Olin aikoinaan n. 10 vuotta sitten yksissä juhlissa. (Olin tuolloin nk. perkeleen lapsi, ei kiinnostanut uskon asiat, en ollut uskossa, tein mitä huvitti. ) Ko. juhlissa huomasin, että lasia kilisteli ahkerasti kanssamme pappi. Hän myös poltti tupakkaa. Juhlista lähdimme jatkoille. Siellä ko. pappi oli aivan kännissä, ja polttelimme yhdessä isännän parvekkeella. Tämä on uskoa vahvistava kokemus. Ei hän tainnut itsekään uskoa Jeesukseen. Monissa tilaisuuksissa puhui, ja siunasi aviopareja avioliittoon, ja kastoi, yms. , toimi siis valtionkirkon pappina. Näin jälkikäteen ajateltuna, hän on eksynyt totuuden tieltä kuten minäkin olin silloin. Rukoilen, että hän tulisi uskoon ja seuraisi Herraa ja jättäisi "järjestelmän".
Papit eivät itse seuraa Jeesusta
jäljilläJeesuksen
40104
4Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Nykyään ei pappien odotetakaan olevan Jeesuksen seuraajia. Yliopisto tutkinto riittää.
Siksi evl.kirkon onkin saatana saanut hallintaansa.
"Ei hän tainnut itsekään uskoa Jeesukseen."
Sinkö määrittelet sen mikä on kenenkin oikea tapa uskoa Jeesukseen?
Raamattu määrittelee, senkin typerä jankuttaja!
Raamattu määrittelee, että Loot ja Nooa joivat itsensä sikakänniin. Tupakanpolttoon Raamattu ei ota kantaa. Raamattu opettaa, ettei pappi vihi ketään. Siinä papin synti.
1. Kor. 6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, 10 eivät varkaat, ei ahneet, EI JUOMARIT, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
1. Joh. 3:6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut. 7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas. 8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot. 9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. 10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
Jos on toinen evankeliumi, on toinen jeesus. Se vanha käärme, joka tekeytyy valon enkeliksi (2. Kor. 11:14), ja haluaa olla kuten Jumala (kuten Jeesus).
Raamattu määrittelee että kun mies katsoo naista himoiten hän tekee huorin.
Mutta jos mies katsoo miestä himoiten hän ei tee huorin.
Mutta jos nainen katsoo miestä himoiten hän ei tee huorin.
Mutta jos nainen katsoo naista himoiten hän ei tee huorin.
Vai mitä?
Juomarit eivät peri taivasten valtakuntaa. 1. Kor. 6:9-10
Eivätkö edes jos uskovat Jeesukseen? Eikös Jeesus sanonut että se joka häneen uskoo ei ikinä kuole.
No Jeesus oli varmaankin sinun mielestäsi väärässä kun sanoin noin.
Eli Loot ja Loot eivät peri taivasten valtakuntaa Paavalin päätöksellä.
Paavali estää myös varkaan pääsyn taivasten valtakuntaan, vaikka Jeesus oli siitä toista mieltä; varas pääsi paratiisiin, vaikka varas oli itse sitä mieltä, että kuolemantuomio oli hänelle aivan oikea tuomio.
Ketä tässä pitää uskoa? Sinua?
Kaappiisi Homo !!!!!
Kuinka te kehtaatte esiintyä näin puolijulkisestikin??
Voithan itse häipyä palstalta ellei seura miellytä? Ei sinun käskyjäsi täällä kukaan tottele.
Kerro virheeni tai vaikene iäksi. pertsa: olet kuin henkipatto: ei sinusta enää muuta kuvaa saa.
Ole hiljaa läskikasa!
Et ymmärrä Jumalan Sanaa. Uskossa on pysyttävä! Usko Jumalaan on myös usko Jumalan sanaan. Jos ei tee parannusta, ei tule pysymään uskossa ja Hänen armossaan, koska kieltää Jeesuksen teoillaan. Armoa ei voi väärinkäyttää.
Sinäkö sen päätät kuka ymmärtää ja kuka ei ?
Ja jos ei ymmärrä samalla lailla kun sinä niin ei ymmärrä ollenkaan vai?
Käsikö muuten joku Raamatussa tuomitsemaan muita esim. "et ymmärrä Jumalan sanaa" tavalla?
Voisitko sinä pertsa lopultakin tulla sieltä kaapista ulos!
Loppuisi tämä turha vouhkaaminen.
ps kuinka sinä kehtaa munata itsesi näin julkisesti aina uudelleen ja uudelleen ja uudelleen?
Jaaha, ja jos pappi oli kerran kännissä niin hän on juomari ? Niinkö ? Unohditko sen paljon konkreettisemman ohjeen että "MILLÄ tuomiolla te tuomitsette, SILLÄ teidät tuomitaan". Toisin sanoen kun toisen tuomitset Jeesukselle kelaamattomaksi - niin itsesi tuomitset. Eikö olisi paljon parempi olla tuomitsematta ketään - ja jättää tuomitseminen sille jolle se kuuluu - Jumalalle.
Ei tämä ollut ainoa kerta...
Minäkin tiedän monia vapaiden suuntien ja karismaattisia saarnaajia/paimenia joista voisi kertoa ihan samaa.
Varmastikin! Usko ja Jeesuksen seuraaminen on henkilökohtaista.
Papin työsopimuksen ehtoihin kuuluu, ettei hän saa saarnata ja opettaa Jeesuksen evankeliumia joten uskontunnustuksen kaltainen se on Jumalasta ja IHMISYYDESTÄÄN luopunut ev.l. pappikin:
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
HUOM!!!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
paavalilais-luterilaisuuden herra ja sen herra jumalia jumaloivat eivät edes saa Jumalaa ja Jeesusta palvella joten lopettakaa kilpienne kiillottelut valheilla!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
SIIS KRISTITTY EI OLE JUMALAA JA JEESUSTA PALVELEVA KRISTILLINEN!
Kristityt = Paavalilais-luterilaisuuden perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
-
Kristilliset = Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
Näistä, Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustamista seurakunnista ei ole yhtään kristittyjen seurakuntaa vaan ne ovat kristillisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
------
HUOM!
Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
Kyllä uskovakin voi olla ihan ihmistapojen noudattaja. Monet polttavat tupakkaa ja juovat alkoholia. He myös ajavat autoa, ostavat enemmän tavaraa kuin kuluttavat, käyvät teatterissa, ravintolassa, matkustavat turistiporukoissa.
Mikään ei estä heitä kuitenkin uskomasta Jumalaan.
Oikein on, että pappikin käyttäytyy kuin seurakuntalaiset, sillä moni seurakuntalainen karsastaisi pappia, joka ei milloinkaan unohtaisi asemaansa, kieltäytyisi kaikesta ja pidättäytyisi seuraelämästä.
Humalainenkin voi käyttäytyä hyvin ja sivistyneesti. Eivät kaikki humalaiset hyökkää kourimaan naisia, tappelemaan ja mellastamaan. Myös humalainen voi olla hyvin käyttäytyvä ja muita arvostava.
Tupakoinnin ei luulisi häiritsevän ketään, jos tupakoi ulkona, kuten tapaan nykyisin kuuluu. Kirkossa ei polteta, ei seurakunnan tilaisuuksissa, ei hartaushetkissä.
Vanhoillislestadiolaiset ainakin hyväksyy tupakoinnin, mutta viina taisi olla kielletty. Hellarit ei hyväksy kumpaakaan ja onhan joillakin suunnilla kanta, että kaikkea kohtuudella.
Pitäisi katsoa Jumalan Sanan totuutta, ei miettiä opinlinjoja...kaikenlainen "meidän oppi", "teidnä oppi"..vie harhaan. Mitä sanoo JUMALA?
Hedelmistään puu tunnetaan. Turha täällä on kinata, uudesti syntymättömien kanssa. Jos ei ole Jumalan Henkeä niin ei voi ymmärtää. Rohkeasti vaan kerrot Jumalan sanalla mitä Raamattu sanoo, luottaen että: Jumalan sana on kuin moukari joka kallion halkaisee.
kovia oppeja opetat, raamattu on väärennetty saatanaa palvelevien käsikirjaksi.
Sen vuoksi;
Jeesus lähetti omilleen Pyhän Hengen tueksi.
VT - on historiaa jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.
JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali tai/ja sen oppikunta ottanut raamattuun, OSITTAIN VOIMAKKAALLA TÖRKEYDELLÄ VÄÄRENNETTYNÄ.
UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tekstiä sisältävä. (Jota pappislupauksen antaneiden pappien tulee eksyttäjinä ja aivopesu ammattilaisina opettaa ja saarnata.)
Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Niistä, arviolta 18:sta evankeliumeista neljä osittain rajusti väärentämällä luvatta anastettiin rikollisuuden käyttöön. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden saatanallisuuden käsikirja jossa Jumalan ja Jeesuksen Lakiakin väärensivät tosi pahan eksytyksen aikaan saamiseksi.
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Kyllä suomen valtion kirkon virkailijat ovat törkeitä juoppoja...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288647438813.html
No jos joku, niin sinä olet ulkona kuin lumiukko, etkä tuon edellä olevan perusteella tunne vielä Jeesusta!
Ei kai ne raamatun valheet miksikään muutu toitottaako niitä selvinpäin vain kännissä, uskossa tai epäuskossa, valhe mikä valhe.
Mitä ihmettelemistä on leipäpapissa? Sama kuin ihmettelisi sitä kun Pekka menee aamulla tehtaalle ja neljältä kotiin.
Raamatussa Jumala estää pappina olemisen vain, jos papilla on joku ruumiillinen vamma.
Raamattu sanoo, että sitä kovempi tuomio tulee jos tietää Jumalan Sanan ja opettaa väärin, eikä tee parannusta...
Puhuin tuossa vain mitä pappi ei saa olla Jumalan mielestä.
Vaikea sanoa mikä on pappien ja piispojen suhde alkoholiin, mutta viime aikoina on tullut paljon huolestuttavia viestejä, että asiat ei ole nyt ihan kohdallaan. MOT-ohjelman pitäisi tutkia pappien alkoholiongelmaa että se vaan ei nyt riistäydy käsistä.
Luetaan tähän väliin Raamattua. Kansalla oli juhlat, ja Jumala itse toi tilaisuuteen parasta viiniä. Kylällä oli hääjuhla, mutta viini loppui: Jeesus teki saavillisen parasta viiniä väelle.
Voi ajatella, että jumalallinen puoli ei sylje lasiin, eikä kaada viinoja viemäriin. Niin tekee ihmispuoli.
Tämä lienee myös pappien perustelu lisääntyvälle alkoholinkäytölleen. Siinä vaan voi tulla pää vetävän käteen, jos alkoholista tulee se pääasia.
31 Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.
32 Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko.
33 Silmäsi outoja näkevät, ja sydämesi haastelee sekavia.
34 Sinusta on kuin makaisit keskellä merta, on kuin maston huipussa makaisit.
En ole tiennyt enkä tuntenut yhtään pappia, jolle alkoholista olisi tullut pääasia. Mutta papit ovat tavallisia ihmisiä, ei taivaasta tipahtaneita, joten kaikki on mahdollista. Luulen, että papeissa on vain vähän alkoholiongelmaisia.
Oletko alkoholisti, Räyhis-torre?
En ole, mutta vuosia sitten ongelmaa oli. Mikä räyhis olen? Joku muu tällä palstalla räyhää ja solvaa minkä kerkeää.
Tämän talon yläkerran akasta olen tehnyt pientä analyysia, varsinkin kun mieheni ymmärtää espanjaa sen verran paremmin. Nainen hermostuu aina, kun saadaan skype-soitto tai kännykällä. Hän itse on yksin, ja tänäänkin 1.5 t puhelun aikana nainen alkoi parkumaan.
Hän käännöksen mukaan suree sitä kun hänestä ei kukaan välitä. Siten itkuun purskahtaminen ja voivottelu liittyy hyvinkin siihen, että toisilla on seuraa, mutta hänellä ei ole. Hän raivoaa yksinäisyyttään. Toisaalta kukaan ei sellaisen raivopään seuraa haluakaan.
Mikset kutsu yläkerran "akkaa" kahville?
Voi kuule, tänäpäivänä on alkoholistipappeja ja jopa piispoja. Siinä esimerkkiä nuorisolle ja sitten siunataan tahallista synnin tekemistä. Parannuksesta ei enää saarnata.