarkemmin.
Miksi puhutte vain 'yhteydestä Jumalan kanssa', kun kerran 'yhtä oleminen Jumalan kanssa' - ja toisten uskovien kanssa - on kirjoitettu olevan Kristuksen toivomus ja rukous !?
Tähän 'yhtä olemiseen' luulisi näinollen pyrkivän jokaisen, joka sanoo itseään 'uskovaksi' - jos taas tällaista pyrkimystä ei ole, niin sellainen 'uskovaisuus' on itsensä pettämistä eikä tule teoissa ilmi !
Onhan perin kummallista, että ylipäätään voi sanoa uskovansa Kristukseen, jos ei sen jälkeen, kun on kuullut Hänen ohjeensa ja käskynsä - vieläpä toiveensa ja rukouksensa - ole tahtoa tehdä, niinkuin on opetettu ja elää sen esimerkin mukaisesti, joka on kirjoitettu evankeliumeissa ja apostolien teoissa !
Siis luopua mammonan palvomisesta niin, ettei "kukaan pidä omanaan sitä mitä omistaa - vaan kaikki on 'uskoville' yhteistä" !
Sanoohan Johanneskin kirjeissään, että jos joku sanoo rakastavansa Jumalaa, mutta ei rakasta veljeään, osoittautuu valehtelijaksi ! Vaan siitä tietää rakastavansa Jumalaa, kun pitää Hänen käskynsä - eivätkä ne ole vaikeita noudattaa !
Ne käskythän me tunnemme 'Rakkauden kaksoiskäskynä' - ja miten muuten me sitten rakastaisimme Jumalaa ja toisiamme - kuin antamalla kaikkemme ja olemalla yhtä !?
Jeesus rukoili Getsemanessa, Jerusalemissa, että "..he YHTÄ olisivat, niinkuin ISÄ, Sinä olet MINUSSA ja minä sinussa, samoin hekin MEISSÄ OLISIVAT."
Raamattu33/38
Tottakai Jumala puhuu Sanasaan ja Sanansa kautta. Mutta myös suoraan uudestusyntyneelle uskovalle. Eikä siihen mitään kastetta tarvita. Tämä ei siis ole kannanotto aikuiskastetta vastaan tai puolesta vaan huomautus siitä että toisin kuin eenokki12 inttää niin Jumala puhuu suoraan muillekin kuin uudestikastetuille/lahkolaisille/helluntailaisille/jne, ihan luterilaisenkin kirkon jäsenissä ja jopa työntekijöissä OSA on heitä jotka ovat avoimia Pyhälle Hengelle (en puhu kokemusten hakemisista enkä tärinöistä yms) ja heille Jumala puhuu -tai sanotaan ko että he huomaavat sen, epäilen että Jumala puhuu monellekin mutta kaikki eivät ota puhetta vastaan.
Toisaalta voisi täydellä syyllä ajatella niin, että mitäpä uutta sanottavaa Jumalalla olisi ihmiselle, joka kyllä puheissaan esittää olevansa niitä jotka uskovat, mutta teoissaan - kieltäytymällä elämästä Totuuden mukaista 'uskovien yhteyttä' - kieltää tyystin kuuluvansa pyhien yhteyteen !
Joka ei suostu jo kirjoitettua Jumalan ilmoitusta uskon kuuliaisuudessa ottamaan vastaan, älköön elätelkö turhia toiveita, että Jumalalla olisi hänelle jotain muuta tai uutta sanottavaa !
Jos ei pysty menemään helukutti, edes hellujen kasteelle, tms. Niin menkää edes uimaan jonkun pastorinne kanssa:-) Saattaahan tuo olla suurtakin uskoa, jos uskoo, että se riittää, jos se kastaa teitä Isiensä ja Pyhien henkiensä nimeen, tai jopa Jeesuksen? Jos ei pysty noin helppoa rituaalia suorittamaan, niin miten muka pystyisitte Jumalan tahtoa noudattamaan silti melko paljon vaikeimmissa ja vaativimmissa asioissa? Se on totta, kai, ettei Jumalalle ole merkitystä sillä, onko Kristillinen seurakunta mikään instittuutti, eihän alkuseurakunta todellakaan sellainen ollut, vaan perheiden välisiä kokoontumisia? Se on vaarallista suorastaan, jos on joku kiinteä temppeli, kohtahan ählämit sinnekin saattavat muoviräjähteineenkin tunkea, kun se paha-sota-hulluus taas alkaa jossakin päin maailmaa, en tiedä, milloin Suomessa tulee sellainen "jytky". Jeesus puhui silti jopa "tulikasteesta": "Jokainen tullaan suolaamaan tulella". Sehän on sotilasterminä, että saa haulin suorastaan kehoonsa:-)
Mistä sinä tiedät kuinka elän? Tosi rakkaudellista moittia tuntematonta sisarta josta ei muuta tiedä muin mitä hän (minä) yllä kirjoitin. Vaikka sinua kuinka ärsyttäisi niin kyllä Jumala puhuu. Ei mitään Raamatunvastaista tietenkään. Mistä päättelet että he joille Jumala puhuu tai mielestäsi "puhuu" eivät Jumalan tahtoa toteuttaisi?
En halua sanoa kastekysymyksestä muut kuin että Jumala puhui jo ja paljon ENNENKUIN otin kasteen, ei se alkanut vasta siitä. Ja teki minulle epäilyistäni ja peloistani huolimatta erittäin selväksi että kohdallani kaste tuli ottaa, varmisti sen vielä yliluonnollisella tavalla sinä päivänä ja siellä tilaisuudessa.
Sinulle kysymys: mistä luit tai päättelit että en olisi ottanut kastetta?
Selvennän vielä kuten aiemmassa vastauksessa sille toiselle että Jumala ei alkanut puhua vasta kasteen jälkeen. Jos takerrut kohtaan "ei siihen kastetta tarvita".
Enkä uskaltaisi mennä sanomaan että jokaisen täytyy tehdä niin, mistä minä tiedän jos joku on aralla tunnolla asiaa Jumalalta kysellyt ja on saanut sydämelleen rauhan että vauvakaste on Jumalan silmissä riittävä.
Kristinusko ei ole pelkkä järkiusko vaan nimenomaan suhde elävään Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen, Pyhään Henkeen.
Tiedän että sielusta voi nousta kaikenlaista mitä kuvittelee Jumalna ääneksi, samoin vihollinen voi puhua ja ihminen erehtyy mutta eihän se tarkoita että itse Jumala on aina vaiti. Nöyrä mieli ja särjetty sydän on otollinen Jumalallle, ei uhoavat tai itsevoimaiset ihmiset.
Niin - joka vain tahtoo olla uskossa kuuliainen evankeliumeissa ilmoitetuille ohjeille ja käskyille - vaikka vain sellaisille käskyille, jotka monen mielestä ovat vähäisiä - tulee kyllä huomaamaan, että niiden noudattaminen herättää paljon vastustusta jopa lähiomaisten taholta !
Tarkoitan nyt esimerkiksi vaikka käskyjä 'älä vanno' ja 'älä sano isäksi ketään muuta, kuin Jumalaa' yms.
Jos siis jo tämänkaltaisten määräysten noudattaminen synnyttää riitaa ympäristön kanssa - niin vielä enemmän toki omaisuudesta ja mammonan palvelemisesta luopuminen ja vaikkapa lähetyskäskyn toteuttaminen !
Mitä enemmän Pyhä Henki aikaansaa meissä uskoa ja Jumalan tahdon mukaan tekemistä - sitä enemmän se henki, joka vaikuttaa maailmallisissa ihmisissä vastustaa ja aikaansaa riitaa kanssamme !
Sen tähdenhän meille on sanottu, ettei meidän tulisi pelätä niitä, jotka voivat meidät jopa tappaa - vaan ennemmin tulee meidän pelätä Jumalaa ! Ja toisaalla taas, että luulemmeko Kristuksen tulleen tuomaan rauhaa maan päälle ?! Ei - riitaa Hän toi ! Tulta hän tuli tuomaan - ja ilmaisi kovasti toivovansa sen jo syttyvän !
Jos jo pelkkä puhuminen uskossa saa aikaan niin kiivasta vastustusta ja riitaa, kuin mihin näilläkin foorumeilla voimme törmätä - niin voimme olla tietysti iloisia - mutta millaista vastustusta sitten se, että tosissaan noudattaisimme kaikkea sitä, mitä on kirjoitettu ja todella eläisimme uskossa sen esimerkin mukaista uskovien yhteyttä, joka ilmenee maailmallisuudesta luopumisena ja maailmasta erottautumisena evankeliumeissa ja apostolien teoissa !?
Juuri niin - maailmasta erottautumisena ! Turhaan ei ole meille sanottu, että meidän tulee olla pyhiä, sillä - Hän on meidät siitä kutsunut - Hän, joka on Pyhä !
Vaimo vaikene - tai muuten ei sinua hyvä peri :-)
Korjaan - ...millaista vastustusta sitten *nostattaisikaan* se,...
Tosin en itsekään oikeastaan ymmärrä miksi vaivaudun korjaamaan - tai ylipäätään tuomaan tänne esille kirjoituksissa jo esitettyä selkeää ilmoitusta - toisin sanoen totuutta siitä, että usko ilman tekoja on kuollutta !
Kun kerran tosiaan - niinkuin nimimerkki Puhuutoki tuossa alempana sanoo - "Meillä on Raamattu, siitä se selviää...".
- Mutta jos meillä on myös suora yhteys Jumalaan siten, että Pyhä Henki asuu sisimmässämme sydämessämme - niin meidän ei pitäisi murehduttaa Häntä olemalla pyrkimättäkään elämään uskomme todeksi Kristuksen toivomuksen ja rukouksen mukaisesti !
Siis rakastamaan toisiamme olemalla yhtä sekä uskon -, että myös omaisuuden yhteydessä, kuten on kirjoitettu niiden, jotka uskoivat, eläneen Apostolien Tekojen alkulehdillä !
Jos kieltäydymme näin uskon kuuliaisuudessa lähestymästä Jumalaa elämällä Hänen tahtonsa mukaan - ei Jumalakaan lähesty meitä eikä vahvista ihmeillä ja merkeillä, että olemme niitä, jotka uskovat !
Näin siis tulee ilmi jokaisen meistä kohdalla, kuka meistä toteuttaa Jumalan tahdon nöyrällä mielellä ja särkyneenä Hänen Sanansa alla !
Muistakaamme Hänen sanansa, ettei Hän ole tullut ketään tuomitsemaan - mutta ne sanat, jotka Hän on puhunut tuomitsevat ne, jotka kuulevat - mutta eivät tee sen mukaan !
P.S. Ymmärryksen siitä, että Jumalalla ei ole muuta sanottavaa, kuin mitä on jo kirjoitettu, niille, jotka eivät taivuta mieltään uskon kuuliaisuuteen - niin - sen ymmärryksen olen saanut olemalla suorassa yhteydessä Jumalaan !
No, eikai ne perkeleen kanssa suorastaan keskustele, nekään hihut, mutta milloin ymmärrätte, että ette ole edes uskossa, jos Jeesus ja joillakin ehkä jopa Isähenki ole sydämessänsä/-ään, tai unessa ja näyssänne, ja lukemistossanne, ja puheissanne. Jumalan Lapsi on Pieni Jumala itsekin, Jeesuskin sanoi fariseuksille, että "Miksi luulette minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika, sannohan eräs lakinne profeetakin, että katso, te olette Jumalia, jos saatte ilmoitukseni:"(vapaasti pari UT:n jaetta yhdistettynä) Kaikki VT:n Profeetat saivat jonkinlaista Jumalan ilmoitusta, vaikka on tiettyä vääristymistä siinä, etteivät he tuolloin saaneet vielä selkeitä viestejä OMIEN YKSILÖLLISTEN syntiensä sovittamisesta, muutakuin lähitulevaisuudessa tulevan Messiaansa kautta. Jos meitä sitten jossain vaiheessa "uhraillaan, jopa muka ennenaikaisiin kuolemiin" ja aiheutetaan meille suuriakin koetuksia, sairauden ja vammojen kautta, niin uskokaa, ettei ketään todellisesti ja oikeasti Jumalan Rakasta, edes ole mahdollista kiusata niin, että tämä lankeaisi, jonkun paholaisen puolelle.... Mestariamme vain emme saa sanallisesti kieltää, tai jos sellaisia ajatuksia vain yhtenään päähän pälkähtää, niin antakaa niiden "lintujen" lentää poies, ei ne ole omia ajatuksianne. Meidän täytyy vain ymmärtää sekin, ettei jokaiselta vaadita, Jumalan Palveluksessa tarkalleen samanalaista hihujargonia, eikä kaikilla ole edes samaa "Raamattua", eikä jokaisesta vastakääntyneestä kannata ruveta tekemään Saarnaajaa saarnaajansa paikalle, eikä jokainen pysty antamaan edes suhteessa yhtä suuria kolehteja, kuten eräät mummot ja lesket tekevät. He uskovat että sillä suorituksella on merkitystä, eikä sitäkään uskoa voi hävittää... Älkää lähtekö seuraamaan ja kuuntelemaan sitä Jumalan Pojan nöyryyden enkelin kloonia, joka ei usko olevansa missään asiassa itsekään Jumalan Lapsi, se on vain kaiken rakkauden teiltä kieltävä paholaisen demoni, joka vaihtaisi Jumalan Valtakunnan Kansalaisuuden maailmassa saatuun menestykseen. Älkää myöhemminkään sitten sanoko, ettei teitä juuri nyt ole varoitettu, tuosta väärän nöyryyden demonista, jonka paholainen itse on luonut harhauttaakseen ihmisetkin oikeasta Nöyryydestä irti. No palvelittepa sitten oikein tai väärin, niin sellainen on Jumalan oikea Lammas, joka ei rupea julistamaan koko ajan saatanoistaan ja pahuudestaan, kuten ne Vuohet tykkäävät tehdä, vaan jotka kertovat Jeesuksesta silloin kun Jeesuksen sydän antaa siihen luvan, ja kertoo asiallisesti ja rakkaudella useinkin veljistään ja sisaristaan... Jos sydäntänne suorastaan riipii jatkuvasti se, ettette pysty muusta kuin Jeesuksestanne meuhkaamaan, niin valiettavasti teillä on saattanut olla vasta antikristus mielessänne, joka kieltää teitä rakastamasta oikeita, ja elossaolevia, lähimmäisiänne. Jos tietäisitte, kuinka vähän Jeesus todella haluaa tavallisilta ihmisiltä kunnioitusta ja mielistelyjä, yllättyisitte iloisesti. Jeesushan sanoi evankeliumissaan, ettei halua eikä edes saa palkkaansa keneltäkään ihmiseltä. Ja jos sitten Jeesusta hoettekin, ja uskotte että ette turhaan kuitenkaan, niin tehkää please niin kuin Hän vaati kristittyjä evankeliumeissaan, että pienin lapsen askelin, kohti Jumalan Valtakunnan töitä ja toimia, juhliahan ei kukaan saisi ennenkuin, kaikki "työt" on tehty. Älkää vielä näissä pienissaä maailman koetukissa olevan niin suurta voittoa, että vielä mitään suurta jubileeta Jumala meille järjestäisi...Se tulisi vain suurista voitoista JUmalan tiellä...Ei Jeesuksen voitto olisi ollut sekään suuri, jos kenenkään muun ei annettaisi voittaa edes lähestulkoon yhtä suuria asioita, lähimmäistensä hyväksi.. Hänhän olisi ollut vain petturi, jos kaikilta omilta veljiltäänkin kunnian tms. miehuuden poies veisi? Senkin nöyryyden harjoituksen olen kuullut, ja pahalta se sytämessämme tunnostaa ja kuulostaa....
Jumala puhui alussa Eenokin kautta, sitten Nooan, sitten Patriarkkojen, sitten tietysti Mooseksen ja sen jälkeen muutamien profeettojen, ja viimeinen uskonollisesti suuri juutalainen oli Jeesus. lähes 2000 vuotta olemme odottaneet, seuraavaa suurta Israelilaista gurua ja olemme pettyneet. No, tuli Ählämeille Muhammed välissä, mutta sen Seemin pojan sotahulluutta emme vielä ymmärrä. Eurooppaan nousi sitten montakin tiedemessiasta, heitä on vain liian monta. Eli Jeesuksen itsensä pitäisi viimeistään 2800 kai saapua takas'? Vaikka muutamia keskinkertaisia tiedemiehiä ja taitelijoita heissä(israelilaiset) on ollut. Suomalainen on vasta enimmäkseen urheiija, ja metsämökkiään viinan voimalla puolustava sotilas, ja urheasti urheilemme millä asialla tahansa, mutta joka on Paavalin mielestä turhaa, jos ei kilpaile. No, kaupunkilaisia on toki nykyään Suomessa enemmän, eli kai me kykenemme jo johinkin "akateemisiin suorituksiinkin".
Sehän on täysin omasta uskosta kiinni, eli jos joku inttää, Jumala puhuu, nyt minun kauttani, niin kyllä siinä on naurussa pitelemistä, ja kohta sekin äijä on mielisairaalassa, tai jotain muuta typerää.
Minä en ole joutunut mielisairaalaan, kymmeniä vuosia tässä jo on mennyt. Jeesus lähetti Pyhän Hengen omillensa, Jeesuksen jälkeen ei tarvita enää suuria profeettoja jotka kertovat Jumalan tahdon. Meillä on Raamattu, siitä se selviää, mutta meillä on myös yhteys Jumalaan Jeesuksen uhrin kautta ja tällä tarkoitan nimenomaan/myös sitä suoraa yhteyttä, Pyhä Henki uskovan sisimmässä tekee suhteen eläväksi.
Kertonee se kai jotain että se puhe jonka koen olevan Jumalasta on aina toteutunut. Joskus heti, joskus vuosien päästä. En tarkoita mitään "saat uuden auton tms" menestysteologista vaan jotain muuta, senverran henkilökohtaista että en halua tässä siitä enempää kertoa. En parhaan ystävättäreni ja minun välisiäkään asioita retostele muille, miksi sitten minun ja Jumalan?
Niin, kaikki kyllä sen Mooseksen lain rikkoivat, Jeesuskin mukaanlukien, että "EI SAA KUKAAN ENNUSTELLA!" Kuitenkin JeESukselle se sallittiin, koska Mooseksenhan oli tarkoitus vain rikastuttaa jokaisen, joka armahdetaan, kun teki jonkun lähes merkityksettömän rikkomuksen. Ei homous ole esim. tavallisesti kovin "vaarallinen rikkomus", ja heteroushankin on rikkomus sellaiselle jos hän oli jo alunperin homoksi vannoutunut parinsa kanssa. Ja myöhempi profeetta sanoikin, että lainopettaja kynä oli väärentänyt lain. Ja saivat Moosekseltakin käskyjä, jotka veivät vain kuolemaan. ELi Mooseksen laissa, se mikä siinä oli oikein, oli se, että jokaista rangaistaan sillä, missä hän menetteli väärin! Jos joltakin viedään vaimo, huorinteon kautta, myös häneltä viedään vaimonsa, ja se ainoa, rikos joka on kuolemanrangaistuksen arvoinen, on tietysti murha tai tappo. Kaikille silti annetaan aikaa kääntyä, ainakin Suomessa. Sillointällöin kyllä Suomen poliisitkin ampuvat,jonkun murhasta kiinnijääneen. Ei se ole laitonta, hetikin sitä kostaa?
Henkisestä pilkasta on sanottava se, että se on pahaa, Pyhän Hengen pilkkaa, jos vastapuoli vannoo, ettei tuo uhri huomaa, mikä pilassaan olikin vain valhetta....
En oikein ymmärrä mitä haluat sanoa.
LakiV: mitä Raamatussa sanotaankan uskovan veljen hulluksi nimittämisestä?
Tuskin Jeesuksen sanat "Minä olen se Hyvä Paimen, minun lampaani kuulevat minun ääneni ja tuntevat sen" pelkkä vertauskuvallinen ilmaisu oli?
Oletettavasti on uskovia joille Jumala ei puhu tai he eivät sitä kuuntele ja on uskovia joille Jumala puhuu ja he sen ottavat vastaan. Omalla kohdallani mitä riisutumpaa elämäni on ollut sitä lähempänä Jumala on ollut ja Hän on todellakin puhunut ja ollut väkevästi (silti hyvin lempeästi) läsnä.
En ymmärrä miksi tästä riidellään, eikö Jumala voi olla jokaiselle omllensa juuri sellainen kuin itsekukin tarvitsee? Ohittamatta/ylittämättä Raamattua toki.
Ennen ristinuhria tarvittiin välittäjiä Jumalan ja ihmisen välille, sen jälkeen jokainen joka ottaa Jeesuksen vastaan on Jumalan lapsi eikä muuta välittäjää kuin Jeesus tarvita ja Hän itse asuu uskovan sydämessä Pyhän Hengen kautta, yksinkertaista eikö?
Yhteys Jumalaan on mahdollinen ja luulisin että jopa toivottava.
EI kun se johtuu siitä, että mää itte ole hullunmaineen saanut hellu. Vanha vitsi:"Mikä on hullu helluntailaisen mielestä? Se on vain kirjoitusvirhe!" En minä ole ketään muuta hulluksi täällä haukkunut kuin ihteeni.
Kaikki hellut tietää, mitä Raamattu sanoo hulludesta:"Joka veljeään hulluksi sanoo, on ansainnut HELLVETIN TULEN ja joka typerykseksi, se ansaitsee vähintään SUUREN NEUVOSTON TUOMION!" Kuitenkin Paavali pähkäili, että Jumala on myös maailman viisauden tehnyt hulluudeksi, eli missä ne todellisettämän maailman älyniekat sun muut, ovatkuin lopulta mielisairaaloissa? Ja totesi Paavali itsekin olevansa hullu, kun luette ne kirjeet tarkemmin. Felix sanoi Paulille, SUURI OPPI HULLUTTAA SINUT, ja se oli totta. JA JUMALAN HULLUUS on ihmisviisautta väkevämpi" Nuo kohdat todella löytyy Raamatuissa, vaikka koko sana on täysin mitätön ja pieni, ja silloin kun kukaan ei ole ollut oikeesti hullu, niin voi sen kaiken vain olankohauttamalla sivuuttaa:"SIinäpä valedelkoot minkä kerkijää!" Jos koku on oikeesti hullu, niin pitää kutsua valkotakkiheput paikalle, nyt en mielestäni ollut - sori....Ihan minkä tahansa asian, voi sanoa niin "vittumaisesti", että ei hellästi sanottu hullu ole läheskään niin paha, kuin sellainen sarkastinen iva, jossa yksinkertainen mieli jää ihmettelemään jonkun kaksimielistä sutkautusta.
Sinulla "näinuskon" ei ole ollut ilmeisesti todellista hihhulimainetta kuitenkaan "riesana", tai olet niin viisaasti sen tehnyt, ettei sua oltu ainakaan hihhuloinnin takia, poliittisistakaan syistä pistetty mielisairaalohin. Et ole kokenut vainoa, "et ole nainut, et ole saanut". Tee se! Kuitenkin viisaus jää jäykäksi ja vakavaksi ja epäluontevaksi käytökseksi, kun sitä vertaa hieman hullumpaan käytökseen. Suomessa on paljon taitelijoita ja näyttelijöitä, ja muitakin kuin papillisia puhujia, joilla on myös hullunmaine, mutta ei ne ole yleensä vaarallisia hulluja, yleensä vain lievästi kännissä. Vihainen käytös on silti se, mikä luo pelkoa ja voimaa ympäristöönsä, ja voi Suomea, jos meillä ei heitäkään enää kohta ole. Silloin tulemme jyrätyksi, ties minkälaisen ählämin tai valekristuksen toimesta, mutta empä usko, että meidän hulluttelumme on edes loppumaisillaan. Ei meitä tarvita täällä silti liikaa, pidä "arvokas" käyttäytymisesi, jos se sopii sun luonteelles paremmin....
Anteeksi, ymmärsin väärin.
Ei kai kaikkien tarvitse mielisairaalaan joutua. Siellä on muuten myös paljon ateisteja, ei se mikään Jumalan hullujen yksinoikeus.
Ei kaikkien tarvitse huutaa ja mesota jos se on teennäistä. On minuakin moni epäillyt, uskovat ja ei-uskovat mutta ei se ole mikään mitta, "mitä hullumpi, sitä aidompi", höpsis.
Jeesusta ja Paavalia yms pidettiin hulluna mutta taisivat silti käyttäytyä arvokkaasti? Ainakin 90%:sti.
Kukin olkoon uskollinen omalle persoonalleen, muunlaisen esittäminen on typerää, Pyhä Henki on Totuuden Henki, ei mikään teatteritemppuilijahenki.
Riippuu keneltä kysyy. Itse ajattelen että Pyhän Hengen ääni puhuu minulle.
Jos ja kun joku vastantulija kuka tahansa puhuttelee minua, minulla on mahdollisuus antaa ajatukseni hänestä anteeksi itselleni jättämällä hänen mielipiteensä Pyhän Hengen kanssa katsottavaksi. Tällä tavoin luovun tuomitsemasta häntä vaikka pikaisesti ajateltuna olisin eri mieltä. Mielestäni olen sillä hetkellä niin lähellä Jumalan puhetta kuin nykykäsitykseni mukaan voin olla. Tästäkin jätä arvioinnin Korkeampaan käteen.
Siis minä puhun, kuulija päätelköön kenelle viesti on.
Kun sinä puhut sinä itse valitset kenelle (millaiselle) ja millä mielellä..... Kun kaikki mitä sinulla/minulla on on ikuisesti tallessa. Ei ole erikseen puhetta Jumalalle kun hänellä on kaikki koko ajan. Tietenkin sinulla on omia hetkiä jotka koet jakavasi yksityisesti Jumalasi kanssa, kaiken muun ajan olet itsestäänselvästi Jumalasi Kämmenellä
Ainahan se on ollut mahdollista,takavuosina oli vain yhteydenpito hitaampaa,kun piti tilata radiopuhelu ja yhteyden saaminen saattoi kestää useammankin tunnin.Nykyään homma hoituu netin kautta hetkessä,tänäänkin olen jo kuusi kertaa ollut yhteydessä Jumalan kanssa,ja kyllä me sitten nauroimme niin tälle maailman menolle.Hallelujaa näille hyville yhteyksille.
Haha miten hauskaa ja omaperäistä. Kautta aikojen -onneksi- ei ole tarvittu välikäsiä , ei puhelimia, ei pappeja jne vaikka papit ainakin jotkut mielellään niin opettivatkin. Usko on ihmisen (yksilön) ja Jumalan välinen suhde. Toimii molempiin suuntiin, ei niin että toinen puhuu ja toinen on mykkä.
En minä tärise yms ja olen luterilainenkin kaikenlisäksi mutta olen elävässä yhteydessä Jumalan kanssa, Jumala puhuu. uudestikastettu en ole.
En minäkään ole koskaan tärissyt vaikka olen vapaalla puolella ollut pikku ikäni!
enkä tunne ketään muitakaan tärisijöitä.
luterilainen puliukko tuossa lähimaastossa on tärissyt jo iät ajat ja aina vaan tärisee, välillä viedään valtion kyytillä katkasemaan pahin tärinä!
Onko eenokin tärinää tarvinnut valtion rahalla nupottaa miten usein?
Kyllä vieressä katselin ja nauroin kun "tärisijä" päänvatkaaja helluntailainen hengellä täytetty ja kuulemma "lähellä herraa piti toista kaveria päästä kiinni niin että pää heilui kiivaasti molemmilla. Tärisijän suusta kuului ty-ty- tyy-syty-tyy..eikä "hengellä taytetty tahtonut saada henkeänsä rauhoittumaan. Muistan sen saatanallisen vihan äijän kasvoilta ja varsinkin silmistä. Olen tavannut näitä tärisijöitä milloin missäkin. Tämä on sitä helluntailaisuutta.
Ensimmäinenkin merkki JUmala-yhteydestä olisi jo vihdoin syytä näyttää. Sellaista yhteyttä ei ole, ja sellaista Jumalaa ei missään ole. Jokainen saa uskoa, mutta ei kannata levittää silkkaa satua. Hellurei!
Miksi siis tulet tänne levittämään satuja - siis uskomustasi olemassaolevan olemattomuudesta ? Uskot varmaan omaavasi järkeä - kenties jopa olevasi älykäs - vaikka siitä ei ole havaittavissa mitään merkkejä saati sitten todisteita !
Sillä ateistiäijällä mahtaa olla vahva usko ettei joudu helvettiin eikä syntiä ja tuomiota ole senkunvaan äijä elää kuin sika. Vain hullut sanovat ettei ole Jumalaa joten diagnoosi on selviö.
Välillä tuntuu suunnattoman ärsyttävältä se, että joku pitää suureen ääneen - uskomuksessaan, ettei Jumalaa ole - itseään toisin uskovia fiksumpana. Varsinkin, kun myös omien henkilökohtaisten kokemustensa perusteella tietää, että Jumala on. Korostan vielä sanaa tietää - sillä niin monella tavoin Hän, joka on ilmoittaa itsensä sille, joka kuulee Hänen Sanansa ja tekee sen mukaan ! Mutta Hän armahtaa, kenet haluaa - ja paaduttaa, kenet tahtoo, kuten on kirjoitettu ! Siksi pitäisi olla kärsivällinen niitä kohtaan, joita ei vielä ole armahdettu - vaikka kuinka tekisi välillä mieli repiä tukkansa päästä kohdatessaan joka puolella niitä, jotka eivät käsitä eivätkä tiedä, vaan puhuvat järjettömyyksiään aivankuin niissä olisi järkeä. Vaan tosiaan - jos ei usko Jumalan olemassaoloon, niin ei saa Jumalalta henkilökohtaista todistusta siitä, että Hän on - eikä näin siis voi uskoa Jumalaan ! Kun taas - jos tekee parannuksen ja kääntyy uskomaan Jumalaan, niin saa Jumalalta henkilökohtaisen todistuksen siitä, että Hän on - ja näin tulee tietämään, että Jumala on - ja senkin että juuri Kristuksen sanat ovat Jumalasta ! Näin siis voimme varmasti sanoa, että usko on epäuskoa hyödyllisempää, koska uskomalla saamme tietää - mutta, jos emme usko, niin jäämme vain epäuskomme valtaan vaille mahdollisuuttakaan päästä tietämään totuutta Jumalasta !
Näin siis usko johtaa tietoon - kun taas tietoon perustuva epäusko osoittaa tiedon ja tieteen valheeksi ! Ja näin tulee todistetuksi, että Jumalan hullutuskin on ihmisten viisautta viisaampaa ! M.O.T. Amen.
Muistakaa lääkkeenne
Ai sinä et muistanut omiasi ? No - hyvä, kun nyt muistit, että ne pitää muistaa ! Koita muistaa myös syödä ne ! xD