Rakkaus ilman tekoja on kuollut

Patmos ei tee kuin ohjeistettuna kaverina tätä operaatio Joulun lasta. Oikeasti sen taustalla on ”Samaritan’s Purse” -niminen amerikkalaiseen radikaaliin äärioikeistoon kuuluva järjestö.

Siksi mm. Patmoksen toimintasuunnitelma on aivan suora käännös Samaritan’s Purse – järjestön vastaavasta.

Viime vuonna n. tuhatkunta Turun seudun lasta sai toivomansa lahjan jouluna. Kiitos kuuluu kaikille lahjoittajille, ja niille vapaaehtoisille ja diakoneille jotka mahdollistivat tämän.

Minä näen asian niin että jos usko ei näy teoissa, se ei mitään uskoa olekaan. Suunsoitto ei ketään auta, tarvitaan tekoja. Tässä olisi sarkaa jokaiselle joka tahtoo seurata Jeesusta. Yleensä uskonliikkeissä ajatellaan että kun on sanottu, on tehty. Ei se niin ole. Autettavia kyllä riittää.

Sinulle ei tule tänä jouluna pukki ollenkaan, koska noin tuhmia puhut. Mites nyt suu pannaan?

vivamolaiselle kirjoitti:

Sinulle ei tule tänä jouluna pukki ollenkaan, koska noin tuhmia puhut. Mites nyt suu pannaan?

Se on näiden törkyturpauskovien kielilläpuhumista.

Hahhahhohhoo kirjoitti:

Se on näiden törkyturpauskovien kielilläpuhumista.

Kun ei pystytä argumentoimaan eikä keskustelemaan, aletaan kiroilla ja puhumaan hävyttömiä. Täällä sopii olla mitä tahansa rääväsuita nimimerkkien suojassa mutta hihhulikokouksissaan ovat niin tekopyhiä että.

luterilainen_ kirjoitti:

Minä näen asian niin että jos usko ei näy teoissa, se ei mitään uskoa olekaan. Suunsoitto ei ketään auta, tarvitaan tekoja. Tässä olisi sarkaa jokaiselle joka tahtoo seurata Jeesusta. Yleensä uskonliikkeissä ajatellaan että kun on sanottu, on tehty. Ei se niin ole. Autettavia kyllä riittää.

Lue lisää

Suunsoitto on myös teko. Se voi olla hyvä teko tai paha teko.
Tällä palstalla liian monen "usko" näkyy pahana puheena.
Pahana puheena näkyvä usko on kuollut ja kuopattu. Se ei kumpua mistään hyvästä eikä siitä seuraa mitään hyvää.
Hyvää ei ole myöskään se, että sanoin polkee toisten hädänalaisten lasten ihmisoikeuksia ja toisille ojentaa lahjan. Se on kaksinaamaisuutta ja tekopyhyyttä. Se ei ole Jumalalle mieleen.

Hahhahhohhoo kirjoitti:

Se on näiden törkyturpauskovien kielilläpuhumista.

Eli häpeät alkuseurakunnan kielillä puhumista? Koska samaa he tekevät, miksei luterilaiset tee? :o

evl, raamatunlukija, sielunhoitaja, luterilainen_, vivamossa_jnejne Räyhis kopioi samoja aloituksia vuodesta toiseen ja sitten trollaa niitä itse....

Kyllä se lähimmäinenkin tuntee rakastetaanko häntä vai ei. Ei se ole pelkästään "omasta mielestään"

Jos sinulle on epäselvää mitä lähimmäisen rakastaminen on, niin lue Jeesuksen kertomus Laupiaasta samarialaisesta Raamatustasi. Ei siinä puheltu eikä saarnattu eikä pidetty palopuheita eikä yritetty käännyttää ihmistä mihinkään uskoon, vaan autettiin aivan konkreettisesti. Ai niin. Se löytyy Luukkaalta 10. luvusta.

Pirkko_kuulolla kirjoitti:

Jos sinulle on epäselvää mitä lähimmäisen rakastaminen on, niin lue Jeesuksen kertomus Laupiaasta samarialaisesta Raamatustasi. Ei siinä puheltu eikä saarnattu eikä pidetty palopuheita eikä yritetty käännyttää ihmistä mihinkään uskoon, vaan autettiin aivan konkreettisesti. Ai niin. Se löytyy Luukkaalta 10. luvusta.

Lue lisää

Ei se tee tyhjäksi Jeesuksen muita opetuksia, Jeesus sanoi mm. jokaisen täytyy uudestisyntyä ylhäältä jos haluaa nähdä Jumalan valtakunnan, ei se siis pelkästään riitä että "omasta" mielestämme teemme hyviä tekoja ja kuka on kieltänyt auttamasta lähimmäisiään mutta lähimmäisen rakkaus ei ole myöskään ole sitä että antaa lähimmäiselleen luvan vapaasti tehdä syntiä ja lupaa taivaspaikkoja kadotusta kohti kulkevalle ihmiselle.

Viittaamasi Jaakobin kirje sanoo myös näin:

Vastuu eksyneestä

5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja toinen ohjaa hänet takaisin, 20 niin tietäkää tämä: joka palauttaa syntisen harhatieltä, pelastaa hänet kuolemasta ja peittää paljotkin synnit.

"...johtaa myös harhaoppiin jos "omasta" mielestään "rakastaa" lähimmäistään ja "omasta" mielestään tekee "hyviä " tekoja..."

Vaikka Jeesus opettaa aivan toisin Raamatussa?

Pitääkö meidän siis joidenkin yhteisöjen mielen mukaan tehdä niitä tekoja, jotka ne hyväksyvät?

ArtoTTT kirjoitti:

Ei se tee tyhjäksi Jeesuksen muita opetuksia, Jeesus sanoi mm. jokaisen täytyy uudestisyntyä ylhäältä jos haluaa nähdä Jumalan valtakunnan, ei se siis pelkästään riitä että "omasta" mielestämme teemme hyviä tekoja ja kuka on kieltänyt auttamasta lähimmäisiään mutta lähimmäisen rakkaus ei ole myöskään ole sitä että antaa lähimmäiselleen luvan vapaasti tehdä syntiä ja lupaa taivaspaikkoja kadotusta kohti kulkevalle ihmiselle.

Viittaamasi Jaakobin kirje sanoo myös näin:

Vastuu eksyneestä

5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja toinen ohjaa hänet takaisin, 20 niin tietäkää tämä: joka palauttaa syntisen harhatieltä, pelastaa hänet kuolemasta ja peittää paljotkin synnit.

Lue lisää

Jeesus kyllä esitti aivan konkreettisia tekoja uskoville ja pelastuneille: parantaa sairaat, ajaa pois pahoja henkiä, auttaa puutteenalaisia, käydä katsomassa sairaita ja vankeja.

Ei se niin monimutkaista ole; mutta ei pidä olla muita tuomitsemassa. Se on teko, jota Jeesus ei arvosta.

Onko teillä hihhuleilla mitään rakkautta koskaan ollutkaan?

epäilen_ kirjoitti:

Onko teillä hihhuleilla mitään rakkautta koskaan ollutkaan?

Tuo edellisen kommentti oli aivan oikein. Kun meidän uskovien tulee ihan Raamatunkin mukaan vihata kaikkea pahaa. Ps 97 Te, jotka Herraa rakastatte, vihatkaa pahaa.

näin.se.vaan.on kirjoitti:

Tuo edellisen kommentti oli aivan oikein. Kun meidän uskovien tulee ihan Raamatunkin mukaan vihata kaikkea pahaa. Ps 97 Te, jotka Herraa rakastatte, vihatkaa pahaa.

Vihatkaa ensin pahaa itsessänne ja vasta sen jälkeen muissa.

Onko teillä hihhuleilla mitään muuta mielessäkään kuin vain nuo seksijutut ja avioliitot? Ei ole olemassa mitään aitoa tai epäaitoa avioliittoa. On vain avioliitto jota säätelevät yhteiskunnan siviililainsäädäntö. Pysykää te vain omissa porukoissanne älkääkä sekaantuko asioihin joista te ette mitään ymmärrä.

rakastammeko lähimmäistämme, sillä lähimmäisessämme me kohtaamme Jeesuksen."
Perinteisen perhemallin pohjalta voi jokainen määritellä, kuka on lähimmäinen. Uusien perhemuotojen käsitys lähimmäisyydestä ei perustu perus"juttuihin". Myös kultainen sääntö käytöstavoissa muuttuu.
Suomi ei voi muuttua kaikissa asioissa pohjoismaisen mallin mukaiseksi. Kartaltakin katsottuna liitymme eri kulttuuriin.

Niin elävä rakkaus. No voi olla ehkä jyrkästi sanottu mutta vapaat suunnat tuntuvat panostavan siihen ehdolliseen rakkauteen ja jos ei muu auta niin sitten helvetin uhkaan.

Mutta rakkaus on. Aikoinaan aika hyvin appiukkoni sen kiteytti ei mikään uskonnollinen mies ollut mutta oltiin sen kanssa järvellä ja tuossa vaiheessa hän oli ollut anopin kanssa jo naimisissa yli kolmekymmentä vuotta. Avioliitossa ne kolme ensimmäistä vuotta on herkullisia kaikilla herkuilla mutta sitten homma muuttuu keskinäiseksi kunnioittamiseksi ja toisen sietämäseksi.

nähty.on kirjoitti:

Niin elävä rakkaus. No voi olla ehkä jyrkästi sanottu mutta vapaat suunnat tuntuvat panostavan siihen ehdolliseen rakkauteen ja jos ei muu auta niin sitten helvetin uhkaan.

Mutta rakkaus on. Aikoinaan aika hyvin appiukkoni sen kiteytti ei mikään uskonnollinen mies ollut mutta oltiin sen kanssa järvellä ja tuossa vaiheessa hän oli ollut anopin kanssa jo naimisissa yli kolmekymmentä vuotta. Avioliitossa ne kolme ensimmäistä vuotta on herkullisia kaikilla herkuilla mutta sitten homma muuttuu keskinäiseksi kunnioittamiseksi ja toisen sietämäseksi.

Lue lisää

"vapaat suunnat tuntuvat panostavan siihen ehdolliseen rakkauteen ja jos ei muu auta niin sitten helvetin uhkaan."

Toki muutkin fundamentalistit opettavat että rakkaus on aina ehdollista ja sen voi saavuttaa vain "tottelemalla" ja menettää kun tekee jotain väärin. Heitä ohjaa rangaituksen pelko - ei millään muotoa rakkaus.

mummomuori kirjoitti:

"vapaat suunnat tuntuvat panostavan siihen ehdolliseen rakkauteen ja jos ei muu auta niin sitten helvetin uhkaan."

Toki muutkin fundamentalistit opettavat että rakkaus on aina ehdollista ja sen voi saavuttaa vain "tottelemalla" ja menettää kun tekee jotain väärin. Heitä ohjaa rangaituksen pelko - ei millään muotoa rakkaus.

Lue lisää

#Heitä ohjaa rangaituksen pelko - ei millään muotoa rakkaus.#

Sinä puhut nyt asioista joista et näytä ymmärtävän mitään, eikö Jeesus sanonut että jos joku rakastaa minua hän noudattaa minun sanaani, noudatatko sinä Jeesuksen opetusta, Jeesus sanoi että haureus saastuttaa ihmisen, noudatatko sinä Jeesuksen opetusta ja opetat noin, vai kuvitteletko sinä olevasi viisaampi kuin Jeesus ja tietäväsi asiat paremmin ja opetat toisin.

Jeesuksen tärkein käsky oli rakastaa Jumalaa yli kaiken, noudatatko sinä tätä, ei Jumalan käskyä voi kääntää muotoon, että Jumalan rakastamiseksi riittää kun ajattelee rakastavansa lähimmäisiään, se oli toinen käsky, mutta ei ensimmäinen. Rakkaus ei myöskään perustu pelkoon, niin kuin näytät uskovan, jälleen siis sinulta yksi tekosyy miksi parannusta ei tarvitsisi tehdä. jos todella oikeasti ajattelee että uskovaisten toimintaa ohjaa pelko, niin silloin täytyy kysyä onko tällöin olemassa mitään henkilökohtaista omakohtaistakokemusta uskovaisuudesta?

ArtoTTT kirjoitti:

#Heitä ohjaa rangaituksen pelko - ei millään muotoa rakkaus.#

Sinä puhut nyt asioista joista et näytä ymmärtävän mitään, eikö Jeesus sanonut että jos joku rakastaa minua hän noudattaa minun sanaani, noudatatko sinä Jeesuksen opetusta, Jeesus sanoi että haureus saastuttaa ihmisen, noudatatko sinä Jeesuksen opetusta ja opetat noin, vai kuvitteletko sinä olevasi viisaampi kuin Jeesus ja tietäväsi asiat paremmin ja opetat toisin.

Jeesuksen tärkein käsky oli rakastaa Jumalaa yli kaiken, noudatatko sinä tätä, ei Jumalan käskyä voi kääntää muotoon, että Jumalan rakastamiseksi riittää kun ajattelee rakastavansa lähimmäisiään, se oli toinen käsky, mutta ei ensimmäinen. Rakkaus ei myöskään perustu pelkoon, niin kuin näytät uskovan, jälleen siis sinulta yksi tekosyy miksi parannusta ei tarvitsisi tehdä. jos todella oikeasti ajattelee että uskovaisten toimintaa ohjaa pelko, niin silloin täytyy kysyä onko tällöin olemassa mitään henkilökohtaista omakohtaistakokemusta uskovaisuudesta?

Lue lisää

”Sinä puhut nyt asioista joista et näytä ymmärtävän mitään…”

Puhun asiasta, joka toistuvasti tulee esiin juuri siten, miten kirjoitinkin. Se että sanoilla sitten kuorrutetaan totuus kauniisiin kääreisiin, on ehkä tarpeen niille, jotka puhuvat toista ja tekevä toista.

Uskoni perustuu myös rakkauteen: Minä saan rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä sekä saan ottaa vastaan rakkautta Jumalan kautta.

”Rakkaus ei myöskään perustu pelkoon, niin kuin näytät uskovan…”

Tuon edellisen vuoksi ei minun tarvitse pelätä mitään ihmisten helvetillä uhkauksia, pilkkaavaa asennetta omaan uskooni eikä ihmisten tekemiin kieltoihin siitä, etten saisi olla uskova tai edes kristitty.

#ei minun tarvitse pelätä mitään ihmisten helvetillä uhkauksia, pilkkaavaa asennetta omaan uskooni eikä ihmisten tekemiin kieltoihin siitä, etten saisi olla uskova tai edes kristitty.#

Eli sinun pitäisi saada nimittää itseäsi uskovaiseksi vaikka onko koskaan elämässäsi ollut sellaista tilannetta että olisit uskoon tullut???. Samoin haluat kutsua itseäsi uskovaiseksi ja kristityksi, vaikka olet selvästi ohittanut Jumalan sanan auktoriteetin monissakin kohdissa ja haluat itse päättää mikä on oikein ja väärin jopa ohi Jeesuksen opetuksen. Ihmisten uhkailuilla ei toki merkitystä ole, mutta Jumalan sanan suhteen on toisin, uskoon on aina kuulunut kaksi elementtiä usko ja kuuliaisuus. Kokonainen kansa lähti Egyptistä, mutta kaikki eivät päässeet perille.

Voi voi noita tulkintojanne, mutta katsotaan tähän mitä Jeesus itse sanoi.

Joh 14:
15 "Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni. 16 Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti. 17 Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä.

18 "En minä jätä teitä orvoiksi, vaan tulen luoksenne. 19 Vielä vähän aikaa, eikä maailma enää näe minua, mutta te näette, sillä minä elän ja tekin tulette elämään. 20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja että te olette minussa ja minä teissä. 21 Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni."
22 Juudas -- se toinen, ei Iskariot -- sanoi hänelle: "Herra, miksi teet niin? Miksi ilmaiset itsesi vain meille etkä maailmalle?"

23 Jeesus vastasi:
"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. 24 Se, joka ei minua rakasta, ei noudata minun sanaani -- mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun omani, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

ArtoTTT kirjoitti:

Voi voi noita tulkintojanne, mutta katsotaan tähän mitä Jeesus itse sanoi.

Joh 14:
15 "Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni. 16 Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti. 17 Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä.

18 "En minä jätä teitä orvoiksi, vaan tulen luoksenne. 19 Vielä vähän aikaa, eikä maailma enää näe minua, mutta te näette, sillä minä elän ja tekin tulette elämään. 20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja että te olette minussa ja minä teissä. 21 Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni."
22 Juudas -- se toinen, ei Iskariot -- sanoi hänelle: "Herra, miksi teet niin? Miksi ilmaiset itsesi vain meille etkä maailmalle?"

23 Jeesus vastasi:
"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. 24 Se, joka ei minua rakasta, ei noudata minun sanaani -- mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun omani, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

Lue lisää

Tuohon J.Nasaretilaiseen sanaan kuului myös monet eettiset ohjeet ihmisenä elämisestä ja lähimmäisen huomioimisesta konkreettisinakin tekoina eikä hän pitänyt ihmisen oikeudesta tuomita lähimmäisiään millään muotoa.

sage8 kirjoitti:

Tuohon J.Nasaretilaiseen sanaan kuului myös monet eettiset ohjeet ihmisenä elämisestä ja lähimmäisen huomioimisesta konkreettisinakin tekoina eikä hän pitänyt ihmisen oikeudesta tuomita lähimmäisiään millään muotoa.

Lue lisää

Oletkohan sinä ymmärtänyt hieman väärin, uskovaisten velvollisuus on varoittaa vaarasta ja kehottaa parannukseen jotta ihmiset nimenomaan pelastuisivat siltä tuholta ja tuomiolta. Kääntymättömät taas sanovat ettei mitään parannusta tarvitse tehdä, kun kaikki on kunnossa jo nyt. Jeesus itse sanoi näin.

Matt. 13:
"Mies, joka kylvi hyvää siementä, on Ihmisen Poika. 38 Pelto on maailma. Hyvä siemen tarkoittaa niitä, jotka kuuluvat taivasten valtakuntaan, rikkavilja niitä, jotka ovat Paholaisen vallassa. 39 Paholainen, joka kylvi rikkaviljaa, on Saatana, elonkorjuu on maailman loppu, ja korjuumiehet ovat enkeleitä. 40 Niin kuin rikkavilja kootaan ja hävitetään polttamalla, niin tapahtuu maailman lopussa. 41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita. 43 Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon!

ArtoTTT kirjoitti:

Oletkohan sinä ymmärtänyt hieman väärin, uskovaisten velvollisuus on varoittaa vaarasta ja kehottaa parannukseen jotta ihmiset nimenomaan pelastuisivat siltä tuholta ja tuomiolta. Kääntymättömät taas sanovat ettei mitään parannusta tarvitse tehdä, kun kaikki on kunnossa jo nyt. Jeesus itse sanoi näin.

Matt. 13:
"Mies, joka kylvi hyvää siementä, on Ihmisen Poika. 38 Pelto on maailma. Hyvä siemen tarkoittaa niitä, jotka kuuluvat taivasten valtakuntaan, rikkavilja niitä, jotka ovat Paholaisen vallassa. 39 Paholainen, joka kylvi rikkaviljaa, on Saatana, elonkorjuu on maailman loppu, ja korjuumiehet ovat enkeleitä. 40 Niin kuin rikkavilja kootaan ja hävitetään polttamalla, niin tapahtuu maailman lopussa. 41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita. 43 Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon!

Lue lisää

Sinun kannattaisi keskittyä lähinnä omiin synteihisi ja tehdä niistä parannusta ja jättää muiden tuomitseminen vähemmälle.

Sanooko "kristitty mies" että tuo raamatun opetus on väärä ja siitä ei tarvitse välittää.

ArtoTTT kirjoitti:

Oletkohan sinä ymmärtänyt hieman väärin, uskovaisten velvollisuus on varoittaa vaarasta ja kehottaa parannukseen jotta ihmiset nimenomaan pelastuisivat siltä tuholta ja tuomiolta. Kääntymättömät taas sanovat ettei mitään parannusta tarvitse tehdä, kun kaikki on kunnossa jo nyt. Jeesus itse sanoi näin.

Matt. 13:
"Mies, joka kylvi hyvää siementä, on Ihmisen Poika. 38 Pelto on maailma. Hyvä siemen tarkoittaa niitä, jotka kuuluvat taivasten valtakuntaan, rikkavilja niitä, jotka ovat Paholaisen vallassa. 39 Paholainen, joka kylvi rikkaviljaa, on Saatana, elonkorjuu on maailman loppu, ja korjuumiehet ovat enkeleitä. 40 Niin kuin rikkavilja kootaan ja hävitetään polttamalla, niin tapahtuu maailman lopussa. 41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita. 43 Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon!

Lue lisää

Jokainen tietää nämä raamatunjakeet helvetistä ja kidutuksista ilman jankutuksiakin ja uskoo niihin tai ei mutta ihmetystä herättää se, että sinulla eikä monella muullakaan ole pienintäkään harrastusta muuhun kuin toisten syntien ja vikojen tuomitsemiseen ja oman erinomaisuutensa ja ehdottoman oikeaoppisuutensa jatkuvaan korostamiseen.

ArtoTTT kirjoitti:

Sanooko "kristitty mies" että tuo raamatun opetus on väärä ja siitä ei tarvitse välittää.

Voi teitä hihhuleita! Te siivilöitte hyttysiä mutta nielette kamelin ja näette vikoja vain muissa. Itse te ette mene sisälle Jumalan valtakuntaan ja sinne menijöitä te pyritte estämään.

#Jokainen tietää nämä raamatunjakeet helvetistä ja kidutuksista ilman jankutuksiakin#

No jos tiedät miksi et mene sisälle pelastukseen vaan pilkkaat uskovaisia?

#Itse te ette mene sisälle Jumalan valtakuntaan ja sinne menijöitä te pyritte estämään.#

Kukahan siellä Jumalan valtakunnan oven edessä seisoo estämässä, eiköhän juuri ne jotka sanovat ettei mitään parannusta tarvitse edes tehdä. Vaikka Jeesus sanoi nimenomaan näin meille kaikille:

Luuk:13
4. Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
5. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."

ArtoTTT kirjoitti:

#Jokainen tietää nämä raamatunjakeet helvetistä ja kidutuksista ilman jankutuksiakin#

No jos tiedät miksi et mene sisälle pelastukseen vaan pilkkaat uskovaisia?

#Itse te ette mene sisälle Jumalan valtakuntaan ja sinne menijöitä te pyritte estämään.#

Kukahan siellä Jumalan valtakunnan oven edessä seisoo estämässä, eiköhän juuri ne jotka sanovat ettei mitään parannusta tarvitse edes tehdä. Vaikka Jeesus sanoi nimenomaan näin meille kaikille:

Luuk:13
4. Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
5. Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."

Lue lisää

Semmoista Jumalaa joka kiduttaa loputtomasti ihmistä ei ole olemassakaan muualla kuin taikauskoisen ajan myyteissä ja legendoissa. Jos Jumala on olemassa, hän on kaiken olevaisen ja ihmisen tajunnan ulkopuolella, tavoittamattomissa, nukkumassa, kuolleena, töissä muiden galaksien, joita on miljardeja, kätköissä.

Toisin sanoen et siis usko että Jumalan sana olisi totta, pelastuksen esteenä on siis epäusko.

Heb. 3:
15 Kirjoituksissa siis sanotaan:

-- Jos te tänä päivänä kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne niin kuin silloin, kun nousitte kapinaan.
16 Ketkä tekivät näin: kuulivat mutta nousivat kapinaan? Kaikki ne, jotka Mooseksen johtamina olivat lähteneet pois Egyptistä. 17 Keille Jumala oli vihoissaan neljäkymmentä vuotta? Niille, jotka lankesivat syntiin ja joiden ruumiit sitten jäivät autiomaahan. 18 Keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepopaikkaansa? Niille, jotka eivät totelleet. 19 Huomaamme näin, että perillepääsyn esti epäusko.

Siinä olet oikeassa, että epäusko ja epäilys esim. Raamattua kohtaan pitävät minut tällä valitsemallani agnostismisella linjalla.

ArtoTTT kirjoitti:

Toisin sanoen et siis usko että Jumalan sana olisi totta, pelastuksen esteenä on siis epäusko.

Heb. 3:
15 Kirjoituksissa siis sanotaan:

-- Jos te tänä päivänä kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne niin kuin silloin, kun nousitte kapinaan.
16 Ketkä tekivät näin: kuulivat mutta nousivat kapinaan? Kaikki ne, jotka Mooseksen johtamina olivat lähteneet pois Egyptistä. 17 Keille Jumala oli vihoissaan neljäkymmentä vuotta? Niille, jotka lankesivat syntiin ja joiden ruumiit sitten jäivät autiomaahan. 18 Keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepopaikkaansa? Niille, jotka eivät totelleet. 19 Huomaamme näin, että perillepääsyn esti epäusko.

Lue lisää

Voi tätä! Ei pelkkä Raamatun litanoiden jauhaminen ole mikään teko. Ne ovat kirjaimia; teot ovat konkreettisia. Näin itse koen.

torre12 kirjoitti:

Voi tätä! Ei pelkkä Raamatun litanoiden jauhaminen ole mikään teko. Ne ovat kirjaimia; teot ovat konkreettisia. Näin itse koen.

Oikein vastasit "torre12". Kun puhutaan hyvistä teoista, kannattaa muistaa mitä Jeesus siitä opetti kertomuksessaan Laupiaasta samarialaisesta. Ei siinä saarnattu eikä yritetty käännyttää ketään yhtään mihinkään. Kun autamme lähimmäistämme tai osoitamme itse olevamme lähimmäinen, toteutamme Jeesuksen käskyä. Tämän ovat palstafundikset kokonaan unohtaneet tuomitsemiskiihkossaan.

#Siinä olet oikeassa, että epäusko ja epäilys esim. Raamattua kohtaan pitävät minut tällä valitsemallani agnostismisella linjalla.#

Epäuskonkin voi voittaa avoimella sydämmellä, onko sinulla rohkeutta siihen että kammiossasi sanot Jumalalle, jos sinä oikeasti olet olemassa, niin ilmaise itsesi minulle, jos sinä itse olet tosissasi myös Jumala ottaa sanasi tosissaan.

# Jeesus siitä opetti kertomuksessaan Laupiaasta samarialaisesta. Ei siinä saarnattu eikä yritetty käännyttää ketään yhtään mihinkään.#

Ei tokikaan, miten sinne ojan pohjalle olisi voitu ryhtyä saarnaamaan. Tällaista työtähän monet kristityt tekevät ympäri maailman, auttavat hädänalaisia ihmisiä ja kertovat myös evankeliumia Jeesuksen lähetyskäskyn mukaisesti. Kuitenkin tuon vertauksen tarkoitus oli myös avata Juutalaisille lähimmäisen käsitystä, koska Juutalaiset eivät välttämättä edes puhuneet samarialaisille.