Ei liene salaisuus että olen runkkari niin kuin 99% muistakin ätmeistä, ja pornon tahtiinhan sitä hommaa harrastetaan.
Vaan nyt on mennyt mielenkiinto siihen hommaan. Molempiin osiin, siis. Naistenkuvia katsellessani olen vielä toisinaan pystynyt fantasioimaan, että ne naiset haluavat minua, vaikka voittopuolisesti olenkin jo kuukausien ajan sille ajatukselle hiljaa takaraivossni naureskellut.
Nyt - kiitos palstan keskusteluiden - näyttää kriittinen mitta täyttyneen, ja epäyhteensopivuuteni naisten kanssa on räjähtänyt täyteen tietoisuuteeni, eikä sitä voi enää työntää taka-alalle. Ajatukseni siis onkin, että miksi kiusaisin itseäni haaveilla jotka eivät voi toteutua. Joten motivaatiota pornon katseluun ei ole. Ja kun ei ole ärsykettä, ei oikein runkkauskaan onnistu, ja toisaalta mitäpä sitä kaipaisikaan, "post coitum animal triste" - parittelun jälkeen eläin on surullinen - vaikka (tai pikemminkin erityisesti kun) se parittelu on suoritettu oman käden kanssa. Olkoon pikkuveitikka siis rauhassa kuristusotteelta toistaiseksi määräämättömän ajan.
Ehkä sekin unohtaa lopulta mitä varten olikaan olemassa, ja pystyn vihdoin unohtamaan sielusta kumpuavan naisen kaipuun ja läheisyyden tarpeen, ja keskittymään elämässäni niihin osa-alueisiin mitä minun on mahdollista saavuttaa. Ehkä kykenen vielä joskus saavuttamaan MGTOW-nirvanan jossa järkeni yhdessä itsekunnoituksen kanssa pystyy pitämään muut tunteet kurissa, ja pystyn sanomaan rehellisesti, etten kaipaa naista elämääni.
Vaan nyt on mennyt mielenkiinto siihen hommaan. Molempiin osiin, siis. Naistenkuvia katsellessani olen vielä toisinaan pystynyt fantasioimaan, että ne naiset haluavat minua, vaikka voittopuolisesti olenkin jo kuukausien ajan sille ajatukselle hiljaa takaraivossni naureskellut.
Nyt - kiitos palstan keskusteluiden - näyttää kriittinen mitta täyttyneen, ja epäyhteensopivuuteni naisten kanssa on räjähtänyt täyteen tietoisuuteeni, eikä sitä voi enää työntää taka-alalle. Ajatukseni siis onkin, että miksi kiusaisin itseäni haaveilla jotka eivät voi toteutua. Joten motivaatiota pornon katseluun ei ole. Ja kun ei ole ärsykettä, ei oikein runkkauskaan onnistu, ja toisaalta mitäpä sitä kaipaisikaan, "post coitum animal triste" - parittelun jälkeen eläin on surullinen - vaikka (tai pikemminkin erityisesti kun) se parittelu on suoritettu oman käden kanssa. Olkoon pikkuveitikka siis rauhassa kuristusotteelta toistaiseksi määräämättömän ajan.
Ehkä sekin unohtaa lopulta mitä varten olikaan olemassa, ja pystyn vihdoin unohtamaan sielusta kumpuavan naisen kaipuun ja läheisyyden tarpeen, ja keskittymään elämässäni niihin osa-alueisiin mitä minun on mahdollista saavuttaa. Ehkä kykenen vielä joskus saavuttamaan MGTOW-nirvanan jossa järkeni yhdessä itsekunnoituksen kanssa pystyy pitämään muut tunteet kurissa, ja pystyn sanomaan rehellisesti, etten kaipaa naista elämääni.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Raaka totuus löytyy palstan ulkopuolelta. En tekisi näiden keskusteluiden perusteella kovin lopullisia päätöksiä. :)
Miksi minä en tekisi johtopäätöksiä jos kaikkialla minne menenkin - virtuaalisesti tai konkreettisesti - törmään vain negatiiviseen tai täydellisen välinpitämättömään suhtautumiseen?
Virtuaalisissa paikoissa negatiivisuuteen törmääminen lienee aika normi tänäpäivänä. Se aiheuttaa myös sitä, että näkee irlissä kaiken negatiivisessa valossa, vaikka tosiasiassa ihmiset todennäköisesti suhtautuvat sinuun neutraalisti.
Neutraali = välinpitämätön. Mainitsin sen jo edellä. Se on ehkä jopa pahempi kun negatiivinen huomio, koska silloin on huomion jo saanut, on kyse vain siitä pystyykö sen kääntämään edukseen.
Sitä paitsi minä olen kuukausia kerrallaan poissa tämän palstan vaikutuspiiristä (kyllästymispiste alkaa taas olemaan lähellä) ja yleensä ajaudun tänne vasta kun reaalimaailmassa on kertynyt tuota kelpaamattomuuden tunnetta niin että se käy raskaaksi. Joten ei se nyt vain täällä kehity.
Mun mielestä neutraalius ei ole ihan sama asia ku välinpitämättömyys.
Sulla on jotenkin aggressiivinen tyyli "puolustella" näkemystäsi. Oliko aloituksesi tarkoitus synnyttää keskustelua, vai..? Nimittäin tuolla tavalla sitä ei synny, paitsi korkeintaan sellaista hedelmällistä "naiset on tyhmiä"-itkua, mitä palsta on jo muutenkin täynnä.
Niin, tai aggressiiviseksi se ainakin mielletään, vaikka en olisi sitä sellaiseksi tarkoittanutkaan. Tiedostan ongelman, ja olen yrittänyt tehdä asian eteen vaikka mitä, mutta tämä ei nähtävästi ole sellainen asia mitä voisin muuttaa vaikka kuinka haluaisin ja yrittäisin. Miten sanani yritänkään muotoilla, se tulee esiin tavalla joka suunnattomasti ärsyttää muita.
Kaikkihan puolustavat näkemystään. Miksi minun tapani puolustautua koetaan aggressiivisemmaksi kun avoimesti aggressiivisten palstailijoiden (tiedät kyllä ketkä) vastakeskustelijan näkemyksen täydellinen mitätöiminen ja suora herjaaminen?
Mielenkiintoinen paradoksi tässä, koska olet ehdottomasti oikeassa tuossa aggressiivisesta tyylistä, mutta toisaalta sen seurauksena tuo väitteesi tuo aiempi "todennäköisesti suhtautuvat sinuun neutraalisti" kyllä tuli todistetuksi melkolailla vääräksi. Jos suhtautuvatkin, niin eivät kyllä kovin pitkään sen jälkeen kun avaan suuni. MOT: tämä ketju.
Eipähän tuo sinullakaan kauaa kestänyt kun myötätunto vaihtui antipatiaksi. Eikä siihen edes tarvittu sitä, että olisin hyökännyt sinua vastaan mitenkään henkilökohtaisesti, suhtauduin vaan näkemykseesi hieman skeptisesti.
En kai ole naisia tässä ketjussa syyttänyt mistään? Totta kai se ahdistaa ettei naiset minusta pidä, mutta en minä sano että naiset ovat tyhmiä siitä syystä. Enkä minä tiedä miksi tuon aloituksen kirjoitin. Ehkä siksi että kaikkein tunteideni keskellä tuntuu hyvältä päästää irti tuollaisesta teennäisestä tarpeiden tyydyttämisestä. Onko näissä palstan aloituksissa nyt aina muutenkaan mitään mieltä?
5 pisteen vihje: shaming language.
Näin ulkoa muistaisin, että tuo oli koodi punainen jota sinuun käytettiin.
"Eipähän tuo sinullakaan kauaa kestänyt kun myötätunto vaihtui antipatiaksi."
Mistäs tuon keksit?
Hienoa, että tiedostat kirjoitustyylisi haasteet, ja olen samaa mieltä siitä, että omia näkemyksiään on oikeus puolustaa. Et loukannut minua henkilökohtaisesti, mutta jäi harmittamaan tuo ajattelusi mustavalkoisuus. Olen monessa keskustelussa huomannut, että olet fiksu ja varmasti myös hyväsydäminen ihminen, joten odotin, että aiheesta voisi lähteä rakentamaan keskustelua. Pahimpien loukkaaja-tyyppien kanssa ei kertakaikkiaan jaksa vängätä, koska se on sama kuin puhuisi kuurolle apinalle - ei voisi ikinä tulla ymmärretyksi kuitenkaan. Heihin nähden sinulla on paljon annettavaa meille muille palstalaisille!
Itse en pysty kokemuksiasi muuttamaan enkä juuri auttamaankaan, mutta haluaisin vain yhtenä naisena sanoa, että on meitä sellaisiakin, jotka arvostavat kaltaisiasi miehiä. Ei kaikki naisetkaan ole ulosanniltaan äärimmäisen miellyttäviä ja helppoja, vaan on paljon sosiaalisesti kokemattomiakin. Joskus tuntuu, että tällaiset tytöt ja naiset jää miehiltä huomaamatta, tai jos huomataankin, niin joku kovaäänisempi tai ulkomuodoltaan vetävämpi vie huomion ennemmin tai myöhemmin. En tarkoita, että sinä välttämättä (ainakaan tietoisesti) tekisit niin, vaan ihan yleisenä huomiona. Ujot naiset koetaan helposti kylminä ja etäisinä, vaikka sydän olisikin mitä lämpimin, ulkokuoren vaan kestää hetken pehmitä.
Ja tätä tarkoitan neutraalilla tai jopa välinpitämättömällä kohtelulla. Tyttöjä opetetaan poikien tavoin pitämään tunteet piilossa, joten vaikka kiinnostus sinua kohtaan jollain heräisikin, niin sitä ei välttämättä näytetä kovinkaan helposti. Etkä varmaan itsekään osoita tunnetta puoleen tai toiseen (lähes) tuntematonta ihmistä kohtaan?
Tää palsta on myrkkyä niille, jotka omaksuu helposti näitä "oppeja" ätmeistä, ytmeistä, aisureista jne. Todellisuudessa on vain miehiä ja naisia. Loppujen lopuksi harvalle on merkitystä sillä, kuinka montaa naista/miestä voisi päästä painamaan, tai että minkä "tasoinen" joidenkin muka-puolueettomien arvoasteikkojen mukaan oma kumppani on. Enemmistölle riittäisi hyvin, kun olisi se yksi ihana ihminen, jonka kanssa elämää jakaa. Uskon, että itsekin kuulut tähän enemmistöön?
Etukäteisvaroitus tässä vaiheessa mukaan tulleille: alla luvassa puisevaa itsetuskittelua - toivottavasti se jää tähän viestiin.
Antipatiasta: "aggressiivinen tyyli" ei yleensä ole kehu. Ja eihän tuo sinunkaan edellinen vastauksesi kovin rakentava ollut?
Ja valitettavasti se haaste ei ole vain kirjoitustyylissäni, vaan olen saanut siitä kuulla myös reaalimaailmassa. Ja expualle tiedoksi, että jopa miespuolisilta esimiehiltäni joten kyse ei ole mistään parisuhdepelistä vaan ulosantini piirteestä, josta en vaan saa otetta.
Palstailusta: en minäkään jaksa vängätä fanaatikkojen kanssa. Mielelläni harrastan rakentavaa keskustelua, mutta olen joutunut elämäni aikana kuulemaan niin paljon törkeääkin arvostelua, että olen ehkä herkistynyt kritiikille joka kohdistuu persoonani virheisiin ennemmin kun asioihin mitä sanon.
Mutta, valitettavasti tämä palsta ei pyöri meidän ehdoillamme, ja rakentava keskustelu on sellainen joka syntyy sattumalta kun tähtien asento on oikea, ja palstapersoonat hylkäävät vakioargumenttinsa ja poikkeuksellisesti keskustelevat asiasta eivätkä asian vierestä. Mutta tähän on ihan turha pyrkiä alusta alkaen, sopuisat aloitukset ja sovitteleva ote ovat varmimmat merkit sille että aloitus tai kommentti jää unholaan. Usein halutaan ja haetaan vain vastakkainasettelua.
Olen myös aika skeptinen sen suhteen paljonko minulla on annettavaa, ja se perustuu edellä mainittuun ja siihen että melko harva jaksaa minun kirjoituksiani kommentoida, ja niistäkin jotka jaksavat melko suuri osa näkee minut vain yhtenä palstaätminkäisenä, ja joudun puolustautumaan syytöksiltä jotka kohdistuvat näkemyksiin mitä en ole koskaan esittänyt.
Toihan on se syy, miksi ätmit vittuilemalla ja muutekin hakevat palstakurppien huomiota. Koska negatiivinenkin palaute on parempi, kuin ei palautetta ollenkaan ja positiivista nyt vaan ei osata hakea.
Olen pahoillani, jos sulle on tullut sellainen olo, että pidän sua vain yhtenä geneerisenä palstaätminä. On vaikeaa olla yhdistämättä muiden tekstejä omiisi siltä osin kun ne sopivat edes jotenkin samaan, naisnegatiiviseen kuvaan. Tästedes osaan varmasti pitää sinut erillään sellaisista näkemyksistä, kun omiisi olen enemmän päässyt tutustumaan. Netissä on niin helppoa nähdä toiset keskustelijat erilaisina karikatyyreinä ja kun on monta keskustelijaa, ei kaikkien vivahteita ehdi huomatakaan.
"-- 'aggressiivinen tyyli' ei yleensä ole kehu."
- Niin, ei se ole kehu, vaan huomio. En tarkoittanut syyttää tai loukata sua, vaan enemmänkin huomauttaa, että sikäli kun kanssani edes haluat keskustella, niin tuo ei ole oikea suunta. Olisin toki tämän voinut sanoa pehmeämminkin alkuperäisessä viestissä.
"-- olen ehkä herkistynyt kritiikille joka kohdistuu persoonani virheisiin ennemmin kun asioihin mitä sanon."
-En tiedä ymmärsinkö oikein, mutta jos koet ulosantiisi liittyvän kritiikin kohdistuvan persoonaasi, niin rohkenen olla eri mieltä. Ei kaikki ole sosiaalisesti niin sulavaliikkeisiä kuin toiset, mutta silti persoonaltaan he voivat olla aivan loistokkaita. Siispä toivon, ettet pahasti loukkaantunut moitteistani kirjoitustyyliäsi kohtaan.
"Usein halutaan ja haetaan vain vastakkainasettelua."
-Kyllähän se osin niin taitaa olla, että rölleimmät jutut saa suurimman huomion ja jos jotain sopuisaa keskustelua yrittää viritellä, niin kyllä sen joku aina tulee pilaamaan. Silti mulla on vielä toivoa ja uskoa, että sovittelevat ja konsensus-hakuiset keskustelut ravitsee sielua parhaiten. Ei koko palstaa saa varmasti sellaiseksi muuttumaan, mutta edes joku aloitus joskus.
En tarkoittanut että sinä pitäisit minua geneerisenä, sanoin vaan että sitä tapahtuu paljon. Useimmiten ne ovat keskustelijoita jotka eivät käytä tunnistettavia vakionickejä.
Enkä minä nyt pahemmin loukkaantunut. Enemmän turhaudun, kun samaan törmään ihan riittävän usein ja se on ikävä muistutus siitä miksi en ole miellyttävä ihminen. Vaikka olisi persoonaakin. Olen joutunut niin usein yksipuolisesti tilille ulosannistani, että olen joko poikkeuksellisen päähänpotkittu, tai sitten ihan oikeasti vaikea ihminen.
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Sosiaalista taitoa on ilmaista itseään miellyttävästi, niin saa myös miellyttävää vastakaikua.
Näinhän se juuri on.
Itse kuulun myöskin näihin "töksäyttelijöihin", jotka usein ymmärretään väärin. Liekö lievästä asperger-syndroomasta kyse, tiedä häntä. Pantterin on kuitenkin vaikea päästä pilkuistaan ja usein olen mielummin hiljaa, kuin avaan suutani.
Satun olemaan nainen, mutta ymmärrän tuota Raakatotuutta kyllä hyvin omien kokemusteni kautta.
Sosiaalisten taitojen puuttesta moittiminen on julma lyömäase, jos ne ei ole sellaisia taitoja joita voi noin vaan oppia kunhan tahtoa on. Tapa ilmaista itseään on aina osa sinua. Olen tietoinen tämän yksittäisen taidon puutteesta itsessäni, ja yrittänyt tehdä kaiken sen parantamiseksi.
Ongelmana on se että kaikki kyllä tunnistaa jos tapa sanoa oli töykeä tai aggressiivinen, mutta kukaan ei osaa sanoa että miten se sitten pitäisi korjata.
Onko sinkkupalstalla joskus ollut johonkuhun jotain positiivisia vaikutuksia?
Minusta tuo aloitukseni kuulosti aika positiiviselta vaikutukselta. Ei mua ainakaan harmita, vaikka olihan siinä luopumisen surua ja tuskaa mukana myös.
Ja ainakin ätmijihadistit saavat täältä tukea näkemyksilleen. En sitten tiedä onko se "positiivista vaikutusta", mutta ainakin heidän omasta mielestään se on.
Ja kait palstalla hengailevat naisetkin tästä jotain voimantunnetta saavat. En kyllä ymmärrä miten, mutta johan se on tullut todistettua etten ymmärrä naisia.
Suurin osa naisista ei tarvitse miehiä mihinkään. Aritmeettinen totuus silloin on, että suuri osa miehiä jää ilman naista.
Jos kerran nainen ei tarvitse miestä, miksi miesten on niin vaikea uskoa, että MGTOW on naisille ihan ok?
Lähinnä vieraannuttaa miehistä ja tekee kyyniseksi.
Perusteletko vähäsen miten yhden ps-markkinoilla pärjäämättömän miehen avautuminen irtiotostaan pornosta ja masturbaatiosta ja kenties elämänsä suuntaaminen etsimään jotain sellaista mitä voi saavuttaa sen sijaan että jäisi jankkaamaan naisettomuuttaan ja tilaansa vieraannuttaa miehistä ja tekee kyyniseksi?
Miksei olisi ok? Wannabe-mgotw:t tietysti toivovat että naiset jäisivät heidän peräänsä ruikuttamaan, mutta oikeasti suurin osa sinkkunaisista elää wgtow-elämää ihan tyyyväisinä.
Yleensäkin, jos ihminen on tyytyväinen elämäänsä se heijastuu positiivisesti ulospäinä ja sellaisista ihmisistä yleensä pidetään ja heidän kanssaan on helppo tulla toimeen.
Eri juttu jos se "mgtow" on sitä, että vittuillaan naisille ja sillä yritetään kerjätä huomiota, mut silloinhan se on kaikkea muuta kuin oikeaa oman tien kulkemista.
Katson heteropornoa ja runkkaan, muttei minua kiinnosta livenaisten kanssa olla missään tekemisissä, koska tiedostan ettei siitä vaan yksinkertaisesti tule mitään itseni ollessa tällainen sosiaalisuusvajakki. Pornoriippuvaisuus on vieraannuttanut minut livenaisista ja ihan hyvä niin, tuntuu mahtavalta kun ei ole mitään tarvetta kuolata niiden perään ja tietää että kotona odottaa porno muutaman klikkauksen takana.