On tyhmiä naisia ja on tyhmiä miehiä. On naisia, joiden mielestä miehet on pahoja ja on miehiä, joiden mielestä naiset on pahoja. On provokatiivisia, ilkeitä naisia ja vastaavasti myös miehiä. Mutta jos meillä olisi mahdollisuus katsoa pidemmälle, nähdä että näiden ikävien tyyppien lisäksi maailmassa on niin paljon hyviäkin tyyppejä. Jotka ymmärtävät, että ihmiset yksilöinä voivat olla mitä ikinä, mutta se ei tarkoita että kaikki samaan lokeroon kuuluvat olisivat samanlaisia.
Tällä palstalla on paljon hyviä, keskustelevia tyyppejä ja sitten myös trolleja, jotka räyhäävät ja hankaloittavat keskustelua. Ja kovapäisiä naisia ja miehiä, jotka pitävät mielipiteestään kiinni vaikka kuinka perustelisi ja esittäisi fiksuja vastaväitteitä. Mielestäni olisi vaan helpompaa, jos asioista keskusteleminen ei menisi ihan mahdottomaksi jankuttamiseksi. Ja että ihmiset ymmärtäisivät, ettei toinen sukupuoli ole aina (kokonaisuudessaan) perseestä. Paskoja tapauksia on ihan varmasti, ei ole tarkoitus vähätellä kenenkään kokemusta, mutta on täällä vaan paljon turhaakin vastakkainasettelua. :(
Tällä palstalla on paljon hyviä, keskustelevia tyyppejä ja sitten myös trolleja, jotka räyhäävät ja hankaloittavat keskustelua. Ja kovapäisiä naisia ja miehiä, jotka pitävät mielipiteestään kiinni vaikka kuinka perustelisi ja esittäisi fiksuja vastaväitteitä. Mielestäni olisi vaan helpompaa, jos asioista keskusteleminen ei menisi ihan mahdottomaksi jankuttamiseksi. Ja että ihmiset ymmärtäisivät, ettei toinen sukupuoli ole aina (kokonaisuudessaan) perseestä. Paskoja tapauksia on ihan varmasti, ei ole tarkoitus vähätellä kenenkään kokemusta, mutta on täällä vaan paljon turhaakin vastakkainasettelua. :(
Vastaukset 64
Vanhimmat
Kyllä kyllä, sopii mulle
Aivan samaa mieltä. Miehen ja naisen samansuuntainen tavoite on kuitenkin täälläkin jopa sama. Olla yhdessä. Ja kuitenkin kiskotellaan erisuuntiin.
Olisipa entinen matematiikan opettaja hyvillään, kun tietäisi mihin hänen oppejaan käytän. Mutta jos kaksi voimaa käyttäisi samansuuntaiseen kulkuun energiansa, niin yhteisvoima on niiden summa. Suuntahan niiden on vielä valittava, mutta jos sen saisi kaksi jo valmiiksi samaansuuntaan vaikuttavaa voimaa sovittua, niin yhtälöstä tulisi aika hyvä.
Kannattaa siis etsiä se samansuuntainen voima, eli mies tai nainen jolla on samat tavoitteet, eikä manata, että miksi tuo haluaa tuolleen tehdä.
Ja varmasti löytyy jokaiselle samaan suuntaan menijä. :-)
Kuulostaa enemmän fysiikalta, mutta yhtä kaikki hyvin sanottu. ;)
Kyllä se yhdistävä tekijä olisi silloin kemia! =))))
Totta! :D
Ei käy.
Todellinen sota on vasta alkamassa.
Itse liityn sen sukupuolen joukkoihin kumpi näyttää lopullisessa sodassa niskan päälle pääsevän.
Eikö tämä nyt ole aivan selvä kunhan vain vähän vilkaisee historiaa taakse päin. Tämä nykyhapatus on vain sikonistien pelikirjan mukainen sekoitusliike jolla tuhotaan perhekäsite. Mitä yksinäisempi ja sekavampi reppana, sitä parempi reppana niin sanotusti.
Iso rähinä odottaa jo kulman takana, koska vanha ja sekopäinen hallitsija ei luovu valtikasta ilman verenvuodatusta. Ei varsinkaan sillon kuin omat sotavoimat vastaa loppua maailmaa. Pelilauta on siltikin jo pedattu uusille vinosilmäisille tasa-arvon ja ihmisoikeuksien suurille ystäville! Nytkin he kokoomusmaisen rehdisti tarjoaa töitä ja mahdollisuuksia Afrikan kurjille. Ja toisaalta nykyinen ykköskukkoilija on helppo torpata totaalikaaokseen kun se on ennestään jo sisäisesti sekaisin ja uudella nousukkaalla on silmukka nätisti pallien ympärillä odottamassa.
Te naiset siis olette pahasti myöhässä. Jos olisitte olleet kaukaa viisaita niin sirkkelipöytiä ei tulevaisuudessa tarvittaisi.
Rakastan miehiä. Tykkään niistä enemmän kuin naisista.
Sukupuolten välinen sota jatkuu niin kauan kuin on olemassa naisia ja miehiä. Naiset ja miehet ovat niin perustavanlaatuisen ERILAISIA ajatusmaailmaltaan, siitä miten näkee asiat. Olen joskus tainnut mainita että pahimmillaan tarvitsen tulkin kun keskustelen miehen kanssa (hänen vaimonsa tulkkasi onneksi). Miehet eivät siis välttämättä edes käsitä mitä me naiset puhumme.
Nooh...kohta taas joku sanoo että on niitä polkupyöräileviäkin miehiä...en jaksa kommentoida enempää...
Heti kun feministit antautuvat ehdoitta.
En ole tällä palstalla feministeihin törmännyt?
Kyllä tälläkin palstalla välillä tuollaisiin sekopäisiin feministeihin, valkoritareihin ja muihin social justice warrioreihin törmää :(
No niitä nyt aina silloin tällöin tulee tänne taistelemaan naisvihaa ja miessikoja vastaan.
Onneksi poistuvat melko nopeasti saadessaan kunnon huora , lutka , spermaviemäri ryöpyn naamalleen.
Kyllä se sopii jos naiset lopettaa pahojen miesten kanssa seurustelun
Naiset ei tykkää rumista kokemattomista miehistä joten se on sota nyt naisia vastaan niin kauan kunnes naiset antaa meille mahdollisuuden.
Höpö höpö lupaan puumana jos toi ukko jättää, niin korkata vaan korkkaamattomia. Pitäähän niille opettaa salat kädestä pitäen ettei ota kokemattomia nuoria naisi vaan kokeneita vanhempia naisia. 😂
Kyllähän kunnioitetaan nuorempia naisia sit paremmin eikä tee heti alkujaan henkisiä vaurioita huonolla käytöksellä.
Ei kukaan ole tyhmä vaan epäkypsiä ajatuksia😱
Tuo oli paremmin muotoiltu. :) Lähinnä tarkoitin sillä tavalla "tyhmiä", että eivät edes yritä päästä samalle aallonpituudelle toisten kanssa.
Eikö tarhan täti opettanut, että valehtelu on rumaa?
Sanoohan Iso Kirjakin, että älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Täytyy muistaa että täällä epärehellisiä ihmisiä ja kieroja. Joiden väärä toiminta tapa juontuu kasvatuksesta ympäristöstä ja ruoan vähäisyydestä johtuvaa kilpailua.
Alhainen älykkyyden omaavaan ei todennäköisesti edes pysty käsittelemään tietoa siten, että pystyisi edes kirjoittamaan tänne mutta tuskin piirtämistä pois suljetaan.
Tarkoittaako että olet sitten tässä jamassa? kun tiedät kuinka fiksuja ihmisiä täällä on.
Jos olet oppinut jokainen elämäsi oppi on hyvästä kuin tämäkin ymmärtää,miten kohtelet lähimmäistä et osaa edes perustella väitettäsi. Kaikille annettava mahdollisuus ja ymmärretävä oma puutteellisuus,jota voi korvata konkreettisesti. Jokaiselle on joku.
Se että ihmiset elää huonosti mutta sinun ei tarvitse olla huono vaan hyvä ja koko yhteiskunta rakentuu siten että työstäsi varorahoillasi maksat hyvin vointisi kuin huolto suhteen asumalla laitoksella, esim lapsiesi verorahoilla. Kuin koulu on verorahoistasi.
Sen vuoksi puhutaan hyvinvoinnista koska tuemme toinen toistamme ihan tietämättäkin.ja myös ne jotka ovat kykenettömiä työhön.
Naisten pitää antaa pillua aselevon merkiksi. Sitten vasta voidaan harkita.
Voi kun kyse olisikin vain ikävistä yksilöistä. Nehän on helppo tunnistaa ja myös samaa sukupuolta olevat pystyvät usein myöntämään että nyt on aika paljon vika yksilössä. Valitettavasti miehen elämän vaikeaksi tekevät roolimallit, sukupuolten väliset luontaiset ja kulttuuriset erot eli juuri sellaiset asiat joita ei edes pidetä kovin pahoina. Esimerkkinä vaikka ajatus että miehen tulee olla se rohkeampi ja aktiivisempi osapuoli.
Keskustelussa voisi toki sotimisen lopettaa, mutta kyllä ne hiertävät ja ärtymystä herättävät aiheet ovat myös tuolla ulkona tosielämässä, eikä kyse ole pelkästään tyhmistä yksilöistä.
Olen samaa mieltä siitä, että tuollaiset odotukset, jotka kohdistuvat sukupuoleen, ovat tosi rajoittavia. En itsekään tykkää ajatuksesta, että mun pitää olla hiukan passiivinen "prinsessa", jonka joku mies käy poimimassa itselleen. Mulla on tosi hyvä olo, kun pystyn vaikuttamaan kaikkiin elämäni osa-alueisiin.
Haluan luottaa siihen, että nykyteknologia ja keksinnöt auttavat siinä, että ihmiset saavat paremmin olla juuri sellaisia kuin ovat, eikä kenenkään tarvitse väkisin ottaa rohkean tai aktiivisen roolia omakseen. Toivon, että keksitään uusia väyliä erilaisten ihmisten löytää toisiaan.
Yritän välttää sotimista, mutta en ymmärrä kuka asettaa naiset tuollaiseen prinsessan rooliin? Joku yksittäinen mies? Eihän sellaista vaatimusta enää ole ollut aikoihin. Miehillä vaatimus rohkeudesta taas on ihan todellinen sillä jos ei sopeudu tilanteeseen niin saa huomata olevansa yksin.
Aika äkkiä aloitteelllinen, itsenäinen ja miehiä vievä nainen saa kuulla olevansa joko jakarihuora tai feministinen rekkalesbo. Miehet ei oikeasti halua aloitteita naisilta. Miehet pelkää sellaisia. Pidetään siis nämä perinteiset roolit mielummin, koska mä en ainakaan halua solvauksia niskaani käyttäytymällä kuin "mies".
"Yritän välttää sotimista, mutta en ymmärrä kuka asettaa naiset tuollaiseen prinsessan rooliin? Joku yksittäinen mies?"
No siis, yhtä helppo on määrittää kuka on asettanut miesten roolit kuin että kuka on asettanut naisten roolit. Ei siihen voi nimetä ketään yhtä tai joitakin henkilöitä, vaan ihmiset itse ylläpitää näitä käsityksiä. Se, jos sinä sanot, että "ei miehet vaadi naisia olemaan prinsessoja" koska itse et vaadi, on yhtä hyvä kuin että minä sanon, että "ei naiset vaadi miehiä olemaan aloitteellisia", koska itse en vaadi. :) Jos ymmärrät.
Ehkä se sota alkaa siitä, kun ei ymmärretä, että sen oman, todellisen pahan olon rinnalla toisella osapuolella voi olla yhtä väkevästi paha olo. Molemmilla sukupuolilla on omat paineensa ja roolituksensa, eikä se parane sillä, että tapellaan siitä, kumman tilanne on pahempi. Mutta siis ymmärrän todellakin, että ujolla miehellä ei ole mukavaa tässä maailmassa, jossa yli-itsevarmuutta pidetään miehuuden mittana. Itse haluan kuitenkin sanoutua tällaisesta oletuksesta ja odotuksesta irti.
Mä en ainakaan naisena tajunnut ennen tämän palstan lukemista millaisia ongelmia miesten elämään voi kuulua. Jospa molemmat osapuolet oppisivat vastavuoroisesti kuuntelemaan, eikä vaan väittämään vastaan ettei toisen kokemat ongelmat ole todellisia. Kun se on ihan oikeasti aika vaikea kokeilematta tietää millaista elämä on toisen sukupuolen roolissa. Toki ne itseä koskettavat ongelmat koetaan usein isommaksi kuin ne muiden kohtaamat, se on ihan inhimillistä, mutta kovin suuri sääli jos keskustelu jämähtää sen vuoksi ettei edes haluta kuulla tai nähdä toisen näkökulmaa asiaan.
Todellisuus ne roolit määrittää. Jos kartta ja maasto ei täsmää, niin minä ainakin uskon maastoa. Jos menet ravintolaan ja olet aktiivinen, niin se on sinulle vain plussaa. Se on oma valintasi vaikka muutenkin luultavasti päätyisit samaan tilanteeseen eli saisit kontaktia miehiin. Miehellä aktiivisuus ei ole oma valinta, vaan pakon sanelema rooli.
Yksi sotaa aiheuttava asia on se että kaikki yritetään saada symmetriseksi. Naisilla ja miehillä voi olla yhtä paha olo kaiken kaikkiaan, mutta tietyissä asioissa toisella sukupuolella voi olla paljon vaikeampaa. Ja ne voi olla aika isojakin asioita. Kieltämällä epäreiluudet aiheutetaan entistä enemmän turhautumista.
Juuri näin!
"Kieltämällä epäreiluudet aiheutetaan entistä enemmän turhautumista."
Huomaatko, mitä itse teet jatkuvasti? :) Vinkki: kiellät epäreiluuksia.
Se, että tuo toista näkökulmaa, ei tarkoita että vähäteltäisiin kokemustasi. Ja kyllä tiedän sen tosiasian, että naisen on helpompi löytää vaikka kapakasta mies, kuin miehen nainen. Kuitenkin tuo on vain yksi konteksti, ei baari ole ainoa paikka etsiä seuraa. Esimerkiksi korkeakouluilla tapahtuva pariutuminen tapahtuu nykyään aina useammin miesten ehdoilla.
Aina kun nainen sanoo "miehet", hän tarkoittaa vain tiettyjä miehiä.
"Miehet eivät halua aloitteita" = komeat, itsevarmat, määrätietoiset, jahtaamisesta pitävät dominoivat miehet eivät halua aloitteita.
Tuskin. Ongelma vain on siinä että pariutumisen kontekstissa rekisteröit vain muutamat komeimmat ja tasokkaimmat "miehiksi". Muut ovat näkymättömiä ja olemassa lähinnä sukupuolettomina kamupoikina.
Onko sinulla jotain perustelua, miksei tuota samaa argumenttia voisi käyttää myös miehille, jotka eivät meinaa löytää naista? Että "ette vain rekisteröi niitä teille näkymättömiä naisia."
Juuri tällaista vänkäämistä haluaisin välttää ja karsia. Minusta olisi hedelmällisempää, jos asioista voitaisiin keskustella enemmän yksilötasolla. Kun yksilölle käy ikävästi (tai monta kertaa ikävästi), voitaisiin jutella ja tukea toisiamme, eikä vetää yhtäläisyysviivoja siihen, että kaikki naiset/miehet nyt vaan on perseestä.
Ihan mielenkiinnosta: miten pariutuminen korkeakouluilla tapahtuu?
Mä olen joskus päässyt vähän seurailemaan korkeakouluopiskelijoita ja näytti että mitään pysyviä pareja oli tosi vähän tai sitten se ei ollut julkista. Poikkeukset osoitti säännön, eli parin nähdessään muisti nähneensä saman parin aiemminkin.
Myöntäisin kyllä jos seuranhaku olisi mielestäni reilua miesten ja naisten välillä. En vaan pysty millään näkemään sitä sellaisena. Naiset ovat toki tottuneet etuoikeutettuun rooliinsa ja ymmärrän että sen takia on vaikea nähdä asioita laajemmasta perspektiivistä, saati sitten monien miesten näkökulmasta eli ruohonjuuritasolta.
Korkeakoulutetutkin on vain keinotekoisesti määritelty ryhmä. Ei kukaan käske heitä pariutumaan keskenään. Minä voisin kertoa esimerkin kuinka lyhyiden ihmisten joukossa naiset ovat vahvoilla, mutta jätän väliin.
Amkissa+sama+juttu,+enemmistö+ei+ollut+pysyvässä+parisuhteessa.+Ne+jotka+seurustelivat,+olivat+pääasiassa+tasokkaimpia+miehiä+(komeita,+itsevarmoja,+kokeneita).
Tein muuten joskus palstalle listauksen omista luokkakavereistani amkissa.
Laskin kuinka moni luokkani miehistä joko
- todistetusti seurusteli
tai,
- todistetusti vei naisen baarista kotiin
Lopputulos: alle puolet.
Epämääräisiä juttuja seurustelusta ja seikkailuista kyllä oli, mutta jutuissa toistui se ettei väitetty suoraan että mitään olisi tapahtunut. Oli kiinnostusta ilmassa ja illanviettoa naisen kanssa (lue: porukassa), muttei treffejä/suhdetta eikä illanvietto johtanut samalle asunnolle.
Näistä parilla oli lukiossa tyttöystävä, mutta suhteet päättyivät heti kun jatko-opinnot alkoivat ja naiset pääsivät baariin kokemaan julkkistason suosion. Uutta ei löytynyt, naisten rima kun nousi baari-iän alkaessa eri tasolle.
Kun isolle osalle käy ikävästi, kyseessä ei ole enää yksilön ongema, vaan yhteiskunnallinen ilmiö. Sinä haluat työntää pääsi pensaaseen, koska se palvelee sinun omia tarkoitusperiäsi.
Uskon kyllä noihin ongelmiin, joita esität, mutta toisaalta et huomaa naisten puolta asiasta sen enempää kuin monet naisetkaan huomaavat miesten näkökantaa.
Läheskään kaikilla naisilla ei ole mitään julkkistason vientiä baareissa. Monet ujot tytöt istuvat seinäruusuina omien kaveriensa kanssa eikä kukaan juttele heille. Se toki on osin heidän oma syynsä, koska eivät ota/osaa ottaa kontaktia muihin. Mutta käytännössä he kuuluvat samaan kastiin miesten kanssa.
Ja mitä muistan omilta AMK ajoiltani joista taitaa olla vähemmän aikaa koska vasta kohta täytän 25 niin suurin osa miehistä oli kiinnostunut muutamasta kauneimmasta tytöstä. Tavistytöt saivat olla aivan rauhassa.
Tai kyllä siellä AMK:ssa muutama vakituinen pari muodostui. Mutta he eivät olleet näitä komeimpia/kauniinpia tyyppejä vaan juuri tavallisia ihmisiä, jotka löysivät toisensa. Yhteiset piirit ja kiinnostuksen kohteet yhdistivät.
Naiset ainakin voisivat lopettaa homottelemisen vain sen takia, että mies sattuu olemaan naista kauniimpi. :-/
Kateus voi ilmetä niin monilla tavoilla. :(
En oo huomannu mitään sotaa.
Juuri näin. Välillä toki femakot sekoaa ja valkoritarit kitisevät. Mutta muuten ihan ok meno.
Mikä sota?
En garde, businessreally.
Esimerkiksi se, että naisten jutut ammutaan täällä alas about saman tien kun jotain sanoo. Se, että niin monet täällä syyllistävät naisia omasta epäonnestaan (ja jotkut kai miehiäkin, mutta ei niin usein). Sukupuolet asetetaan vastakkaisille puolille, yrittäen voittaa mitä iljettävimmällä huutelulla toinen toisiaan.
Mun käsitys on, että sodassa on aina kaksi osapuolta, kukaan ei pysty yksin sotimaan.
Ilmiannoitko sä mun hienon lainauksen?
Hyvä pointti. Mutta ainakin jonkinlaisesta sissisodasta joidenkin miesten osalta voinee puhua.
Mistä sodasta on kyse?
Sinä kuulut kommenttiesi perusteella sellaisiin miehiin, joille naiset oma-aloitteisesti ja kutsuvasti hymyilevät, ja sitten menet tekemään aloitteen näille hymyileville naisille (ja vain näille). Näin olet kirjoittanut.
Ei ihme että et koe että mitään epäreiluutta on olemassakaan, kirjoittelet tänne vain himoissasi pillunlutkuttamisestasi.
Voin omasta kokemuksesta kertoa että naiset eivät todellakaan hymyile kutsuvasti kaikille miehille. Olen koko ikäni ollut näkymätön naisille, ja läheisyyskokemuksia naisten kanssa onkin todella vähän. Se on epäreilua, sillä toisaalta en ole mikään täysi luuseri vaan opiskellut, matkustellut, työelämässä, raitis jne. Toki jotain vikoja on, se on selvä. Kuten ujohko ja introvertti luonne.
Joten voin osaltani täysin ymmärtää että tämäntyyppisistä (ja pahemmista) naiskokemuksista ja kilpailusta syntyy jossain vaiheessa vihaa. Veikkaan että ainakin puolet miehistä kokee jossain vaiheessa elämäänsä näin - eli se normaalijakauman "heikompi" puolisko miehistä (naisten näkökulmasta).
Tilanne on varmasti epäreilu, mutta kyllähän maailmaan mahtuu naisiakin jotka eivät ole luusereita mutta eivät pääse silti parrasvaloihin.
Eikö ongelma ole enemmänkin itsensä yläkanttiin arvioineet daamit?
Tuossa onkin ero.
Jäi joskus mieleen palstalle kirjoitelleen nimim. rumamaijan kommentti: hän kertoi olleensa epäsuosittu, koska _useimpina iltoina_ kukaan ei tullut iskemään.
Naiselle "epäsuosio" on sitä ettei pääse parrasvaloihin nauttimaan komeimpien ytmien suosiosta.
Miehelle "epäsuosio" on jotain aivan muuta.
Miksi naiset annatte pillua vain pahoille tyypeille?
Kaikista tulee pahoja kun ärsytetään😰
Miksi valehtelet itsellesi? Myönnä että naiset panee pahiksia niin sun on helpompi elää.
En ole mitään sotaa käynyt, joten en voi myöskään lopettaa.
Jos sodalla tarkoitetaan kriittisiä mielipiteitäni, niin lupaan lopettaa ne heti kun naiset ovat ensin lopettaneet hypergamian, naisten etuoikeudet poistetaan ja todellinen sukupuolten välienen tasa-arvo toteutuu jokaisen asian suhteen.
Vähän sama kuin joku ISIS-taistelija sanoisi, ettei ole mitään sotaa käynyt. Hirveä raivoaminen ja hyökkäys päällä 24/7.
Ei se ole sama. Typerä vertaus.
Lähi-idän korkeakulttuureissa miehellä ja naisella on rooliensa mukaiset tehtävät ja pukeutuminen. Ei siis vastakkainasettelua vaan roolien mukainen asettelu.
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kuvat-teheranissa-naisen-on-pidettava-huivia-eika-jenni-haukio-ole-poikkeus/6134838
Ongelmana täällä on lähinnä raivovat kurpat ja aisurit, niiden takia täällä ei pysty keskustelemaan asiallisesti. Ei auta vaikka kuinka asiallisia avauksia tekisi, hirveätä raivoamista ja haukkumista vaan saa osakseen.
Ehkä se sukupuolten välinen "sota" onkin vasta alussa.
"Raiskausrikoksia tuli poliisin tietoon 13,5 prosenttia enemmän edelliseen vuoteen verrattuna. Kaikkien seksuaalirikosten määrä on noussut noin viidenneksellä. Poliisille ilmoitettiin 423 seksuaalirikosta enemmän kuin vuotta aiemmin vastaavana ajankohtana."
https://www.poliisi.fi/uutiskaruselli/1/0/poliisille_ilmoitettujen_rikosten_maara_ennallaan_-_raiskaukset_ja_petokset_lisaantyneet_53033
Todllakaan ei lopeteta koska naiset panee mamuja ja rikollisia