Aikalaisten kertomuksista

Kreationistihassutteliat vetoavat monasti aikalaisten kirjoituksiin ja muihin vastaaviin kiinnepisteisiin todistellessaan itselleen kieroutunutta uskontulkintaansa. No mitä sitte? Wikipediaa lueskelessa aiheesta https://fi.wikipedia.org/wiki/Gettysburgin_puhe?wprov=sfla1 niin edes usa.n sisällissodan jälkeisistä tapahumista ja tästä tunnetusta puheesta löytyy näinkin paljon eriäviä tulkintoja ja ristiriitoja. Mitenkähän luotettavia nämä raamatun väitettyjen tapahtumien kohdalla sitte asia lienee.. ?

24

232

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Korjaan, ei sisällissodan loppumisen jälkeen vaan sisällissodan loppupuolella.

    • Raamattu on Jumalan sanaa ja siksi siinä ei voi olla virheitä, kuten ihmisten laatimissa puheissa jostain maallisesta tapahtumasta. Siksi USA:n sisällissotaa koskevaa puhetta ei voi verratakaan Raamattuun missään muodossa.

      • 1813

        "Raamattu on Jumalan sanaa"
        ja tämä tieto on peräisin Raamatusta? :)


      • ("Raamattu on Jumalan sanaa")

        "ja tämä tieto on peräisin Raamatusta? :)"

        Se tieto on peräisin siitä, että Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, jota ei ole missään muussa kirjassa. Siksi Raamattu on totuus. Jos joku näkee Raamatussa virheitä, niin se johtuu siitä, että hän haluaa nähdä siinä virheitä, koska hän itse on ristiriidassa Raamatun kanssa, eikä halua uskoa Jumalan olemassaoloon.


      • Ilkimyksen
        Mark5 kirjoitti:

        ("Raamattu on Jumalan sanaa")

        "ja tämä tieto on peräisin Raamatusta? :)"

        Se tieto on peräisin siitä, että Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, jota ei ole missään muussa kirjassa. Siksi Raamattu on totuus. Jos joku näkee Raamatussa virheitä, niin se johtuu siitä, että hän haluaa nähdä siinä virheitä, koska hän itse on ristiriidassa Raamatun kanssa, eikä halua uskoa Jumalan olemassaoloon.

        Älä höpäjä. Itsehän olet myöntänyt, ettet tunnista Raamattua Raamatuksi jos et tiedä että se on Raamattu.

        Vai suostuisitko valvottuun sokkotektiin? Sen voisi tehdä (hyin alustavasti hahmotellen) vaikka niin, että saat eteesi ja käteesi kymmenen samanlaista läpinäkymätöntä pussia, joissa on kymmenen eri kirjaa. Sinun tehtäväsi on pusseja avaamatta tunnistaa, missä niistä on Raamattu. Uskoisitko onnistuvasi?


      • IlkimyksenIsä
        Ilkimyksen kirjoitti:

        Älä höpäjä. Itsehän olet myöntänyt, ettet tunnista Raamattua Raamatuksi jos et tiedä että se on Raamattu.

        Vai suostuisitko valvottuun sokkotektiin? Sen voisi tehdä (hyin alustavasti hahmotellen) vaikka niin, että saat eteesi ja käteesi kymmenen samanlaista läpinäkymätöntä pussia, joissa on kymmenen eri kirjaa. Sinun tehtäväsi on pusseja avaamatta tunnistaa, missä niistä on Raamattu. Uskoisitko onnistuvasi?

        Prkle. Noin käy knu krijoittaa hunolla kädessä dipettvällä mpoiililaiteella. Ajatus sokkoteStistä varmaan tuli kumminkin selväksi.


      • Ilkimyksen kirjoitti:

        Älä höpäjä. Itsehän olet myöntänyt, ettet tunnista Raamattua Raamatuksi jos et tiedä että se on Raamattu.

        Vai suostuisitko valvottuun sokkotektiin? Sen voisi tehdä (hyin alustavasti hahmotellen) vaikka niin, että saat eteesi ja käteesi kymmenen samanlaista läpinäkymätöntä pussia, joissa on kymmenen eri kirjaa. Sinun tehtäväsi on pusseja avaamatta tunnistaa, missä niistä on Raamattu. Uskoisitko onnistuvasi?

        Varmaan siinä kävisi samoin kuin niissä kokeissa, joissa kaivonkatsojien ammattitaitoa on tutkittu: "koetilanne vaikuttaa häiritsevästi", "se ei voi onnistua skeptikkojen läsnäollessa" tms, mutta yliluonnollisen voiman pitäisi kyllä kyetä voittamaan kaikki tuollaiset häiritsevät pikkuseikat.

        Mutta eihän Mark5 miljoonasta dollarista varmaan välittäisi kuitenkaan.
        https://en.wikipedia.org/wiki/One_Million_Dollar_Paranormal_Challenge


      • utti
        Mark5 kirjoitti:

        ("Raamattu on Jumalan sanaa")

        "ja tämä tieto on peräisin Raamatusta? :)"

        Se tieto on peräisin siitä, että Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, jota ei ole missään muussa kirjassa. Siksi Raamattu on totuus. Jos joku näkee Raamatussa virheitä, niin se johtuu siitä, että hän haluaa nähdä siinä virheitä, koska hän itse on ristiriidassa Raamatun kanssa, eikä halua uskoa Jumalan olemassaoloon.

        Kehäpäättelykuningas taas vauhdissa.

        Jos Mark ei tosiaan ole lapsi vaan aikuinen ihminen, niin onhan tuo aika säälittävää jos pää ei toimi edes sen vertaa että tajuaisi kiertävänsä yhtä ja samaa kehää.


      • Jos Raamatussasi ei todellakaan ole virheitä, on siis jumalallasi Saatana-niminen poika.
        Lue Job, 1. luku.


      • utti

      • Jyyyrrriiii
        1813 kirjoitti:

        "Raamattu on Jumalan sanaa"
        ja tämä tieto on peräisin Raamatusta? :)

        Olisihan se outoa jos Raamattu sanoisi että se ei olisi Jumalan sanaa? Tyhmä.

        Kyllä tekijällä on oikeus signeerata tuotteensa, vai mitä?

        --Raamatun huolellisesti lukeneena ja lähes ulkoa muistavana voin kertoa että se tosiaankin in sellainen kirja että se itse todistaa itsensä aidoksi signeeraajansa teokseksi.
        Mutta tietenkin asia on niin että kukaan joka ei ole sitä lukenut, ei voi vakuuttua noin olevan.

        Minusta Raamatun lukeminen ainakin kerran lävitse kuuluu fiksun yleissivistykseen, ja mielestäni ne jotka jättävät sen lukematta vat sellaisia herkkäuskoevokkeja joilla ei ylipäätään muutenkaan ole halua selvittää yhtään mitään asiaa perusteellisesti.
        Pidän heitä henkisinä pintaliitäjä-ääliöinä.


      • Ristiäisetsilläkinjyri
        kekek-kekek kirjoitti:

        Jos Raamatussasi ei todellakaan ole virheitä, on siis jumalallasi Saatana-niminen poika.
        Lue Job, 1. luku.

        No niin toki Jumalalla on miljoonia enkeleitä joita hän kutsuu pojikseen, yhden hän nimesi Saaatanaksi sen jälkeen kun tämä alkoi ryttyillä.
        Googlaahan Saatanaa niin saat vähän infoa tyypin historiasta.


      • Tietenkään ei voi, sillä kyseinen puhe on todellisuudessakin pidetty, taasen raamatussa väitettyjn tapahtumien todellisuudesta ei ole minkäänlaista varmuutta.

        Kehäpäättely on siis suurin raamatun todiste? Eli raamattu on totta koska se on jumalan sanaa, ja jumalan sana on totta koska se on raamatussa joka on jumalan sanaa? No, aivan sama, mistä sinä sen tiedät että palvot oikeaa jumaluutta ku niiton muutenki niin kauhian pal?


      • IlkimyksenVelipuolenSetä

        Missä kohtaa Raamatussa sanotaan että se on Jumalan sanaa? Ovatko myös Paavalin kirjeet Jumalan sanaa?


      • Pakkstori
        1813 kirjoitti:

        "Raamattu on Jumalan sanaa"
        ja tämä tieto on peräisin Raamatusta? :)

        Raamattu kutsuu itseään PYHÄKSI kirjoitukseksi. Ja Pyhä tarkoittaa, että toinen osapuolista oli PAHA, eli ilmoituksen saanut ihminen, mutta itse henki, joka yritti kaiken solkata ihmiselle oli HYVÄ JUMAlAN HENKI!
        Jumalan SANAAN puolestaan perustuu kaikki, materiaalinenkin maailma ja sen toiminta, joten liian pieneksi olisi jäänyt "Jumalan Sanat", jos ne vain Raamatussa olisivat, tai muutamana myöhemmän hihhulin kirjoituksena. Toki kaikki Jumalan Hengessä tapahtunut kirjoittaminen on JUMALAN SANAA, mutta enimmäkseen on kyse PYHÄSTÄ HENGESTÄ - tuolloin, eikä esim. Isän hengestä.


      • wintrollaattorieikirjaut

        Harvassa ovat Raamatun maininnat siitä, että koko kirja(sto) tai jokin sen osa on Jumalan sanaa. UT:ssa lähinnä 2 Tim.3 ja 2 Piet.1 ja nuokin kohdat viittaavat vain VT:iin ja Ilmestyskirja antaa ymmärtää, että se kirja on Jumalan sanaa.

        Joh.17 Jeesus mainitsee, että sinun sanasi on totuus ja taisi olla vielä 1 Tess.2 jossa puhutaan, että Paavalin opetukset ovat Jumalan sanaa.

        Joissain psalmeissa mainitaan "sinun sanasi" ja että se on "kokonaan totuus".

        Tässä nyt jotain muistinvaraisesti.


    • Aapraharmievoille

      Joo on se tosi idioottimaista kretuilta että väittävät että Karnakin temppelin seinäkirjoitus joka kertoo faaraon sotaretkestä hyvin yksityiskohtaisesti mainiten maantieellisesti loogisen järjestyksen faaraon valloittamat Isrelin alueet ja kas. kummaa ihan kohdillaan maintaan myös paikka nimeltä Aabrahamin pelto jonka Raamattu sijoittaa ihan samaan paikkaan, että tuo temppelinseinän kirjoitus olisi ihan muuta kuin silkkaa sattumaa koska kyllähän niitä Aabraham nimisiä oli varmaankin monia tuolloin vaikka ei siitä mitään näyttöä ole sillä Aabrahamin nimi oli ennen ehkä yleinenkin mutta Jumala muutti sen Aabrahamin pellon omistajan nimeksi jota ei muualla arkeologia ole nähnyt nimen erikoisen merkityksen vuoksi.


      Mä en oikein sanaijaa et mix evokkien pitää inttää ihan selvää historiallista kaikkien historioitsijoiden tuntemaa faktaa vastaan?????
      Hyväksyisivät selvät fakta sellaisina kuin ne ovat ja inttäisivät jotain epöselvää vastaan. Nyt he saavat vain itsensä näyttämään idiooteilta. Ja lisäksi kuka enää ottaa heidän muitakaan höpinöitä täydestä? En minä ainakaan.

      • Missä tuossa nyt oli se kaikkien historioitsijoiden tuntema fakta?

        Helsingissä on muuten Aabrahaminkatu eikä sitä suinkaan ole nimetty Raamatun Aabrahamin mukaan.


      • Jyrrrrred
        marsunkiillottaja kirjoitti:

        Missä tuossa nyt oli se kaikkien historioitsijoiden tuntema fakta?

        Helsingissä on muuten Aabrahaminkatu eikä sitä suinkaan ole nimetty Raamatun Aabrahamin mukaan.

        Vähän oli sekavaa mutta fakta on se että karnakilainen kirjoitus puhuu Raamatun Aabrahamista. Ei sitä kukaan historioitsija kiistä.


    • Jyresaw

      Raamatun kirjoitukset olivat sellaisia että ne oli tarkoitettu kaikille aikansa kristityille ja siksi niistä oli hirvittävä määrä kopioita niin että niiden sisältö oli kaikkien tiedossa, myös vastustajien, mutta kas, kummaa, eipä vain tahdo löytyä aikalaisten vastadokumentteja joilla he edes yrittäisivät osoittaa kertomukset vääriksi.
      Tänä päivänä näitä tyhjäpäisiä vailla mitään todellisia perusteita ja siis ihan omasta päästä keksityillä inttämisillä vastustavia onkin sitten yhtä paljon kuin on aiopieruevokkeja.

    • se_löyhkää

      Aikalaisten kertomukset eli paimentolaisten tarinat ovat uskottavampia kuin 1800-luvn lopun Darwinin kertomat hörhöiset sadut evoluutiosta.

      Evoluutiouskova skientisti ei edes tajua miten juorut syntyy. Kun yksi kertoo sen alkupeärisen tarinan niin sen jälkeen monet vääntelee tarinaa mielensä mukaan aivan toiseksi.

      Alkuperäisiä "aikalaisten kertomuksia" voidaan pitää luotettavampana kuin niitä tarinoita jotka ovat juorujen myötä muuttuneet aivan toiseksi.

      Darwinhan kopsasi ikivanhoja vedalais-hindulaisia tarinoita ja muutti niitä 1800-luvun tieteelliseen asuun. Näin vanhasta apinajumala Hanumanista saatiin ihmiskunnan biologinen esi-isä. Koko evoluutioteoria on väänneltyä jällensyntymisuskoa. Vedalais-hindulaisuudessa eläimet ja ihmiset voivat jälleensyntyä toisikseen sen mukaan mitä karma määrää. Näin eläimillä ja ihmisillä on yhteinen biologinen sukupuu jossa eliöt ovat vain eri asteella olevia eliöitä, toisten ollessa alkeellisia ja toisten ollessa korkeammalle kehittyneitä.

      Tiedeuskovat skientistit uskovat myöhemmin syntyneitä väänneltyjä tarinoita kun eivät ymmärrä alkuperäisiä aikalaisten tarinoita. Evoluutioteorian alku on ikivanhassa vedalais-hindulaisuudessa, tämän filosofiaa on vain muokattu ja väännelty "tieteelliseen" asuun. (eihän tieteellinen teoria saa haista uskonnon filosofialta, mutta se haisee (löyhkää) silti)

      • Juomalasikuitupuu

        Onko jyrtsi nyt lopultakin tajunnut että Lucy ja Ida ovat kuolleet sukupuuttoon, eikä niitä enää voi saada sänkyyn millään konstilla, ja siirtynyt hinkumaan apinajumala Hanumania? Kummallinen apinafetisisti koko äijä.


      • Krevokki

        Tässä on minun mielestäni kyllä tullut molempikin osapuoli PETETYKSI! Evolutionistikin jos ei usko Jumalaan, ja tämä on kyllä isompi virhe, ja myös kreationisti, kun luulee että maailmankaikkeudet voisivat tupsahtaa olemaan konkreettisesti vain yhden vuorokauden aikana....Kunpa vain tietäisin, missä itse olisin väärässä, niin senkin synnin saisin anteeksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lauri Tähkä tuomittiin seksuaalirikoksesta

      Turun hovioikeus on tuominnut Lauri Tähkän, 51, pakottamisesta seksuaaliseen tekoon. Tähkälle tuomittiin 70 päivää ehdo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      497
      3727
    2. Otetaas taas tälläinen että kerro yksi teitä yhdistävä asia

      Aloitan, me ollaan molemmat kovia hiihtämään Saa nähä tuleeko nyt osumia!
      Ikävä
      81
      2610
    3. Oletko oikeasti edes hengissä?

      Vähän kyllä huolestuttaa.
      Ikävä
      31
      2030
    4. Haluan uskoa että me saadaan

      Toisemme. Mitään muuta en toivo
      Ikävä
      26
      1887
    5. Olisiko kohta

      Hyvä hetki vai mitä olet mieltä?
      Ikävä
      35
      1438
    6. Tiedän monta onnellista

      Tarinaa jossa on esim. Töistä löydetty kumppani.
      Ikävä
      59
      1362
    7. Ajatteletko mitään

      Muuta kuin pebaa kun näet hänet?
      Ikävä
      36
      1339
    8. Et sä sitten halunnutkaan

      Mitään romanssia tulevan. Harmi sinänsä kun aika hurmaava olet
      Ikävä
      15
      1269
    9. Näytitkö sä mulle

      Vihreetä valoa sillain ihan oikeesti 🤭🎄💚🦚🌱
      Ikävä
      37
      1239
    10. Yrityskauppa

      https://yle.fi/a/74-20130896?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp Leden myytiin Ruotsii
      Oulainen
      9
      1200
    Aihe