PAM ajoi Anttilan konkurssiin

Paskaisen Ammattitaidottomat MULKUT
PAM

vastuuseen tästä, Amen! Amm..Ammattiliitoille "taas kiitoksia" omienne tukemisesta. Oikeinkos teille tästä maksetaan jäsenmaksua?

Torilla tavattiin, kun ette tätäkään ennakoon osanneet lukea.
Onhan tämäkin tapaus kuin NOKIA(n puhelimet) - kun tulitiin alas ja kovaa, eikä varoiteltu.

Konkkurssi johtuu huonosta yrittämisestä.

Niin ja ammattiliitot ovat olennainen osa markkinateoriaa. Nämähän eivät kannata sellaista vaan kapitalistien harvainvaltaa ja luokkayhteiskuntaa. Siinä on nykyajan taistelulinja-

Sijoitusyhtiö 4K Invest osti Anttilan Keskolta reilu vuosi sitten ja nyt konkassa:)))
" Jos joku pystyy tappiollisen Anttilan kääntämään, niin se on tällainen rakenneuudistuksiin ja lisäarvon luomiseen erikoistunut ulkopuolinen pääomasijoittaja." Totesi analyysiyhtiö Inderesin pääanalyytikko Sauli Vilen 16.3.2015
Tavaratalot ovat historiaa.

Lue ja ajattele. Tai no...lue edes...
http://yle.fi/uutiset/analyysi_anttilan_omistaja_sen_tietaa__paras_tappio_on_nopea/9039176

Huono yrittäjä selittelee. Kaupan työntekijät ovat ihmisiä ja heille kuuluu oikeudet hyvinvointiin yms...Suomen verotuskin on yrittäjille kohtuuttoman edullinen verrattuna kilpailijamaihin.

Niinpä kun työvoimaa voi potkia päähän kuten suomessa myös yritys kärsii kun ei tarvitse kehittää todellista toimintaa vaan elää työntekijöiden kustannuksella.

entinendemari kirjoitti:

Niinpä kun työvoimaa voi potkia päähän kuten suomessa myös yritys kärsii kun ei tarvitse kehittää todellista toimintaa vaan elää työntekijöiden kustannuksella.

Ennusmerkit olivat ilmassa Keskon ostaessa kilpailijansa pois markkinoilta vuosia sitten.

Ota ne lääkärin määräämät lääkkeet.

Siis suomeksi: jätä ammattiliitot ja niiden HULLUT johtajat

Veroja ei tietenkään makseta mihinkään maahan kun on postilaatikko bahamalla tai jossain muussa paikassa mikä pitäisi pommitaa maan tasalle.

Tuttua mutta ei niin turvallista paskanjauhamista:)
"Kiinteistöistä 4K varmaan saa netottua voittoa kivasti."
Ei voi myydä mitä ei omista,kaikki Anttilat toimivat vuokratiloissa. Kaikkia muita kuluja karsittiin,mm. PAM:n siunauksella, mutta korkeat vuokrat jäi.

osta_potta kirjoitti:

Tuttua mutta ei niin turvallista paskanjauhamista:)
"Kiinteistöistä 4K varmaan saa netottua voittoa kivasti."
Ei voi myydä mitä ei omista,kaikki Anttilat toimivat vuokratiloissa. Kaikkia muita kuluja karsittiin,mm. PAM:n siunauksella, mutta korkeat vuokrat jäi.

Lue lisää

Hjyvä. Tarkoituksella laitoin tuon kiinteistöasian noin. Jotta joku voi tarttua siihen !
Siinä on se jutun juju vois olla vaikkei pihvi ollutkaan. Sillä 4K Invest voi perustella oman manööverinsä. Ja pestä kätensä. Eiköhän liikekiinteistöjen vuokratasot ole kuta kuinkin samoja mitä muilla toimijoilla. Vaikea uskoa että Anttiloiden kiinteistöissä vuokratasot poikkeavat radikaalisti yleisestä vuokratasosta.
"We fix it" sanoi 4K.

entinendemari kirjoitti:

Veroja ei tietenkään makseta mihinkään maahan kun on postilaatikko bahamalla tai jossain muussa paikassa mikä pitäisi pommitaa maan tasalle.

Ammattiliitot EIVÄT MAKSA VEROJA mistään tuloistaan yhtään. Ay ei maksa edes arvonlisäveroja. Ay on yhteiskuntavastuuton huijarikerho.

"Paikallista sopimista" tehdään jatkuvasti työpaikoilla. Isoilla ja pienillä. Joka väittää ettei tehdä ei puhu totta. Maassa on runsaasti ns. järjestäytymättömiä työnantajia, jotka pyyhkivät takapuolensa TES sopimuksilla ja niiden yleissitovilla velvotteilla. Nauravat partaansa. Sellaisilla työpaikoilla ei edes sallita, että työntekijä on järjestäytynyt ammattiliittoon. Palkkatyöläiset liittykää ihmeessä ammattiliitoihin. Saatte joukkovoimasta apua. Etenkin nuoret liittykää liittoihin. Se on aina etunne mukaista. Toimintaa. Tee fiksu päätös ja liity liittoon jo tänään.

Mitähän se oikea paikallinen sopiminen pitää sisällään, oikeasti? Onko se sitä, että 2 alle kouluikäisen vanhemalle sanotaan vuoron alussa, että nyt paikallisesti sovitaan, että teet tuplavuoron ilman mitään lisiä tai ylityökovauksia? Samalla paikallisesti sopimalla kielletään des wc käynnillä soittamasta firman ulkopuolelle, ei edes lasten hoitajalle!
Suksikaa suolle paikallisuuksienne kanssa! Nyt kun on YLEISITOVAT työehtosopimukset niin KAIKKI yrittäjät ovat samalla viivalla työvoiman hinnan suhteen, paikallisesti sopimalla, ette tasan pääse siihen IKINÄ!

Tuo, että Anttilan varat olisivat velkoja suuremmat taitaa olla suuremmilta osin toiveajattelua. Tietenkin, jos anttila-brändille annetaan jokin epäreallisen suuri laskennallinen arvo niin tietenkin omaisuus on iso, mutta mikä sen anttila-brändin arvo todellisuudessa on paljastuu vasta kun joku ostaa sen. Muuta omaisuutta anttilalla ei oikein taida olla, varastolla on jokin arvo, mutta nuo on suurimmalta osin normaalia bulkki-tavaraa, mitä maailmalta saa muutoinkin.

Väitteet, että sunnuntaityökorvauksella olisi jotakin tekemistä Anttilan konkurssin kanssa on naurettavaa. Kyllä ne Anttilan ongelmat ovat muualla kuin henkilöstön palkkauksessa, ja ne liittyvät lähinnä edellisen omistajan haluttomuuteen kehittää liikettä lähemmäs kuluttajan tämän päivän odotuksia ja tarpeita. Tuo sunnuntaityökorvauksen poisto ei edes vaikuttaisi suurimpaan osaan suomalaisia firmoja, koska niissä tehdään pääasiassa päivätyötä, jolloin tuolla lisällä ei ole merkitystä. Nyt vain halutaan syyllistää tavallista työssäkäyvää työntekijää asiasta jolla hänellä ei ole minkäänlaista sananvaltaa. Kyllä jos firma on "kusessa" niin se syyllinen löytyy sieltä johdosta ja sen epäonnistumisista ja/tai kyvyttömyydestä.


Jotenkin sääli, vielä 10-15 vuotta sitten näissä trollauksissa oli oikeasti hyviä aloituksia, ja osa jopa hauskoja. Tänä päivänä trollit ovat lähinnä säälittäviä teini-terojen "copy/paste" postauksia, joissa omaperäisyys ilmenee lähinnä kirjoitusvirheiden määrässä ei sisällössä ja niiden omaperäisyydessä tai parhaimmillaan terävissä huomioissa tämän päivän maailman menosta ja niiden provosoivasta esille tuomisesta. Harmi, näitä rinkirunkkaavia muka-hauskoja "aloituksia" saisi moderoida huomattavasti kovemalla kädellä.

NELJÄS-NAINEN kirjoitti:

Mitähän se oikea paikallinen sopiminen pitää sisällään, oikeasti? Onko se sitä, että 2 alle kouluikäisen vanhemalle sanotaan vuoron alussa, että nyt paikallisesti sovitaan, että teet tuplavuoron ilman mitään lisiä tai ylityökovauksia? Samalla paikallisesti sopimalla kielletään des wc käynnillä soittamasta firman ulkopuolelle, ei edes lasten hoitajalle!
Suksikaa suolle paikallisuuksienne kanssa! Nyt kun on YLEISITOVAT työehtosopimukset niin KAIKKI yrittäjät ovat samalla viivalla työvoiman hinnan suhteen, paikallisesti sopimalla, ette tasan pääse siihen IKINÄ!

Lue lisää

Kyllä suomessa tehdään paljon paikallisia sopimuksia työntekijäiden ja -antajien välillä. Kaikki eivät välttämättä kestä kovinkaan tarkkaa lainopillista tarkastelua, mutta jos ne on tehty yhdessä niin miksi niiden tekemistä pitäisi estää.

Tietenkin sopimisessa pitää lähteä, että molemmat osapuolet ovat sopimusta tehdessä tasaväkisessä asemassa, eikä vain sanella että näin tehdään. Miksi estää tekemästä paikallista sopimusta, että esim. palkkaa lasketaan määräajaksi, jos sillä voidaan välttää yrityksen konkurssi tai lomautukset. Palkka nyt vain esimerkkinä, aivan hyvin voisi sopia, että lomat siirretään pidettäväksi lomakauden ulkopuolella tai vastaavaa.

Tietenkin tarvitaan yleissitovat sopimukset, joilla määritellään alalle yleiset minimit joilla mennään, mutta samalla voitaisiin sopia millä menettelyllä voidaan määräajaksi sopia asiat toisin, jos esim. kaikki kyseiseen sopimukseen kuuluvat sen hyväksyisivät. Loppujen lopuksi ei ole kenenkään etu, että yritykset kilpailisivat keskenään siitä ketä saa "sovittua" huonoimmat työsopimukset ja sitä kautta saisivat epäreilua kilpailuetua toisiin nähden.

Tänä päivänä nuo paikalliset sopimukset ovat vain saaneet huonoa mainetta, osin kyllä aiheestakin. Omallakin työpaikalla on esimerkkejä paikallisesta sopimisesta ja "paikallisesta sopimisesta". Ensiksi mainitut ovat oikeasti työmaalla sovittuja asioita, esim. 12 tunnin työpäivät tietyillä osastoilla (työntekijöiden aloitteesta) tai yhden päivätyötä tekevän osaston siirtyminen kaksi vuoroon (työnantajan aloitteesta), koska kyseinen osasto on yhdessä vuorossa pullon kaulana. Jälkimmäisestä esimerkkinä on taasen pääkonttorin HR-osaston osin laittomatkin "sopimukset" tai jo olevien sopimusten uudelleen tulkitseminen, joita on vain ilmoitusluontoisesti todettu käytettävän tietystä ajankohdasta eteenpäin. Noita on sitten luottamsmiesten pitänyt vääntää pitkäänkin, jotta asiat on saatu lainmukaisiksi tai muutettu käytäntöjä sovitun mukaiseksi. Jostakin kumman syystä tuo HR-osasto on saanut kumman paljon valtaa ilman että siihen on johdon osalta puututtu tai rajoitettu, koska jossakin vaiheessa nuo alkavat heikentää tuottavuutta.

"Sunnuntaityö on aivan liian kallista, ..."
Sunnuntaina kaupan auki pitäminen on omistajalle ihan vapaaehtoista. Tavaratalojen kohdalla, poislukien joulun aika, se ei ole koskaan ollut kannattavaa.

puotipuksunen kirjoitti:

"Sunnuntaityö on aivan liian kallista, ..."
Sunnuntaina kaupan auki pitäminen on omistajalle ihan vapaaehtoista. Tavaratalojen kohdalla, poislukien joulun aika, se ei ole koskaan ollut kannattavaa.

Lue lisää

Vapaaehtoista se on duunarillekin tulla työhön. Nyt ay pakoittaa työhaluiset omistajat ja työntekijät makaamaan sunnuntaisin. Ay on molempien vihollinen.

VAstausLöytyyVasemmalta kirjoitti:

Tuo, että Anttilan varat olisivat velkoja suuremmat taitaa olla suuremmilta osin toiveajattelua. Tietenkin, jos anttila-brändille annetaan jokin epäreallisen suuri laskennallinen arvo niin tietenkin omaisuus on iso, mutta mikä sen anttila-brändin arvo todellisuudessa on paljastuu vasta kun joku ostaa sen. Muuta omaisuutta anttilalla ei oikein taida olla, varastolla on jokin arvo, mutta nuo on suurimmalta osin normaalia bulkki-tavaraa, mitä maailmalta saa muutoinkin.

Väitteet, että sunnuntaityökorvauksella olisi jotakin tekemistä Anttilan konkurssin kanssa on naurettavaa. Kyllä ne Anttilan ongelmat ovat muualla kuin henkilöstön palkkauksessa, ja ne liittyvät lähinnä edellisen omistajan haluttomuuteen kehittää liikettä lähemmäs kuluttajan tämän päivän odotuksia ja tarpeita. Tuo sunnuntaityökorvauksen poisto ei edes vaikuttaisi suurimpaan osaan suomalaisia firmoja, koska niissä tehdään pääasiassa päivätyötä, jolloin tuolla lisällä ei ole merkitystä. Nyt vain halutaan syyllistää tavallista työssäkäyvää työntekijää asiasta jolla hänellä ei ole minkäänlaista sananvaltaa. Kyllä jos firma on "kusessa" niin se syyllinen löytyy sieltä johdosta ja sen epäonnistumisista ja/tai kyvyttömyydestä.


Jotenkin sääli, vielä 10-15 vuotta sitten näissä trollauksissa oli oikeasti hyviä aloituksia, ja osa jopa hauskoja. Tänä päivänä trollit ovat lähinnä säälittäviä teini-terojen "copy/paste" postauksia, joissa omaperäisyys ilmenee lähinnä kirjoitusvirheiden määrässä ei sisällössä ja niiden omaperäisyydessä tai parhaimmillaan terävissä huomioissa tämän päivän maailman menosta ja niiden provosoivasta esille tuomisesta. Harmi, näitä rinkirunkkaavia muka-hauskoja "aloituksia" saisi moderoida huomattavasti kovemalla kädellä.

Lue lisää

Operaatio on puhdasoppinen korppikotka- toteutus, näitä tehdään mm. jenkeissä jatkuvasti. Kesko ulkoisti asian 4K:lle, se saa saatavansa pesältä kuten muutkin velkojat, saksalaiset nettoavat 15-30 MEUR. Tuotto on merkittävän suuri muutaman miljoonan investoinnille.
Varsinainen kaupan hoito on kaiken aikaa ollut amatöörimäistä puuhastelulua, jota ammattilaiset ovat hämmästelleet, mutta sillähän ei ole ollutkaan suurta merkitystä.

AyPaskasakkiSyö kirjoitti:

Vapaaehtoista se on duunarillekin tulla työhön. Nyt ay pakoittaa työhaluiset omistajat ja työntekijät makaamaan sunnuntaisin. Ay on molempien vihollinen.

Sinä makailet arjet ja pyhät yhteiskunnan tuella.

Työntekijän ei kuulu olla missään asemassa. Duunarille annetaan rahaa, jotta hän tekee käsketyt työt. Todella sairasta kuvitella, että joku pelleduunari saisi tulla kertomaan mielipiteitään jonkun toisen omistamaan yritykseen. Vielä sairaampi ajatus on, että joku ay pelle tulisi lässyttämään toisen omaisuuden hoidosta eli siitä mitä yrityksessä tehdään. Ensimmäinen ay apina jos tulisi, niin lentäisi jätelavalle kaaressa. Omistaja määrää yksin omaisuudestaan ja siitä kuka tekee työtä ja millä palkalla. Nyt yrittäjät ovat määränneet maahan 500 000 työtöntä. He päättävät YKSIN palkkaako jonkun. Jos tavat ei jotakin kiinnosta painukoon helvettiin.

Kyllä työntekijä on työntekijän asemassa, vaikka olisi työssä jollain vajakki yrittäjällä, joka ei työntekijää koirasta erota, eikä maksavaa asiakasta pummista!
Yrittäjät eivät ole määränneet mitään,kaikkein vähiten työttömyyttä koska kyllä he valuutat toisistaan erottavat ja rahan tuntevat!
Kyllä vajakki yrittäjä joutuu kuuntelemaan vasuri ay-jäsentä koska HÄN saattaa olla ainut joka osaa tietää ja saa asikkaita ja vielämaksavia sellaisia!
Sellaistakin on elävässä elämässä!

neljäs-nainen kirjoitti:

Kyllä työntekijä on työntekijän asemassa, vaikka olisi työssä jollain vajakki yrittäjällä, joka ei työntekijää koirasta erota, eikä maksavaa asiakasta pummista!
Yrittäjät eivät ole määränneet mitään,kaikkein vähiten työttömyyttä koska kyllä he valuutat toisistaan erottavat ja rahan tuntevat!
Kyllä vajakki yrittäjä joutuu kuuntelemaan vasuri ay-jäsentä koska HÄN saattaa olla ainut joka osaa tietää ja saa asikkaita ja vielämaksavia sellaisia!
Sellaistakin on elävässä elämässä!

Lue lisää

Yrittäjät päättävät yksin palkkaavatko he henkilökuntaa. Toisin sanoen he määräävät kuka on työtön tai työssä. Nyt on päätetty, ettei palkata. Ay loiset saavat imeä toisiaan.

Ei pidä takertua yksityiskohtiin, tuo esimerkki oli vain esimerkki mahdollisesta paikallisesta sopimisesta. Tällä tavalla on saatu pelastettua työpaikkoja, joita varsinkaan pienemmillä paikkakunnilla ei ole liikaa. Tietenkin asiat pitää sopia heti alussa kunnolla, ilman että niistä pitää sitten myöhemmin alkaa kinastelemaan mitä on tullutkaan sovittua.

Tuosta esimerkin määräaikaisesta palkanalennuksesta. Se ei välttämättä ole huono ajatus, jos sillä voidaan välttää firman mahdollinen konkurssi tai lomautukset. Toki työntekijä siinä häviää selvää rahaa, mutta olisiko työttömyys sitten parempi vaihtoehto. Työttömyydessäkin työntekijä häviää rahaa, niin nyky hetkessä kuin sitten eläkkeellä, alennetulla palkalla vain vähemmän. On toki mahdollista, että tuosta sopimisesta huolimatta firma ei toivu, mutta jos ongelmat eivät johdu firmasta itsestään vaan esim. ison asiakkaan maksukyvyttömyydestä esim. konkurssin takia, niin on tietenkin harkinnan arvoinen tilanne sovitaanko paikallisesti toimenpiteistä jolla firman tulevaisuus turvataan.

Ja tuosta eri osapuolien tasaveroisuudesta. Asia ei ole aivan näin yksiselitteinen, jos molemmilla osapuolilla on vilpitöntä halua sopia asiasta tasaveroisina niin miksi osapuolet eivät silloin olisi tasaveroisia. Ei asiat ole niin mustavalkoisia, että työnantajalla olisi aina se määräysvalta. Kyllä löytyy tilanteita, jossa työntekijät voivat sanoa, ettei käy ja työantajan on vain sopeuduttava siihen.

Oikeassa olet jos ja kun asioista todella sovitaan vilpittömästi ja tarkasti. Kuvaamasi tilanne suuren asiakkaan maksukyvyttömyydestä on varmasti sellainen tilanne mihin paikallinen sopiminen käy, mutta näistä kommenteista ja yleissitovuudesta luopumisvaateista, että paikallisesti pitää sopia aivan kaikesta mikä koskee työtä ja sen teettämistä on SYVÄLTÄ!
Kun yrittäjä puolella olisikn tuota todellista ja vilpitöntä halua sopia asioista niin se olisi tehty jo!
Vaikka meillä on liittokohtaiset yleisistovat työehtosopimukset niin kokemus ja käytäntö on, että muste ei ehdi sopimuspaperissa kuivua kun ensimmäiset riidat tulkinnasta on käynnissä!

neljäs-nainen kirjoitti:

Oikeassa olet jos ja kun asioista todella sovitaan vilpittömästi ja tarkasti. Kuvaamasi tilanne suuren asiakkaan maksukyvyttömyydestä on varmasti sellainen tilanne mihin paikallinen sopiminen käy, mutta näistä kommenteista ja yleissitovuudesta luopumisvaateista, että paikallisesti pitää sopia aivan kaikesta mikä koskee työtä ja sen teettämistä on SYVÄLTÄ!
Kun yrittäjä puolella olisikn tuota todellista ja vilpitöntä halua sopia asioista niin se olisi tehty jo!
Vaikka meillä on liittokohtaiset yleisistovat työehtosopimukset niin kokemus ja käytäntö on, että muste ei ehdi sopimuspaperissa kuivua kun ensimmäiset riidat tulkinnasta on käynnissä!

Lue lisää

Siinä olen samaamieltä, ettei TESn yleissitovuudesta pitäisi luopua, mutta sinne voitaisiin rajata tiettyjä ennalta määriteltyjä tilanteita, joissa minimeistä voitaisiin joustaa. Määräajaksi ja vain työntekijöiden suostumuksella.

Loppujen lopuksi tuo yleissitovuun on vain firmojen etu. Monellako pienyrittäjällä on edes edellytyksiä käydä sopimusneuvotteluita työehdoista esim. vaikka vuosittain. Tällä hetkellä voidaan palkatessa sanoa, että palkka maksetaan tietyn TESn perusteiden mukaan ja asia on sillä selvä. Nyt ei tarvitse jokaisen palkatun kanssa käydä erillisiä neuvotteluita millaisilla sopimuksilla henkilö tulisi töihin ja millaisilla ehdoilla jatketaan seuraava vuosi.

Voisi olettaa, että paikalliset riidat johtuvat enemmän pienten firmojen omistajien/pomojen heikkoon tuntemukseen siitä mitä TESssä on sovittu ja millaisia ehtoja voidaan vaatia työntekijäiltä. Kaikken paras tilanne olisi, että olisi joku taho joka kouluttaisi näitä pienten firmojen avainhenkilöitä miten ja mistä voidaan sopia. Se, että osaa pyörittää pientä firmaa ei vielä takaa mitenkään, että tuntee edes auttavasti työsopimusasioita ja miten niiden kanssa pitäisi menetellä. Joillakin on valitettavsati vain olettamus, että koska olen POMO ja voin sanella miten asiat tehdään sopimuksista riippumatta.