Valonnopeus on ääretön. Alkeisvarausta ei voi mitata. Kaikki aine koostuu protoneista ja neutroneista ja elektroneista. Sähkö- ja magneettikenttiä on. Kosmologisia mustia aukkoja eikä alkuräjähdystä ei ole. Suhteellisuusteoria sievenee triviaaliyhtälöihin ja yhtyy klassiseen fysiikkaan. Kaikki mikäperustuu alkeisvarauksen millikan-arvoon , on epätotta: elektronin , protonin ja neutronin massa atomimassayksikkö ja avogadron luku, atomien ja alkeishiukkasten säteet. Painovoima on niin kuin Newton sanoi.Maailmankaikkeus ei erityisemmin laajene.
Suuri yhtenäisteoria
23
534
Vastaukset
- lisänumero
kaksi oikein, ei voittoa
- peräkamarin-poika
Positronia eikä antimateriaa ei ole olemassa. Yleinen suhteellisuusteoria ei pidä paikkaansa. Sähkövarausten välillä on Coulombin lain mukainen voima. Liikkuva Sähkövaraus synnyttää magneettikentän.
- paranee
jälleen kaksi oikein
- book_of_secrets
Se hiukan ihmetyttää että miten nämä protonit ja neutronit ja muut härpäkkeet on saatu selville. Niin tehokasta mikroskooppia tuskin on olemassa että sillä näkisi tämän mittakaavan kohteita.
Onko koko atomi oppi siis pelkkää teoriaa ja spekulaatiota ja perustuu suuren virhemarginaalin mahdollisuuden logiikkaan muihin fysiikan havaintoihin ja teorioihin pohjautuen.
Ovathan kulta ja rauta selvästi eri aineita, mutta ovatko ne olleet "alusta" alkaen, vaikka niiden nimi on alkuaine, miksi ne muodostuisivat jostain perustavanlaatuisista perusosasista ja miksi ne säilyttäisivät olotilansa. Ilmeisesti hiukkaskiihdyttimellä yritetään selvittää voidaanko kahdesta rautakappaleesta muodostaa kultaa singauttamalla ne suurella nopeudella toisiaan vastaan.- selkeetä_säätä
Tasainen magneettikenttä saa varautuneen kappaleen kulkemaan ympyrärataa pitkin. Otetaan atomilta siis yksi elektroni pois - tai annetaan sille yksi lisää ja mitataan sen jälkeen kyseisen radan säde. Epämääräisyyttä tietysti on, mutta jos vaaditaan, että elektronin massa on vakio ja että sama ilmiö pätee _kaikille_ alkuaineille, voidaan lisätä tiettyjä korjauskertoimia eli ottaa elektroniratojen energiatiloja huomioon.
Homma menee tilastollisessa mielessä oikein - tulee oikeanlainen jakauma. Miksipä teoria ei siis olisi oikein?
Yhtä hyvin tietysti voi katsoa tietyn atomilajin absorboimaa/emittoimaa spektriä prismalla ja päätellä siitä mitä taajuuksia mitkäkin energiatasot vastaavat. - Louis-De-Broglie
Elektronin massa on aina vakio. Rata taas voi olla vain elektronin aaltofunktion aallonpituuden monikerta.
- secrets_of_universium
Nopealla vilkaisulla wikipediasta https://en.wikipedia.org/wiki/Proton#History löytyy että atomiteoria perustuu aineiden painoeroihin.
Kuitenkin jo pelkästään paino on tietynlaista ihmisen havaintoharhaa sillä ei ole painovoimaa vaan pelkästään vetovoimaa. Lisäksi ei tiedetä mitä vetovoima on olemukseltaan, se voi aivan hyvin olla itsenäinen aineeseen liittyvä ominaisuus.
Atomihärpäkemalli lähtee selvästi mekaanisesta näkökannasta. Esim. jos ns. alkuaineet olisivat vain erikokoisia samasta perustavanlaatuisesta materiasta muodostuneita osasia, miten ne voisivat liittyä yhteen ja taas erkaantua jos ne olisivat samaa alkumateriaa. Tämä johtaa siihen että ns. alkuaineiden täytyy olla mekaanisesti erilaisia ja pysyviä, niiden täytyy liittyä toisiinsa ja erkaantua toisistaan mekaanisella tavalla. Mikseinevät ne voisi sitten vain olla erilaisia alkumaterioita. Erilainen ei voi olla samanlaista, ja jos kaikki ns. alkuaineet muodostuisivat yhdestä ja samasta alkumateriasta ei olisi kuin yhdenlaista ainetta.
Tästä mekaanis-materiaalisen näkökulman logiista on selvästi muodostunut atomiteoria. Näkökulma on kuitenkin erittäin rajoittunut, ja ilmentää suoranaista aineettoman / subjektin / korkeamman voiman pelkoa. Filosofian logiikka kuitenkin väistämättä osoittaa että materiaalinen maailma perustuu aineettomaan ja perustaltaan subjektiiviseen.
Onko atomiteoria siis virheellinen. Periaatteessa se voisi olla oikeassa. Atomiteorian lähtökohdat ovat kuitenkin niin rajoittuneet, että hyvin todennäköisesti se on perusteiltaan virheellinen. - peräkamarin-poika
Elektronit muodostavat atomiytimen ympärille aaltoyhtälön mukaisen elektronipilven, joka antaa todennäköisyystiheyden, mutta tarkkaa elektronin rataa ei pysty määrittämään.
- 46y57
oikein
- 46y57
siis melkein oikein, ei tartuta pieniin yksityiskohtiin
Vanha opettajani ei koskaan käyttänyt termiä "Oikein" arvioidessaan vastauksia. Hän totesi korkeintaan: "Näin voidaan sanoa".
Tällä palstalla riittää hyvinkin "näin voidaan sanoa"-taso, vaikka se ei aivan tarkasti pitäisi paikkaansakaan. Lilukanvarsia tärkeämpää on, että nuo hulluimmat väitteet ammutaan alas. Palstan lukijoissa saattaa olla sen verran nuorta porukkaa, etteivät he osaa välttämättä erottaa fysiikkaa mystiikasta. Ei sitä osaa kaikki aikuisetkaan.
- neutroni233
nuorten on tietysti hyvä jutella asioista, tieto ja kiinnostus lisääntyvät. Voivat vaikka ryhtyä asiaa tosissaan opiskelemaan, siksi ei saa nuijia liiaksi lyttyyn hassujakaan mielipiteitä.
Valon nopeutta pidettiin aikanaan äärettömänä monien mielestä kunnes mittauksilla todettiin äärelliseksi. Einstein otti asiat toisin ja ilmoitti että valon nopeus on eräänlainen äärettömyys koska mikään ei voi liikkua sitä nopeammin. Siitä hän nerokkaasti johti edelleen suppean suhteellisuusteorian (kannattaa lukea sen johto, käsitelty monessa kirjassa). Nyt asiat ovat mittauksilla varmennettuja luotettavasti.
Varauksen mittaus onkin eri juttu. Emme edes tiedä mitä se varaus / sähkökenttä ovat. Tunnemme vain ulkoiset vaikutukset ja niistä päätellyt luonnonlait. Tämä on mielestäni keskeisimpiä puutteita nykyisissä fysiikan teorioissa.
Positronit ja useat sadat muut alkeishiukkaset ovat tutkijoiden arkipäivää, ei niissä ole mitään kummallista ollut vuosikymmeniin. Uusia raskaita hituja metsästetään koko ajan ja niihin kohdistuu suuri mielenkiinto. Niihin pitää vaan olla isomman luokan tykit.
Tässä on nuorille erittäin hyvät tutkimuskohteet, ne eivät edes heidän elinaikanaan varmasti lopu- Hallaahon.äänestäjä7
neutroni233 Einstein otti asiat toisin ja ilmoitti että valon nopeus on eräänlainen äärettömyys koska mikään ei voi liikkua sitä nopeammin. Siitä hän nerokkaasti johti edelleen suppean suhteellisuusteorian (kannattaa lukea sen johto, käsitelty monessa kirjassa). Nyt asiat ovat mittauksilla varmennettuja luotettavasti.
Vastaus: ei aivan pidä paikkaansa. Suppea(kaan) suhteellisuusteoria ei perustu oletukseen että valon nopeus on korkein mahdollinen tai että valon nopeus on yläraja tms.
Lorentz-muunnos - jos se halutaan johtaa fysiikaalisin selityksin - perustuu valon invarianssiin
Yleensä ei ehkä kannata lukea muunnoksen johtoa siitä ei opi paljon mitään vaan ottaa Lorentz-muunnos käyttöön aksioomana ja laskea laskua invarianssia hyväksi käyttäen
Kaikille fysikaalisille suureille on jonkinlainen Lorentz-muunnos eli muuntuva nelivektori olemassa, nelipaikalle, neliliikemäärälle ja vaikka entropialle
Sähköopissa on syytä käyttää sähkömagneettista tensoria
https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_tensor - Skömagneettinen.sensori
"Vastaus: ei aivan pidä paikkaansa. Suppea(kaan) suhteellisuusteoria ei perustu oletukseen että valon nopeus on korkein mahdollinen tai että valon nopeus on yläraja tms."
Ei perustu ei. Mennäänpä perusteisiin. Maalampi/Perko:
"Uuden teoriansa Einsteinin perusti kahden postulaatin varaan:
1. Valonnopeus c on invariantti kaikissa inertiaalijärjestelmissä.
2. Kaikki inertiaalijärjestelmät ovat saman arvoisia kaikkien fysikaalisten tapahtumine kuvailussa."
Sitten tulee muutama sivu melko simppeliä matemaattista perustelua Lorenzin muutoksineen ja toteamus:
"Valonnopeus tyhjiössä c on siis suurin mahdollinen signaalinopeus, kun oletetaan kausaliteetin invarianssi."
Sen sijaan voit olettaa, ettei kausaliteetin invarianssi pidä paikkaansa. Se voisi johtaa melko merkilliseen maailmaan. - Hallaahon.äänestäjä7
Ei tämä nyt niin merkillistä tarvitse olla vaan tapahtuu joka päivä Suomessa
Oletko koskaan käynyt neutronimiilussa tai ydinreaktorissa katsomassa reaktiota ylhäältäpäin
Kun hiukkaset etenevät reaktoriytimen ympärillä olevassa vedessä YLIVALONNOPEUDELLA Olkiluodon voimalassa, syntyy säteilyä aamusta iltaan
suhteellisuusteoria on silti voimassa KOSKA SE EI perustu siihen että valon nopeus on YLÄRAJA
sinistä säteilyä kuva
http://large.stanford.edu/courses/2014/ph241/alaeian2/
When a charged particle is moving faster than light speed inside a medium, a faint radiation would appear - ei-persujen-äänestäjä
Ei tapahdu, ei Suomessa eikä missään muuallakaan.
Valonnopeus on valon nopeus tyhjiössä ja se määrittää informaation siirtymisen suurimman mahdollisen nopeuden. Valon nopeus taas on valon kulkunopeus väliaineessa.
Ilmiö, jota tarkoitat, on Tšerenkovin säteily, joka sekin on sähkömagneettista säteilyä. Se syntyy kun väliaineessa etenevän sähköisesti varatun hiukkasen nopeus ylittää valon nopeuden kyseisessä väliaineessa. Hiukkanen ei siis ylitä valonnopeutta tyhjiössä, vaan nopeuden joka valolla olisi kyseisessä väliaineessa.
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj2rMetqt7NAhUkDJoKHTSeDvUQFggbMAA&url=https://fi.wikipedia.org/wiki/Tšerenkovin_säteily&usg=AFQjCNEx02rp8F0RXkBeQiArmBGNPbQLyw
Erityinen suhteellisuusteoria perustuu siihen, että valonnopeus on rajanopeus. Edellä lainaamani Maalampi sattuu olemaan suhteellisuusteoriaan erikoistunut fysiikan professori ja Perko fysiikan dosentti. Lainaus oli kirjasta "Lyhyt modernin fysiikan johdatus" - ei-postulaati
"Erityinen suhteellisuusteoria perustuu siihen, että valonnopeus on rajanopeus."
Tartun lillukanvarsiin.
Perustuuko, vai osoittaako suhtis sen? Olkoon kuinka vaan, niin kyllä valonnopeus on fysiikan mukaan kiistatta rajanopeus. Persujen äänestäjän kannattaisi lukea vaikka vain lukion fysiikka.
- peräkamarin-poika
Suhteellisuusteorian johto perustuu siihen oletukseen, että valonnopeus on suurin mahdollinen informaation siirtonopeus ja invariantti eri liikkuvien koordinaatistojen välillä.
- Aivot_solmuun
"Valonnopeus on suurin mahdollinen informaation siirtonopeus ja invariantti eri liikkuvien koordinaatistojen välillä."
Jos maailmankaikkeus on kokonaisuutena non-lokaali yhtenäiskenttä jossa mikään ei oikeasti liiku mihinkään eikä informaatiota siirretä mihinkään (kun se on jo "joka paikassa ja ajassa") niin suhtista ei oikeasti tarvita mihinkään ja ns. valon nopeus on illuusio.
Suhteellisuusteoria edellyttää jonkinlaisen lokalisoituneen havaitsijan eli se on tavallaan vain fyysikkojen piintynyt ajattelutapa joka seuraa puhtaasti filosofisista lokaalisuuden oletuksista että olemassa jotain toisistaan erillisiä fysikaalisia kappaleita jotka liikkuvat paikasta A paikkaan B ja sitten olemassa lokalisoitu havaitsija C joka mittaa tätä oletettujen fyysisten kappaleiden liikkumista jossain oletetussa koordinaatistossa.
"The atoms did not travel from A to B. It was only when they were measured at the end of the journey that their wave-like or particle-like behavior was brought into existence,"
http://phys.org/news/2015-05-quantum-theory-weirdness.html
Perinteinen Shannonin informaatioteoriaan perustuva tapa ajatella että informaatiota pitää siirtää johonkin (kuten vanhoissa puhelinkeskuksissa tai nykyään tietotekniikassa). Kyse on vain ihmisen tavasta hahmottaa todellisuutta eli aika ja paikka ovat lähinnä vain tietoisuuden projektioita jotka ovat käytetyn matemaattisen tai muun käsitteellisen kuvailukielen ominaisuuksista ja niiden kuvailukielten oletuksista riippuvaisia. - lkjlkllhjl
Taas kyökkifilosofiaa, jolla ei ole käytännön tieteelle yhtään mitään annettavaa.
- peräkamarin-poika
Se on helpoin selittää siten, että valonnopeus on ääretön.
- helppo-vai-oikea
Lehmien karkaaminen laitumelta on helppo selittää sillä, että ne ovat heilutelleet kiivaasti raajojaan ja lentäneet siten aidan yli. Selitys on helppo, mutta se ei pidä paikkaansa.
- Hallaahon.äänestäjä7
Tapani Perkon monistetta lukeva ei ole ymmärtänyt yhtään mitään fysiikasta vaan hän lapsenomaisessti luulee suhteellisuusteorian olevan filosofiaa
jossa on jotain makroskooppisia kulkijoita joiden kausaliteetti menee takaisin
Varmaan Perko piti tällaisia harjoituksia opettaakseen suhteellisuusteoriaa
mutta
on epätarkoituksenmukaista keskustella sellaisesta teoriasta joka käsittelee
tyhjiössä liikkuvia pisteitä
kun mikään ei oikeasti liiku tyhjiössä eikä normaalisti makroskooppiset astronautit tai muut sen sellaiset liiku lähimaikaan valon nopeudella jne
MUTTA KONRETIAAN
Tämä nipottaja
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14324400/suuri-yhtenaisteoria#comment-85368878
EI OLE KOSKAAN JOHTANUT LORENTZ-MUUNOSTA
JOS JOHTAA SEN, NÄKEE, ETTÄ SE EI PERUSTU VALON C YLÄRAJANOPEUTEEN VAAN VALOPALLON MUODON INVARIANSSIIN
LORENTZ-MUUNNOKSEN JOHDOSSA EI KÄYTETÄ KAUSAALIARGUMENTTIA
LORENTZ-MUUNNOS EI RIIPU KAUSAALISUUDESTA ELI VALON NOPEUDEN YLÄRAJASTA
ja se sitten siitä
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 722698
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k232672Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi1072322- 341619
Hajoaako persut kuten 2017?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen2391553- 321537
Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle
IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt401475- 281270
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä201216- 951181