Olemme samalla puolella.

Sekä kirkkojen että vapaitten suuntien papit, saarnaajat ja evankelistat katsovat, että olemme samalla puolella, julistamassa Jeesuksen sovintoveren voimaa ja tekemässä kaikkia kansoja Hänen opetuslapsikseen.

Meillä voi olla suuriakin opillisia erilaisuuksia, mutta ne eivät vie meitä kadotukseen. Ainoa, mikä merkitsee on, että turvaamme Kristukseen. Pienikin huokaus riittää, jopa pelkkä lepääminen ristin juuressa, koska Jeesus hyvin tietää, että jos meillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran, voisimme siirtää vuoria.

Vapaitten suuntien saarnaajat ja vakiintuneet kristityt eivät riehu tällä palstalla lyömässa kiilaa erilaisten uskovien väliin, kuten muutamat itseoppineet ja äskenkääntyneet. Kiilan lyöminen on lahkolaisuuden ja eriseuraisuuden syntiä, mutta siitäkin voi tehdä parannuksen Jeesuksen kalliissa ja pyhässä sovintoveressä.
39<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Totta, mutta on myös kysymys siitä että eräät papit kuten sinä, ovat muuttuneet Jumalan sanan vastustajiksi ja vihollisiksi. Sinä et siis ole samalla puolella uskovaisten ja mainitsemiesi pastoreiden kanssa.

Pahinta kuitenkin on ettet itse tunnusta asian todellista laitaa. Kyllä syntinenkin voi uskossa olla kunhan tunnustaa vikansa eikä pidä itsepintaisesti kiinni Jumalan sanan vihollisuudesta niinkuin sinä.

Siinäkin osoitat olevasi eksyksissä kun luulet ettei mikään väärä oppi voi olla kadottava ja kirkosta eroon johtava.

Äänestä

Niin, samalla Raamatun, Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa Totuuteen perustuvien ja mukaisten, kaikkia kohtaan Oikeuden mukaisten opetusten ja ohjeiden mukaisen VASTAISEN puolella.

Sillä, Ei kaikille hyväksi Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, Hänen, "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä tavalla eläviä ja toimivia / vaikuttavia, Hänen apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavasti elämisen ja toimimisen puolella!

Jeesuksen nimessä... krist. uskonnollisille HERÄTYKSEKSI, muistuttaen ja valistaen. Siitä mikä vasta on Raamatun UT mukaista, kaikille, ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi, käskynsä kaikilta osin pitävää ja täyttävää, Oikeasti Kristillisyyttä.

vähäinen, Totuudessa pysyvä ja mukaisesti elävä ja toimiva, Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavaan Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttu, siihen näyllä armoitettu palvelijansa ja seuraajansa.

Niitä muita tähän em. Raamatun UT mukaiseen Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttuja etsivä / peräänkuulutteleva.

Äänestä
  • Olet sinä uskomaton. Vaikka joku kirjoittaisi sen sinunkin toivomasi kaikkien kristittyjen yhteyden puolesta, niin sekin on väärin. Kirjoituksistasi on valitettavasti mahdoton vetää muuta johtopäätöstä kuin että olet mielestäsi maailman ainoa oikea uskova. Herää nyt jo hyvä mies!

    Äänestä

  • Niin, se on Kristusta Jeesusta tuntemattomalle, PYHÄSTÄHENGESTÄÄN osattomalle mahdotonta ymmärtää. Joutuvat vain uskomaan Raamatun UT Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa opetuksiin ja ohjeisiin....

    Vasta sen kautta voivat päästä Hänen PYHÄSTÄ Hengestä osallisiksi ja tulla tuntemaan / tunnistamaan Hänet, ja kaikille hyväksi tahtonsa ja tarkoituksensa mukaisuuden. Sen, lopulliseen pelastukseen / ylös ottoon riittävän / kelvollisen, Raamatun UT mukaisen ja perustuvan, Oikean Kristillisyyden.

    Jeesuksen nimessä... Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen HERÄTYKSEKSI, muistuttaen ja valistaen.

    vähäinen, Totuudessa pysyvä ja mukaisesti elävä ja toimiva. Hänen apostolisia, seurakutiaan rakentavaan Krist. yhteyteen ja yhteistyön kutsuttu, siihen näyllä armoitettu palvelijansa ja seuraajansa.

    Niitä muita, Hänen seuraajikseen, Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavaan Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttuja peräänkuulutteleva / etsivä.

    Äänestä

"Vapaitten suuntien saarnaajat ja vakiintuneet kristityt eivät riehu tällä palstalla lyömässa kiilaa erilaisten uskovien väliin, kuten muutamat itseoppineet ja äskenkääntyneet."

Turhaan levität täällä vihaasi uskovaisia kristittyjä kohtaan, jotka myös tällä foorumilla väkevästi julistavat oikeaan iankaikkista Jumalan Sanaa sellaisena kuin se pränttynä on.

Äänestä
  • Ketkähän kaikki ovat niitä kiiloja välilleen lyöneet, kun ovat ajautuneet suureen hajaannukseen, elämään ja toimimaan kaikille hyväksi Jumalan Sanan ( Raamatun UT) opetusten ja ohjeiden VASTAISESTI toisiaankin / Kristusta Jeesusta rakkaudettomasti. Muista ja muusta niin väliä itsekkyyden mukaisesti.

    Kukin ja kussakin eri nimisessä lahko henkisessä / vain OMA puolueellisesti, pettävässä / eksyttävässä vähän jotenkin, vain nimeksi krist. "eri seurakunnassaan" vain uskossa, "maailmalle valkeudettomasti ja maalleen suolattomina", pimeydessä, Kristusta Jeesusta / Totuutta tuntemattomasti / tiedostamattomasti, "nukkuvina", = Raamatun UT opetusten ja ohjeiden VASTAISESTI / tuomiokseen eläen.

    Jeesuksen nimessä... kaikille hyväksi Raamatun UT mukaiseen Kristillisyyteen HERÄTYKSEKSI, valoa.

    vähäinen, Totuudessa pysyvä ja mukaisesti elävä ja toimiva, Hänen apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavaan Krist, yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttu, siihen näyllä armoitettu palvelijansa ja seuraajansa.

    Niitä muita tähän Raamatun UT mukaiseen Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttuja etsivä / peräänkuulutteleva.

    "Löytäneekö uskoa", Raamatun UT mukaista ja mukaiseen, etsivä?

    Äänestä

Usko Jeesukseen on enemmän kuin mielipiteet maan, se on enemmän kuin osaamme me kuvitellakkaan, se on rakkaudella ojennettu käsi Jumalan, johon tarttumalla elää uskallan.

Aamen.

Äänestä

Riippuu siitä, mitä Jeesusta tarkoitetaan. Sitäkö, joka teki ihmeet ihmisenä vai sitä, joka teki ne Jumalana. Vai jotain siltä väliltä.

Äänestä
  • Jeesus oli maanpäällisen elämänsä aikana koko ajan sataprosenttisesti sekä Jumala että ihminen. Tämä on Raamatunmukainen, perinteinen kristillinen oppi.

    Äänestä

Tuo "heräätys" on tuollaisine juttuineen varmaan mielisairas ja hoidon tarpeessa. Samat horinat siltä jo vuosikausia.

"DOGMATIKOS" taas vaikuttaa sympaattiselta ollessaan noinkin sanoisinko ekumeeninen.

Mutta silti dogmatikoskin on pahantahtoinen opeissaan.
mitä se tämäkin:

>>>Meillä voi olla suuriakin opillisia erilaisuuksia, mutta ne eivät vie meitä kadotukseen. Ainoa, mikä merkitsee on, että turvaamme Kristuksee>>>

Mitä se "kadotus" on jonka uskossasi HALUAT olevan olemassa? Täsmennä. Helvetti vai silkka kuoleminen?

Niin tai näin, Helvetin välttäminen tai pelkkä ikuisen elämän saaminen sinun uskontosi opein kun ei ole mikän maailman perusoletus, vaan juuri sinun uskontosi väenväkisin haluama uhka ja toisaalta lahjus . Johon kauppaatte jeesususkoanne vaikka niinkin vapaamielisesti kuin sinä.

Ja miten niin nimenomaan Jeesukseen turvaamalla välttää sen kadotuksen?
Entäs jos on toisenuskontoinen tai uskonnoton?

Etkö dogmatikos ymmärrä, että haluamasi maailmanselitys on tuollaisenakin AHDAS, PAHA ja JULMA. Ja tajua että ethän sinä tiedä, että maailma menee noin, sinä vain HALUAT sitä ahtautta ja pahuutta. Ja VALEHTELET sen eteen.

Olet siis sinäkin PAHANTAHTOINEN VALEHTELIJA siinä kuin fundamentalistit niin kristinuskossa kuin muissakin uskonnoissa.

Sinä dogmatikos. Ei haluamasi jumalakuvitelma, vaan juuri sinä dogmatikos olet ihan itse vastuuussa kipeistä haluistasi millainen maailma ja maailmankaikkeus tai myös tuonpuoleisuus on..

Myönnä kulttisi pahuus, luovu siitä ja pyydä nätisti anteeksi..
Kyllä sinä voit, Sinä törkimys et vain HALUA:

Äänestä
  • Vastasin sinulle tavallista laajemmin ketjussa Raamatun historiallinen tulkinta ja kko 15.8.16 klo 9:58. Ehkä se jäi sinulta huomaamatta, koska olen melko hidas.

    Kirkko opettaa, että helvetti tarkoittaa kadotusta. Jos ei pidä Jumalasta, olkoon ilman, aivan samoin, kuin jos ei pidä samppanjasta, olkoon ilman.

    Raamatun kirjoitukset, joiden perusteella jotkut ovat päätelleet, että helvetti olisi kidutuksen ja kärsimyksen paikka, ovat raa´an aikakauden luomuksia.

    >>...juuri sinä dogmatikos olet ihan itse vastuuussa kipeistä haluistasi...>>

    Tarkoitatko, että olen vastuussa sekä alkoholismia aiheuttavista että muista geeneistäni ja ympäristöstä, jossa olen kasvanut? Ei tiede eikä luterilainen oppi tunne vapaata tahtoa.

    Äänestä

  • dogmatikos kirjoitti:

    Vastasin sinulle tavallista laajemmin ketjussa Raamatun historiallinen tulkinta ja kko 15.8.16 klo 9:58. Ehkä se jäi sinulta huomaamatta, koska olen melko hidas.

    Kirkko opettaa, että helvetti tarkoittaa kadotusta. Jos ei pidä Jumalasta, olkoon ilman, aivan samoin, kuin jos ei pidä samppanjasta, olkoon ilman.

    Raamatun kirjoitukset, joiden perusteella jotkut ovat päätelleet, että helvetti olisi kidutuksen ja kärsimyksen paikka, ovat raa´an aikakauden luomuksia.

    >>...juuri sinä dogmatikos olet ihan itse vastuuussa kipeistä haluistasi...>>

    Tarkoitatko, että olen vastuussa sekä alkoholismia aiheuttavista että muista geeneistäni ja ympäristöstä, jossa olen kasvanut? Ei tiede eikä luterilainen oppi tunne vapaata tahtoa.

    "Kirkko opettaa, että helvetti tarkoittaa kadotusta. Jos ei pidä Jumalasta, olkoon ilman, aivan samoin, kuin jos ei pidä samppanjasta, olkoon ilman."

    Myös fundamentalistit käytämme mieluummin nimitystä kadotus, mutta itse asiana on sama kutsutaanko helvetti vai kadotus tai mikä muu nimitys tahansa.

    Äänestä

  • nytkö kirjoitti:

    "Kirkko opettaa, että helvetti tarkoittaa kadotusta. Jos ei pidä Jumalasta, olkoon ilman, aivan samoin, kuin jos ei pidä samppanjasta, olkoon ilman."

    Myös fundamentalistit käytämme mieluummin nimitystä kadotus, mutta itse asiana on sama kutsutaanko helvetti vai kadotus tai mikä muu nimitys tahansa.

    Ei se ole sama asia.

    Äänestä

Kyllä seurakuntien Raamatun vastaisista toimista on tervettä puhua.

Minä uskon, että jos ihminen tarpeeksi luopuu Raamatun järjestyksistä sydämessään, niin hän kadottaa kosketuksen totuuteen, vaikka ei sitä välttämättä enää ymmrräkkään. Se mikä mielletään totuudeksi, saattaakin olla jotain ihan muuta.

Mutta tämä on uskoakseni hyvä mittari jokaiselle, että saatteko te voimaa siitä uskosta, jossa olette niin, että synti ei teitä hallitse? Oikeasta uskoista löytyy tämä voima vastustaa omia synnillisiä himojaan, niin että niitä ei enää toteuta, mutta jos synninteko vain jatkuu ja jatkuu, niin minusta silloin ihmisen on aika ottaa Raamattu käteensä, ja tutkia, että mitä siellä oikeasti sanotaan, ja asetaa sitten arvot uudelleen, niin kuin ne on opetettu, ei seurakunnissa, vaan Raamatussa.

Äänestä

DOGMATIKOS:
Näin kyllä jo päiviä sitten vastauksesi viittaamaasi ketjuun. Melkeinpä haluaisin myös sympata sinua siinä sua käsittelevässä "karvaketjussa". Paitsi että sulla on kummia kiinnekohtia kristinuskon mytologiaan. Kuten mikä hiton "sovintoveri´Miksi verta ja kenelle muka?

Kuitenkaan en ole jaksanut kuittailla kuin "mummomuorille" samantapaisissa teemoissa tässä ketjussa:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14377234/uskoontulon-psykologiaa#comment-86098532

Siis onhan mullakin alkoholistigeenit. Isäni kuoli itse asiassa viinaan tuossa huhtikuussa. Eivätkä geenimme ole meidän vika. Minä ainakaan en ollut paikalla kun minua tehtiin. :-)

Mutta miksi sotkea siihen juutalaiskristillistä mytologiaa? Kun kerran et itsekään pidä Raamatun kuvaamaa Jumalaa ihan tosiolevana.

Jos sillä oli just sulle VÄLINEarvo elämäsi ryhdistämisestä, niin SANO että se on sulle välinetyökalu tai kulttuurimuoto. Äläkä selitä sitä maailmankuvaasi kuin maailman perusasiana.

Kaipa sitä ihmisiksi voi elää muutenkin kuin hurahtelematta sinunkaanlaiseesi uskontoon? Olipa miten vaan hyvänsä sympaattinen sinulla fundiksiin verrattuna, samaa sekopääuskonnon kipeää sontaa sinulla ytimessä.

Äänestä

”Vapaitten suuntien saarnaajat ja vakiintuneet kristityt eivät riehu tällä palstalla lyömässa kiilaa erilaisten uskovien väliin…”

Tuo on tärkeä asia, sillä se meinaa välillä unohtua, ettei tällaisia riidanhaastajia ole täällä ”oikeassa” elämässä kuin todella harva.

En tiedä miksi positiivinen ja rakentava asenne täällä on kadonnut?

Äänestä
  • >>En tiedä miksi positiivinen ja rakentava asenne täällä on kadonnut?>>

    Todella ikävä, että se on kadonnut, mutta netissä toteutuvat toiset asiat kuin muualla. Tänne hakeutuu niitä, jotka ovat katkoneet sosiaaliset suhteensa ainaisella käännyttämisellä, vikoilemisella ja pelottelulla.

    Vapaitten suuntien saarnaajilla ja kirkon papeilla ynnä muilla työntekijöillä on hedelmällinen työkenttänsä seurakunnissaan. He voivat siellä julistaa armon evankeliumia. Heitä kuunnellaan. Tänne hakeutuvat ne, joita ei kuunnella. Heitä on täällä niin paljon, että evankeliumin sana on hukkua kakofoniaan.

    Äänestä

  • dogmatikos kirjoitti:

    >>En tiedä miksi positiivinen ja rakentava asenne täällä on kadonnut?>>

    Todella ikävä, että se on kadonnut, mutta netissä toteutuvat toiset asiat kuin muualla. Tänne hakeutuu niitä, jotka ovat katkoneet sosiaaliset suhteensa ainaisella käännyttämisellä, vikoilemisella ja pelottelulla.

    Vapaitten suuntien saarnaajilla ja kirkon papeilla ynnä muilla työntekijöillä on hedelmällinen työkenttänsä seurakunnissaan. He voivat siellä julistaa armon evankeliumia. Heitä kuunnellaan. Tänne hakeutuvat ne, joita ei kuunnella. Heitä on täällä niin paljon, että evankeliumin sana on hukkua kakofoniaan.

    Rikollisella kristinuskolla on maailmassa yli 3500 saatanallisuuden käsikirjaksi väärennettyä raamattua tulkitsevina rikollisina.
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."

    ja

    JOS ETTE TÄTÄ, JEESUKSEN ITSE ANTAMAA OPPIA YMMÄRRÄ, NIIN ÄLKÄÄ OPETTAKO MUUTAKAAN JEESUKSEN NIMEEN!!!
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
    24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
    24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
    24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

    KAIKKI, JEESUSTA KRISTUKSEKSI USKOVAT OVAT JOKO EKSYTETTYJÄ TAI/JA EKSYTTÄJIÄ.
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
    24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

    JUMALA JA JEESUS EI OLE YHTÄÄN PAPINVIRKAA ASETTANUT JOTEN RIKOLLISUUS ASETTAA ITSE AIVOPESU AMMATTILAISTEN VIRAT.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi#Pappislupaus
    "Tehtävän edellytykset
    Pappisvirkaan vihkiminen edellyttää sitä, että vihittävä uskoo olevansa virassaan Kristuksen kutsuma (vocatio interna). Pappi uskoo, että itse evankeliumi, Kristuksen valtuutus ja kirkon usko kantavat häntä. Pappislupauksessa pappi sitoutuu kristilliseen elämäntapaan. Hän pyrkii toteuttamaan lähimmäisenrakkauden ihannetta sekä virassaan että yksityiselämässään.[12]
    Papiksi vihittävän tulee olla
    jumalaapelkäävä ja kristillisestä vakaumuksesta tunnettu konfirmoitu kirkon jäsen,
    suorittanut yliopistossa sellaisen teologisen tutkinnon, jonka piispainkokous on hyväksynyt pappisviran kelpoisuusvaatimukseksi,
    terveydeltään pappisvirkaan kykenevä sekä
    muutoinkin pappisvirkaan soveltuva (Kirkkojärjestys 5. luku 2 §).[12].
    Pappien tulee olla suorittanut teologin tutkinto, johon on mahdollisuus yliopistoissa. Ennen yliopistolaitoksen syntyä Suomeen koulutus tapahtui keskiajalla Turun katedraalikoulussa."

    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

    TÄTÄ EI PAPISTO AIVOPESTYILLE USKOVAISILLEEN KERRO....
    Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
    12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
    12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
    12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
    JOTEN saatanan enkeleinä PAPISTO ITSE ITSELLEEN ON TUOMIONSA HANKKINUT!
    1.Korinttolaiskirje:
    15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

    2 Korinttolaiskirje 12:
    7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
    8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

    Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.
    Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.

    Kristilliset = Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien järkeviä ja ymmärtäviä ihmisiä; seurakuntalaisia opetuslapsineen.
    Ilm. 2:1-29
    Näistä, Jeesuksen JA Jeesuksen opetuslasten perustamista seurakunnista ei ole yhtään kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat KRISTILLISTEN seurakuntia:
    Pergamos
    Tyatira
    Sardes
    Smyrna
    Filadelfia
    Efeso
    Laodikea
    --
    Amerikkassa 1850 luvulla perustettu "Filadelfia" seurakunta ei ole JEESUKSEN JA HÄNEN OPETUSLAPSIEN perustama vaan se on paikallisten uskonnollisten verovapaan rikollisuuden raha-sampopsi perustettu!

    kristitty ei ole KRISTILLINEN vaikka eksyttäjät niin opettaa:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
    'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

    Äänestä

  • fjerjej3j kirjoitti:

    Rikollisella kristinuskolla on maailmassa yli 3500 saatanallisuuden käsikirjaksi väärennettyä raamattua tulkitsevina rikollisina.
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."

    ja

    JOS ETTE TÄTÄ, JEESUKSEN ITSE ANTAMAA OPPIA YMMÄRRÄ, NIIN ÄLKÄÄ OPETTAKO MUUTAKAAN JEESUKSEN NIMEEN!!!
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
    24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
    24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
    24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

    KAIKKI, JEESUSTA KRISTUKSEKSI USKOVAT OVAT JOKO EKSYTETTYJÄ TAI/JA EKSYTTÄJIÄ.
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
    24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

    JUMALA JA JEESUS EI OLE YHTÄÄN PAPINVIRKAA ASETTANUT JOTEN RIKOLLISUUS ASETTAA ITSE AIVOPESU AMMATTILAISTEN VIRAT.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi#Pappislupaus
    "Tehtävän edellytykset
    Pappisvirkaan vihkiminen edellyttää sitä, että vihittävä uskoo olevansa virassaan Kristuksen kutsuma (vocatio interna). Pappi uskoo, että itse evankeliumi, Kristuksen valtuutus ja kirkon usko kantavat häntä. Pappislupauksessa pappi sitoutuu kristilliseen elämäntapaan. Hän pyrkii toteuttamaan lähimmäisenrakkauden ihannetta sekä virassaan että yksityiselämässään.[12]
    Papiksi vihittävän tulee olla
    jumalaapelkäävä ja kristillisestä vakaumuksesta tunnettu konfirmoitu kirkon jäsen,
    suorittanut yliopistossa sellaisen teologisen tutkinnon, jonka piispainkokous on hyväksynyt pappisviran kelpoisuusvaatimukseksi,
    terveydeltään pappisvirkaan kykenevä sekä
    muutoinkin pappisvirkaan soveltuva (Kirkkojärjestys 5. luku 2 §).[12].
    Pappien tulee olla suorittanut teologin tutkinto, johon on mahdollisuus yliopistoissa. Ennen yliopistolaitoksen syntyä Suomeen koulutus tapahtui keskiajalla Turun katedraalikoulussa."

    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

    TÄTÄ EI PAPISTO AIVOPESTYILLE USKOVAISILLEEN KERRO....
    Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
    12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
    12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
    12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
    JOTEN saatanan enkeleinä PAPISTO ITSE ITSELLEEN ON TUOMIONSA HANKKINUT!
    1.Korinttolaiskirje:
    15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

    2 Korinttolaiskirje 12:
    7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
    8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

    Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.
    Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.

    Kristilliset = Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien järkeviä ja ymmärtäviä ihmisiä; seurakuntalaisia opetuslapsineen.
    Ilm. 2:1-29
    Näistä, Jeesuksen JA Jeesuksen opetuslasten perustamista seurakunnista ei ole yhtään kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat KRISTILLISTEN seurakuntia:
    Pergamos
    Tyatira
    Sardes
    Smyrna
    Filadelfia
    Efeso
    Laodikea
    --
    Amerikkassa 1850 luvulla perustettu "Filadelfia" seurakunta ei ole JEESUKSEN JA HÄNEN OPETUSLAPSIEN perustama vaan se on paikallisten uskonnollisten verovapaan rikollisuuden raha-sampopsi perustettu!

    kristitty ei ole KRISTILLINEN vaikka eksyttäjät niin opettaa:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
    'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

    SUOMEN PERUSTUSLAKI antaa uskovapaudelle Lain suojan kansalaisilleen.
    MUTTA
    SALLII RIKOLLISESTI LASTEN JA NUORTEN KOHTELUT! JOKAINEN LAPSIKASTE ON LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDELTA TÖRKEÄ RIKOS!
    MIETTIKÄÄ MILTÄ AIKUISISTA TUNTUISI JOS HEIDÄT PAKKOKASTETTAISIIN!!!
    Tosin tuota lapsikaste perisyntiä ei järjettömiksi aivopestyt uskovaiset ymmärrä ja sen vuoksi lapsikasteet tulisi lopettaa samoin kuin uskon opetukset kouluissa ja pappien aktiivisuus oppeineen lasten kanssa.

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
    "Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
    2 luku
    Perusoikeudet
    6 §
    Yhdenvertaisuus
    Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
    Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

    Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

    Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

    11 §
    Uskonnon ja omantunnon vapaus
    Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
    Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

    Huomatkaa, että "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä,.." on kaikkia alle 18 vuotiaita koskeva LAILLINEN OIKEUS IHMISYYTEENSÄ SEKÄ ASENTEISIINSA RIKOLLISUUSEN USKONMISIEN SUHTEEN.

    SE ON SUHTEELLISEN YLEISTÄ, ETTÄ RIPPIKOULUSSA JEESUKSESTA NUORET OPETETAAN TEKEMÄÄN JEESUKSESTA PILKATEN KUSTA JA PASKAA SAATANAA PALVELEVIEN RIKOLLISUUDEN OPPIEN MUKAAN.
    Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
    15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
    Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
    15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
    15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
    Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan;
    4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?"

    IHMISYYDESTÄ LUOPUMIS EKSYTYS ON TODELLA SURKEAA RIKOLLISUUTTA.
    Ihmisyydestänne luopuminen:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
    'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
    'Olemme syntisiä'
    YRITTÄKÄÄPÄ LÖYTÄÄ TUOKAAN OPPI JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA!!

    SIIS

    uskovaisten rikollisuudelle ANNETAAN LAIN SUOJA, mutta lapsille ja heidän oikeuksille luvattua suojaa ei annetta EDES USKONVAPAUDEN SUHTEEN.

    Väärennetyn raamattunne mukaan Jeesuksen antaman tiedon mukaan AIKUISTEN tulisi ottaa oppia Jumalan Valtakunnan kaltaisista lapsista, ja Laki suojaa Jumalan Valtakunnan kaltaisten oikeuksien vastaisia RIKOLLISIA toimimaan laittomasti.

    Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
    10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
    18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Jeesuksen "sallikaa" sanan ymmärrystä:
    "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
    "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi JA teettää salakavalasti lasten vanhempien lastiksi rikos lapsikaste päätösestä!
    "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi käyttävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!
    OLISKO kumminkin niin, että Jeesuksen tahto tarkoittaa sitä, että lapsi saa OIKEUDEN pitää Luojaltaan saamansa JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDEN?

    SALLIKAAN LASTEN OIKEUDET PYSYÄ IHMISINÄ, ilman pakkokasteita, ilman rikollisuuden pakko, aivopesu koulutuksia ja pysyköön herra jumalalle uskontunnustuksen ja pappislupauksen antaneet kirkoissaan valheineen.

    Nk. Suomen valtion kirkko ihmisoikeuksia huomioon lasten osalta huomioo ottamattomana on tosi törkeää järjettömyyttä!

    MISSÄ SE "LAIN EDESSÄ SAMAN-ARVOISUUS" ON JOS SYLIVAUVANA PAKKO KASTETAAN???
    Ei pitäs niin uskontunnustuksen kaltaisten valtion virkamies kaartilaisetkaan järjettömyys olla, ettei ymmärrä ottaa vastuuta siitä, mitä nk. suomen perustuslaki lapsille lupaa!!!

    Äänestä

  • "En tiedä miksi positiivinen ja rakentava asenne täällä on kadonnut?"

    EIköhän sun tänne tuomat olkinukketarhat ole suurin syy. Et osaa argumentoida ollenkaan asiallisesti sen mukaan se toinen kirjoittaa, vaan keksit koko ajan omia syytöksiäsi toisen kontolle ja sitten läimit hampaat irvessä. Ja toiseksi tuo sinun iänikuinen wikiseminen (=wikiwiki ym. linkkien käyttö) on epäasiallista. Emme halua keskustella kaikenmaailman ateisti- ja liberaalilinkkien kanssa, vaan haluamme keskustella täällä kirjoittavien ihmisten kanssa sen kautta mitä kukin itse kirjoittaa tänne.

    Äänestä

  • mummomuori sanoi :
    En tiedä miksi positiivinen ja rakentava asenne täällä on kadonnut?
    ________________
    Pahuuden tulvaportit ovat jo raollaan ja kohta aukeavat kokonaan varsinkin kun nimimerkki "edesa:n" kaltaiset kirjoittajat ovat nostaneet kytkintä ja monet
    muutkin , jotka myös perustelevat puheensa.
    Tyhjännaurajat ovat vallanneet saitin

    Nyt kun kohta Matti saa suudella vaimoaan :-) Yrjöä niin alkaa tulla lisää vaatimuksia pienryhmien toimesta - sellainen on ihmisluonto.

    Äänestä

  • dogmatikos kirjoitti:

    >>En tiedä miksi positiivinen ja rakentava asenne täällä on kadonnut?>>

    Todella ikävä, että se on kadonnut, mutta netissä toteutuvat toiset asiat kuin muualla. Tänne hakeutuu niitä, jotka ovat katkoneet sosiaaliset suhteensa ainaisella käännyttämisellä, vikoilemisella ja pelottelulla.

    Vapaitten suuntien saarnaajilla ja kirkon papeilla ynnä muilla työntekijöillä on hedelmällinen työkenttänsä seurakunnissaan. He voivat siellä julistaa armon evankeliumia. Heitä kuunnellaan. Tänne hakeutuvat ne, joita ei kuunnella. Heitä on täällä niin paljon, että evankeliumin sana on hukkua kakofoniaan.

    ”Tänne hakeutuvat ne, joita ei kuunnella. Heitä on täällä niin paljon, että evankeliumin sana on hukkua kakofoniaan.”

    Eipä täällä paljon evankeliumia näy. Mutta tuossa on varmaan totta toinen puoli. Netissä ylipäätään saavat ne eniten tilaa, jotka jaksavat huutaa ja provosoida eniten. Joskus on käynyt niin, että todella hyvä keskustelu tyrehtyy siihen, kun mukaan liittyy näitä huutelijoita (tai huutelija) joiden kielenkäyttö on karmaisevaa.

    Ja ymmärrän sekä suvaitsen kyllä heitäkin, jotka ovat tavallaan perustaneet näitä yhden henkilön seurakuntia ja siksi täällä ”saarnaavat”. Jokaisella ihmisellä on tarve tulla kuulluksi ja jos siellä todellisessa elämässä ei näitä kuulijoita ole, netti toimii sellaisena. Jokaisella meistä on se ”oma totuus”, mielipide tai vastaava, joka halutaan saada kuulluksi.

    Mutta onneksi tänne edes jotain rakentavaakin toisinaan tulee.

    Äänestä

  • pertsa2012 kirjoitti:

    mummomuori sanoi :
    En tiedä miksi positiivinen ja rakentava asenne täällä on kadonnut?
    ________________
    Pahuuden tulvaportit ovat jo raollaan ja kohta aukeavat kokonaan varsinkin kun nimimerkki "edesa:n" kaltaiset kirjoittajat ovat nostaneet kytkintä ja monet
    muutkin , jotka myös perustelevat puheensa.
    Tyhjännaurajat ovat vallanneet saitin

    Nyt kun kohta Matti saa suudella vaimoaan :-) Yrjöä niin alkaa tulla lisää vaatimuksia pienryhmien toimesta - sellainen on ihmisluonto.

    No, alusta olen vähän samoilla linjoilla mutta en tuosta lopusta.

    Äänestä

  • pertsa2012 kirjoitti:

    mummomuori sanoi :
    En tiedä miksi positiivinen ja rakentava asenne täällä on kadonnut?
    ________________
    Pahuuden tulvaportit ovat jo raollaan ja kohta aukeavat kokonaan varsinkin kun nimimerkki "edesa:n" kaltaiset kirjoittajat ovat nostaneet kytkintä ja monet
    muutkin , jotka myös perustelevat puheensa.
    Tyhjännaurajat ovat vallanneet saitin

    Nyt kun kohta Matti saa suudella vaimoaan :-) Yrjöä niin alkaa tulla lisää vaatimuksia pienryhmien toimesta - sellainen on ihmisluonto.

    "sellainen on ihmisluonto"

    Kirjoita rehellisesti millainen on ihmisyydestään luopuneen luonto!
    Monen uskontunnustuksen antaneet sen kaltaisina jopa kieltävät antaneensa uskontunnustuksen herra jumalalleen/jumalilleen mutta teksteistä kuvastuu kuinka syvälle ovat eksytettyjä mutta järjettömiksi aivopestyinä eivät omaa itseensä totuudesta löydä.

    MONET, RIPPOKOULUNKIN ILMEISESTI MONEEN KERTAA KÄYNEET, VÄITTÄVÄT ETTEI TUO OLE USKONTUNNUSTA VAIKKA SE ON FAKTANA JOKAISEN TARKISTETTAVISSA!
    Järjetön ja ymmärtämätön on aivopesty laumalammas!

    Tässä yksi esimerkki tunnustuksen kieltänneestä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12961254#comment-73834416
    "evita-
    20.11.2014 10:58
    Tuo edellä mainittusi EI OLE, luterilaisen kirkon uskontunnustus. Tuo on sinun oma vääristelemäsi ja sepustus Jumalan kymmenestä käskystä ja niiden selityksistä."

    TÄSSÄ VIELÄ KIELTÄÄ UUDELLEEN OMAN herra jumalansa OPPEINEEN:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12961254#comment-73834416
    evita-
    20.11.2014 09:59
    Evankelisluterilaisen kirkon uskontunnustus on tämä joka luetaan sunnuntaisen jumalanpalveluksen yhteydessä.

    "Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden,
    syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän."

    YLLÄ OLEVALLA TAVALLA KIELTÄÄ TÄMÄN USKONTUNNUSTUKSENSA...
    uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Meillä ei ole järkeä'

    Ymmärtämättömyydenne:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Meillä ei ole ymmärrystä'

    Ihmisyydestänne luopuminen:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
    'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
    'Olemme syntisiä'

    Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

    ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
    'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

    Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
    'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

    Äänestä

  • gfjejej2j22jk kirjoitti:

    "sellainen on ihmisluonto"

    Kirjoita rehellisesti millainen on ihmisyydestään luopuneen luonto!
    Monen uskontunnustuksen antaneet sen kaltaisina jopa kieltävät antaneensa uskontunnustuksen herra jumalalleen/jumalilleen mutta teksteistä kuvastuu kuinka syvälle ovat eksytettyjä mutta järjettömiksi aivopestyinä eivät omaa itseensä totuudesta löydä.

    MONET, RIPPOKOULUNKIN ILMEISESTI MONEEN KERTAA KÄYNEET, VÄITTÄVÄT ETTEI TUO OLE USKONTUNNUSTA VAIKKA SE ON FAKTANA JOKAISEN TARKISTETTAVISSA!
    Järjetön ja ymmärtämätön on aivopesty laumalammas!

    Tässä yksi esimerkki tunnustuksen kieltänneestä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12961254#comment-73834416
    "evita-
    20.11.2014 10:58
    Tuo edellä mainittusi EI OLE, luterilaisen kirkon uskontunnustus. Tuo on sinun oma vääristelemäsi ja sepustus Jumalan kymmenestä käskystä ja niiden selityksistä."

    TÄSSÄ VIELÄ KIELTÄÄ UUDELLEEN OMAN herra jumalansa OPPEINEEN:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12961254#comment-73834416
    evita-
    20.11.2014 09:59
    Evankelisluterilaisen kirkon uskontunnustus on tämä joka luetaan sunnuntaisen jumalanpalveluksen yhteydessä.

    "Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden,
    syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän."

    YLLÄ OLEVALLA TAVALLA KIELTÄÄ TÄMÄN USKONTUNNUSTUKSENSA...
    uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Meillä ei ole järkeä'

    Ymmärtämättömyydenne:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Meillä ei ole ymmärrystä'

    Ihmisyydestänne luopuminen:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
    'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
    'Olemme syntisiä'

    Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

    ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
    'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

    Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisia kristittyjä:
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
    'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

    Sinä täytät ketjut näillä jutuillasi vaikkei sinulla ole aiheeseen mitään sanottavaa. Toki sinäkin saat ilmaista itseäsi, mutta ehkä voisit näitä tehtailla omiin ketjuihisi? Ellet sitten yritä kirjoitaa ihan ymmärrettävää tekstiä.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Sinä täytät ketjut näillä jutuillasi vaikkei sinulla ole aiheeseen mitään sanottavaa. Toki sinäkin saat ilmaista itseäsi, mutta ehkä voisit näitä tehtailla omiin ketjuihisi? Ellet sitten yritä kirjoitaa ihan ymmärrettävää tekstiä.

    Olen sanomattoman paljon jälessä siitä mitä kristittyjen rikollisuus on noin 2000 vuoden aikana saanut saatanallisuutta aikaan!
    Tosin, ymmärrän oikein hyvin, että jo silloin kuin eräässä keskustelussa hykkäsit Jeesuksen antaman tiedon, niin samalla tunnustit todellisen herrasi ja sellainen saat tietysti olla mutta jos olisit rehellisempi niin palvelisit herraas sen omassa nimessä.
    Ei se ole minun vika jos olet uskontunnustuksesi kaltainen, lue se ja mieti mitä tarkoittaa mm olla järjetön ja ymmärtämätön Jumalasta ja ihmisyydestä luopunut ikuinen rikollinen. Sellaiseksi et ole sinäkään syntynyt mutta sellaiset olet saatanaa palvelevalta rikollisuudelta lahjaksi saanut. Nauti siitä!

    Äänestä

  • dogmatikos kirjoitti:

    >>En tiedä miksi positiivinen ja rakentava asenne täällä on kadonnut?>>

    Todella ikävä, että se on kadonnut, mutta netissä toteutuvat toiset asiat kuin muualla. Tänne hakeutuu niitä, jotka ovat katkoneet sosiaaliset suhteensa ainaisella käännyttämisellä, vikoilemisella ja pelottelulla.

    Vapaitten suuntien saarnaajilla ja kirkon papeilla ynnä muilla työntekijöillä on hedelmällinen työkenttänsä seurakunnissaan. He voivat siellä julistaa armon evankeliumia. Heitä kuunnellaan. Tänne hakeutuvat ne, joita ei kuunnella. Heitä on täällä niin paljon, että evankeliumin sana on hukkua kakofoniaan.

    Aivan. Samaan kakofoniaan kuin liberaaleilla, joissa jokaisen yksilön Jumala on oikea, joten ei kukaan saa kakofoniasta selvää mikä kristittyjen Jumala sitten on.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Sinä täytät ketjut näillä jutuillasi vaikkei sinulla ole aiheeseen mitään sanottavaa. Toki sinäkin saat ilmaista itseäsi, mutta ehkä voisit näitä tehtailla omiin ketjuihisi? Ellet sitten yritä kirjoitaa ihan ymmärrettävää tekstiä.

    "Sinä täytät ketjut näillä jutuillasi vaikkei sinulla ole aiheeseen mitään sanottavaa. Toki sinäkin saat ilmaista itseäsi, mutta ehkä voisit näitä tehtailla omiin ketjuihisi? Ellet sitten yritä kirjoitaa ihan ymmärrettävää tekstiä."

    No ainakin mummomuori saat sinäkin tuta miltä tuntuu yrittää keskustella linkkien kanssa. Tätähän sinä syötät meille päivät pitkät itsekin.

    Äänestä

  • tuntuuko.hyvälle kirjoitti:

    "Sinä täytät ketjut näillä jutuillasi vaikkei sinulla ole aiheeseen mitään sanottavaa. Toki sinäkin saat ilmaista itseäsi, mutta ehkä voisit näitä tehtailla omiin ketjuihisi? Ellet sitten yritä kirjoitaa ihan ymmärrettävää tekstiä."

    No ainakin mummomuori saat sinäkin tuta miltä tuntuu yrittää keskustella linkkien kanssa. Tätähän sinä syötät meille päivät pitkät itsekin.

    Olet väärillä jäljillä tässä ilkeilyssäsi. Olen aikoinaan lukenut jopa Balttiksen kirjoituksen ajatuksen kanssa läpi, vaikka hän jos kuka oli sanojen kieputtelija. Hänellä oli myös usein aiheeseekin liittyvää asiaa.

    Mutta tuo on ajatuksen kulultaan hyvin poikkeavaa eli loogisuus puuttuu. Ja kommentit ovat omia kopioituja juttuja.

    Miksi et muuten Ahviota ryöpytä samoista asioista?

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Olet väärillä jäljillä tässä ilkeilyssäsi. Olen aikoinaan lukenut jopa Balttiksen kirjoituksen ajatuksen kanssa läpi, vaikka hän jos kuka oli sanojen kieputtelija. Hänellä oli myös usein aiheeseekin liittyvää asiaa.

    Mutta tuo on ajatuksen kulultaan hyvin poikkeavaa eli loogisuus puuttuu. Ja kommentit ovat omia kopioituja juttuja.

    Miksi et muuten Ahviota ryöpytä samoista asioista?

    Miksi uskovaiset eivät uskalla asettaa asiallisia kysymyksiä papistolleen ja vaatia täydellistä vastausta eikä jotain "ihmeellisiä ovat herran tie" tai että "emme ymmärrä" jne????

    JOS OPETTAA AIVOPESU USKONTUNNUSTUKSEN, NIIN ON ITSESTÄÄN SELVÄÄ, ETTÄ SEN SILTÖÖN PITÄS OLLA JÄRKEVIÄ SELITYKSIÄ SEURAKUNNAN LEIPÄÄ SYÖVILLÄ PAPEILLA!
    ------------------------------
    MIKSI USKOVAINEN EI SAA OLLA JÄRKEVÄ?
    SIKSIKÖ, ETTEI HUOMAISI JUMALOIVANSA SAATANAA?
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Meillä ei ole järkeä'

    MIKSI USKOVAISEN EI SAA YMMÄRTÄÄ?
    SIKSIKÖ, ETTEI PELKÄISI SAATANAA?
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Meillä ei ole ymmärrystä'

    MIKSI ON SYNTIÄ OLLA SYNNITÖN ja IHMINEN?
    MIKSI PITÄÄ TULLA RIKOLLISUUDEN PERISYNTISEKSI?
    KUKA KÄSKI LUOPUA IHMISYYDESTÄ?
    MIKSI USKOVAISEN PITÄÄ OLLA SYNTINEN/RIKOLLINEN?
    MIKSI JUMALA LOI IHMISEN JOS EI SAA OLLA IHMINEN?
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
    'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
    'Olemme syntisiä'

    MIKSI LAPSET JA NUORET EIVÄT SAA OLLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA NIILLÄ OMINAISUUKSILLAAN JOTKA SYNTYISSÄÄN SAIVAT?
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
    'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

    MIKSI KRISTITYN PITÄÄ EROTA JUMALASTA?
    VAATIIKO SAATANA NIIN VAI PAPISTOKO SEN VAATII?
    MIKSI USKOSSA JUMALA PITÄÄ VAIHAA SAATANAAN?
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
    'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

    MIKSI KRISTITYN PITÄÄ OLLA IKUISESTI KRISTITTYJEN RIKOLLISUUDEN PERISYNTINEN VAIKKA ITSE EI OLISI SYNTIÄ TEHNYT?
    MIKSI PITÄÄ OLLA SYNTINEN/RIKOLLINEN, EIKÖ HELEVETTIIN MUUTEN PÄÄSE?
    http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
    'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

    JNE....

    HUOMATKAA, JOS TEILLE JEESUKSEN OPIT KELPAA, ETTÄ...
    JEESUKSEN EVANKELIUMIA
    Matteuksen mukaan:
    19:14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
    Markuksen mukaan:
    10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    Luukkaan mukaan:
    18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

    SIIS...
    MIKSI LAPSIA PITÄÄ PAKKO KASTAA LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENIKSI, RIKOLLISIKSI USKOVAISEKSI KOULUTETTAVIKSI, IHMISYYDESTÄÄN LUOPUVIKSI JNE ÄÄLIÖIKSI?
    Jos tuon JEESUKSEN antaman tiedon tarkaan hyväksyy, niin siitä selviää, että JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUS ON LASTEN KALTAINEN, JOTEN LAPSET OVAT AIKUISILLE PAREMPIA OPETTAJIA KUIN YKSIKÄÄN USKONTUNNUSTUKSEN KALTAINEN JA herra jumalalle PAPPISLUPAUKSEN ANTANUT PAPPI!

    SIIS SUOMEN VALTION KIRKKO AIVOPESEE JÄRKEVISTÄ IHMISISTÄ JÄRJETTÖMIÄ USKOVAISIA!
    MIKSI???
    VÄPEVÄTKÖ AIKUISET OMAA JÄRJETTÖMYYTTÄÄN JA SEN VUOKSI PAKOTTAVAT IHMISIKSI SYNTYNEITÄ LUOPUMAAN IHMISYYDESTÄÄN?

    OLETTEKO AIKUISINA KATEELLISIA LAPSILLENNE KUN HEILTÄ USKON TURVIN RIISTÄTTE RIKOLLISESTI LAPSILTANNE USKOVAPAUDET?

    Äänestä

usko uskomuksineen on sairaiksi aivopestyjen järjettömyyttä! Ja se on suomalaisia, etenkin lapsia ja nuoria kohtaa hirvittävää hengellistä saatanallisuuden valheellista väkivaltaa.
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.

Edelleen elää uskovaisten keskuudessa uskonnollisten lahtari rikollisuus:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

VAIN MIELELTÄÄN SAIRAS USKOO, ETTÄ TAPPAMALLA JOKUN SAA OMAT RIKOKSET ANTEEKSI!!!
Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
-järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
-Ihmisyydestänne luopuminen:
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
-Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
-ero JUMALASTA; herra saatanasta herra jumalineen uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
-Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikollisuuden kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
TUOLLAISIKSI EIVOPESTYT EIVÄT EDES JÄRJETTÖMINÄ TUNNE SAATANAA TODELLISEKSI JUMALAKSI EDES SEN herra jumalillaan TEETTÄMISTÄ järkyttävistä rikoksista, mm lastenkin tappamiset noitarovioilla, vielä 2000 luvulla. TUOLLAISISTA ÄÄLIÖISTÄ, KOULUTETAAN AIVOPESU AMMATTILAISIA JOTKA EIVÄT SAA EDES JEESUKSEN EVANKELIUMIA SAARNATA TAI OPETTAA VAAN HEIDÄN TULEE PYSYÄ paavalilais-luterilaisuuden RIKOLLISUUDEN OPEISSA:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
HUOM!!!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

KUKAAN SUOMALAINEN EI OLE USKONTUNNUSTUKSEN KALTAISEKSI SYNTYNYT VAAN SELLAISEKSI MIELELTÄÄN SAIRAAKSI RIKOLLISUUS AIVOPESEE LAPSIA VAIKKA MUKA SUOMEN PERUSTUSLAKI ANTAA KANSALAISILLEEN USKONVAPAUDEN NIIN RIKOLLISUUDEN KANSAN KIRKKO SAA LAKIA RIKKOMALLA LEVITTÄÄ JÄRJETTÖMYYKSIÄ JA RIKOLLISUUDEN OPPEJAAN LASTEKIN MIELEN TERVEYDEN KUSTANNUKSILLA.

JÄRKIINTYKÄÄ!!!

Äänestä

Samalla puolella olette...
Tosin eri "herra jumalien" oppien tuella!

Kaikille teille vaikuttaa olevan se selvyys, ettei Jumala ja Jeesus ole tärkeä vaan valehtelemalla tienattu raha ja valta uskovaisten järjen kustannuksilla!

JOS USKOMISEN ON JEESUS KIELTÄNYT,
JA JOS PAPIT, SAARNAMIEHET JNE KÄSKEE USKOA;
NIIN;
OLISIKO NE USKOVAISILLE ANNETUT OPIT SAATANAA PALVELEVIEN AIVOPESU PERKELEEN OPPEJA?!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.

Äänestä

Kenen puolella se Jumalaa ja ihmisiä rikollisten lahkojen rikoksista syyttävä Jumalasta ja ihmisyydestään uskontunnustuksessaan luopunut pappi on???

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14373787/pirkko-pappi----#comment-85573787
#kuunteleva_kirkko
20.7.2016 17:30
Hei.
Täällä on oikein 9 päivää sitten aloitettu ketju minulle. Ja ihmetelty miksi en tule vastaamaan asiallisiin kysymyksiin. Voi sentään, olen tehnyt muita asioita tässä välissä, onneksi nyt huomasin tämän suuren kunnian :) Asiallisia kysymyksiä en löytänyt kuin kaksi, mutta onneksi ne sentään löysin.

Millainen on Jumala, Jeesus, joka ei suojele uskovaistenkaan lapsia erilaisilta kauheuksilta, kysyttiin. Esitän vastakysymyksen; ihminen on vastuussa omista teoistaan, ei Jumala ole ketjun aloittajan tai kenenkään muunkaan ratkaisuista tai tekemisistä vastuussa. Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista.
Onko papit vapautettu kirkollisverosta, kysyttiin. Ei ole, tietenkään, miksi olisi. Me maksamme kirkollisveroa iloiten, ihan kuin muutkin seurakunnan jäsenet.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi#

Ja makselee iloisena kirkollisveroja lähetystyö rikollisuudenkin yllä pitämiseksi!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
"Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008.[16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]"

Varmaan pappia ilahduttaa tieto, ettei ne kirkollisvero ja lähetystyö keräykset järjettömiltä uskovaisilta ole menneet hukkaan... nälkää näkevien määrä laskee saatanallisuuden tuella lähimmäisen rakkautta osoittamalla!

Äänestä

upp

Äänestä

Kun rikollisuus tukee rikollisuutta niin uskovaisia molemmat taluttaa laumalampaina helevettiin!

JOS ETTE TÄTÄ, JEESUKSEN ITSE ANTAMAA OPPIA YMMÄRRÄ, NIIN ÄLKÄÄ OPETTAKO MUUTAKAAN JEESUKSEN NIMEEN!!!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.

Palvelkaa todellista herraanne sen saatanan omassa nimessä!

Äänestä

Joko se aloituksen kirjoittaneelle alkaa selviämään samalla puolella olemiset vai pitääkö vielä vahvistaa faktoilla?

JOS ETTE TÄTÄ, JEESUKSEN ITSE ANTAMAA OPPIA YMMÄRRÄ, NIIN ÄLKÄÄ OPETTAKO MUUTAKAAN JEESUKSEN NIMEEN!!!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.

Äänestä
  • Ei vaan tule niitä "ihmetekoja" eikä ole koskaan tullutkaan. Eli vuorten siirtämisiä toiseen paikkaan, lonkkakuluman parantumisia ennalleen, kolikon pysymisiä ilmassa paikallaan eikä mitään muitakaan todellisia ihmeitä.

    Äänestä

  • Niinpä!
    Oliskohan se uskon puutteesta johtuvaa =))
    Olen kesäisin odottanut sitä, että joku uskovainen kävelisi kylään luokseni järven yli, vaan eipä ketään ole tullut!!!

    Äänestä

Miika Toloselta kirjoitus, johon voin yhtyä miltei kokonaan:

”Joissakin seurakunnissa saatetaan olettaa, että kaikilla uskovilla tulee olla selkeä ja sama käsitys tämänkaltaisista asioista. Jos joku edustaa vaihtoehtoista käsitystä tai ei ole ihan varma, mitä jostain asiasta ajatella, hänet saatetaan nähdä harhaoppisena, tietämättömänä, penseänä tai kenties jopa ei-kristittynä.”
”Oikeaoppisuudessa on pelivaraa.”

”Oikea tieto kaikesta, oikeassa oleminen ja teologinen vänkääminen tai hieman toisella tavalla uskovien vakaumuksen mollaaminen ei kuulu kristinuskon keskeisimpiin asioihin.”

”Uskova ei voi kohdella ketään ihmistä epäkunnioittavasti, seurakunnassa tai sen ulkopuolella, olivatpa tämän käsitykset kuinka pielessä tahansa.”
http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/blogit/opiston_maelta/kristinuskot_ja_totuudet/

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


dogmatikos kirjoitti:

Sekä kirkkojen että vapaitten suuntien papit, saarnaajat ja evankelistat katsovat, että olemme samalla puolella, julistamassa Jeesuksen sovintoveren voimaa ja tekemässä kaikkia kansoja Hänen opetuslapsikseen.

Meillä voi olla suuriakin opillisia erilaisuuksia, mutta ne eivät vie meitä kadotukseen. Ainoa, mikä merkitsee on, että turvaamme Kristukseen. Pienikin huokaus riittää, jopa pelkkä lepääminen ristin juuressa, koska Jeesus hyvin tietää, että jos meillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran, voisimme siirtää vuoria.

Vapaitten suuntien saarnaajat ja vakiintuneet kristityt eivät riehu tällä palstalla lyömässa kiilaa erilaisten uskovien väliin, kuten muutamat itseoppineet ja äskenkääntyneet. Kiilan lyöminen on lahkolaisuuden ja eriseuraisuuden syntiä, mutta siitäkin voi tehdä parannuksen Jeesuksen kalliissa ja pyhässä sovintoveressä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu