Tule ratkaisuun?!

luterilainen2

Helluntailainen saarnaaja kertoi minulle ev. lut. kirkon opetuksen olevan väärää, ja minun uskoni olevan riivaajien uskoa, koska se on lapsen uskoa. Myös kasteeni lapsena hän tuomitsi. ”Riivaajatkin uskovat, ota Jeesus vastaan!”, hän karjui. Olin hänen mielestään menossa helvettiin, koska en uskonut heidän ratkaisutemppuihinsa. Kun luemme Luukkaan evankeliumista 18:15-17 huomaamme että juuri lapsen usko on se, joka kelpaa Jumalalle, ja se on esimerkki aikuisillekin

Minun olisi pitänyt uudestisynnyttää itseni heidän riittiensä ja käsityksiensä mukaisesti. Tätä siis merkitsi puheet uskonratkaisusta. Mieletöntä! Olen ollut aidossa ja elävässä uskossa aina lapsesta asti, enkä pidä luterilaista uskoani Jeesukseen ollenkaan vääränä tai syntinä. Samanlaista uskonnollista hömppää tarjoaa meille luterilaisille omassa kirkossamme ns. yhteiskristilliset (Kansanlähetys ja Kansan Raamattuseura) jotka ovat kimpassa vapaiden suuntien kanssa.

129

891

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kannattaa.varoa

      Tuollainen aggressiivinen käännyttäminen vie usein mielisairaalaan ja Uskontojen uhrien vertaistukiryhmiin.

      • vivamolainenhan.se

        Kyllä, toivottavasti aloittaja on jo hoidossa ja vihanhallinta kurssilla. Tuo hänen jatkuva hellarien ja herätysliikkeiden vihaaminen ei ole muuta kuin muuttunut pahemmaksi vuosien saatossa.


      • samaa.paskaa
        vivamolainenhan.se kirjoitti:

        Kyllä, toivottavasti aloittaja on jo hoidossa ja vihanhallinta kurssilla. Tuo hänen jatkuva hellarien ja herätysliikkeiden vihaaminen ei ole muuta kuin muuttunut pahemmaksi vuosien saatossa.

        Sama paskanjauhaja, ihmettelen, miten joku jaksaa silti kinata tämän ateistin kanssa, kuten tämäkin ketju taas osoittaa ???
        Tässä edellinen, lähes identtinen "ratkaisu" hokema ketju;
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13632020/ihmisen-ratkaisuko-kaiken-mitta
        Laittakaa ylempänä olevaan hakukenttään sana; zelig, niin näette tämän jankuttajan paskatuotantoa


    • dfsgdsfgdfsg

      Onkohan vaan totta vaiko satua tämä kertomasi "karjuva" helluntaisaarnaaja. Eikä helluntailaiset pidä vesi-kasteen puuttumista kovinkaan pahana asiana, joten lapsikasteesta kirjoittamasi asia kuullostaa keksityltä.

      Uudestisyntyminen on luterilaisuuden suurin ongelma, Raamattu selkeästi puhuu että kun ihminen tulee uskoon niin vanha elämä ja vanha minä jää menneisyyteen ja uusi pelastettu ihminen tulee tilalle... mutta kun luterilaisuus opettaa uudestisyntymisen tapahtuvan lapsikasteessa niin ongelmia seuraa.. koska näinhän ei ole asian laita.

      • luterilainen

        Kyllä helluntailaiset pitävät yleensäkin sakramentteja vain kuuliaisuuden toimina, ei Jumalan armoa välittävinä asioina niin kuin me luterilaiset pidämme. Puheet lapsen uskosta ja kasteen armosta saavat heidät kiukun partaalle, koska heillä on ainoastaan yksi sakramentti eli armonvälinen. Se on nimenomaan ihmisen tekemä oma RATKAISU. Meille luterilaisille ei tule ongelmia kasteesta. Ongelmat ovat teidän korvienne välissä.


      • tällainen.tapaus

        No täähän on evl= zelig, vivamohörhö, pirkko_kuulolla, luterilainen, kristitty_mies, tietoa, lukija, taivastiellä j n e, multinikki palstahäirikkö, joka toistaa tätä samaa vinyyliään.
        Keksii näitä juttujaan, kun ei eheytynyt aslanin kurssilla homoudestaan, vaikka vanhempansa hyvää tarkoittaen hänet sinne toimitti. Nyttemmin valehtelee edellisen aiheuttajaksi herätysliikkeitä ja vapaita suuntia, vaikkei näillä ole osaa, eikä arpaa asian kanssa, tällaiseksi hinttailu ihmisen tekee...


      • asfasdfasdfasdf
        luterilainen kirjoitti:

        Kyllä helluntailaiset pitävät yleensäkin sakramentteja vain kuuliaisuuden toimina, ei Jumalan armoa välittävinä asioina niin kuin me luterilaiset pidämme. Puheet lapsen uskosta ja kasteen armosta saavat heidät kiukun partaalle, koska heillä on ainoastaan yksi sakramentti eli armonvälinen. Se on nimenomaan ihmisen tekemä oma RATKAISU. Meille luterilaisille ei tule ongelmia kasteesta. Ongelmat ovat teidän korvienne välissä.

        Kasteen armo käsitehän puuttuu kokonaan Raamatusta. Itseäni ärsyttää molemmat ihan samalla tavalla, hellareiden uskonratkaisu- ja lutkujen kasteen armo -puheet.

        Urho Muroman kanssa samoilla linjoilla taidan olla. Eli lapsikaste ok, mutta uskoontulo pitää tapahtua silti jos meinaa Taivaaseen joskus päästä. Ja uskoontulo on Jumalan puolelta tapahtuva ihme, mutta sen jälkeen vastuu siirtyy ihmiselle joka tekee joka päivä VALINNAN olla Jeesuksen seuraaja.


      • luterilainen
        asfasdfasdfasdf kirjoitti:

        Kasteen armo käsitehän puuttuu kokonaan Raamatusta. Itseäni ärsyttää molemmat ihan samalla tavalla, hellareiden uskonratkaisu- ja lutkujen kasteen armo -puheet.

        Urho Muroman kanssa samoilla linjoilla taidan olla. Eli lapsikaste ok, mutta uskoontulo pitää tapahtua silti jos meinaa Taivaaseen joskus päästä. Ja uskoontulo on Jumalan puolelta tapahtuva ihme, mutta sen jälkeen vastuu siirtyy ihmiselle joka tekee joka päivä VALINNAN olla Jeesuksen seuraaja.

        Minä olen ollut kyllä lapsesta asti uskossa ja myös syntinen ja tarvitsen armoa joka päivä. Mitään ratkaisuja jumalasuhteessani en ole tehnyt, parannusta kylläkin joka päivä. Joka päivä joudun miettimään olenko tehnyt oikein vai väärin. Se ei ole aina itsestään selvää. Aikuisena olen oppinut kriittiseksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana. Kristillinen kaste on kaiken alku, on se sitten toteutettu lapsena tai aikuisena. Se on kristityn syntymä.


      • Multinikille
        luterilainen kirjoitti:

        Minä olen ollut kyllä lapsesta asti uskossa ja myös syntinen ja tarvitsen armoa joka päivä. Mitään ratkaisuja jumalasuhteessani en ole tehnyt, parannusta kylläkin joka päivä. Joka päivä joudun miettimään olenko tehnyt oikein vai väärin. Se ei ole aina itsestään selvää. Aikuisena olen oppinut kriittiseksi, mutta pidän sitä hyvänä asiana. Kristillinen kaste on kaiken alku, on se sitten toteutettu lapsena tai aikuisena. Se on kristityn syntymä.

        Sinä et tiedä uskossa olemisesta yhtään mitään evl:D


      • homottaja.on
        tällainen.tapaus kirjoitti:

        No täähän on evl= zelig, vivamohörhö, pirkko_kuulolla, luterilainen, kristitty_mies, tietoa, lukija, taivastiellä j n e, multinikki palstahäirikkö, joka toistaa tätä samaa vinyyliään.
        Keksii näitä juttujaan, kun ei eheytynyt aslanin kurssilla homoudestaan, vaikka vanhempansa hyvää tarkoittaen hänet sinne toimitti. Nyttemmin valehtelee edellisen aiheuttajaksi herätysliikkeitä ja vapaita suuntia, vaikkei näillä ole osaa, eikä arpaa asian kanssa, tällaiseksi hinttailu ihmisen tekee...

        Joo, samat jutut toistuu aikaajoin. Kohta alkaa Lehtisen haukkuminen. On se kummallinen tuo luterilainen uskossa oleminen :D


      • perin.kummallista
        asfasdfasdfasdf kirjoitti:

        Kasteen armo käsitehän puuttuu kokonaan Raamatusta. Itseäni ärsyttää molemmat ihan samalla tavalla, hellareiden uskonratkaisu- ja lutkujen kasteen armo -puheet.

        Urho Muroman kanssa samoilla linjoilla taidan olla. Eli lapsikaste ok, mutta uskoontulo pitää tapahtua silti jos meinaa Taivaaseen joskus päästä. Ja uskoontulo on Jumalan puolelta tapahtuva ihme, mutta sen jälkeen vastuu siirtyy ihmiselle joka tekee joka päivä VALINNAN olla Jeesuksen seuraaja.

        Kertoi eräs vanha rouva, joka oli nuoruudessaan käynyt Muroman kokouksessa. Muroma ole käskenyt panna ikkunat kiinni, jotta "Pyhä Henki ei karkaa". Että sellaista teologiaa.


      • hyvää.huumoria
        perin.kummallista kirjoitti:

        Kertoi eräs vanha rouva, joka oli nuoruudessaan käynyt Muroman kokouksessa. Muroma ole käskenyt panna ikkunat kiinni, jotta "Pyhä Henki ei karkaa". Että sellaista teologiaa.

        Muroma oli hyvin humorintajuinen :D


      • homottaja.on kirjoitti:

        Joo, samat jutut toistuu aikaajoin. Kohta alkaa Lehtisen haukkuminen. On se kummallinen tuo luterilainen uskossa oleminen :D

        "homottaja.on", valitsitpa tällä kertaa nikkisikin kielenkäyttösi mukaan, ex-Daavidintähti, nykyinen OksastettuOksa ja multinikki. Vaan käytä välillä upeata logoasi ja nikkiäsi.

        Kertonet nyt samalla, mitä saksilogollasi oikein haluat kuvata.


      • hyvää.huumoria kirjoitti:

        Muroma oli hyvin humorintajuinen :D

        Tarkoitatko, että Muroman mielestä olisi ollut soveliasta pilailla Pyhällä Hengellä? Ajatuskin kauhistuttaa.


      • kui22
        Multinikille kirjoitti:

        Sinä et tiedä uskossa olemisesta yhtään mitään evl:D

        Non niin. Taas yksi toisen uskon lyttyynlyöjä, niinhän sitä pitää olla Raamatullinen?

        Sitte sanotaan ettei aloitus vois olla totta jakuitenkin itsekin mitätöidään se toisen usko, huomaatko edes tuota ristiriitaa taas?


      • kui22
        kui22 kirjoitti:

        Non niin. Taas yksi toisen uskon lyttyynlyöjä, niinhän sitä pitää olla Raamatullinen?

        Sitte sanotaan ettei aloitus vois olla totta jakuitenkin itsekin mitätöidään se toisen usko, huomaatko edes tuota ristiriitaa taas?

        p.s. Kelpaako P.Räsäsen usko sulle? Vai oletko ojennellut esim. kasteesta.


      • jepjep_
        asfasdfasdfasdf kirjoitti:

        Kasteen armo käsitehän puuttuu kokonaan Raamatusta. Itseäni ärsyttää molemmat ihan samalla tavalla, hellareiden uskonratkaisu- ja lutkujen kasteen armo -puheet.

        Urho Muroman kanssa samoilla linjoilla taidan olla. Eli lapsikaste ok, mutta uskoontulo pitää tapahtua silti jos meinaa Taivaaseen joskus päästä. Ja uskoontulo on Jumalan puolelta tapahtuva ihme, mutta sen jälkeen vastuu siirtyy ihmiselle joka tekee joka päivä VALINNAN olla Jeesuksen seuraaja.

        Urho Muroma oli kova helvetillä peloittelija. Ainoastaan hän ja kaltaisensa pääsevät taivaaseen.


      • Muroma.oikeassa
        jepjep_ kirjoitti:

        Urho Muroma oli kova helvetillä peloittelija. Ainoastaan hän ja kaltaisensa pääsevät taivaaseen.

        Helvetti on totta. Haluatko sinä sinne?
        Ilman helvettiä ei ole taivastakaan.


      • kui22
        Muroma.oikeassa kirjoitti:

        Helvetti on totta. Haluatko sinä sinne?
        Ilman helvettiä ei ole taivastakaan.

        "Ilman helvettiä ei ole taivastakaan."

        Miksei ole? Kyl tommonen on kummallinen evankeliumi ja usko että piinata vaan pitää suurinta osaa..niin että suurin osa syntyi iankaikkista piinaa varten, vaik ny periaatteessa taivaaseen, mut Jumala tiesi kuitenki.

        Ilman piiskaa ja uhkaa ei o rakkautta? Mieti tommosta hetki edes!

        Eikö vain olis hyvä ratkaisu monen osalta - ettei syntyiskään, kun tuommosta povaatte, Mutta ettehän te mitään armoa tunne!


      • LuterilaisetPihalla
        luterilainen kirjoitti:

        Kyllä helluntailaiset pitävät yleensäkin sakramentteja vain kuuliaisuuden toimina, ei Jumalan armoa välittävinä asioina niin kuin me luterilaiset pidämme. Puheet lapsen uskosta ja kasteen armosta saavat heidät kiukun partaalle, koska heillä on ainoastaan yksi sakramentti eli armonvälinen. Se on nimenomaan ihmisen tekemä oma RATKAISU. Meille luterilaisille ei tule ongelmia kasteesta. Ongelmat ovat teidän korvienne välissä.

        Kenenkäs ratkaisu on vauvan kastaminen? Kiikuttaako Jeesus vauvan ja omaiset lapsikastetta suorittamaan? Kyllä menee suorittamisen piikkiin!


    • Terms

      Tosi outoja tuo alustaja mielessään pyörittelee. Kannattaisi vähän nyt miettiä, sillä jos hän tuolla tapaa keksii asioita ja niitä mielessään elättelee, niin ei siitä kyllä hyvää seuraa.

      Suosittelen alustajalle, että ottaa vastaan uskon Jeesukseen, sillä Hän kyllä osaa meitä niin kauniisti ja hellästi hoitaa. Hän sitoo haavat ja parantaa sielun ja näin saamme elää Herramme kanssa iankaiken. Amen

      • lapsen.usko

        Aloittaja kertoi mielestäni omista kokemuksistaan kyseisessä lahkossa. Se oli henkilökohtainen todistuspuheenvuoro. Hänhän puhui kauniisti lapsen uskosta, jota nämä lahkolaiset yrittävät mitätöidä. Mikä siinä häiritsee sinua? Monet hellareissa käyneet kertovat aivan samaa kuin aloittaja.


      • multimultinikille
        lapsen.usko kirjoitti:

        Aloittaja kertoi mielestäni omista kokemuksistaan kyseisessä lahkossa. Se oli henkilökohtainen todistuspuheenvuoro. Hänhän puhui kauniisti lapsen uskosta, jota nämä lahkolaiset yrittävät mitätöidä. Mikä siinä häiritsee sinua? Monet hellareissa käyneet kertovat aivan samaa kuin aloittaja.

        Kiva kun komppaat itseäsi evl. :D


    • palstaa.seurannut

      "Huitsinnevada" oli niiden helluntailaisten vertaistuki -ryhmä jotka halusivat erota kyseisestä lahkosta. Helluntailaiset häiriköivät palstaa ja uhkailivat palstan pitäjää niin että se oli pakko ainakin toistaiseksi lopettaa. Mistä tuollainen kiihkoilu ja uhkailu oikein sikiää? Omista peloistako?

      • Terms

        Eiköhän tuo helluntailaisiin kohdistuva katkeruus sikiä sieltä, mistä kaikki muutkin kristinuskon vainot ovat lähtöisin. Itse lueskelin aikoinaan Huitsin Nevadaa eikä siellä helluntaiset sinänsä mitään kirjoitelleet muuta kuin sieluahoitavia kirjoituksia katkeruuksien lievittämiseksi. Pääsanoma huitsilaisille oli, että ei kannata katsoa ihmisiin vaan tulee aina luottaa ja tukeutua vain ja ainoastaan Jeesukseen. Jos ihmisten varaan heittäydymme, niin katkeruus on aina seurauksena ennenpitkää. Mutta Jeesus hoitaa, auttaa ja pelastaa. Amen


      • näin.on
        Terms kirjoitti:

        Eiköhän tuo helluntailaisiin kohdistuva katkeruus sikiä sieltä, mistä kaikki muutkin kristinuskon vainot ovat lähtöisin. Itse lueskelin aikoinaan Huitsin Nevadaa eikä siellä helluntaiset sinänsä mitään kirjoitelleet muuta kuin sieluahoitavia kirjoituksia katkeruuksien lievittämiseksi. Pääsanoma huitsilaisille oli, että ei kannata katsoa ihmisiin vaan tulee aina luottaa ja tukeutua vain ja ainoastaan Jeesukseen. Jos ihmisten varaan heittäydymme, niin katkeruus on aina seurauksena ennenpitkää. Mutta Jeesus hoitaa, auttaa ja pelastaa. Amen

        Tuossa ylempänä tämä samainen multinikki komppaa vain omaa aloitustaan, nimimerkillä; palstaa.seurannut.
        Ei siis mitään uutta tämän häirikön käytöksessä, useimmiten on tosiaan herjannut Kalevi Lehtistä näillä aloituksillaan, kuten joku tuolla ylempänä mainitsikin.


      • parannuksen.paikka
        Terms kirjoitti:

        Eiköhän tuo helluntailaisiin kohdistuva katkeruus sikiä sieltä, mistä kaikki muutkin kristinuskon vainot ovat lähtöisin. Itse lueskelin aikoinaan Huitsin Nevadaa eikä siellä helluntaiset sinänsä mitään kirjoitelleet muuta kuin sieluahoitavia kirjoituksia katkeruuksien lievittämiseksi. Pääsanoma huitsilaisille oli, että ei kannata katsoa ihmisiin vaan tulee aina luottaa ja tukeutua vain ja ainoastaan Jeesukseen. Jos ihmisten varaan heittäydymme, niin katkeruus on aina seurauksena ennenpitkää. Mutta Jeesus hoitaa, auttaa ja pelastaa. Amen

        Miksi te helluntailaiset, jos tiedätte Jumalan thdon, teette sitten niin että jäsenistänne osa joutuu turvautumaan psykiatreihin. Se ei tiettävästi ole Jumalan tahto.


      • huoli.sinusta
        parannuksen.paikka kirjoitti:

        Miksi te helluntailaiset, jos tiedätte Jumalan thdon, teette sitten niin että jäsenistänne osa joutuu turvautumaan psykiatreihin. Se ei tiettävästi ole Jumalan tahto.

        Miksi annat saatanan riehua kauttasi?


      • ”…häiriköivät palstaa ja uhkailivat palstan pitäjää niin että se oli pakko ainakin toistaiseksi lopettaa.”

        Surullista mutta totta. Tämä tyyli on ikävästi rantautunut suomeen. Kiusaamista, vihapuhetta, suoraan toisiin käsiksi käymistä, vaientamista jne. – ei tämä ole kristityn käytöstä.


    • karsinan_lämpöä

      Nuo ratkaisuvaatimukset ovat aina sielullista manipulaatiota jossa yritetään saada maksavaa väkeä omaan karsinaan.

      • valinnan.tehnyt

        Ei kukaan vaadi mitään ratkaisuja mutta sehän tapahtuu automaattisesti kun ihminen syntyy uudesti ja hylkää vanhan elämämänsä ja aloittaa uuden Jeesuksessa. Ihan tietoista toimintaa eikä mitään mutua!


      • ol.mo

        Jos ei synny uudestaan uskosta Jeesukseen, niin ei ole pelastusta.


      • valaaehtoinen.antaja

        Miksi evlut kirkossa kirkollisvero on pakollinen? Raamattussa Jeesus tuomitsi temppeliveron!


      • kaipaan.linkkiä
        valaaehtoinen.antaja kirjoitti:

        Miksi evlut kirkossa kirkollisvero on pakollinen? Raamattussa Jeesus tuomitsi temppeliveron!

        Voisitko antaa linkin missä Jeesus tuomitsi temppeliveron?


      • raamatunlukija
        valaaehtoinen.antaja kirjoitti:

        Miksi evlut kirkossa kirkollisvero on pakollinen? Raamattussa Jeesus tuomitsi temppeliveron!

        Jos tämänkin raamatunpaikan tulkitset niin että Jeesus tuomitsi temppeliveron, sekava on nuppisi. Jos hän olisi sen tuominnut, ei hän olisi sitä maksanut.

        Jeesus maksaa temppeliveron

        24 Kun he saapuivat Kapernaumiin, tuli Pietarin luo temppeliveron kantajia, jotka sanoivat: "Kai teidän opettajanne maksaa temppeliveroa?" [2. Moos. 30:11-16]

        25 "Maksaa kyllä", hän vastasi. Kun hän meni sisälle taloon, Jeesus ehätti kysymään: "Mitä mieltä olet, Simon? Keiltä tämän maailman kuninkaat perivät tullia ja veroa, omilta lapsiltaan vai vierailta?"

        26 "Vierailta", vastasi Pietari. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Lapset ovat siis vapaat. [Matt. 22:21; 1. Piet. 2:16]

        27 Mutta miksi suotta suututtaisimme heidät? Mene järvelle ja heitä onki veteen. Ota ensimmäinen kala, jonka vedät ylös, ja avaa sen suu. Siellä on hopearaha. Ota se ja maksa heille sekä minun että itsesi puolesta."


      • eräs.uskova

        Ok, komppaan mitä kirjoitat, samaisessa Matt.22 on myös Jeesukselta hyvä kommentti perinnäissäännön noudattajille, miksei muillekin; Matt.22<
        25. Keskuudessamme oli seitsemän veljestä. Ensimmäinen otti vaimon ja kuoli; ja koska hänellä ei ollut jälkeläistä, jätti hän vaimonsa veljelleen.
        26. Niin myös toinen ja kolmas, ja samoin kaikki seitsemän.
        27. Viimeiseksi kaikista kuoli vaimo.
        28. Kenen vaimo noista seitsemästä hän siis ylösnousemuksessa on oleva? Sillä kaikkien vaimona hän on ollut."
        29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
        30. Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.
        31. Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
        32. 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
        Tämänpäivän ihmiset eksyvät, koska he eivät tunne kirjoituksia.


      • olet.sairas
        eräs.uskova kirjoitti:

        Ok, komppaan mitä kirjoitat, samaisessa Matt.22 on myös Jeesukselta hyvä kommentti perinnäissäännön noudattajille, miksei muillekin; Matt.22<
        25. Keskuudessamme oli seitsemän veljestä. Ensimmäinen otti vaimon ja kuoli; ja koska hänellä ei ollut jälkeläistä, jätti hän vaimonsa veljelleen.
        26. Niin myös toinen ja kolmas, ja samoin kaikki seitsemän.
        27. Viimeiseksi kaikista kuoli vaimo.
        28. Kenen vaimo noista seitsemästä hän siis ylösnousemuksessa on oleva? Sillä kaikkien vaimona hän on ollut."
        29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
        30. Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.
        31. Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen:
        32. 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
        Tämänpäivän ihmiset eksyvät, koska he eivät tunne kirjoituksia.

        Kiva kun elv kompaa taas itseään :D


    • Terms

      Evankeliumin julistus mitä vapaissa suunnissa harjoitetaan ei ole manipulointia, vaan se ilosanoman esiintuomista, että Jeesus on tullut maailmaan pelastamaan ja parantamaan. Amen

      • totisesti

        Amen


      • HÖH_

        Miksi näistä "vapaissa" suunnista tulee sitten niin paljon sairaita ihmisiä. Helluntailaiset ja jehovantodistajat tuottavat uskontojen uhreja kaikkein eniten.


      • Ikävä kyllä sitä harjoitetaan juuri noissa. En väitä että kaikki, vaan ne näkyvimmät täällä netissä.


      • Oikeastiko_tämä
        mummomuori kirjoitti:

        Ikävä kyllä sitä harjoitetaan juuri noissa. En väitä että kaikki, vaan ne näkyvimmät täällä netissä.

        Oletko oikeasti karvaperseinen HOMO?


      • mummo.sörssää.taas
        mummomuori kirjoitti:

        Ikävä kyllä sitä harjoitetaan juuri noissa. En väitä että kaikki, vaan ne näkyvimmät täällä netissä.

        Älä mummeli höpötä! Vapaissa suunnissa julistetaan evankeliumia mutta evl.kirkossa humanismia!


      • mummo.sörssää.taas kirjoitti:

        Älä mummeli höpötä! Vapaissa suunnissa julistetaan evankeliumia mutta evl.kirkossa humanismia!

        No, annoitkin sitten hyvä esimerkin. :(


    • vivamolaiselle

      evl multinikki, ei ratkaisuus tulla vaan ratkaisu TEHDÄÄN.

    • huitsinnevada

      Raamattu ei tunne helluntailaisten ratkaisuoppia.

      • Terms

        Mutta uudestisyntymisen uskossa Jeesukseen Raamattu tosi hyvin tuntee.


      • huitsinnevada
        Terms kirjoitti:

        Mutta uudestisyntymisen uskossa Jeesukseen Raamattu tosi hyvin tuntee.

        Sitä ei ole kukaan kieltänytkään.


      • Terms
        huitsinnevada kirjoitti:

        Sitä ei ole kukaan kieltänytkään.

        Ihana asia, ota vaan vastaan usko Jeesukseen, kun Hän sinua kutsuu. Näin teki opetuslapsetkin :)


      • huitsinnevada
        Terms kirjoitti:

        Ihana asia, ota vaan vastaan usko Jeesukseen, kun Hän sinua kutsuu. Näin teki opetuslapsetkin :)

        Suosittelen olemaan kriittinen näihin kutsujiin. Perkele nimittäin tekeytyy aina valkeuden enkeliksi.


      • ole.huoleti
        huitsinnevada kirjoitti:

        Suosittelen olemaan kriittinen näihin kutsujiin. Perkele nimittäin tekeytyy aina valkeuden enkeliksi.

        Edelleenkin uskovilla on henkien eeottamisen armolahja. Miksi muuten sinä et vastusta saatanaa?


    • Vaikka tämän kaltaisia aloituksia on ollut jo useita, kirjoitat oikeastaan asiaa.

      Meillä on oikeastaan kaksi erilaista käsitystä uskosta. Toinen on lapsen kaltaista uskoa, joka kehittyy ja kasvaa vuosien saatossa. Toinen on selkeä ratkaisu, nopea kääntyminen, jonka jälkeen ei enää tarvitse hengellisesti kasvaa vaan on jo valmis. No, onhan tuolta väliltäkin jotain näkmeyksiä.

      Vaikka kaikki helluntailaiset eivät todellakaan ole tuollaisia, eivätkä kaikki muutkaan evankelikaaliset jne., niin rehellistä olisi kaikkien myöntää, että sekaan mahtuu näitä painostamalla käännyttäjiä. he luovat kristityistä sangen vastenmielistä kuvaa.

      Olen itse heitä tavannut ja erityisen aktiivisia he ovat täällä netissä.

      • huhhahhei_

        Minä olen oppinut tuntemaan helluntailaisuuden lähinnä sellaisena jossa seurakunnan johtajana, vanhempana saarnaajana on joku narsistinen psykopaatti joka nauttii siitä kun saa käyttää valtaansa alistuviin, herkkäuskoisiin ja magiaan mieltyneisiin ohjattaviinsa. En pidä tuollaisesta konstailukristillisyydestä.


      • Terms

        "Toinen on lapsen kaltaista uskoa, joka kehittyy ja kasvaa vuosien saatossa. Toinen on selkeä ratkaisu, nopea kääntyminen, jonka jälkeen ei enää tarvitse hengellisesti kasvaa vaan on jo valmis. "

        Näin asian olemme vapaissa suunnissa ymmärtäneet. Toiset saa viisauden kasvaa uskossaan ja toiset taasen saa Pyhältä Hengeltä voiman tehdä uskonratkaisunsa tuosta vaan. Kun Jumala on siinä voimallisesti mukana, niin Jumalan todellisuus yhtäkkiä avautuu ihmiselle eikä Hän voi vastustaa taivaallista kutsua. Amen


      • huitsinnevada
        Terms kirjoitti:

        "Toinen on lapsen kaltaista uskoa, joka kehittyy ja kasvaa vuosien saatossa. Toinen on selkeä ratkaisu, nopea kääntyminen, jonka jälkeen ei enää tarvitse hengellisesti kasvaa vaan on jo valmis. "

        Näin asian olemme vapaissa suunnissa ymmärtäneet. Toiset saa viisauden kasvaa uskossaan ja toiset taasen saa Pyhältä Hengeltä voiman tehdä uskonratkaisunsa tuosta vaan. Kun Jumala on siinä voimallisesti mukana, niin Jumalan todellisuus yhtäkkiä avautuu ihmiselle eikä Hän voi vastustaa taivaallista kutsua. Amen

        Onko koskaan käynyt mielessä että tämä "Pyhä Henki" onkin Saatana mikä näyttäytyy valkeuden enkelinä. Tästähän Jeesus usein varoitti.


      • ole.huoleti
        huitsinnevada kirjoitti:

        Onko koskaan käynyt mielessä että tämä "Pyhä Henki" onkin Saatana mikä näyttäytyy valkeuden enkelinä. Tästähän Jeesus usein varoitti.

        Ei ole koska uskovalla on henkien erottamaien armolahja.


      • huitsinnevada
        ole.huoleti kirjoitti:

        Ei ole koska uskovalla on henkien erottamaien armolahja.

        Jeesus varoitti juuri seuraajiaan uskovia. Sinuna en olisi niin varma. Monet henkien erottamisen lahjan omistavat ovat menneet harhaan.


      • ole.huolesti
        huitsinnevada kirjoitti:

        Jeesus varoitti juuri seuraajiaan uskovia. Sinuna en olisi niin varma. Monet henkien erottamisen lahjan omistavat ovat menneet harhaan.

        Armolahjat tulivatkin vasta kun Jeesus oli mennyt taivaaseen ja lähettänyt Pyhän Hengen, Puolustajan olemaan seuraajiensa kanssa. Kannattaisi lukea Apostolien teot.


      • huitsinnevada
        ole.huolesti kirjoitti:

        Armolahjat tulivatkin vasta kun Jeesus oli mennyt taivaaseen ja lähettänyt Pyhän Hengen, Puolustajan olemaan seuraajiensa kanssa. Kannattaisi lukea Apostolien teot.

        Jeesus varoitti seuraajiaan juuri hänen kuolemansa ja ylösnousemisensa jälkeen tapahtuvista asioista ja ennen hänen toista tulemistaan nänen nimessään esiintyvistä vääristä opettajista. Varhaisten seurakuntien aikana erilaiset kristilliset uskonsuunnat tappelivat keskenään väitellen siitä mikä oli oikea uskontulkinta ja ketkä olivat oikeita Jeesuksen seuraajia niin kuin nykyäänkin. Kannattaisi sinunkin lukea Raamattusi hieman tarkemmin.


      • joopajoo_
        ole.huolesti kirjoitti:

        Armolahjat tulivatkin vasta kun Jeesus oli mennyt taivaaseen ja lähettänyt Pyhän Hengen, Puolustajan olemaan seuraajiensa kanssa. Kannattaisi lukea Apostolien teot.

        Miksi sinut on jätetty kaikista armolahjoista paitsi? Ai niin, sinulla taitaa olla feikkaamisen armolahja koska se on helluntailaisilla aika yleinen.


      • Vajakille_
        joopajoo_ kirjoitti:

        Miksi sinut on jätetty kaikista armolahjoista paitsi? Ai niin, sinulla taitaa olla feikkaamisen armolahja koska se on helluntailaisilla aika yleinen.

        Miksi sinut on jätetty vähälahjaiseksi ihan kaikista lahjoista? Onko se sukuvika vai ihan huono tsägä vain sulla?


      • joopajoo_
        Vajakille_ kirjoitti:

        Miksi sinut on jätetty vähälahjaiseksi ihan kaikista lahjoista? Onko se sukuvika vai ihan huono tsägä vain sulla?

        Kyllä se varmaan johtuu kummastakin asiasta sekä geeneistä että huonosta tuurista. Mites sulla?


      • käytännössä
        ole.huoleti kirjoitti:

        Ei ole koska uskovalla on henkien erottamaien armolahja.

        Yleensä uskova on sokea omalle itselleen ja joukossa tyhmyys tiivistyy. Malkaa ei nähdä omassa silmässä.


      • ole.huolesti kirjoitti:

        Armolahjat tulivatkin vasta kun Jeesus oli mennyt taivaaseen ja lähettänyt Pyhän Hengen, Puolustajan olemaan seuraajiensa kanssa. Kannattaisi lukea Apostolien teot.

        Apostolien teoissa on paljon lukemista:

        2:44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        2:45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        2:46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,

        Ap.t. 10:45
        Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,


        15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
        15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

        Että kannattaa lukea!


      • Terms
        mummomuori kirjoitti:

        Apostolien teoissa on paljon lukemista:

        2:44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        2:45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        2:46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,

        Ap.t. 10:45
        Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,


        15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
        15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

        Että kannattaa lukea!

        Todella kannattaa! Uskovat olivat siihen aikaan tiivis joukko. Nykyään olemme hajanaisempia mutta edelleen evankelioivia, mitä voimme pitää Jumalan käsittämättömän suurena ihmeenä. Amen


    • kjh543gfdsa

      Kun järjetön toista järjetöntä ohjaa ja opettaa,
      niin
      molemmat järjettömät hukkuu uskossaan saatanallisuuden järjettömyyteen!

      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
      24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
      24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

      ----------------

      Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
      Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
      1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
      "TEU.
      2.4.2012 09:30
      2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
      JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
      HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

      ----

      Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
      uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
      koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      =================
      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
      Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
      Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
      Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
      Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
      3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
      3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
      =================

      ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

    • uskossasisällä

      Minusta tämä ratkaisu tai ratkaisun tekeminen on käsitetty aivan hullunkurisesti. Ei kai sellaisen,joka on kasvanut uskoon pienestä pitäen ja elää uskossa tarvitse enää mitään "ratkaisua" tehdä.
      Tämä kehotushan koskee sellaisia, jotka elävät erossa Jumalasta, ovat uskosta osattomia, elävät maailmassa ateisteina maailman henkeä noudattaen.
      Kun on elävässä uskossa, miten se sitten on tapahtunutkin,sellainen on jo sisällä, ei hän mitään uskon ratkaisua tarvitse, vaan uskonkilvoittelua, että pysyy uskossa, ettei maailma vie takaisin mukaansa eroon Jumalasta.

      • kysymyksiä-

        Minulle ei ole koskaan selvinnyt mikä se vapaiden suuntien ja mm. viidesläisten ratkaisuoppi oikein on. Se on kuitenkin tehtävä pelastuakseen ja uskoontulon edellytys, he sanovat.

        Parannus on selvä. Siinä ihminen tunnustaa syntinsä ja haluaa muuttaa tapansa, mutta mitä on ratkaisu?

        Luterilaisen käsityksen mukaan ihminen ei voi edes itse päättää eli valita uskoa. Olen samaa mieltä. Jos autoni väri on musta, en voi uskoa sitä punaiseksi. Ehkä sekin voi tapahtua kun antautuu intensiiviseen manipulaatioon ja aivopesuun. Sitäkö ratkaisu onkin?


      • tästä.on.kysymys
        kysymyksiä- kirjoitti:

        Minulle ei ole koskaan selvinnyt mikä se vapaiden suuntien ja mm. viidesläisten ratkaisuoppi oikein on. Se on kuitenkin tehtävä pelastuakseen ja uskoontulon edellytys, he sanovat.

        Parannus on selvä. Siinä ihminen tunnustaa syntinsä ja haluaa muuttaa tapansa, mutta mitä on ratkaisu?

        Luterilaisen käsityksen mukaan ihminen ei voi edes itse päättää eli valita uskoa. Olen samaa mieltä. Jos autoni väri on musta, en voi uskoa sitä punaiseksi. Ehkä sekin voi tapahtua kun antautuu intensiiviseen manipulaatioon ja aivopesuun. Sitäkö ratkaisu onkin?

        Uskonnollisessa ratkaisussa ihminen luovuttaa oman tahtonsa, omantuntonsa, järkensä ja itsemääräämisoikeutensa auktoriteeteille eli lahkolle. Vertaa lavahypnoosiesitystä. Siinäkin ihminen tekee aluksi ratkaisun ja ilmoittaa haluavansa tulla manipuloitavaksi. Suggestioalttiit ihmiset valitaan kädennostolla niin kuin helluntailaisuudessakin on tapana.


      • Terms
        tästä.on.kysymys kirjoitti:

        Uskonnollisessa ratkaisussa ihminen luovuttaa oman tahtonsa, omantuntonsa, järkensä ja itsemääräämisoikeutensa auktoriteeteille eli lahkolle. Vertaa lavahypnoosiesitystä. Siinäkin ihminen tekee aluksi ratkaisun ja ilmoittaa haluavansa tulla manipuloitavaksi. Suggestioalttiit ihmiset valitaan kädennostolla niin kuin helluntailaisuudessakin on tapana.

        Siinä mielessä olet väärässä, että uskoon tullessaan ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Herrakseen ja alkaa seurata paholaisen sijaan meidän Herraamme Jeesusta Kristusta ja elää Hänen kanssaan elämäänsä nyt ja iankaiken. Amen

        Yleensä kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, niin hän on luterilaisen kirkon jäsen eikä uskoontullessaan liittynyt mihinkään muuhun seurakuntaan. Vasta myöhemmin hän tuntee tarvetta olla siellä missä Jeesuskin on ja hakeutuu Herramme palveleviin seurakuntiin.


      • tästä.on.kysymys
        Terms kirjoitti:

        Siinä mielessä olet väärässä, että uskoon tullessaan ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Herrakseen ja alkaa seurata paholaisen sijaan meidän Herraamme Jeesusta Kristusta ja elää Hänen kanssaan elämäänsä nyt ja iankaiken. Amen

        Yleensä kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen, niin hän on luterilaisen kirkon jäsen eikä uskoontullessaan liittynyt mihinkään muuhun seurakuntaan. Vasta myöhemmin hän tuntee tarvetta olla siellä missä Jeesuskin on ja hakeutuu Herramme palveleviin seurakuntiin.

        Siinä mielessä olet oikeassa että käännynnäinen luulee ottaneensa vastaan Jeesuksen, mutta ei huomaa että hän ottaakin vastaan kyseisen uskonlahkon ideologian alistumalla manipuloitavaksi.

        Jeesuksella, Jumalalla tai Pyhällä Hengelläkään ei ole mielestäni asian kanssa mitään tekemistä. Onnistuakseen tämä manipulaatio pitää suorittaa kuitenkin niin ettei käännytettävä sitä huomaa manipulaatioksi.


      • kahdellapeililläkunmanip
        tästä.on.kysymys kirjoitti:

        Siinä mielessä olet oikeassa että käännynnäinen luulee ottaneensa vastaan Jeesuksen, mutta ei huomaa että hän ottaakin vastaan kyseisen uskonlahkon ideologian alistumalla manipuloitavaksi.

        Jeesuksella, Jumalalla tai Pyhällä Hengelläkään ei ole mielestäni asian kanssa mitään tekemistä. Onnistuakseen tämä manipulaatio pitää suorittaa kuitenkin niin ettei käännytettävä sitä huomaa manipulaatioksi.

        menitkö ihan solmuun kun yritit selittää asioaa josta et ymmärrä höykäsen pöläystä!


      • Terms
        tästä.on.kysymys kirjoitti:

        Siinä mielessä olet oikeassa että käännynnäinen luulee ottaneensa vastaan Jeesuksen, mutta ei huomaa että hän ottaakin vastaan kyseisen uskonlahkon ideologian alistumalla manipuloitavaksi.

        Jeesuksella, Jumalalla tai Pyhällä Hengelläkään ei ole mielestäni asian kanssa mitään tekemistä. Onnistuakseen tämä manipulaatio pitää suorittaa kuitenkin niin ettei käännytettävä sitä huomaa manipulaatioksi.

        "Jeesuksella, Jumalalla tai Pyhällä Hengelläkään ei ole mielestäni asian kanssa mitään tekemistä. "

        No tosiaankaan et nyt taida ymmärtää kristinuskoa.

        Jumalalla on aina ratkaiseva rooli, kun Jeesus kutsuu ihmistä luokseen kuten kutsui Pietarin, Paavalin, Johanneksen jne. Kun Jumala kutsuu, niin ihminen siinä sitten vastaa tähän Herramme Jeesuksen kutsuu ja ottaa Hänet vastaan. Se on Jumalan teko kun ihminen tulee uskoon. Kukaan järkevä ihminen ei voi vastustaa Jumalan kutsua. Ja tämän uskoontulon jälkeen sitten mennään yleensä kasteella kuten apostolit niin kauniisti meitä opettavat.


      • tästä.on.kysymys
        Terms kirjoitti:

        "Jeesuksella, Jumalalla tai Pyhällä Hengelläkään ei ole mielestäni asian kanssa mitään tekemistä. "

        No tosiaankaan et nyt taida ymmärtää kristinuskoa.

        Jumalalla on aina ratkaiseva rooli, kun Jeesus kutsuu ihmistä luokseen kuten kutsui Pietarin, Paavalin, Johanneksen jne. Kun Jumala kutsuu, niin ihminen siinä sitten vastaa tähän Herramme Jeesuksen kutsuu ja ottaa Hänet vastaan. Se on Jumalan teko kun ihminen tulee uskoon. Kukaan järkevä ihminen ei voi vastustaa Jumalan kutsua. Ja tämän uskoontulon jälkeen sitten mennään yleensä kasteella kuten apostolit niin kauniisti meitä opettavat.

        En näe nykyisin helluntailaisten suggestio-, hurmoskokouksissa mitään jumalallista. Mielestäni se on pelkästään sielullista toimintaa, mikä uskotellaan Jumalan aikaansaamaksi. Entisenä helluntailaisena minulla on kokemusta kädennosto- ja eteenmenoista. Hyvin ihmistekoista se on.


      • höplää.on
        tästä.on.kysymys kirjoitti:

        En näe nykyisin helluntailaisten suggestio-, hurmoskokouksissa mitään jumalallista. Mielestäni se on pelkästään sielullista toimintaa, mikä uskotellaan Jumalan aikaansaamaksi. Entisenä helluntailaisena minulla on kokemusta kädennosto- ja eteenmenoista. Hyvin ihmistekoista se on.

        Olen samaa mieltä kanssasi. Ihmisiä on helppo vetää höplästä


      • kusetusta
        höplää.on kirjoitti:

        Olen samaa mieltä kanssasi. Ihmisiä on helppo vetää höplästä

        Eikö nämä kaatamisnäytökset ole samanlaista yksinkertaisten ihmisten kusetusta. Ei niissä mitään henkiolentoja ole mukana. Yksinkertaista hupia yksinkertaisille ihmisille.


      • typerääyleistämistä
        tästä.on.kysymys kirjoitti:

        En näe nykyisin helluntailaisten suggestio-, hurmoskokouksissa mitään jumalallista. Mielestäni se on pelkästään sielullista toimintaa, mikä uskotellaan Jumalan aikaansaamaksi. Entisenä helluntailaisena minulla on kokemusta kädennosto- ja eteenmenoista. Hyvin ihmistekoista se on.

        mistä sinä sen voit tietää?


      • Terms
        tästä.on.kysymys kirjoitti:

        En näe nykyisin helluntailaisten suggestio-, hurmoskokouksissa mitään jumalallista. Mielestäni se on pelkästään sielullista toimintaa, mikä uskotellaan Jumalan aikaansaamaksi. Entisenä helluntailaisena minulla on kokemusta kädennosto- ja eteenmenoista. Hyvin ihmistekoista se on.

        No katkera ei nyt kannata olla eikä katkeruuttaan tule täällä levitellä.

        Aina kun on kaksi tahi kolme tahikka enemmän koolla, niin Jeesus on siellä keskellämme. Ja siellä missä Jeesus on niin siellä ei paljon pahuuden voimat juhli. Amen


      • tästä.on.kysymys
        Terms kirjoitti:

        No katkera ei nyt kannata olla eikä katkeruuttaan tule täällä levitellä.

        Aina kun on kaksi tahi kolme tahikka enemmän koolla, niin Jeesus on siellä keskellämme. Ja siellä missä Jeesus on niin siellä ei paljon pahuuden voimat juhli. Amen

        Teillähän se menee niin että porukassa tyhmyys tiivistyy. Ei sellaisessa tunkkaisessa karsinassa Kristus viihdy vaikka kuinka manaisitte hänen nimeään.


      • Terms
        tästä.on.kysymys kirjoitti:

        Teillähän se menee niin että porukassa tyhmyys tiivistyy. Ei sellaisessa tunkkaisessa karsinassa Kristus viihdy vaikka kuinka manaisitte hänen nimeään.

        "Ei sellaisessa tunkkaisessa karsinassa Kristus viihdy vaikka kuinka manaisitte hänen nimeään."

        Älä turhaan lausu Herramme, meidän Jumalamme nimeä!


    • mölinät.pois

      Oletteko kuulleet että vapaakirkoissa rukoillaan Jeesuksen opetuksen mukaisesti? Minä en ole kuullut. Jeesus ei opettanut että möliskää sekavia, vaan hän sanoi että rukoilkaa näin ja opetti meidän tuntemamme Isä meidän -rukouksen.

      Esimerkiksi hellareissa mölistään yhtä ja samaa hokemaan herra, herra, herraaa, jeeesukseen nimessä, halleelyyyja, kiiitos hherralleee, totisesti aamen. Luulevat että tässä on kysymyksessä pyhä henki. Perkeleestä sellainen mölinä on.

      • kukaonherrasi

        Miksi valetelet j apuhut pascaa?%&


      • Terms

        "Oletteko kuulleet että vapaakirkoissa rukoillaan Jeesuksen opetuksen mukaisesti?"

        Hyvin olet kuullut! Näin on asianlaita, että kristityt rukoilee Jumalaa Jeesuksen nimessä uskoen vakaasti, että Hän kuulee rukouksemme.

        Tuossa olet väärässä, että rukoileminen olisi jotenkin mölinää. Rukous on ihmisen sydämen puhetta Jumalalle ja Hän kuulee meitä. Amen


    • nomitäsokeatajuisi

      Hautausmaalla ja kirkossa on samanlaiset rukoukset eli ei mitään Hengen olemusta ei Hengen ilmentymää pelkkää tyhjää muotojumalista pelleilyä.

      ja sitä kirkkokansa rakastaa, se sam akansa joka mölyää juovuksissa pitkin kesää kuten jo on bnähty muutamana lämpöpäivänä!

      Se on sitä teidän vauvana pelastunuttta kansaa, tajuatteko mitään ongelmaa häh puuäijät!

    • voisokeaasuomea

      Ei sitä voi kuin ihmetellä aloittajan kaltaisten käsityksiä uskomisen asiasta ja siitä MITÄ Raamattu todella opettaa uskoontulosta uskovan elämästä ja yleensä kaikesta, johon riittää peruskoulun tokaluokkalaisen ymmärrys jos on terve mieli ja halu ymmärtää.

      tähän on tultu kun on lutterin huuhaaoppeja syötetty kansalle viissataa vuotta, kansa on kuin läpikyllästetty puhelintolppa josta ei satavuotinen liotuskaan irrota täysin pois niitä hapatuksia.

      Tämän pallon päällä ei ole ainutakaan uskovaa joka ei olisi oman halunsa ja tarpeensa perusteella ole lähtenyt Jeesuksen seuraajaksi, paitsi nämä "vauvauskovat" joille kaikki hengellinen elämä on tapahtunut joko nukkuessa tai muussa tajuttomassa tilassa.
      Heille suurin voitto tässä mukauskossa on se, ettei vaan itse mitään "ratkaista"!

      he varmaan ostavat ruokansakin kuudennen aistin varassa j avarovat koskaan ajattelemasta yhtään mitä ovat tekemässä.

      • näin.tapahtui.minulle

        Kyllä minä olen tehnyt ratkaisun aivan tietoisesti vaikka olenkin luterilainen. Kävin nuorenpana erään työkaverini kutsumana kotikaupunkini helluntaiseurakunnassa. Rukouskokouksessa kun yksi lopetti, toinen aloitti ulvomisen, ja välillä huusivat samaan aikaankin. Koko jengikö ihan sekaisin. Lähdin pois koska pelkäsin tulevani hulluksi. Tein ratkaisun, enkä ole sen koommin kyseisen lahkon ovea avannut.


      • valoakinolisitarjolla
        näin.tapahtui.minulle kirjoitti:

        Kyllä minä olen tehnyt ratkaisun aivan tietoisesti vaikka olenkin luterilainen. Kävin nuorenpana erään työkaverini kutsumana kotikaupunkini helluntaiseurakunnassa. Rukouskokouksessa kun yksi lopetti, toinen aloitti ulvomisen, ja välillä huusivat samaan aikaankin. Koko jengikö ihan sekaisin. Lähdin pois koska pelkäsin tulevani hulluksi. Tein ratkaisun, enkä ole sen koommin kyseisen lahkon ovea avannut.

        helvetissä sitten kuulet sitä ulvontaa enempikin, siellä kokoontuvat kaikki ne jotka eivät kyenneet päättämään kumpaan haluavat taivaan puolelle vaiko sinne saunaosastolle!

        toivon että ratkaiset asiasi oikein niin kauan kuin se on mahdollista, ei tarvitse helluntai n ovea avata mutta Jeesus ovesta ellet mene, et mene myöskään taivon puolelle.

        ja siinä ei sitten auta vaikka omistaisit alkuperäisen lutterbaskerinkin!


      • Terms
        näin.tapahtui.minulle kirjoitti:

        Kyllä minä olen tehnyt ratkaisun aivan tietoisesti vaikka olenkin luterilainen. Kävin nuorenpana erään työkaverini kutsumana kotikaupunkini helluntaiseurakunnassa. Rukouskokouksessa kun yksi lopetti, toinen aloitti ulvomisen, ja välillä huusivat samaan aikaankin. Koko jengikö ihan sekaisin. Lähdin pois koska pelkäsin tulevani hulluksi. Tein ratkaisun, enkä ole sen koommin kyseisen lahkon ovea avannut.

        "Rukouskokouksessa kun yksi lopetti, toinen aloitti ulvomisen, ja ..."

        Kristinuskon piirissä tätä kutsutaan rukoukseksi. Myös Jeesus rukoili suureen ääneen ja uskon, että kun opetuslapset rukoilivat Herramme antaman mallin mukaan niin ääntä riitti yön pimeydessä :)


      • tästä.on.kysymys
        Terms kirjoitti:

        "Rukouskokouksessa kun yksi lopetti, toinen aloitti ulvomisen, ja ..."

        Kristinuskon piirissä tätä kutsutaan rukoukseksi. Myös Jeesus rukoili suureen ääneen ja uskon, että kun opetuslapset rukoilivat Herramme antaman mallin mukaan niin ääntä riitti yön pimeydessä :)

        Jeesus käski lopettaa monisanaiset höpötykset ja opetti rukoilemaan oikein. Oletko kuullut joskus Isä meidän -rukouksesta ja miten oikeat rukoilijat rukoilevat omassa kammiossaan?


      • älä.tuomitse
        valoakinolisitarjolla kirjoitti:

        helvetissä sitten kuulet sitä ulvontaa enempikin, siellä kokoontuvat kaikki ne jotka eivät kyenneet päättämään kumpaan haluavat taivaan puolelle vaiko sinne saunaosastolle!

        toivon että ratkaiset asiasi oikein niin kauan kuin se on mahdollista, ei tarvitse helluntai n ovea avata mutta Jeesus ovesta ellet mene, et mene myöskään taivon puolelle.

        ja siinä ei sitten auta vaikka omistaisit alkuperäisen lutterbaskerinkin!

        Miksi tuomitset muita uskovia helvettiin sanoillasi? Se on syntiä


      • Terms
        tästä.on.kysymys kirjoitti:

        Jeesus käski lopettaa monisanaiset höpötykset ja opetti rukoilemaan oikein. Oletko kuullut joskus Isä meidän -rukouksesta ja miten oikeat rukoilijat rukoilevat omassa kammiossaan?

        "Oletko kuullut joskus Isä meidän -rukouksesta ja miten oikeat rukoilijat rukoilevat omassa kammiossaan?"

        Myös kirkoissa rukoillaan yhteen ääneen. Tämä on yleinen kristillinen tapa, joka koskee lähes jokaista kristillistä seurakuntaa. Isä meidän- rukoustakin rukoilemme usein yhteen ääneen kaikkialla missä uskovia on koolla. Amen


      • huitsinnevada
        Terms kirjoitti:

        "Oletko kuullut joskus Isä meidän -rukouksesta ja miten oikeat rukoilijat rukoilevat omassa kammiossaan?"

        Myös kirkoissa rukoillaan yhteen ääneen. Tämä on yleinen kristillinen tapa, joka koskee lähes jokaista kristillistä seurakuntaa. Isä meidän- rukoustakin rukoilemme usein yhteen ääneen kaikkialla missä uskovia on koolla. Amen

        Jos Jeesus ilmestyisi keskellenne, ette varmaan edes huomaisi häntä, koska olette niin itseänne täynnä.


      • Terms
        huitsinnevada kirjoitti:

        Jos Jeesus ilmestyisi keskellenne, ette varmaan edes huomaisi häntä, koska olette niin itseänne täynnä.

        Lues Ilmestyskirjasta miten Jeesus saapuu keskellemme. Ei ole kuules epäilystäkään ettemme huomaisi.


      • pascanjauhajalle
        älä.tuomitse kirjoitti:

        Miksi tuomitset muita uskovia helvettiin sanoillasi? Se on syntiä

        ja miksi sinä puhut roskaa, mietitkö sitä hiukan!


    • UUT

      Järkyttävä kertomus siitä miten helluntailaislahkossa toimitaan. Tuollaisen kokemuksen jälkeen ei ole mikään ihme ettei niihin piireihin enää toista kertaan nokkaansa pane. Tuttua kertomusta joita olen kuullut muitakin vastaavia UUT:n (Uskontojen uhrien tuki ry) vertaistukiryhmässä.

      • YouWay

        Omien syntiensä kuuleminen ei ollenkaan kaikkia miellytä joten käy kuuntelemassa vain luterilaisten naispappien jorinoita niin voit kevein mielin kävellä kadotukseen.


      • ex-hellari

      • On muuten toisinaan oikein hyvä tutustua noiden uskonnon uhrien kertomuksiin. Niistä voi ja oikeastaa tuleekin oppia, jotta ei tee samoja virheitä.


      • oliskojokinnappi
        mummomuori kirjoitti:

        On muuten toisinaan oikein hyvä tutustua noiden uskonnon uhrien kertomuksiin. Niistä voi ja oikeastaa tuleekin oppia, jotta ei tee samoja virheitä.

        eikö mummolla ole todellakaa muuta elämää kuin typeryyksien jonottaminen suomifoorumilla!

        mistähän sulle keksittäisiin jkokin tarkoitus tälle elämälle, siinä hyödyllinen mietintäalue.


      • oliskojokinnappi kirjoitti:

        eikö mummolla ole todellakaa muuta elämää kuin typeryyksien jonottaminen suomifoorumilla!

        mistähän sulle keksittäisiin jkokin tarkoitus tälle elämälle, siinä hyödyllinen mietintäalue.

        Mikä tuossa on typeryyttä?

        Eikä teidän tarvitse minulle elämän tarkoitusta etsiä - kyllä se jo on minulla tiedossa :)


      • pulteri.käsi
        mummomuori kirjoitti:

        Mikä tuossa on typeryyttä?

        Eikä teidän tarvitse minulle elämän tarkoitusta etsiä - kyllä se jo on minulla tiedossa :)

        "Eikä teidän tarvitse minulle elämän tarkoitusta etsiä - kyllä se jo on minulla tiedossa :)"

        .... mikä on uskovien teilaaminen ja kivittäminen moninkin eri tavoin. Ainakin sen tiedon mukaan, kun lukee sun kirjoituksia täällä.


      • älä.höpise
        mummomuori kirjoitti:

        Mikä tuossa on typeryyttä?

        Eikä teidän tarvitse minulle elämän tarkoitusta etsiä - kyllä se jo on minulla tiedossa :)

        Sinä et tiedä mikä on Jumalan tahto ja tarkoitus koska et usko Raamatun sanaa vaan keksit omia humanistisia oppejasi!


    • En oikein tiedä, mitä tällä "ratkaisulla" haetaan. Miksi se sana on niin väärä kun kuitenkin tietynlainen "ratkaisuhan" sitä tekee kun lähtee seuraamaan Jeesusta. Kääntyy epäuskosta uskoon. Maailman tieltä Jeesus tielle. Tämä tietoisuushan siinä on oltava mukana, vaikka onkin jo lapsesta asti kasvanut uskossa. Eihän sitä tietämättä voi olla uskossa.
      Kyllä minulla ennenkuin tietoisesti tulin uskoon oli sellainen tunne, että tällaisena en pelastu,vaikka minut oli lapsena kastettu. Kyllä siinä kääntymystä tarvittiin ja tietoista tahtoa alkaa seuraamaan Jeesusta.
      Ellette synny uudesti ylhäältä. Sitä hengessä syntymistä kyllä tarvitaan,ellei jo ole uudesti syntynyt, vaan elää maailman tiellä maailman himoja noudattaen.

      • tällainen.tarkoitus

        Tällä haetaan loppupeleissä vain ja ainoastaan sitä, että aloittaja saa tyydytettyä herätysliikkeiden ja vapaiden suuntien herjaamis halunsa.
        Vaihtamalla nimimerkkiä tässäkin ketjussa lähes jokaiseen vastaukseensa, ketjusta tulee pitkä ja tämä ateisti zelig taputtaa karvaisia käsiään, kun saa siinä sivussa herjattua ko. liikkeitä.
        Uskova ihminen ei puhu toisista kristityistä tällä tavalla, miten tämä kirjoittaa, nytkin vaihtaa tuossa ylempänä nikkiä, esim.UUT, ex hellari, näin.tapahtui.minulle, älä tuomitse, huitsinnevada (?) jne..
        Kannattaako heittää helmiä sioille ?


      • Tässä haetaan sitä, että ratkaisu on ihmisen itsensä tekemä. Uskoa ei siis saada lahjana vaan sen eteen pitää tehdä yhtä sun toista.

        Samalla tavalla olen minäkin saanut uskoni, vaikka sitä vastaan taistelin. Eikä se ollut mikään ratkaisu siten, että sen olisin itse päättänyt.


      • Terms
        mummomuori kirjoitti:

        Tässä haetaan sitä, että ratkaisu on ihmisen itsensä tekemä. Uskoa ei siis saada lahjana vaan sen eteen pitää tehdä yhtä sun toista.

        Samalla tavalla olen minäkin saanut uskoni, vaikka sitä vastaan taistelin. Eikä se ollut mikään ratkaisu siten, että sen olisin itse päättänyt.

        "Tässä haetaan sitä, että ratkaisu on ihmisen itsensä tekemä. Uskoa ei siis saada lahjana vaan sen eteen pitää tehdä yhtä sun toista."

        Totta tuo, uskon lahjan tulee suostua ottamaan vastaan. Ihan sama periaate on joululahjojen kohdalla. Jos lapsi ei suostu ottamaan tarjottua lahjaa vastaan, niin hän ei saa tätä lahjaa. Mutta se lapsi, joka suostuu ottamaan lahjan vastaan, niin hän saa sen lahjan. Mutta jokaiselle tarjotaan muutaman kerran elämän aikana uskon lahjaa. Puhutaan etsikkoajasta.


    • Kun ajattelen tätä omaa uskonpolkuani. Minut on lapsena kastettu. Olen saanut kristillistä kasvatusta ja uskonnonopetusta. Ollut Jumalan Sanan kuulossa niinkuin sanotaan. "Usko tulee kuulemisesta." Käynyt pyhäkoulua lapsena. Ollut ns. lapsen uskossa.
      Sitten joskus murrosiässä kieltänytkin uskoni, elänyt ns. maailmassa.
      Mutta nuorena aikuisena eräiden elämänvaiheideni myötä ja vaikutuksesta ihan tietoisesti kääntynyt pois maailman tieltä ja halunnut lähteä seuraamaan Jeesusta. Kyllä se on ollut ihan tietoinen valinta. Ja sillä tiellä olen pysynyt jo yli neljäkymmentä vuotta.
      Ei se luterilainenkaan usko ole sitä, "että kun on kerran kastettu" se on siinä.

      • Tuo mainistemasi lapsikasteen armo onkin evlut. kirkon väärää oppia. Ei luterilaisuuden.


      • OksastettuOksa kirjoitti:

        Tuo mainistemasi lapsikasteen armo onkin evlut. kirkon väärää oppia. Ei luterilaisuuden.

        Ei tainnut Evita ihan tuota tarkoittaa...


      • mummomuori kirjoitti:

        Ei tainnut Evita ihan tuota tarkoittaa...

        Miksi sinä puhut hänen puolestaan?


      • infomies
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Miksi sinä puhut hänen puolestaan?

        No tuo on mummomuorin tapa, panee omia ajatuksiaan toiselle kontolle ja sitten aloittaa lätkimisen :))


    • missävikamakaa

      Mailmassa EI ole ainuttakaan jeesusksen seuraajaa joka ei tee sitä tietoisesti omien perusteellisten valintojensa kautta.

      esikoululainen tajuaa tämän.

      lutterin laitoksessa sitä ei tajuta, olisko silmävoiteelle markkinarakoa siinä systemissä.

    • Terms

      Luterilainen kirkko opettaa, että kerran kastettu aina pelastettu. Usko ei ole ihmisen aikaansaama automaatio, vaan ihmisen valinta, jonka hän tekee Jumalan johdattamana. Kun ihminen ottaa vastaan Jeesuksen, niin hän pelastuu, sillä Jeesus on luvannut olla kanssamme joka hetki.

      • Uskovan kaste ja kaksikin kertaa kastaminen on täysin Raamatullista:
        Apt. 1
        "1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
        2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
        3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, 6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. 7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä."

        Uskovoien kaste on siis täysin luonnollinen asia ja edellytys Pyhän Hengen armolahjojen saamiselle.


      • eräs.uskova

        Ny puhut omiasi, Paavali nimenomaan painottaa Efesolaiskirjeessä tätä;
        " 4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa. "
        Tämäkään ei pidä paikkaansa, mitä tässä sanot;
        "Tuo mainistemasi lapsikasteen armo onkin evlut. kirkon väärää oppia. Ei luterilaisuuden."
        Vapaissa suunnissa kastetaan uudelleen ihmisiä, jotka ovat jo kasteella käyneet ja tämä siksi, että saadaan uusia jäseniä seurakuntaan, oli henki mikä tahansa ja tämä on väärin.
        Lue tuolta vastaukseni ja luterilaisten kastekäytäntö, en jaksa sitä uudelleen tähän kopioida; 2.5- 16 ajassa; 9:18.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14263331/uskova-lut-pappi-ja-uskova-hellaripappi-kasteesta!


      • Terms
        eräs.uskova kirjoitti:

        Ny puhut omiasi, Paavali nimenomaan painottaa Efesolaiskirjeessä tätä;
        " 4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa. "
        Tämäkään ei pidä paikkaansa, mitä tässä sanot;
        "Tuo mainistemasi lapsikasteen armo onkin evlut. kirkon väärää oppia. Ei luterilaisuuden."
        Vapaissa suunnissa kastetaan uudelleen ihmisiä, jotka ovat jo kasteella käyneet ja tämä siksi, että saadaan uusia jäseniä seurakuntaan, oli henki mikä tahansa ja tämä on väärin.
        Lue tuolta vastaukseni ja luterilaisten kastekäytäntö, en jaksa sitä uudelleen tähän kopioida; 2.5- 16 ajassa; 9:18.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14263331/uskova-lut-pappi-ja-uskova-hellaripappi-kasteesta!

        "Vapaissa suunnissa kastetaan uudelleen ihmisiä, jotka ovat jo kasteella käyneet ja tämä siksi, että saadaan uusia jäseniä seurakuntaan, oli henki mikä tahansa ja tämä on väärin."

        Tässä suorastaan valehtelet. Luterilaiset eivät kasta eli upota uskoontullutta ihmistä kokonaan veteen. Luterilaiset vain valelevat vauvan päälakea vedellä eikä tämä ole mikään uskovien kaste eli upotus. Ihmisen tulee kokonaan upottaa veteen, jotta koko ihminen pelastuisi eikä riitä, että vain ihmisen päälaki pelastuu, vaan koko ihminen. Amen


      • Terms
        eräs.uskova kirjoitti:

        Ny puhut omiasi, Paavali nimenomaan painottaa Efesolaiskirjeessä tätä;
        " 4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa. "
        Tämäkään ei pidä paikkaansa, mitä tässä sanot;
        "Tuo mainistemasi lapsikasteen armo onkin evlut. kirkon väärää oppia. Ei luterilaisuuden."
        Vapaissa suunnissa kastetaan uudelleen ihmisiä, jotka ovat jo kasteella käyneet ja tämä siksi, että saadaan uusia jäseniä seurakuntaan, oli henki mikä tahansa ja tämä on väärin.
        Lue tuolta vastaukseni ja luterilaisten kastekäytäntö, en jaksa sitä uudelleen tähän kopioida; 2.5- 16 ajassa; 9:18.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14263331/uskova-lut-pappi-ja-uskova-hellaripappi-kasteesta!

        "Tuo mainistemasi lapsikasteen armo onkin evlut. kirkon väärää oppia. Ei luterilaisuuden."

        Tämä on totta, että kasteen armo-oppi on ev.lut kirkon omaa opetusta eikä siis ole kristinuskoa. Ihminen ei pelastu kasteen armon kautta, vaan uskosta Jeesukseen. Amen


      • eräs.uskova kirjoitti:

        Ny puhut omiasi, Paavali nimenomaan painottaa Efesolaiskirjeessä tätä;
        " 4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa. "
        Tämäkään ei pidä paikkaansa, mitä tässä sanot;
        "Tuo mainistemasi lapsikasteen armo onkin evlut. kirkon väärää oppia. Ei luterilaisuuden."
        Vapaissa suunnissa kastetaan uudelleen ihmisiä, jotka ovat jo kasteella käyneet ja tämä siksi, että saadaan uusia jäseniä seurakuntaan, oli henki mikä tahansa ja tämä on väärin.
        Lue tuolta vastaukseni ja luterilaisten kastekäytäntö, en jaksa sitä uudelleen tähän kopioida; 2.5- 16 ajassa; 9:18.
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14263331/uskova-lut-pappi-ja-uskova-hellaripappi-kasteesta!

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;"
        Onhan vääriä herroja ja vääriä uskoja kuten vääriä kasteitakin. Mutta yksi on oikea Herra, usko ja kaste.
        Jos kaste ei ole ollut Raamatun tarkoittama oikea kaste tottakai jokaisella on oikeus mennä uskovien kasteelle koska Raamattu niin kehoittaa.


    • luterilainen

      Ilman ratkaisua ei voi tulla helluntailaiseksi. Vasta sitten, kun ihminen on käynyt helluntailaisten kasteella, voidaan vaatia kymmenyksien maksamista seurakunnalle. Siksi ratkaisu on helluntailaisille ehdoton ja tärkeä.

      Joskus tämä "uskovien kaste" -pelleily saa aikaan aivan mielettömiä tekoja. Tunnen erään uskovan joka on kastettu jo ainakin neljä kertaa. Ensin luterilaisessa kirkossa, sitten vapaakirkossa, sen jälkeen Jehovantodistajissa ja nyt hänet on kastettu eräässä pienemmässä uskonlahkossa. Se tapahtui kuulemma erään lahkolaisen kotona kylpyammeessa.

      • Terms

        Uskoontulo ja Jeesuksen seuraaminen on tärkeää jokaiselle ihmiselle.


      • luterilainen
        Terms kirjoitti:

        Uskoontulo ja Jeesuksen seuraaminen on tärkeää jokaiselle ihmiselle.

        Se on sitten kokonaan toinen asia


      • joopajoo_
        luterilainen kirjoitti:

        Se on sitten kokonaan toinen asia

        Mikään ei helluntailaisuudessa todista että Jeesus olisi edes hengessään siellä paikalle. Ihmistekoista lihallisuutta alusta loppuun koko touhu.


      • otahan.uusiksi
        joopajoo_ kirjoitti:

        Mikään ei helluntailaisuudessa todista että Jeesus olisi edes hengessään siellä paikalle. Ihmistekoista lihallisuutta alusta loppuun koko touhu.

        Avahan hieman tuota sekavaa tekstiäsi.


      • joopajoo_

    • huuhaatapitkärämpsy

      Kyllä' pitää olla typerä ja lapsellinen aloitus teksteineen hah millaista pöljyyttä onneksi saamme toivoa että alooittaja on vasta peruskoulusta pääsemässä eikä tajua tuon enempää asioista.

      • sekös_kirpaisee

        Aloittajalla näyttää olevan oikeata tietoa helluntailaisuudesta


      • omia.harhojaan.esitteli
        sekös_kirpaisee kirjoitti:

        Aloittajalla näyttää olevan oikeata tietoa helluntailaisuudesta

        Eihän aloittaja mitään helluntailaisuudesta puhunut?!


      • todistuspuheenvuoro
        omia.harhojaan.esitteli kirjoitti:

        Eihän aloittaja mitään helluntailaisuudesta puhunut?!

        Ainakin omasta kokemuksestaan helluntailaisuudessa kirjoitti.


    • Setä.neuvoo

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Se ääni ja

      Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik
      Ikävä
      27
      2678
    2. Täytyy tunnustaa

      että olet kauneinta mitä olen nähnyt. Käteni tärisevät vieläkin. Olen tosiaan ihastunut. Tästäkin vaikenen.
      Ikävä
      130
      2245
    3. Vanhempi mies

      Minä rakastan sua. Ja tiedän, että sullakin on tunteita mua kohtaan. Tätä elämää ei pitäisi tuhlata enää päivääkään. J
      Ikävä
      84
      1555
    4. Jorma Uotinen jakoi hämmentävän kuvan tiukoissa trikoissa - Jopa Vappu Pimiä häkeltyy: "No wau"

      Jorma! Ei huono! Aikamoisen häkellyttävä kuva totta tosiaan! Lue lisää ja katso kuva: https://www.suomi24.fi/viihde/jo
      Suomalaiset julkkikset
      15
      1441
    5. jos saat yhden

      Toiveen esittää niin mikä olisi
      Ikävä
      117
      1433
    6. Hallitus heitti kymmeniä miljoonia

      Yksityislääkäri kela korvauksiin. Ei ole mikään ihme, että se ei lyhentänyt terveyskeskusjonoja niinkuin hallitus väitti
      Maailman menoa
      97
      1350
    7. Huomenta päivää

      Somen ihmeelliseen maailmaan. 🤗☕🌞💞
      Ikävä
      201
      1128
    8. Anna anteeksi

      Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais
      Ikävä
      80
      1122
    9. Tänään kun näin sinut

      olit kuin taideteos. Arat ja väsyneet silmäni kaipaavat lepoa sinussa, mutta en voinut katsoa sinua niin paljon kuin hal
      Ikävä
      70
      1118
    10. HUS näyttää, kuinka paljon turhaa tai vähemmän tarpeellista tehdään verorahoilla

      HUS on laskeskellut, että sieltä voidaan vähentää melkein tuhat ihmistä ilman, että se toiminta häiriintyy, johon verora
      Hallitus
      59
      1059
    Aihe