Onko kukaan alkanut työttömänä ammatinharjoittajaksi? Kysehän on pitkälti sivutoimisesta yrittäjyydestä, mutta miten se vaikuttaa ansiosidonnaiseen?
Ammatinharjoittaja
Sapsiii
1262
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Pelkkä "ammatinharjoittaja" ei varmaan työkkärin papereissa merkitse mitään. Oleellista on, perustaako toiminimen, vai käyttääkö laskutuspalvelua. Toiminimen perustaminen johtaa työttömyyskorvausten katkaisuun. Toiminimiyrittäjä voi mennä puolipäiväisenä läpi lähinnä jos toiminimi on rekisteröity jo ennen työttömyyttä.
Pelkkä laskutuspalvelun kuten Ukko käyttäminen ei ainakaan palveluiden omien mainosten mukaan johta työttömyyskorvausten katkaisuun, mutta silloin pitää tietysti tilittää iso osa tuloista laskutuspalvelulle.
Niin, siis tarkoitus ei olis toiminimeä perustaa. Mut ammatinharjoittajaksikin ryhdyttäessä täytyy joku lomake täyttää. Siitäkö ei tuet katkea?
Ei, olet aivan hukassa.
Jos teet yhdenkin tunnin EI-palkkasuhteista työtä, työkkäri katsoo sinut YRITTÄJÄKSI (olit sitten perustanut yritystä tai ei).
Tuet katkeaa välittömästi, eli et enää saa rahaa kassasta.
Et ennen kuin työkkäri on pitkällisten selvitysten jälkeen päätynyt siihen lopputulokseen että olet KOKOpäiväinen yrittäjä, etkä siis ole oikeutettu työttömyysturvaan, etkä mihinkään muuhunkaan sos.turvaan kuten toimeentulotukeen.
""Pelkkä laskutuspalvelun kuten Ukko käyttäminen ei ainakaan palveluiden omien mainosten mukaan johta työttömyyskorvausten katkaisuun""
Kyllä nykyään johtaa, jos työkkäri on sitä mieltä (kuten yleensä aina on) että olet kokopäiväinen yrittäjä.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/li_andersson_plektrat-55592
TE-keskuksien käytännöt vielä vaihtelevat eri puolilla maata.
Epävarmuus tarkoittaa, että pienetkin keikkatyöt jätetään tekemättä siinä pelossa, että oikeus työttömyyskorvaukseen on vaarassa.
Li Andersson kertoo lähettäneensä kyselyn sosiaali- ja terveysministeriön virkamiehille siitä, miten työtön voi osoittaa olevansa vain sivutoiminen yrittäjä.
– Vastaus oli surkuhupainen: varmin tapa on olla kokopäivätöissä palkansaajana. Tämä ohje ei helpota työttömien tilannetta lainkaan.
Anderssonin mielestä sanktiobyrokratista on tehty niin monimutkaista, että se toimii terveen maalaisjärjen kanssa ristiriidassa.
– Kun ihminen menettää oikeuden työmarkkinatukeen tai peruspäivärahaan, on jäljellä oleva vaihtoehto kunnan sosiaalitoimi ja toimeentulotuki.
Tuskin haluat riskeerata anssisi?
TE-toimiston mukaan yrittäjyyttä ja sosiaaliturvaa on vaikea yhdistää.
Uudenmaan TE-Toimiston yritysasiakkuuskoordinaattori Riku Hautamäen mukaan yrittäjäksi katsotun työttömän Christian Janssonin tapauksen takana on viranomaista sitova lainsäädäntö.
– Asia ei ole TE-toimiston tai Kelan harkittavissa, vaan Suomen lainsäädäntö antaa hyvin vähän mahdollisuuksia yhdistää sosiaaliturvaa ja yrittäjyyttä, Hautamäki toteaa Uudenmaan TE-toimiston Facebook-sivulla.
– Viranomaisen on pakko noudattaa voimassa olevaa lainsäädäntöä, vaikka oma arkikokemus sanoisi, että joissain tilanteissa olisi järkevää pystyä toimimaan toisin, Riku Hautamäki toteaa.
Hänen mukaansa ongelma tiedostetaan ja erilaisia vaihtoehtoja tutkitaan.
Toimivan mallin löytyminen on kuitenkin osoittautunut vaikeaksi.
Perustulo olisi hänen mukaansa yksi mahdollisuus.
– Jos työtön voisi aina toimia yrittäjänä, kannattaisi vastavuoroisesti monen yrittäjän ilmoittautua työttömäksi ja nostaa työttömyysturvaa niinä aikoina, kun yritys ei kannata, hän perustelee.
Hautamäen mukaan on pelätty, että jotkut yrittäjät saattaisivat tietoisesti rakentaa liiketoimintansa niin, että osa tuloista tulee sosiaaliturvasta ja osa yritystoiminnasta.
Perustulo on siis lähes ainoa järkevä vaihtoehto joka mahdollistaisi työttömälle sivutoimisen yrittäjyyden.
Nykyään ei siis ole mahdollista yrittää edes sivutoimisesti työttömänä olessaan.
Te toimistojen päätökset ovat kuin olisit arpajaisissa. Koskaan ei tiedä mitä tulee, koska päätöksiä tehdään pelkkien kuvitelmien perusteella.
Niin, en kyllä ole yllättynyt vastauksista, kiitos niistä. Työkkäristä ja liitosta kun kysyin niin olivat positiivisen oloisia ja esim. liitosta sanottiin, että jos todella kyse on vain sivutoimisesta, niin tukea vähennetään suhteessa yrityksen tuloihin. Vähän sama, kun olin osa-aikatyössä ja sain lopun sitten liitosta, kun palkka ei ollut riittävä. Mutta tuota pelkään minäkin, että jollain kikalla minut katotaan yrittäjäksi ja talous romahtaa...
Pahinta siinä on se että ne yrittävät innostaa työttömät ryhtymään yrittäjiksi koska tietävät ettei silloin enää ole oikeutettu työttömyysetuksiin ja sos.turvaan.
Törkeintä on että joillekin on tehty niin että alkuun on jopa myönnetty sivutoimisesta yrittäjyydestä soviteltua työttömyystukea, joka jälkeenpäin onkin peritty takaisin, koska ne onkin yhtäkkiä päättäneet jälkikäteen että työtön olikin kokopäiväinen yrittäjä!
Kuka uskaltaa yrittää kun kaamea jopa vuosien takaisin perintä vaanii?
Virkailija ei ole vastuussa mistään tekemisistään. Todellisia perusteluja ei myöskään tarvita. Perustelut ovat aina pelkkiä virkailijan omia kuvitelmia.
Suomessa virkailijoilla ei ole totuusvelvoitetta, vaikka sellainen kuva annetaan.
> ""Pelkkä laskutuspalvelun kuten Ukko käyttäminen ei ainakaan palveluiden omien mainosten mukaan johta työttömyyskorvausten katkaisuun""
Kyllä nykyään johtaa, jos työkkäri on sitä mieltä (kuten yleensä aina on) että olet kokopäiväinen yrittäjä. <
Tänä vuonna työttömyysturvan muutoksenhakulautakunta teki päätöksen, jonka mukaan työosuuskunnassakin tehty työ katsotaan yrittäjätyöksi, joka EI ole työsuhteista työtä.
Päätöksen perusteella jo maksettu työttömyyskorvaus kerätään työttömältä pois!
Takaisin perintä voi olla jopa vuosien ajalta.
Päätös on kohtuuton, sillä monet työttömyyskassat ovat mainostaneet jäsenilleen työosuuskuntaa keinona säilyttää oikeus työttömyysturvaan.
Tämä merkitsee dramaattista heikennystä mm. itsensä työllistävien asemaan.
Miksi aloittelevaa yksinyrittäjää tai pienille tuloille jäävää itsensä työllistäjää rankaistaan pudottamalla hänet sosiaaliturvan ulkopuolelle?
Onkohan laki tahallaan kirjoitettu niin, että se näyttää järkevältä, mutta tarjoaa virkaloiselle mahdollisuuden lukea sitä väärin? Vai eivätkö työkkäriläiset osaa suomea? Työttömyysturvalakihan sanoo, että osa-aikainen yrittäjä on oikeutettu osittaiseen työttömyyskorvaukseen. Sitten se antaa tämän porsaanreiän: "Osa-aikaisuus on ESIMERKIKSI sitä, että on harjoittanut yrittämistä vähintään kuusi kuukautta kokopäiväisen palkkatyön ohella." Siis esimerkiksi. Työkkärissä joko eivät ymmärrä sanaa 'esimerkiksi', tai eivät ole ymmärtävinään. He käyttävät tuota lain esimerkkiä EHTONA osa-aikaisuuden määrittelyssä. Pitäisiköhän lakiteksti korjata sellaiseksi, että idiootitkin tajuaisivat joka sanan, ja niin selkeäksi, ettei paatuneinkaan psykopaatti saisi tehtyä omia kieroutuneita tulkintojaan.
Ei olisi vaikea sovittaa mitä tahansa osa-aikaista tuloa työttömyystuen yhteyteen. Ilmoittaa vain yritysvoittonsa, palkkatulonsa ja muut tulonsa ja tukea vähennetään vastaavasti. Näin tehdään monessa muussa maassa. Miksi Suomessa yritetään nujertaa työnhaluisten ihmisten viimeisetkin mahdollisuudet??