Aito avioliitto ry:n julkisissa kannattajissa (http://aitoavioliitto.fi/tekijat/) on yksi Luterilaisen kirkon kirkkoherra: Arto Antturi.
Mikähän on Antturin reaktio 1.3.2017 jälkeen, jos joku hänen seurakuntansa papeista päättää vihkiä avioliittoon samaa sukupuolta olevan parin? Onko tällaisessa tilanteessa seurakunnan kirkkoherralla valtuuksia kurinpidollisiin menettelyihin vai onko ko. valtuudet puhtaasti hiippakunnalla?
Kyselyjen mukaanhan moni pappi aikoo vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja heti 1.3.2017 avioliittolain muutoksen voimaantulon jälkeen. Varsinkin Helsingissä.
Mikähän on Antturin reaktio 1.3.2017 jälkeen, jos joku hänen seurakuntansa papeista päättää vihkiä avioliittoon samaa sukupuolta olevan parin? Onko tällaisessa tilanteessa seurakunnan kirkkoherralla valtuuksia kurinpidollisiin menettelyihin vai onko ko. valtuudet puhtaasti hiippakunnalla?
Kyselyjen mukaanhan moni pappi aikoo vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja heti 1.3.2017 avioliittolain muutoksen voimaantulon jälkeen. Varsinkin Helsingissä.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Sillä suunnalla papeista Antturin kantaa edustaa vain noin neljäsosa.
Ei taida suoraan kirkkoherralla olla valtuuksia asiassa.
Kurinpidolliset toimet on mahdoton toteuttaa ja ne varmaan kaatuisi viimeistään maallisessa tuomioistuimessa.
Paljon jäseniä kirkko kyllä menettäisi, jos kurinpidollisiin toimiin lähtisi.
Peku sanoi :
"Paljon jäseniä kirkko kyllä menettäisi, jos kurinpidollisiin toimiin lähtisi."
_________________________________
Ei ole peku kyse maallisesta oikeusistuimesta / käytännöstä.
Heh heh. Kaikkihan täällä on maallista vaan. Jotkut haluavat vaan hengellistää asiat. Ei tehdä asioista liian vaikeita.
AA:n väestä suuri osa on helluntailaisia ja he voisivat ottaa mallia alla olevasta avioparista.
Helluntailainen pastori Kelsey Swope-Wise ja helluntailainen Piispa Erik Swope-Wise vihittiin avioliittoon 28.4.2012
http://usnews.nbcnews.com/_news/2013/01/25/16698769-facebook-restores-wedding-photo-of-gay-couple-man-decries-harassment?lite
Kiva aviopari.
Linkissä on hyviä kommentteja myös. Esim. kolmas edustaa hyvää dialogia ääripäiden välillä.
Eli, koska ihminen haluaa jotakin, se pitää toteuttaa, koska ihminen haluaa? Onko Jumalan tahto vai turha?
Enää ei pitkään odotusta:
http://78.46.189.248/laskuri.html
Kirkosta erot vauhdittuvat samalla lailla kuin homo-lespo-transu-liittojen voimaan tulo lähestyy. Veikkaaan että kirkosta eroaa noin 100.000 ihmistä.
Kyllä siitä joukosta Luthersäätiöönkin menee melkoinen joukko. Tästä eroajien joukosta kiitos kuulluu Kari Mäkiselle.
Jos hän olisi ollut Raamatullisella linjalla koko neutraaliavioliittosoppaa ei olisi syntynytkään.
Ja parisen miljoonaa pysyy kirkossa Kari Mäkisen ansiosta.
Jos ei Lutheriin ole jo menty, niin ei mennä vastakaan. Sehän on kaikkein änkyröiden kotipesä. Mäkisen kirkossa on maltilliset.
Lähetyshippakunnan minimalistisesta koosta voi päätellä, mikä kirkko olisi nyt jos nuo Jumalan oikeat kädet jonkin vaikeasti kuviteltavan tapahtumainkulun seurauksena sitä johtaisivat. Miljoona jäsentä alitettaisiin melko sukkelaan ja kirkkoja sekä muuta omaisuutta myytäisiin pakon edessä sopuhintoihin – ehkäpä erotettujen työntekijöiden perustamalle uudelle kansankirkolle.
Hyvä huomio. Näin on, että jos Lutherporukka olisi Suomen kirkon johdossa, niin kirkon jäsenmäärä olisi romahdusmaisen pieni.
Niinpä, sillä taitaa tuokin suuntaus kuihtua hitaasti eikä sinne uusia jäseniä juuri liity.
”kyllä siitä joukosta Luthersäätiöönkin menee melkoinen joukko.”
Kummallista kyllä eivät näissä ole jäsenmäärät juuri kasvanee.
Eli toinen luterilainen kirkko on:
”Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko (SLT) on vuonna 2002 perustettu itsenäinen ja vapaa luterilainen kirkkokunta.”
http://tunnustuskirkko.fi/kirkko/
Joka ei jostain syystä kiinnosta. En tiedä mitä eroa sillä on tähän Luther-säätiön perustamaan omaan liikkeeseen-
”Luther-säätiössä ei säätiömuodon vuoksi ole jäseniä, mutta sen yhteydessä toimivilla seurakunnilla on oma jäsenistönsä. Nämä seurakunnat ovat osana Lähetyshiippakuntaa…”
http://www.luthersaatio.fi/luthersaatio/
”Lähetyshiippakunta on itsenäisesti toimiva luterilainen kirkollinen rakenne.”
”Suomen Luther-säätiö toimii Lähetyshiippakunnan taloudellisena ja julkisoikeudellisena taustayhteisönä.”
http://www.lhpk.fi/tietoa-lahetyshiippakunnasta/
>> Onko tällaisessa tilanteessa seurakunnan kirkkoherralla valtuuksia kurinpidollisiin menettelyihin vai onko ko. valtuudet puhtaasti hiippakunnalla? <<
Antturi voi tehdä ainakin valituksen hiippakuntaan, jossa hänen valituksensa ilmeiseti kaatuisi.
Mutta mites muissa hiippakunnissa? Syntyy vähintäänkin mielenkiintoinen tilanne, jos jotain appia aletetaan erottamaan kirkosta ja siitä tulisi varma etusivun uutinen, niin kirkon eroluvut saattaisi ponnahtaa uuteen ennätykseen. Nähtäväksi jää.
Ns konservatiivit todennäköisesti tehtailee valituksia ympäri Suomen, kun ne ei oikein ymmärrä, että mielestään oikealla teolla voisi olla negatiiviset seuraukset.
>Ns konservatiivit todennäköisesti tehtailee valituksia ympäri Suomen, kun ne ei oikein ymmärrä, että mielestään oikealla teolla voisi olla negatiiviset seuraukset.
Niiden mielestä ei ole mitään väliä mikä on kirkon maksava jäsenmäärä, kunhan itse eivät riko Herran tahtoa ja siten ole vaarassa joutua Helvettiin. Oman pikku nahkansa kuvitelluksi pelastamiseksi uhraisivat vaikka koko organisaation.
Sama nähtiin jo silloin kun Askola vihki sen miesparin lähetystehtäviin. Yli puolet tuon kirkon liberaaleimman lähetysjärjestön jäsenistä oli valmiit estämään työntekijöiden valinnan ja menemään raastupaan. Taisi olla Eero Junkkaala vetäjänä. Olis kirkko ainakin päässyt lööppeihin. Tunninko ne pehmitti muutamaa ei-niin-konservatiivia, että ne lopulta sai pienen enemmistön Askolan projektin taakse.
Onhan se hyvä toisaalta on kun vastavoimaa - vaikka välillä aika turhauttavaa onkin jatkuva riitely.
Ei mulla ole mitään vaikeuksia pysyä kirkossa, missä olen lapsesta saakka ollut.
Se ja sama mitä jotkut laitalahkolaiset posmottaa ja päsmää.
ps. Olenhan homoseksuaali!
Eihän noilla uhkailuilla ole tarkoitus kuin kiristää omaan mielipiteeseensä ja hajoittaa kirkkoa.
Mäkisen kirkossa pysyvät homot lespot ransut naiset ja heidän koiransa.
Nyt siis jo naisetkin ovat Räyhiksen vihakampanjan kohteena, mitä en oikeastaan ihmettele. Lienevät tuottaneet tälle "puolisoaan kotiin odottaneelle" "OksastetulleOksalle" paljon pettymyksiä, kun eivät huomaa tai noteeraa...
Pertsa kirjoitti: >>Ei ole peku kyse maallisesta oikeusistuimesta / käytännöstä.>>
Kyllä on. Alempi oikeusistuin on tuomiokapituli, jota saatetaan pitää "kirkolllisena". Kun päätöksestä valitetaan hallinto-oikeuteen, se on täysin maaillinen oikeusistuin. Tuskin siellä mahdollinen erottaminen menisi läpi.
Jostain syystä näemmä joidenkin on vaikeaa erottaa mikä on hengellistä ja mikä maallista.