Uskovat usein sanovat että heitä pilkataan. Kerron yhden syyn miksi heitä arvostellaan. Otetaan esimerkiksi hellvetti. Uskovat sanovat että se on ihmisen oma valinta. Kun ihminen sanoo näin, hän tekee itsestään yksinkertaisen toisen silmissä.
Valitan edellyttää sitä että tietää vaihtoehdot ja uskoo niiden olevan tosia. Vaikka ei-uskova kuulee evankeliumin niin hän ei usko tämän todenperäisyyteen. Hän ei siis valitse yhtikäs mitään hellvettiä. Kristittykään ei valitse islamin hellvettiä sillä ettei usko islamiin.
Valinnat voidaan tehdä vasta kun asia on tosi ja konkreettinen sekä siihen uskotaan. Syy miksi hellvettiä silti itsepintaisesti vastoin kaikkea järjeä sanotaan valinnaksi on siinä että halutaan puolustaa rakkaudellista jumalakuvaa ja laittaa syy ikuisesta hellvetistä ihmisen kontolle.
Toisekseen vaikka kyseessä olisikin valinta ei mikään moraalinen olento suostu kiusaamaan ihmistä päättymättömästi ajasta toiseen. Myös se, ettei joku "halua ottaa vastaan armon lahjaa" ei oikeuta kiusaamaan ihmistä päättymättömästi.
Hellvetti on ainoastaan ihmisen keksimän uskonnon kiristyskeino alistaa ihmiset uskontoon. Se että uskovat tässäkin asiassa itsepintaisesti väittää että kyseessä on ihmisen oma valinta, osoittaa ettei uskova käytä järkeään lainkaan. Uskovien huono maine perustuu juuri siihen etteivät he haluakan käyttää järkeään vaan uskovat lapsellisia satuja joissa seikkailee puhuvat käärmeet, paholaiset ja jättiläiset. On aikuiselle ihmiselle häpeäksi uskoa naiivisti raamatun tarinat ilman minkäänlaista kriittisyyttä.
Jos ihminen hyväksyy omassatunnossaan sen että kanssaan yhdenvertaiset ei-uskovat ihmiset taikka toisinuskovat saavat kärsiä hellvetissä ikuisesti, niin silloin ihmisen kuuluukin saada ansaitusti arvostelua sillä hän hyväksyy silloin äärimmäisen moraalittomuuden ja pahuuden vain siksi että kuvittelee saavansa ikuisen elämän palkkioksi palvomisestaan. Jos tämä ei ole itsekästä niin sitten ei mikään. Tähän tietysti joku uskova vastaa että ihminen ei voi päättää mitä jumala tekee. Totta, mutta ihminen voi tehdä arvovalinnan eikä hänen ole pakko palvoa jumalakuvaa joka kiusaisi ikuisesti hänen kanssaihmisiään hellvetissä vain uskonpuutteen ja erilaisen mielipiteen vuoksi.
Kun uskovat kerta toisensa jälkeen puhuvat suoraan sanottuna paskoja ajatuksia ja järjettömyyksiä niin on luonnollinen reaktio että silloin saa arvostelua osakseen. Tähän uskovan vastaus on yleensä marttyyrinviitan laittaminen harteilleen ja syyttäminen pilkkaamisesta. Kumpihan on suurempi rikos, ikuisen piinan hyväksyminen kanssaihmisilleen vain tämän hyväksyvän uskovan arvostelu? uskovat myös uskovat että heitä pilkataan koska heillä on totuus. Voin kertoa että kaikkia uskontoja arvostellaan ja myös ateisteja tapetaan 13 eri valtiossa joten pilkatuksi tai arvosteluksi tuleminen ei ole mikään kristittyjen yksinoikeus. He itsekin arvostelevat toisinuskovia ja muita uskontoja. uskovan logiikalla siis hänen arvostelemansa uskonto edustaisi totuutta koska totuutta kuulemma pilkataan.
Fakta on että paskoja ja tyhmiä ajatuksia ja kehittymätöntä oikeustajua arvostellaan ja jopa pilkataan. Muuttakaan ajatuksenne aikuismaiseksi ja järkeviksi niin vältytte tältä mielipahalta.
Olen puhunut.
Valitan edellyttää sitä että tietää vaihtoehdot ja uskoo niiden olevan tosia. Vaikka ei-uskova kuulee evankeliumin niin hän ei usko tämän todenperäisyyteen. Hän ei siis valitse yhtikäs mitään hellvettiä. Kristittykään ei valitse islamin hellvettiä sillä ettei usko islamiin.
Valinnat voidaan tehdä vasta kun asia on tosi ja konkreettinen sekä siihen uskotaan. Syy miksi hellvettiä silti itsepintaisesti vastoin kaikkea järjeä sanotaan valinnaksi on siinä että halutaan puolustaa rakkaudellista jumalakuvaa ja laittaa syy ikuisesta hellvetistä ihmisen kontolle.
Toisekseen vaikka kyseessä olisikin valinta ei mikään moraalinen olento suostu kiusaamaan ihmistä päättymättömästi ajasta toiseen. Myös se, ettei joku "halua ottaa vastaan armon lahjaa" ei oikeuta kiusaamaan ihmistä päättymättömästi.
Hellvetti on ainoastaan ihmisen keksimän uskonnon kiristyskeino alistaa ihmiset uskontoon. Se että uskovat tässäkin asiassa itsepintaisesti väittää että kyseessä on ihmisen oma valinta, osoittaa ettei uskova käytä järkeään lainkaan. Uskovien huono maine perustuu juuri siihen etteivät he haluakan käyttää järkeään vaan uskovat lapsellisia satuja joissa seikkailee puhuvat käärmeet, paholaiset ja jättiläiset. On aikuiselle ihmiselle häpeäksi uskoa naiivisti raamatun tarinat ilman minkäänlaista kriittisyyttä.
Jos ihminen hyväksyy omassatunnossaan sen että kanssaan yhdenvertaiset ei-uskovat ihmiset taikka toisinuskovat saavat kärsiä hellvetissä ikuisesti, niin silloin ihmisen kuuluukin saada ansaitusti arvostelua sillä hän hyväksyy silloin äärimmäisen moraalittomuuden ja pahuuden vain siksi että kuvittelee saavansa ikuisen elämän palkkioksi palvomisestaan. Jos tämä ei ole itsekästä niin sitten ei mikään. Tähän tietysti joku uskova vastaa että ihminen ei voi päättää mitä jumala tekee. Totta, mutta ihminen voi tehdä arvovalinnan eikä hänen ole pakko palvoa jumalakuvaa joka kiusaisi ikuisesti hänen kanssaihmisiään hellvetissä vain uskonpuutteen ja erilaisen mielipiteen vuoksi.
Kun uskovat kerta toisensa jälkeen puhuvat suoraan sanottuna paskoja ajatuksia ja järjettömyyksiä niin on luonnollinen reaktio että silloin saa arvostelua osakseen. Tähän uskovan vastaus on yleensä marttyyrinviitan laittaminen harteilleen ja syyttäminen pilkkaamisesta. Kumpihan on suurempi rikos, ikuisen piinan hyväksyminen kanssaihmisilleen vain tämän hyväksyvän uskovan arvostelu? uskovat myös uskovat että heitä pilkataan koska heillä on totuus. Voin kertoa että kaikkia uskontoja arvostellaan ja myös ateisteja tapetaan 13 eri valtiossa joten pilkatuksi tai arvosteluksi tuleminen ei ole mikään kristittyjen yksinoikeus. He itsekin arvostelevat toisinuskovia ja muita uskontoja. uskovan logiikalla siis hänen arvostelemansa uskonto edustaisi totuutta koska totuutta kuulemma pilkataan.
Fakta on että paskoja ja tyhmiä ajatuksia ja kehittymätöntä oikeustajua arvostellaan ja jopa pilkataan. Muuttakaan ajatuksenne aikuismaiseksi ja järkeviksi niin vältytte tältä mielipahalta.
Olen puhunut.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Hyvä kirjoitus.
Hyvä kirjoitus. On uskovia, jotka aliarvioivat täysin ihmisten järjenjuoksun eikä anneta mitään arvoa sille, että ihmiset osaavat ajatella ihan itse. Kenenkään ei tarvitse ajatella toisten puolesta. Helvetillä pelottelu on keskiaikaan juuttumista, koska tavalliset ihmiset eivät osanneet lukea Raamattua ja katolisenkirkon edustajat julistivat ainoastaan latinankielellä, koska se palveli kirkon johtajien tarkoitusperiä. Kirkko rikastui vain, koska ihmiset pelkäsivät helvettiä. " Kun kolikko kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa". Ihmiset ovat nykyään tietoisempia ja huomattavasti fiksumpia näkemään sen, milloin uskova on aito ja milloin kyseessä on vain pelottelua tai teeskentelyä eikä sellainen usko vedä ketään ihmistä puoleensa. Ihmisiä ainoastaan ärsyttää moinen aliarviointi. Kyllä ihmiset arvostavat itseään ja osaavat käyttää omaa päätään. Nykyään taas lyödään Raamatulla päähän minkä ehditään ajattelematta yhtään raamatun kokonaisvaltaista sanomaa ja sitä, että eletään maailmassa, missä huijaukset ja julmuudet ovat lisääntyneet. Kuka haluaa kohdata julmuutta enää uskon nimissä ???? Hyvin harvalukuiseksi jää ne ihmiset, jotka suostuu ottamaan vastaan henkistä väkivaltaa uskon verhoon piilotettuna.
>On uskovia, jotka aliarvioivat täysin ihmisten järjenjuoksun eikä anneta mitään arvoa sille, että ihmiset osaavat ajatella ihan itse.
Kun on ehdottomasti oikeassa, muiden käsitykset eivät ole paskankaan arvoisia. Lahkojulistaja ei voi antaa minkäänlaista tilaa sille mahdollisuudelle, että julistuksen kohteellakin voisi olla jotain olennaista annettavaa julistajalle.
Kannustan kaikkia tutustumaan Netmissionin, UskoTV:n, UskoTV:n, RadioDein, AlfaTV:n, Patmosradion ohjelmiin.
Ei tarvitse niuhottaa ja lukea trollien typeryyksiä.
Eli sinusta pitäisi vain laittaa aivot narikkaan ja heittäytyä hurmokseen ja kuunnella noiden kanavien propagandaa? Niistäkö se viisaus sinusta lähtee?
En ole hurmoksessa vaikka yllä olevia medioita katson ja kuuntelen. Ei ole myöskään aivot narikassa. Sinä voit katsoa omaa, sinua miellyttävää propagandaa mistä tuutista vaan haluat. Siunausta rukoilen sinun suuntaasi.
No mutta. Se mitä olen noita katsellut, niin katselu/kuuntelunautinnon edellytyksenä tuntuu kyllä olevan nuppendaalin denialismiin siirtäminen.
Siis katsellut/kuunnellut.
Eikös älykäs ja analyyttinen ihminen olekaan avoin eri asioille ja tutki itse mitä ne pitävät sisällään??????? Ai niin, mutta ethän sinä taida ollakaan sellainen. Yhtä mustavalkoiselta kuulostat kuin nekin joita yrität mustamaalata.
Hyvin kirjoitit, täysin samaa mieltä.
Juupas ja eipäs vastaukset tekevät uskovaisista oman edun tavoittelijoita.
Eipäs.
kylläpäs
juupas ja jaapas ja joopas, jännää... aloitetaanko lorut alusta??
eipäs, onkohan sulla jännät pöksyissä, hä?
On+ärsyttävää,+jos+uskovainen+ei+käsitä,+ettei+muut+usko+ja+ajattele+hänen+laillaan.+
Höpöhöpö, kylläpä taas yleistetään.
Nämä keskustelut johtavat useimmiten harhaan.
Parasta olisi tutkia omaa sydämentilaansa ja keskittää katseensa yksin Kristukseen.
Ei niinkään täälläkin esiintyviin keskusteluihin, sillä jos näitä juttuja liikaa alkaa lukemaan, on vaara, että menettää sen sinapinsiementäkin pienemmän uskonsa.
Niin kummallisia nämä jutut ovat.
Jeesus on tie.
Hän on lammasten ovi käydä taivaallisiin.
Uudestisyntynyt Jumalan lapsi on uusi luomus, katso, mikä vanhaa on, on kadonnut ja uusi on sijaan tullut.
Se uusi ihminen, uudestisyntynyt käyttäytyykin hiukan eri tavalla kuin ns maailman lapset ja olisi hyvä, jos täällä yksikin uskovainen kirjoittaa, käyttäytyä sen kutsumuksen arvon mukaisesti.
Ei siis kaiken aikaa heitellä lokaa ja leikkiä kuralammikossa.
Kehoitan: -Ole ja käyttäydy lähdekristityn tavoin.
Kuralammikossa jos ja kun räpiköi, niin vesi on ilman muuta sameaa.
Lähdekristitty on ja pysyy ja käyttäytyy lähdekristittynä, eli hänen tarjoamansa vesikin on puhdasta, kirkasta ja selkeää.
Täynnä totuutta ja täynnä armoa, täynnä iloa ja täynnä rauhaa, jotka hän on lahjaksi Herraltaan saanut.
Kuin myös täynnä rakkautta, kärsivällisyyttä, itsehillintää, pitkämielisyyttä, laupeutta.
Ylhäältä tuleva viisaus on ensinnäkin lempeä.... puhdasta...täynnä hyviä hedelmiä.
Alhaalta tuleva viisaus taas on riitaisaa...apostoli sanoo sitä riivaajien viisaudeksi.
Ole Kristuksen palvelija ja palvele iloiten Herraasi.
"Nämä keskustelut johtavat useimmiten harhaan" (jne)
Yksinkertaisemminkin olisit voinut asiasi esittää, että kristitty mukaa saa trollata menemään pitkin maailmaa, ja sitten kun häntä kritisoidaan, niin hän voi vain työntää päänsä perseeseensä ja esittää olevansa immuuni kritiikille. Maailma ei kuitenkaan yleensä käännä toista poskea, vaan lyö takaisin, ja siltä te ette pääse uskonnollisen hybriksen verhon taa piiloon.
Maailma ei ole hyvä paikka, ja piäpiru on siellä ruhtinaana, kuten Raamatussa lukee.
Täydellä Jumalan luvalla, mikä taisi päästä unohtumaan..
Annanpa esimerkin elävästä elämästä: Kaksi uskovaista ihmistä olivat luonani kahvilla ja he paasasivat siitä,kuinka minun näkemykseni vanhan liiton jumalasta verenhimoisena,syyttömät tappavasta ja sadistisesta sovinistisesta paimentolaisjumalasta ovat täysin pielessä. Että uskon ennemmin jumalaan joka on raamatun yläpuolella,suurempi ihmisten muinaisia töherryksiä ja että ainoa jumalan laupeus ja rakkaus näkyy jeesuksesta(paitsi tämä helvetti kysymys,jonka uskon olevan korkeintaan rajallinen piina omien pahojen tekojen johdosta). Tästäpä kimmastuivat,kun en alistunut heidän holhottavakseen,enkä muuttanut näkemystäni. Miksi he kieltävät tosiasiat? Aivottomuus ja valhetuputusmissio on ainoa egon nostatus keino? Minua pitivät tärähtäneenä.
Se on vain dogmaattisuus, mikä siinä näkyy. Kun on mennyt omaksumaan ne tietyt opinkappaleet miettimättä yhtään itse, että miksi näin ja onko edes näin, niin siinä on lopputulos. Jotkut ihmiset eivät koskaan pysty siihen mihin sinä pystyit, eli luovuit hihhuloinnista ja kehityit maltilliseksi uskovaksi (jos oikein käsitin).
Oliko jehovantodistajat luonasi kahvilla? Siltä kuulostaa.
Vilho ja Veijoko teillä siis istuivat??
Helvetissä on aikaa ikuisesti miettiä sitä, että miksi ei ottanut Jeesuksen sovitustyötä vastaan. Olisi edes kannattanut kokeilla.
Täysin samaa mieltä.
No oletpa sitten tyhmää mieltä. Nimittäin tuo Pascalin vaaka on mitä typerin uskonnollisen uhkailun keino. Näin on siksi, että potentiaalisia oikeita jumalia ja heidän vääräuskoisille tarkoitettuja helvettejähän on äärettömästi, ja todennäköisyys valita oikein ja välttää karu kohtalo on onnettoman pieni. Ja tähän nyt ei auta mikään "älä niistä muista piittaa vaan valitse JEEEEEESUS!", sillä kehoituksena tuo on ihan tasan yhtä mitätön ja mieletön kuin kaikki muukin uskonnollinen propaganda.
Ota vastaan Jeesus niin sinäkin pelastut. Kunnioitan mielipidettäsi mutta olet vaan niin eksyksissä kuin vaan voi olla. Ainoa pelastus on JEESUS. Ota vastaan rukoilen puolestasi.
No eihän siellä sitten kovin kamalaa ole. Kidutettaessa ei nimittäin taatusti mieti mitään muuta kuin tuskan loppumista, ja kuvittelemassanne Helvetissähän se ei lopu ikinä.
Itse asiassa jos helvetti olisi totta, niin ihminen joka piti tällaiseen ihmisiä laittavaa jumalaa julmana ja epäoikeudenmukaisena, saisi vain hellvetissä vahvistuksen sille että oli oikeassa. ihmettelen miksi kristityt eivät tajua että hellvetti on pelkkä kiristyskeino. siinä ei ole mitään oikeudenmukaista. uskovat vain ovat omaksuneet lampaan roolin ja hyväksyvät muitta mutkitta kaiken mitä uskonto syöttää. heidän mielestä mielipiteestä saa ikuisesti kiusata ihmistä.
ajatellaampa että helvetti kestäisi vain 100 000 vuotta eikä ikuisesti. uskooko joku että tuon ajan jälkeen tämä kauhut kokenut ihminen alkaisi palvoa jumalaa sydämestään häntä rakastaen ja kunnioittaen? ei taatusti. ei yksikään sydämeltään kunnossa oleva ihminen palvo jumalaa joka langettaa kohtuuttomia sadistisia rangaistuksia siitä ettei ihminen palvonut jumalan narsistista luonnetta. kristinuskossa jumala kuvataan hyvin narsistiseksi.
KOska helvetti on valitettavasti totta, eikö totuus kelpaa?
Totuus kelpaisi kyllä, mutta Helvetti-satusi valitettavasti ei.
Alapa todistaa, jos puhut "totuudesta".
Helvetti on yksi totuus muiden Raamatun totuuksien rinnalla, mutta harvemmin kuulee kun kristittyjä kritisoidaan heidän hyvänsä omastatunnostaan ja onnestaan jonka he saavat uskoontulonsa myötä. On se ihanaa vaeltaa elämässään kun ei tarvitse pelätä edes kuolemaa. Vain Jumala voi ottaa sen pelon pois. Jumala voi muutenkin antaa rauhan sydämeen, niin että maailman myllerryskään ei niin pelota. maailmassa sen sijaan on vaan koko ajan pelkoa ja epävarmuutta. Mutta hengellisesti kuollut ihminen ei voikaa ottaa sanomaa Jeesuksesta vastaan, ellei Jumala häntä vedä joten turha on väitellä tai koittaa käännyttää. Siunausta!
Helvetti oma valinta? Että "uskovat" puhuvat noin? Ei siinä ole oikeaa kristinuskoa.
Omilla teoilla pelastumisen yrittämisen touhusta on monenlaisia keskusteluja, esim:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14221336/helluntailaisten-eksytys-on
Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.
http://biblehub.com/pr38/ephesians/2.htm
Tätä vastaan väittelyä on nimitetty pelagiolaisuudeksi:
https://duckduckgo.com/?q=pelagiolaisuus -site:wikipedia.org&ia=web
Jeesus ilmoitti maailman pilkkaavan kristityitä, mutta kristityillä on lepo Jeesuksen hoidossa!
Huom! Raamatun jälkimmäinen osa, Uusi testamentti, jota sanotaan armoliitoksi. Selvennykseksi Vanhatestamentti on lakiliitto. Liitot niin VT kuin UT ovat ihmisen ja Jumalan välisiä liittoja. No niin, jos luet Uutta testamenttia huomaat evankeliumeissa Matteus, Markus, Luukas ja Johannes, niissä Jeesus puhuu ja varottaa helvetistä ja puhu siitä enemmän kuin Taivaasta.
Yhteenveto tuosta: helvetin täytyy olla todella paha paikka, koska painoarvo on tuollainen!
Siksi, valitse Jeesus ja siirry Hänen puolelleen, Hän on voittanut synnin ja saatanan vallan ristinkuolollaan ja ylösnousemuksellaan sieltä. HÄN ELÄÄ !
Jos et siirry, olet automaattisesti, hävinneen, saatanan joukoissa. Tämä on, joko tai hommaa.
Pelastumisen neuvojia tuntuu riittävän.
Löytyyköhän aiheesta mitään aiemmin kirjoitettua?
http://keskustelu.suomi24.fi/haku?keyword=antinomismi
http://keskustelu.suomi24.fi/haku?keyword=pelagiolaisuus
Ratkaisukristillisyydestä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14353640/mita-tarkoittaa---
Pilkka ei minua kosketa, sillä pilkkaajat puhuvat jostain mielikuvitususkovaisesta, jolla ei ole mitään tekemistä minun tai tuttavapiirini kanssa. Uskovaiset eivät ole homogeeninen joukko, joka ajattelee ja toimii samalla tavoin.
Lisäksi pilkkaaminen on kauhean epäkypsää ja ahdasmielistä. Näin ollen pilkkaajat syyllistyvät aivan samaan kuin mistä he ns. uskovaisia itse pilkkaavat. Se on itse asiassa varsin humoristista.
Luonnevikaisilla on tapana syyttää uhrejaan. Mutta me muut kyllä tiedämme, että pilkkaaja on luonnevikainen ja hän purkaa vain omaa pahaa oloaan. Joku viisas on sanonut, että ihminen kertoo aina enemmän itsestään, kun hän paheksuu muita.