En ole teologiaan syvällisesti perehtynyt. Petri Paavola oli aamulla tehnyt opetuksen tv-ohjelmasta missä syytettiin koraania ja raamattua väkivaltaisiksi. PP toteaa että koraani on väkivaltaan ja tappamiseen usuttava, mutta raamattu on täysin rauhan kirja. Vanhassa testamentissa kyllä käsketään tappamaan muttei uudessa. Ja uusi liitto on nyt voimassa. Miten tämä käy yksiin sen kanssa että raamattu on kirjaimellisesti totta ja pilkullisen tarkasti noudatettava? PP sanoo että hänen edustamansa oikea raamatullinen usko on ainoa oikea ja katolinen kirkko ja luterilaiset ovat syypäitä' kristilliseen tappamiseen.
uusi ja vanha liitto
ainoaoikeasti
23
208
Vastaukset
- tietäväinenkin
Ei voi ymmärtää ilman P hengen vaikutusta. Se Ppllä on
>raamattu on täysin rauhan kirja. Vanhassa testamentissa kyllä käsketään tappamaan muttei uudessa.
Pikkasen ristiriitaisia lauseita. Täysin rauhan kirja, jonka paksummassa osassa tapetaan niin perskeleesti. :D- hihhulit.hei
Eikä se tappaminen Vanhaan testamenttiin lopu... lukekaapa siitä, miten paljon Herran surmaamia on Kristuksen toisessa tulemuksessa. (Jes 66:15-24; 2Tess 1-2; Ilm 19:11-21)
On melko omituista kieltää Jumalan tappaneen ja käskeneen tappaa lukemattomia ihmisiä, jopa kansoja, ja että hän tappaa edelleen (Apt 5:1-10), sillä eihän kukaan ihminen kuolisi, ellei Jumala olisi säätänyt kuolemanrangaistusta Aatamin synnin vuoksi kaikille hänen jälkeläisilleen... (1Moos 2:15-17; 3:15-19)
Samalla kun kielletään ilmiselvä Raamatun ilmoitus, jonka mukaan Jumala on tappanut ja käskenyt tappaa ja ihmisten kuolema on yksin Jumalan säätämän rangaistuksen syytä (eikö korvatillikka olisi riittänyt rangaistukseksi), niin pelotellaan ihmisiä ikuisella kärsimyksellä helvetissä, jota nämä fundikset opettavat Jumalan säätämänä iankaikkisena rangaistuksensa synnistä.
Pitää silti sen verran pitää Paavolan puolta, että hän ei varmastikaan kiellä noita Vanhan testamentin ajan juttuja vaikka saattaa vähätellä niitä samalla tavalla kuin muut hihhulit, jotka helvetillä lapsia ja aikuisia pelottelevat.
- Setä.neuvoo
Raamatun VT:ssa on sotalaki, että Israel sai tarjota ensin rauhaa vieraalle kansalle. Ja jos ei rauha kelvannut, sitten laista löytyi ohjeita, miten soditaan. Joosuan kirja kertoo Israelin kansan saaneen maansa tälla tavalla täysin laillisesti, koska Jumala paadutti muita kansoja - sotimaan heitä vastaan ja häviämään siinä.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy 20&version=NCV
http://www.giveshare.org/BibleLaw/lawhandbook/22.html
http://biblehub.com/multi/joshua/11-20.htmVai että muiden kansojen piti noudattaa Israelin lakia. Niin aina.
Käsityksesi laillisuudesta on muutenkin nätisti sanottuna soveltava.;)- Setä.neuvoo
RepeRuutikallo kirjoitti:
Vai että muiden kansojen piti noudattaa Israelin lakia. Niin aina.
Käsityksesi laillisuudesta on muutenkin nätisti sanottuna soveltava.;)RepeSorsako ei ymmärtänyt, että jos ei rauha kelpaa, sitten olet taistelemassa. Tai vihollinen.
Setä.neuvoo kirjoitti:
RepeSorsako ei ymmärtänyt, että jos ei rauha kelpaa, sitten olet taistelemassa. Tai vihollinen.
Miksi minun pitäisi puhua jonkun sarjakuvahahmon puolesta? Soitapa vaikka piirtäjälle jos kovasti kiinnostaa.
Mutta asiaan mennäksemme, tuskinpa juutalaisten sanelemat ehdot rauhalle olivat vastustajan kannalta erityisen hyväksyttävät, kun tarvetta oli heillä sekä elintilalle että "vaimoiksi" otettaville hyväkroppaisille neidoille.- Setä.neuvoo
RepeRuutikallo kirjoitti:
Miksi minun pitäisi puhua jonkun sarjakuvahahmon puolesta? Soitapa vaikka piirtäjälle jos kovasti kiinnostaa.
Mutta asiaan mennäksemme, tuskinpa juutalaisten sanelemat ehdot rauhalle olivat vastustajan kannalta erityisen hyväksyttävät, kun tarvetta oli heillä sekä elintilalle että "vaimoiksi" otettaville hyväkroppaisille neidoille.Voi lässyn lässyn ja seli seli.
VT:n laissa oli kielletty juutalaisten ottaa pakanakansoista vaimoja.
Ja mistä sinä tiedät, ovatko juutalaiset ikinä sanelleet mitään "rauhan ehtoja" kellekään? Onko uhkailu sinun mielestäsi jotain rauhan tekemistä?
Nuo höpötykset kertovat omasta RepeSorsamaisesta ajatuksenjuoksustasi, niin kuin olisit todella esittämässä jotain satuhahmoa. - Sotavanki666-777
"Setä.neuvoo" Typerys.
mitä sotalaki sanoo sotavankeista jotka olivat naimattomia naisia. tietysti kaikki muut oli tapettu, mittanarulla, 1 metri saa elää toinen metri saa elää:
Uuniin ja duuniin, uuniin ja duuniin!
Miksi OLET puolueellinen Jumalan puolesta, TOTUUTTA vastaan.
Kyseessä OLI VALLOITUS SOTA, eli jos tahdot olla ikuisesti orja saat elää jollet sinut tapetaan!
vai miten se menee? - Vastavoimaaa
Setä.neuvoo kirjoitti:
Voi lässyn lässyn ja seli seli.
VT:n laissa oli kielletty juutalaisten ottaa pakanakansoista vaimoja.
Ja mistä sinä tiedät, ovatko juutalaiset ikinä sanelleet mitään "rauhan ehtoja" kellekään? Onko uhkailu sinun mielestäsi jotain rauhan tekemistä?
Nuo höpötykset kertovat omasta RepeSorsamaisesta ajatuksenjuoksustasi, niin kuin olisit todella esittämässä jotain satuhahmoa."Setä.neuvoo"
VT:n laissa oli kielletty juutalaisten ottaa pakanakansoista vaimoja.
Mistä Israelin, Jaakobin pojan sukukunnasta MOOSES otti vaimot?
kerro toki.
Mitä Jumala sanoo muukalaisvaimoista kuinka heitä tulee kohdella?
Kerro toki, ja Totuus tietysti.
----
no paskaa on joka kommentissasi joten en jaksa. - Setä.neuvoo
Vastavoimaaa kirjoitti:
"Setä.neuvoo"
VT:n laissa oli kielletty juutalaisten ottaa pakanakansoista vaimoja.
Mistä Israelin, Jaakobin pojan sukukunnasta MOOSES otti vaimot?
kerro toki.
Mitä Jumala sanoo muukalaisvaimoista kuinka heitä tulee kohdella?
Kerro toki, ja Totuus tietysti.
----
no paskaa on joka kommentissasi joten en jaksa.5.Moos 7.
1. Moos 17 ja 34.
Esra ja Nehemia.
Galatalaiskirjeen puheet, ettei (muukalaista) orjavaimoa pidetty oikean perijävaimon veroisena.
Nimim. ainoaoikeasti kirjoitti: "Miten tämä käy yksiin sen kanssa,että Raamattu on kirjaimellisesti totta ja pilkullisen tarkasti noudatettava?"
Ajatuksesi on hyvn ymmärrettävä, sillä meille uskoville Raamattu on Jumalan Sanaa ja totta. Johtopäätöksesi siitä on kuitenkin väärä. Raamattu ei ole tarkoitettu pilkullisen tarkasti noudatettavaksi. Yritän muutamalla sanalla selittää, miksi näin on.
Ensiksikin Vanhassa Testamentissa on lakina sekä seremoniallinen laki, että ns. moraalilaki. Laajat selitykset monissa VT:n luvuissa seremoniallisista laista oli tarkoitettu vain sen ajan Israelille näyttämään kansalla Jumalan pyhyys ja kansan tarve saada armo Jumalalta. Jeesuksen uhri Golgatan keskimmäisellä ristillä on kaiken kattava uhri, eikä Jerusalemissa toimitettavia uhrimenoja lainkaan enää tarvita. Eläinuhrien sijasta meillä on Jeesus Krisstus, ristillä surmattu Jumalan Karitsa.
Myös myös sellaiset seremonialakiin liittyvät asiat kuten puhdistautumisiin liittyvät tarkat määräykset eivät kuulu enää tämän ajan Jumalan lapsille. Jeesuksen sovitusuhri ristillä on puhdistanut meidät kerta kaikkisesti. Kaikki VT:n seremoniat viittasivat koko ajan kansan odottamaan tulevaan Messiaaseen ja Raamattu puhuukin noista monista laista vain "tulean varjona".
En ole lukenut Petri Paavolan asiaa koskevaa kirjoitusta, joten joudun viittamaan vain joihinkin sinun sielä poimimiin yksityiskohtiin. Raamattu ei ole pelkästään rauhan kirja, vaan se on myös todellisen taistelun, sotia ja pahuutta ilmaiseva kirja. Raamattu julistaa kuitenkin rauhaa ja kutsuu meitä rauhaan kahdella tavalla. Ensiksikin uskomalla Jeesukseen Kritukseen me saamma vihollisuutemme Jumalaa lakkaa; ateistista tulee Jumalan olemassolosta todistava, pilkkaavasta tulee ylistävä, julkisyntisestä tulee uudenlaista elämää elävä jne. Näillä palstoilla tulee jatkuvasti esille se, että kirjoittaja, joka ei tunne Jumalaa suhtautuu Jumalaa ja Häneen uskovia kohtaan vihamielisesti ja pilkallisesti.
Ef 2:16 "ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden."
Room 5:10 "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut."
Kol. 1:20 "ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."
Toiseksi vihollisuuden lakattua, Jeesuksen oma saa omantunnon rauhan. Tunnustettuaan syntinsä ja tehtyään paranuksen hän saa iloiten jatkaa matkaa ilman, että millään menneellä teolla olisi enää oikeutta syyttää häntä. Kaikille lienee selvää, että elämä ei ole helppoa, kaikki me olemme monin tavoin heikkoja ja vajavaisia. Siksi puhtaan omantunnon säilyttäminen on kilvoitteluun kuuluva asia; arjen keskellä me saamme ojentautua elämässämme Jumalan Sanan viittoittamalla tavalla eri elämän valinnoissamme.
Ap 24:16 "Sentähden minä myös ahkeroitsen, että minulla aina olisi loukkaamaton omatunto Jumalan ja ihmisten edessä."
Usein kaikki uskovat saavat syyt niskaansa, kun jotkut kristittyinä itseään pitävät elävät kuin siat pellossa. On mahdollista, että ns. uskova onkin ulkokultainen: henkilö, joka ulkoisilla sanoilla ja käytöksellä vaikuttaa Jeesukseen uskovalta, mutta joka tosiasiassa uskostaan puhuessaankin puhuu vain valhetta.
1.Tim 4:2 "valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty."
VT:n aikana Jumalan tuomio kohtasi monia kansoja ja yksilöitä rajulla tavalla jo tässä ajassa, kuten esim. Israelin jouduttua sotiin muita kansoja vastaan. Me saatamma kauhistua tuollaisia dramaattisia tapahtua. Kyse on kuitenkin Jumalan oikeudenmukaisesta tuomiosta - loppujen lopuksi me kaikki joudumem viimeisellä tuomiolla tekemään tilit selväksi elävän Jumalan kanssa. Elämme nyt armon aikaa, eikä Jumala näytä pyhyyttään yhtä rajulla ja selvällä tavalal kuin VT:n aikana.- näin.on
Sinä puhut täyttä soopaa.
Ilmestyskirja ei ole vielä alkanut kokonaan rullaamaan. Siellä kerrotut tuomiot ovat kovia.
Ja Vanha testamentti on edelleen voimassa uuden liiton aikana:
Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Raamatunmukaan.Rk3338
Nimittäin, JEESUKSEN KAUTTA uskoontulleet ovat saaneet samalla -Pyhän Hengen Voiman Jumalan tahdon mukaiseen elämään!
Vaellus Raamatussa eli Sanassa eli Jeesuksessa on vastauskoontulleella juuri alkanut, ja vaatii kasvamista Sanan väärentämätöntä Maitoa halaten...Näkyikö ja näkyykö tällaista hedelmää esim. RHBn käynniltä?
Uudestisyntyneelle alkaa Raamattu maistumaan, Pyhä Henki avaa ja opettaa Jeesuksen omiksi tulleita.
Joka ei voi sanoa rakastavansa Sanaa, ei rakasta Jeesusta! Sillä JEESUS ONYHTÄKUIN SANA.
- sdfsdffsdsfd
Itse en kuuntele Paavolan skandaaliuutisia. Paavola on eksyttäjä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14132055/onko-petri-paavola-todella-ovela-eksyttaja
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14216244/petri-paavola-antoi-vaaran-profeetan-merkin - Setä.neuvoo
Keskustelun aloituksen viestissä höpötys että Raamattu pilkullisen tarkasti noudatettava, kuulostaa sekin lähinnä pellen ilveilyltä. Aiotko noudattaa kaikkea sotimista ja murhaamista ja huoraamista, josta Raamatussa kerrotaan? Tiedätkö edes, mikä Raamattu on? Oletko joskus lukenut sitä?
- näin.on
Nyt tuli täysin selväksi se, että setä on paholaisen kätyri.
- Setä.neuvoo
näin.on kirjoitti:
Nyt tuli täysin selväksi se, että setä on paholaisen kätyri.
Oletko toteuttanut Paavalin kehotusta olla aina iloinen?
- almavita
Paavolalta tuli tänään Nato opetuksia. Lue heti!!!!!
- shevitt
Kuolemaa ei ole keksinyt kukaan ihminen. Kuolemantuottamus on tullut Jumalasta irronneen adamin tähden maailmaan. Jokainen, joka syntiä tekee jne. ... Kuolema ja murha oli ensimmäinen 'selkeä' synti, minkä adamin henkilökohtaisen fyysisen jälkeläisen kerrotaan tehneen. Jumalan keskustelussa Kainin kanssa uhrin hylkäämisen jälkeen on ensimmäisen kerran sana 'tehdä syntiä'. Jumala kyllä varoittaa Kainia siitä, että synti lojuu ovella ja odottaa vain mahdollisuutta tulla [kenen tahansa] sisään MUTTA suuri rakkaus ja siunaus on niissä sanoissa, joilla Jumala jatkaa; Mutta hallitse sinä sitä.
Murhat tapot ja kuolemat, joista Tanachissa on ovat suoraa seurausta Jumalan sanoista, jotka hän sanoi Adamille ennen kuin tämä irtosi Jumalasta: hjpt:n puusta ÄLÄ syö, sillä SINÄ PÄIVÄNÄ, jona sinä siitä syöt, sinä KUOLET ja KUOLET - 2 kertaa. Ilmestyskirjassa - siis kaiken kuoleman päättyessä ja elämän voittaessa toisenkin kuoleman - on selvitys näistä kahdesta kuolemasta.
Adamin kautta tulleet ja Jumalan selkeästi hänelle ilmoittamat kuolemat hallitsevat tätä maailmaa siihen asti, kunnes alkavat uudet taivaat ja uusi maa, joissa kuolemaa ei enää ole.
Eivät sodat, tapot, murhat ja Jumalan käskemät tuhot ole ihmisten omia tekeleitä tai jonkun uskonnon syitä vaan tarkasti Kirjoitusten mukaisia.- capiche
Sodat ja väkivalta ovat suoraa seurausta siitä, että ihminen ei noudata Jumalan käskyjä. Yksi niistä on älä tapa. Se on tunnettu käsky niin islamissa, juutalaisuudessa kuin kristinuskossakin.
Mutta sitten sitä alettiin lieventää poliitikkojen tarpeisiin. Ja kaikissa kolmessa uskonnossa opetetaan, että tappaminen on ok sodissa. Se tarina sitten vaihtelee kulloistenkin tarpeiden mukaan mikä on oikeutettu sota.
- factsstraight
Totuushan on, että islamilainen sharia-laki perustuu Mooseksen lakiin. Koska islamissa, juutalaisuudessa ja kristinuskossa on osittain samoja kirjoituksia. Sekä muslimit että juutalaiset pitävät esi-isänään Aabrahamia. Ja kristitytkin hengellisessä mielessä uskon isänä. Harvassa muslimivaltiossa noudatetaan shariaa sellaisenaan.
Mikään uskonto ei ole väkivaltainen. Mutta kun politiikka yhdistetään uskontoon, niin saadaan niin epäpyhä allianssi, että mitä vain voi tapahtua. Islamistit ovat poliittisia muslimeja. Sionistit poliittisia juutalaisia. Kristinuskossa vastaavia ilmiöitä oli Rooman valtakunnan aikaan, jolloin järjestettiin ristiretkiä. Vatikaani oli myös valtio, jolla oli omat poliittiset tavoitteensa. - dsfsfsdfsdfsfsdf
Petri Paavola ei ole luotettava Raamatun opettaja. Itse en anna painoarvoa hänen sanoilleen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14227434/petri-paavola-jai-kiinni-valehtelusta
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14217300/petri-paavolan-harhaoppi-taivaskaynneista
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14404878/petri-paavola-pilkkasi-pyhaa-henkea
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123840MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar782027Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5461626Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin851298Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671097Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331018Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214898Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60873- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3808