Joku kysyi : Kuka loi Jumalan ?

alex.kasi

Raamattu vastaa tähän kysymykseen : "Sinun valtaistuimesi on vahva aikojen alusta, hamasta IANKAIKKISUUDESTA olet sinä.

Aika vaikea tajuttava ihmiselle tämä "iankaikkisuus" - koska sen voi käsittää aika monella tavalla .. menneeseen ajattomaan aikaan .. aluttomaan aikaan tai vaikka tulevaan loputtomaan aikaan .. tai riippuen siitä kuinka se kirjoitetaan ja missä yhteydessä esimerkiksi ihmisen elämän aikaan ..

Mutta kun Raamattu puhuu Jumalasta ja Jumalan alkuperästä .. silloin on kyse "hamasta iankaikkisuudesta" .. ja se on luonnollisesti lähes mahdotonta ihmiselle todella sisäistää ja ymmärtää .. hamasta iankaikkisuudesta .. jonkinlaisen kuvan voisi antaa jos ajatellaan avaruutta - siis sitä rajatonta tilaa jossa kaikki oleva on .. Voi ainakin jollain tavalla ymmärtää että avaruudella ei voi olla alkua tai loppua - se mitä me kutsumme universumiksi (tai maailmankaikkeudeksi ) on vain olemassa siinä avaruudessa joka ei siis ala missään .. tai lopu missään .. mikä myös kertoo, että se ei koskaan ole tullut olemaan .. vaan se on aina ollut ..

Ja samalla tavalla on Jumala aina ollut .. hamasta ikuisuudesta ..

Esimerkkinä voisi ajatella esimerkiksi että 5 5 = 10 ... ja on aina ollut 10 .. ihan aina .. jopa silloin kun ihminen ei sitä voinut vielä laskea .. eli ymmärtää.. tai maan vetovoima .. tai paljon paljon muuta .. ne ovat olleet jo ennen ihmistä .. oikeastaan ne ovat jopa edellytyksiä ihmisen olemassaololle ..

152

356

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ainakin on vaikea keksiä mihin Jumalan voisi redusoida.

      • WomenForTrump

        Jumalan tahto näkyy erittäin selvästi Kirjojen Kirjassa Pyhässä Raamatussa.
        Saatanan valtakunta murhaaja teurastaja Lenin/Putin/Stalin loppuu häviää,
        Vaikka siellä puhutaan 140 eri kieltä pahuudessa saatanan valtakunta russia.

        Kenelläkään ei ole yhtään edustajaa pahuudessa, jossa miljoonat katulapset
        raiskataan, tapetaan ja pidetään piikkilankojen takana keskitysleireissä putin.
        Putin allekirjoitti rikoksen ja määräsi Jumalan lapset katoamaan katukuvasta!

        Juutalaisia vainoa on vain kauhistuksessa saatanan valtakunnassa rikos Lenin.
        Mitäpä siellä ei vainoittaisi. Vain jäävuoren huippu näkyy. Putinin oma duuma.
        Rakkaan taivaallisen Isämme tahtona on hävittää tyystin saatanan valtakunta.

        Murhaaja teurastaja Lenin on ajat sitten lopettanut Venäjän. Ei ole Venäjää siis.
        Se on vain rikollinen julma miehitys. Saatanan valtakunta, joka uhkaa hyvyyttä.
        Olemme kaikki maailman maat yhdistyneet hävittämään rikoksen täydellisesti.

        Donald Trump Mitt Romney Airo Patton Mattis Mannerheim Ei mitään virheitä.
        Piiritetään saatanan valtakuntaa putinin kirottua duumaa vain pelkkä julmuutta
        jossa kaikki paikat ovat kaatopaikkoja. Meillä on pahuudessa vielä jopa tehtaita.

        Länsimielinen Kansallisvaltio Kiina on täynnä pyhyyttä leppymätöntä on kaikilla
        pyhä viha saatanan valtakuntaa russiaa kohtaan, joka on vain putin oma duuma.
        Maailman vapauttaminen on lähellä. Kirottu keskitysleiri russia täytyy lopettaa!

        Jokainen ihminen tietää Putin on murhaaja erittäin vastenmielinen rikollinen.
        Tätä taustaa vasten on häpeällistä, jos mustat tai valkoinen kuulee, että joku
        soittaisi Putinille, jota ei ole koskaan valittu, duumaa ei ole valittu tietenkään.

        Donald Trump on valittu vuoropuhelu vapaa maailma - vastaan keskitysleiri.
        Yrityksiä on pahuudessa, mutta nekään ei tarvitse tollon kumarrus ollenkaan.
        Miljoonat katulapset on surmattuna ja miljoonat kituvat piikkilankojen takana.

        On harhaista kuvitella, että on suurmies tyhmä soittaa sarjamurhaaja putinille.
        Rikos ihmisyyttä vastaan saatanan valtakunta on vain niskalaukausta aborttia.


      • TervePää
        WomenForTrump kirjoitti:

        Jumalan tahto näkyy erittäin selvästi Kirjojen Kirjassa Pyhässä Raamatussa.
        Saatanan valtakunta murhaaja teurastaja Lenin/Putin/Stalin loppuu häviää,
        Vaikka siellä puhutaan 140 eri kieltä pahuudessa saatanan valtakunta russia.

        Kenelläkään ei ole yhtään edustajaa pahuudessa, jossa miljoonat katulapset
        raiskataan, tapetaan ja pidetään piikkilankojen takana keskitysleireissä putin.
        Putin allekirjoitti rikoksen ja määräsi Jumalan lapset katoamaan katukuvasta!

        Juutalaisia vainoa on vain kauhistuksessa saatanan valtakunnassa rikos Lenin.
        Mitäpä siellä ei vainoittaisi. Vain jäävuoren huippu näkyy. Putinin oma duuma.
        Rakkaan taivaallisen Isämme tahtona on hävittää tyystin saatanan valtakunta.

        Murhaaja teurastaja Lenin on ajat sitten lopettanut Venäjän. Ei ole Venäjää siis.
        Se on vain rikollinen julma miehitys. Saatanan valtakunta, joka uhkaa hyvyyttä.
        Olemme kaikki maailman maat yhdistyneet hävittämään rikoksen täydellisesti.

        Donald Trump Mitt Romney Airo Patton Mattis Mannerheim Ei mitään virheitä.
        Piiritetään saatanan valtakuntaa putinin kirottua duumaa vain pelkkä julmuutta
        jossa kaikki paikat ovat kaatopaikkoja. Meillä on pahuudessa vielä jopa tehtaita.

        Länsimielinen Kansallisvaltio Kiina on täynnä pyhyyttä leppymätöntä on kaikilla
        pyhä viha saatanan valtakuntaa russiaa kohtaan, joka on vain putin oma duuma.
        Maailman vapauttaminen on lähellä. Kirottu keskitysleiri russia täytyy lopettaa!

        Jokainen ihminen tietää Putin on murhaaja erittäin vastenmielinen rikollinen.
        Tätä taustaa vasten on häpeällistä, jos mustat tai valkoinen kuulee, että joku
        soittaisi Putinille, jota ei ole koskaan valittu, duumaa ei ole valittu tietenkään.

        Donald Trump on valittu vuoropuhelu vapaa maailma - vastaan keskitysleiri.
        Yrityksiä on pahuudessa, mutta nekään ei tarvitse tollon kumarrus ollenkaan.
        Miljoonat katulapset on surmattuna ja miljoonat kituvat piikkilankojen takana.

        On harhaista kuvitella, että on suurmies tyhmä soittaa sarjamurhaaja putinille.
        Rikos ihmisyyttä vastaan saatanan valtakunta on vain niskalaukausta aborttia.

        Kill The Putin


      • RaimoLasikivi
        WomenForTrump kirjoitti:

        Jumalan tahto näkyy erittäin selvästi Kirjojen Kirjassa Pyhässä Raamatussa.
        Saatanan valtakunta murhaaja teurastaja Lenin/Putin/Stalin loppuu häviää,
        Vaikka siellä puhutaan 140 eri kieltä pahuudessa saatanan valtakunta russia.

        Kenelläkään ei ole yhtään edustajaa pahuudessa, jossa miljoonat katulapset
        raiskataan, tapetaan ja pidetään piikkilankojen takana keskitysleireissä putin.
        Putin allekirjoitti rikoksen ja määräsi Jumalan lapset katoamaan katukuvasta!

        Juutalaisia vainoa on vain kauhistuksessa saatanan valtakunnassa rikos Lenin.
        Mitäpä siellä ei vainoittaisi. Vain jäävuoren huippu näkyy. Putinin oma duuma.
        Rakkaan taivaallisen Isämme tahtona on hävittää tyystin saatanan valtakunta.

        Murhaaja teurastaja Lenin on ajat sitten lopettanut Venäjän. Ei ole Venäjää siis.
        Se on vain rikollinen julma miehitys. Saatanan valtakunta, joka uhkaa hyvyyttä.
        Olemme kaikki maailman maat yhdistyneet hävittämään rikoksen täydellisesti.

        Donald Trump Mitt Romney Airo Patton Mattis Mannerheim Ei mitään virheitä.
        Piiritetään saatanan valtakuntaa putinin kirottua duumaa vain pelkkä julmuutta
        jossa kaikki paikat ovat kaatopaikkoja. Meillä on pahuudessa vielä jopa tehtaita.

        Länsimielinen Kansallisvaltio Kiina on täynnä pyhyyttä leppymätöntä on kaikilla
        pyhä viha saatanan valtakuntaa russiaa kohtaan, joka on vain putin oma duuma.
        Maailman vapauttaminen on lähellä. Kirottu keskitysleiri russia täytyy lopettaa!

        Jokainen ihminen tietää Putin on murhaaja erittäin vastenmielinen rikollinen.
        Tätä taustaa vasten on häpeällistä, jos mustat tai valkoinen kuulee, että joku
        soittaisi Putinille, jota ei ole koskaan valittu, duumaa ei ole valittu tietenkään.

        Donald Trump on valittu vuoropuhelu vapaa maailma - vastaan keskitysleiri.
        Yrityksiä on pahuudessa, mutta nekään ei tarvitse tollon kumarrus ollenkaan.
        Miljoonat katulapset on surmattuna ja miljoonat kituvat piikkilankojen takana.

        On harhaista kuvitella, että on suurmies tyhmä soittaa sarjamurhaaja putinille.
        Rikos ihmisyyttä vastaan saatanan valtakunta on vain niskalaukausta aborttia.

        Kill Russia


      • RaimoLasikivi
        RaimoLasikivi kirjoitti:

        Kill Russia

        Kenraali Mattis on hyvin sivistynyt verrattavissa Kenraali Patton Pyhistä Pyhin.


      • RaimoLasikivi
        RaimoLasikivi kirjoitti:

        Kenraali Mattis on hyvin sivistynyt verrattavissa Kenraali Patton Pyhistä Pyhin.

        Mattis Hullu Koira ja Patton on heti loistavan rakastetun Saksan Armeijan kanssa
        heti halunnut vapauttaa maailman saatanan valtakunnasta niskalaukaukset Lenin.

        Saksa on aina pelastanut maailman. Saksa nousee jälleen. Kaikki on nyt yhtä.

        Kenelläkään ei ole yhtään edustajaa pahuudessa, jossa miljoonat katulapset
        raiskataan, tapetaan ja pidetään piikkilankojen takana keskitysleireissä putin.
        Putin allekirjoitti rikoksen ja määräsi Jumalan lapset katoamaan katukuvasta!

        Juutalaisia vainoa on vain kauhistuksessa saatanan valtakunnassa rikos Lenin.
        Mitäpä siellä ei vainoittaisi. Vain jäävuoren huippu näkyy. Putinin oma duuma.
        Rakkaan taivaallisen Isämme tahtona on hävittää tyystin saatanan valtakunta.

        Murhaaja teurastaja Lenin on ajat sitten lopettanut Venäjän. Ei ole Venäjää siis.
        Se on vain rikollinen julma miehitys. Saatanan valtakunta, joka uhkaa hyvyyttä.
        Olemme kaikki maailman maat yhdistyneet hävittämään rikoksen täydellisesti.

        Donald Trump Mitt Romney Airo Patton Mattis Mannerheim Ei mitään virheitä.
        Piiritetään saatanan valtakuntaa putinin kirottua duumaa vain pelkkä julmuutta
        jossa kaikki paikat ovat kaatopaikkoja. Meillä on pahuudessa vielä jopa tehtaita.

        Länsimielinen Kansallisvaltio Kiina on täynnä pyhyyttä leppymätöntä on kaikilla
        pyhä viha saatanan valtakuntaa russiaa kohtaan, joka on vain putin oma duuma.
        Maailman vapauttaminen on lähellä. Kirottu keskitysleiri russia täytyy lopettaa!


      • KiinanSuurLähetystö
        RaimoLasikivi kirjoitti:

        Mattis Hullu Koira ja Patton on heti loistavan rakastetun Saksan Armeijan kanssa
        heti halunnut vapauttaa maailman saatanan valtakunnasta niskalaukaukset Lenin.

        Saksa on aina pelastanut maailman. Saksa nousee jälleen. Kaikki on nyt yhtä.

        Kenelläkään ei ole yhtään edustajaa pahuudessa, jossa miljoonat katulapset
        raiskataan, tapetaan ja pidetään piikkilankojen takana keskitysleireissä putin.
        Putin allekirjoitti rikoksen ja määräsi Jumalan lapset katoamaan katukuvasta!

        Juutalaisia vainoa on vain kauhistuksessa saatanan valtakunnassa rikos Lenin.
        Mitäpä siellä ei vainoittaisi. Vain jäävuoren huippu näkyy. Putinin oma duuma.
        Rakkaan taivaallisen Isämme tahtona on hävittää tyystin saatanan valtakunta.

        Murhaaja teurastaja Lenin on ajat sitten lopettanut Venäjän. Ei ole Venäjää siis.
        Se on vain rikollinen julma miehitys. Saatanan valtakunta, joka uhkaa hyvyyttä.
        Olemme kaikki maailman maat yhdistyneet hävittämään rikoksen täydellisesti.

        Donald Trump Mitt Romney Airo Patton Mattis Mannerheim Ei mitään virheitä.
        Piiritetään saatanan valtakuntaa putinin kirottua duumaa vain pelkkä julmuutta
        jossa kaikki paikat ovat kaatopaikkoja. Meillä on pahuudessa vielä jopa tehtaita.

        Länsimielinen Kansallisvaltio Kiina on täynnä pyhyyttä leppymätöntä on kaikilla
        pyhä viha saatanan valtakuntaa russiaa kohtaan, joka on vain putin oma duuma.
        Maailman vapauttaminen on lähellä. Kirottu keskitysleiri russia täytyy lopettaa!

        Länsimielinen Kansallisvaltio Nerokas Kiina pystyy yksinään hävittämään russian.
        Jumalan Miekkaa Natoa vahvistaa Donald Trump. Koomikko putin on surmattava.


        KILL THE PUTIN

        Koko vapaa maailma on yhtä!


    • Kirjakääröt

      5Moos.33:27. Biblia (1776). Jumalan asuisia alussa ijankaikkisen käsivarren alla. Ja hän ajaa ulos sinun vihollises sinun edestäs, ja sanoo: ole hukutettu. Kirjoitetaan: iankaikkisen.

      • Biblia 1776 ei valitettavasti ole luotettava koska se puhuu asioista eri lähtökohdista ..


      • alex.kasi kirjoitti:

        Biblia 1776 ei valitettavasti ole luotettava koska se puhuu asioista eri lähtökohdista ..

        Mutta kaikkea sinä kuitenkin uskotkin!


      • homojoukolle
        torre12 kirjoitti:

        Mutta kaikkea sinä kuitenkin uskotkin!

        Ja sinä uskot, että esi-isäsi oli apina?


      • homojoukolle kirjoitti:

        Ja sinä uskot, että esi-isäsi oli apina?

        Jotenkin sen on älyttömän helppo uskoa. Onhan eläinkunnassa muutenkin tullut muutoksia. Minulla on jopa häntäluu ja kynnet kasvavat, hyvä karvoitus, ei ole kiima-aikaakaan. Jotenkin kuin apinoillakin.


      • homojoukolle
        torre12 kirjoitti:

        Jotenkin sen on älyttömän helppo uskoa. Onhan eläinkunnassa muutenkin tullut muutoksia. Minulla on jopa häntäluu ja kynnet kasvavat, hyvä karvoitus, ei ole kiima-aikaakaan. Jotenkin kuin apinoillakin.

        Kyllä, älyttömän on helppo uskoa olevansa apina.
        Kalju pääsi ja tekohampaasi eivät ainakaan ole apinalta.


      • homojoukolle kirjoitti:

        Kyllä, älyttömän on helppo uskoa olevansa apina.
        Kalju pääsi ja tekohampaasi eivät ainakaan ole apinalta.

        Ja sinä uskot tulleesi "maan tomusta". Ei sekään vakuuta.


      • homojoukolle
        torre12 kirjoitti:

        Ja sinä uskot tulleesi "maan tomusta". Ei sekään vakuuta.

        Eli myönnät, että kaljusi ja tekohampaask eivät ole apinasta?


      • torre12 kirjoitti:

        Ja sinä uskot tulleesi "maan tomusta". Ei sekään vakuuta.

        Lukisitko Raamatusta KUKA luotiin maan tomusta.


      • homojoukolle kirjoitti:

        Ja sinä uskot, että esi-isäsi oli apina?

        Apina tai ei niin totuus on että ihmisen geenit ovat 96% samat kuin apinan - en nyt muista minkä apinan mutta taisi olla ? simpanssi .. :) .. katsotaanpa netistä ...

        No tämä artikkeli ainakin kertoo siitä ja näköjään on 99% samat geenit kuin simpanssilla - olin aikaisemmin kuulevinani 96% - mutta ehkä silloin oli kyse jostain toisesta apinasta ??

        http://tieku.fi/ihminen/ihmisen-ja-apinan-perimat-eroavat-toisistaan-vahan

        Jos nyt Jumala loi ihmisen erikseen - eikä vanhoista jo kerran maasta ottamistaan aineksista .. niin aika samanlaisia tekeleitä olemme .. siis simpanssin kanssa :) ..

        alex


      • odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Lukisitko Raamatusta KUKA luotiin maan tomusta.

        Ehkä Jeesus???


      • onko.pissaa.päässäs
        torre12 kirjoitti:

        Ehkä Jeesus???

        Mene sinne kaltaistesi pariin puujalkavitseinesi!


      • adnenttikalanteri
        alex.kasi kirjoitti:

        Apina tai ei niin totuus on että ihmisen geenit ovat 96% samat kuin apinan - en nyt muista minkä apinan mutta taisi olla ? simpanssi .. :) .. katsotaanpa netistä ...

        No tämä artikkeli ainakin kertoo siitä ja näköjään on 99% samat geenit kuin simpanssilla - olin aikaisemmin kuulevinani 96% - mutta ehkä silloin oli kyse jostain toisesta apinasta ??

        http://tieku.fi/ihminen/ihmisen-ja-apinan-perimat-eroavat-toisistaan-vahan

        Jos nyt Jumala loi ihmisen erikseen - eikä vanhoista jo kerran maasta ottamistaan aineksista .. niin aika samanlaisia tekeleitä olemme .. siis simpanssin kanssa :) ..

        alex

        Sinä siis kiistät Raamatun luomiskertomuksen? Onko se yleistäkin teillä adventisteilla?


      • onko.pissaa.päässäs kirjoitti:

        Mene sinne kaltaistesi pariin puujalkavitseinesi!

        Eikö ihminen muka luotu maan tomusta? Tätä ajatusta ei hyväksytty.

        Luterilainen kirkko ja Raamattu ovat siis väärässä: "Maasta sinä olet ja maaksi sinä olet jälleen tuleva".


      • adnenttikalanteri kirjoitti:

        Sinä siis kiistät Raamatun luomiskertomuksen? Onko se yleistäkin teillä adventisteilla?

        No, en ole adventisti - enkä Jehovan todistaja - enkä luterilainenkaan enää, enkä kuulu mihinkään näistä karismaattisista lahkoista - enkä mihinkään muuhunkaan lakoon kirkkoon tai uskonnolliseen seuraan - mutta meitä on aika monta joille Raamatun sanoma on selvinnyt ja siksi on myös usko Jumalaan vahvistunut päivä päivältä..

        Että kiistänkö luomiskertomuksen - no en tietenkään, mutta niinkuin kaikki muukin Raamatussa täytyy myös luomiskertomuksen sopia Raamatun kokonaiskertomukseen .. joka alkaa sanoilla "Alussa Jumala loi taivaan ja maan" ja loppuu sanoihin : "Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa." ja kaikki siltä väliltä on yhtä ja samaa kertomusta.
        Se alkaa siitä kun ihminen otti oman tiensä ja katsoi oppimisen Jumalan lapseudessa halvaksi... ja kertoo kaikista ihmisen täydellisistä epäonnistumisista kun hän vaeltaa erossa Jumalasta joka lopulta johtaisi tämän maailman totaaliseen tuhoutumiseen jos ei Jumala sitä estäisi - se kertoo ihmisen "oikeudenmukaisesta ja rakkaudellisesta lunastuksesta" jossa viaton kuoli jotta vialliset saisivat elää" ja se kertoo ihmisen tiestä takaisin Jumalan lapseuteen .. ja sitä kautta elämään Jumalan lapseudessa.

        Raamattu kertoo siis, että se HYVÄ TARKOITUS mihin ihminen luotiin tulee tapahtumaan, vaikka ihminen valitsikin itselleen tämän "erämaa vaelluksen" ja sai osakseen sen kautta tulleet kärsimykset ja koko maailman lähes tuhoutuminen - jota ero Jumalasta toi mukanaan.

        alex


      • omalehmä
        alex.kasi kirjoitti:

        Apina tai ei niin totuus on että ihmisen geenit ovat 96% samat kuin apinan - en nyt muista minkä apinan mutta taisi olla ? simpanssi .. :) .. katsotaanpa netistä ...

        No tämä artikkeli ainakin kertoo siitä ja näköjään on 99% samat geenit kuin simpanssilla - olin aikaisemmin kuulevinani 96% - mutta ehkä silloin oli kyse jostain toisesta apinasta ??

        http://tieku.fi/ihminen/ihmisen-ja-apinan-perimat-eroavat-toisistaan-vahan

        Jos nyt Jumala loi ihmisen erikseen - eikä vanhoista jo kerran maasta ottamistaan aineksista .. niin aika samanlaisia tekeleitä olemme .. siis simpanssin kanssa :) ..

        alex

        >>Jos nyt Jumala loi ihmisen erikseen - eikä vanhoista jo kerran maasta ottamistaan aineksista .. niin aika samanlaisia tekeleitä olemme .. siis simpanssin kanssa :) ..>>

        Jospa se Luoja harjoitteli tuota ihmisen luomista niillä apinoilla?


      • omalehmä kirjoitti:

        >>Jos nyt Jumala loi ihmisen erikseen - eikä vanhoista jo kerran maasta ottamistaan aineksista .. niin aika samanlaisia tekeleitä olemme .. siis simpanssin kanssa :) ..>>

        Jospa se Luoja harjoitteli tuota ihmisen luomista niillä apinoilla?

        Niin tai jospa ihminen onkin eräänlainen apina - olisiko se niin kamalaa, joka tapauksessa on geenit 99% samat .. eiköhän sovita että ihminen on eräänlainen "apina"

        Kysymys on nostaako se "apinan arvoa" tai alentaako se ihmisen arvoa .. siis ihmisten silmissä .. tai olisiko sillä mitään väliä - ihminen on se mikä on ja simpanssi on simpanssi.

        Kaikessa tapauksessa siitä on Raamatun muukaan noin 6000 vuotta kun Jumala asetti luomansa ihmisen (apina tai ei) paratiisiin jonka ihminen menetti kun hän otti oman tiensä ja tässä sitä nyt ollaan 6000 vuotta myöhemmin maailmassa joka on ihmisen käsittelyssä erittäin tukalassa tilanteessa ja reilut 750 miljoonaa nälkää kärsivää joista 20 tuhatta kuolee nälkään JOKA PÄIIVÄ .. ja mitä tekevätkään ihmiset ?
        No eivät paljon mitään ... mahdollisesti uuden pommin .. jos vaikka jotkut nälkäiset saavat päähänsä alkaa vaatimaan oikeuksiaan .. mikä tietenkin on ihan hyvä asia .. mutta EI TÄÄLLÄ .. kun täytyy ostaa se uusi auto ja ... vaan jossain muualla .. kuussa ehkä .. siellähän on tilaa ..

        alex


    • Risti-riita

      Onko 38 luotettava? Room.2:13. Sillä eivät lain kuuliat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. Room.3:28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

      • Näin on -kuin Room.2:13 toteaa - ja minäkin totean että jos ehtona olisi ihmisten omat teot tässä elämässämme .. ei kukaan meistä voisi saada iankaikkista elämää.
        Opetuslapsetkin kysyivät Jeesukselta että "kuka sitten voi pelastua" - johon Jeesus vastasi "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

        alex


      • jbgvvfvccdece

        Sopisiko nämä kaksi Jeesuksen antamaa oppia aiheeseen?

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
        24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.


    • Jobinpostia

      Raamattua rivien välistä. Ap.t.20:9-10. Loppulauseet: ja hänet nostettiin ylös kuolleena. 10. Älkää hätäilkö, sillä hänessä on viellä henki. Biblia. sillä hänen sielunsa on viellä hänessä.

      • Biblia 1776 ei valitettavasti ole luotettava koska se puhuu asioista eri lähtökohdista .. oikeastaanhan Paavali sanoi että nuorukainen Eutykos ei ollutkaan kuollut niinkuin jotkut ehkä luulivat.

        alex


      • katso.peiliin
        alex.kasi kirjoitti:

        Biblia 1776 ei valitettavasti ole luotettava koska se puhuu asioista eri lähtökohdista .. oikeastaanhan Paavali sanoi että nuorukainen Eutykos ei ollutkaan kuollut niinkuin jotkut ehkä luulivat.

        alex

        Ei puhu sinä vain et ymmärrä!


      • katso.peiliin kirjoitti:

        Ei puhu sinä vain et ymmärrä!

        Minä juuri ymmärrän - kun 1776 - käännös Vt kirjoittaa esimerkiksi helvetistä - mitä ei myöhemmät Raamatut tee - on siinä käännetty helvetiksi esimerkiksi sana "hauta" ... ja hautahan ei ole mikään helvetti vaan hauta. Samainen helvetti heitettiin sitten sinne tuliseen järveen palamaan.
        Myöhemmät Raamatut eivät puhu lainkaan mistään helvetistä Vt:n puolella koska se ei sopinut kirkon kehittämään kokonais kuvaan joka samalla sanoo että gehenna on helvetti .. tosiasiassahan gehenna oli Jeesuksen aikaan kaatopaikka. Tämän lisäksi on 1776 käännöksessä (ja osittain myös 1933/38 käännöksessä) paljon muita käännösvirheitä joita sitten on yritetty korjata 1992 käännökseen (huomattavaa on että se vaikeaa koska se on tavallaan kirkon opetuksien muuttamista) ..
        Näistä aikaisemmista käännösvirheistä voisi mainita vaikka sanat - Olethros, Apollymi, Apoleia jotka on usein aikaisemmin käännetty "kadotukseksi" - mikä on erittäin kyseenalainen käännös koska sanat tarkoittavat periaatteessa tuhoutumista ja hävitystä - esimerkiksi Raamatun mukaan ihminen tuhoutuu - ei niinkään "joudu kadotukseen" joka voi tarkoittaa ihan muuta kuin tuhoutuminen.

        Kirkolle oli todella korkea aika oikeista näitä käännösvirheitään - joiden voisi hyvällä syyllä olevan tahallisia .

        Tästä Paavalin kirjoituksien erilaiset äännökset ovat hyvä esimerkki :

        Room. 2:12

        1933/38
        12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia HUKKUVAT ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;

        1992
        Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        --------

        Room. 9:22

        1933/38
        22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit HÄVIÖÖN

        1992
        Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI
        --------

        1. Kor. 5:5

        1933/38
        5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan TURMIOKSI että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

        1992
        tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen ruumiinsa TUHOUTUA jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
        --------

        1. Kor. 8:11

        1933/38
        11 Sinun tietosi kautta TURMELTUU silloin tuo heikko, sinun veljesi, jonka tähden Kristus on kuollut.

        1992
        Näin sinun tietosi vie TUHOON tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
        --------

        1. Kor. 10:5

        1933/38
        Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he HUKKUIVAT erämaassa.

        1992
        Mutta useimmat heistä Jumala hylkäsi, kohtasihan heidät TUHO autiomaassa.
        --------

        2. Kor. 10:4

        1933/38
        4 sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä HAJOTTAMAAN maahan linnoituksia.

        1992
        Taisteluaseemme eivät ole ihmisten aseita, vaan niillä on Jumalan antama voima TUHOTA linnoituksia. Me kaadamme kumoon järjen päätelmät
        --------

        Gal. 1:13

        1933/38
        13 Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä HÄVITIN

        1992
        Olettehan kuulleet, kuinka minä aikoinani, kun elin juutalaisena, vainosin kiihkeästi Jumalan seurakuntaa ja yritin TUHOTA sen.
        --------

        Gal. 5:15

        1933/38
        Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin HÄVITÄ

        1992
        Mutta jos te revitte ja raastatte toinen toistanne, pitäkää varanne, ettette lopullisesti TUHOA toisianne.
        --------

        Gal. 6:8

        1933/38
        8 Joka lihaansa kylvää, se lihasta TURMELLUKSEN niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.

        1992
        Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona TUHON mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän.
        --------

        Ef. 4:22

        1933/38
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka TURMELEE itsensä petollisia himoja seuraten,

        1992
        Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi TUHON oma.
        --------

        1. Tess. 5:3

        1933/38
        Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä TURMIO niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

        1992
        Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", TUHO kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.
        --------

        1. Tim. 6:9
        1933/38
        Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset TURMIOON ja KADOTUKSEEN

        1992
        Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset TUHOON ja PERIKATOON.
        --------

        alex


      • juhtygtft

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Jeesus ei käskenyt saarnata muiden kuin Hänen oppeja!


    • Aaameen

      Jumalan nimi jo kertoo, että Jumala on olemassaolo ikuisesti menneen ja tulevan suhteen. Eli olemassaolo on vain aina ollut olemassa. Eikä ole muuta Luojaa kuin Jumala.

    • tämä on kysymys joka on suorastaan muotia tänä BABYLONIN PALON aattona!!! sielunvihollisen kätyri Richard Dawkins on etunenässä teoksillaan pseudoälyllisellä argumentoinnillaa hämmentänyt ihmisten mieliä ja kysymys JUMALAN luojasta esiintyy hänen spekulaatioissaan!!! te MIELETTÖMÄT!!! tällaiseenko haluatte tuhlata vähäisen aikanne??? sillä KOHTA, aivan KOHTA BABYLON PALAA...TULESSA...ja meille ei selviä JUMALAN alkuperä, sillä kuinka voisi ihminen ymmärtää ikuisuuden alkuperää, mutta kylläkin selviää OMA PAIKKAMME tuossa IKUISUUDESSA!!!

      • säälittää

        Säälittäviä ovat ihmiset jotka kuvittelevat, että ihimnen on luomakunnan älykkäin olento.


      • heräjä

        Jaaha, siis Raamattu on "MIELETÖN" kun kertoo missä Hänen alkuperänsä on ?


      • heräjä kirjoitti:

        Jaaha, siis Raamattu on "MIELETÖN" kun kertoo missä Hänen alkuperänsä on ?

        Voi olla juuri näin. Mitä järkevää Raamatussa on sinulle ja minulle? Jumalakin on aina ollut. Mutta ei vaan ole näkynyt eikä kuulunut.


      • torre12 kirjoitti:

        Voi olla juuri näin. Mitä järkevää Raamatussa on sinulle ja minulle? Jumalakin on aina ollut. Mutta ei vaan ole näkynyt eikä kuulunut.

        Jumalan olemus täytyy ymmärtää oikein .. Taivasten taivaisiin Jumala ei mahdu .. sanotaan Raamatussa .. ja kuitenkin Jeesuksessa oli Jumaluus .. ja se näkyy siinä mitä Jeesus opetti ..

        alex


      • jnhbtg

        Väärennetyn raamatun opit ovat perCstä!


    • ckekewkwkw

      Jo aikojen alusta oli loisia, laiskoja jotka elättivät itseänsä toisten työllä. Oli sadetanssijoita, poppamiehiä jne ja heistä tuhansien vuosien aikana kehittyi papisto.

      "X" loi maailman kaikkeuden ihmisineen
      laiska ihminen/ihmiset loi jumalan/jumalat

      rikollisella kristinuskolla, yli 3500 lahkoilla on satoja ellei tuhansia jumalia. Pelkästään suomen valtion kirkon luterilaisuus noin 18 lestdiolaisineen on useita jumalia, MIHIN HE MUUTEN TARVIIS NIIN MONTA LAHKOA!!!!

      • Kerro nuo tuhannet jumalat nimiltä, kiitos ja missä heitä palvottiin.


      • äly.ja.väläys

        En tiedä leikitkö vain vai oletko oikeasti noin tyhmä.
        Kristityillä on ohan sama Jumala, Jeesus ja Raamattu vaikk on eri kirkkokuntia ja seurakuntia.
        Miski muuten on eri jalkapalloseuroja kun kaikki kuitenkin pelaavat samaa jalkapalloa?


      • odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Kerro nuo tuhannet jumalat nimiltä, kiitos ja missä heitä palvottiin.

        Ehkä sinäkin joskus opit erottamaan hyvän pahasta ja oikean väärästä .. ja silloin tulee tämäkin asia paljon helommaksi. Ei ihmisten antamia nimiä omille käsitykselleen siitä mitä kukin jumalallaan tarkoitta tarvitse kenenkään tietää - miksi tarvitsisi .. Jumala On se mikä Jumala On .. ja on vaikka ei ihmistä edes olisi olemassa..

        Esikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja HÄNEN vanhurskauttaan .. kehoitti Jeesus meitä ja lupasi että kaikki muukin selviää siinä samalla - ei ehkä yhdessä päivässä mutta pikku hiljaa siinä etsiessä.

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Ehkä sinäkin joskus opit erottamaan hyvän pahasta ja oikean väärästä .. ja silloin tulee tämäkin asia paljon helommaksi. Ei ihmisten antamia nimiä omille käsitykselleen siitä mitä kukin jumalallaan tarkoitta tarvitse kenenkään tietää - miksi tarvitsisi .. Jumala On se mikä Jumala On .. ja on vaikka ei ihmistä edes olisi olemassa..

        Esikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja HÄNEN vanhurskauttaan .. kehoitti Jeesus meitä ja lupasi että kaikki muukin selviää siinä samalla - ei ehkä yhdessä päivässä mutta pikku hiljaa siinä etsiessä.

        alex

        Jaahas ja mitenkäs tämä liittyy kommenttiini?


      • odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Jaahas ja mitenkäs tämä liittyy kommenttiini?

        Se oli minun kommenttini :) .. kun ihminen oppii jotain noista esiin ottamistani asioista .. hän tajuaa paremmin myös sen mitä Jumalalla tarkoitetaan. Sinä kyselit nimiä .. minulta mutta on olemassa vain yksi Jumala ja Hän kutsuu itseään "Minä olen, se mikä minä olen"..

        Kun sinä puhut ateistisesta käsityksestä jumaliin (niinkuin kirjoitit) - niin siihen voi sinua tyydyttävästi vastata vain toinen ateisti .. Jos haluat tietää mitä Jumalaan uskova ajattelee niin sinun on tyydyttävä siihen .. vaikka et samaa mieltä olisikaan. Valitan :))

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Se oli minun kommenttini :) .. kun ihminen oppii jotain noista esiin ottamistani asioista .. hän tajuaa paremmin myös sen mitä Jumalalla tarkoitetaan. Sinä kyselit nimiä .. minulta mutta on olemassa vain yksi Jumala ja Hän kutsuu itseään "Minä olen, se mikä minä olen"..

        Kun sinä puhut ateistisesta käsityksestä jumaliin (niinkuin kirjoitit) - niin siihen voi sinua tyydyttävästi vastata vain toinen ateisti .. Jos haluat tietää mitä Jumalaan uskova ajattelee niin sinun on tyydyttävä siihen .. vaikka et samaa mieltä olisikaan. Valitan :))

        alex

        Jos katsot tarkemmin niin huomaat itsekin, että kommenttini oli ckekewkwkw:lle enkä ole sinulle kirjoittanut yhtään mitään.
        Joten voisit pyytää anteeksi minua ateistiksi väittämisestäsi!


      • odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Jos katsot tarkemmin niin huomaat itsekin, että kommenttini oli ckekewkwkw:lle enkä ole sinulle kirjoittanut yhtään mitään.
        Joten voisit pyytää anteeksi minua ateistiksi väittämisestäsi!

        Niin taisi olla - kun kirjoittelee kirjatulla nimimerkillä saa listan jossa on kaikki vastaukset joita ketjuun tulee ja joskus sitä vastailee vastauksiin jotka ovat tarkoitettu etupäässä muille.. Mutta ei se nyt niin vaarallista ole .. vai mitä.. :)

        alex


      • kfvmrkmfrkmfr
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Kerro nuo tuhannet jumalat nimiltä, kiitos ja missä heitä palvottiin.

        Vihje analyysin tekoon joten tee se itse niin opit muutakin samalla...

        TUTKI HISTORIAA!
        Mm Faarot, kuninkaat, keisarit jne ovat olleet jumalina palvottuja.
        Ja
        eikös Japanin keisari ole edelleen sellainen?!

        katso myös tätä sivua....:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_kritiikki

        ja

        opettele näitäkin tietoja....:
        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        ONNEA JA MENESTYSTÄ OPINNOISSA!!!


      • mkjmjnhnhbhbg
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Kerro nuo tuhannet jumalat nimiltä, kiitos ja missä heitä palvottiin.

        No eiks sun järki kerro, että jos on samaa saatanallisuuden käsikirjaa tutkineiden järjestöissä tuhansia lahkoja NIIN TOTTA KAI SE HAJAANTUMINEN JOHTUU SIITÄ ETTÄ USEILLE LAHKOILLE ON LÖYTYNYT UUSI (epä)jumala!

        kristittyjen rikollisuuhan opetta "yhden jumalan" jumalallisuutta joten ilmeisesti et ole huomannut että niitä yhden jumalan lahkoja saatanallisuudessa on tuhansia!!!

        TÄSTÄHÄN SE TODELLINEN herra jumalienne OLEMASSA OLEMINEN VAHVISTUU.
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."

        EI IHMISEN TARVITSE JÄRJETÖN OLLA JUMALAA JA JEESUSTA PALVELEVANA VAAN SE ON saatanaa jumalanaan palvelevien rikollisuuden uskovaisten ominaisuus:

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'


      • et.ole.uskova
        alex.kasi kirjoitti:

        Niin taisi olla - kun kirjoittelee kirjatulla nimimerkillä saa listan jossa on kaikki vastaukset joita ketjuun tulee ja joskus sitä vastailee vastauksiin jotka ovat tarkoitettu etupäässä muille.. Mutta ei se nyt niin vaarallista ole .. vai mitä.. :)

        alex

        Etkö edes nöyrry anteeksipyyntöön????


      • et.ole.uskova kirjoitti:

        Etkö edes nöyrry anteeksipyyntöön????

        Jaa, että on jotain anteeksi pyydettävää kun kommentoin kirjoitustasi. Mikä oli vikana kirjoituksessani ? Jos puhuin totta niin miksi sitä pitäisi pyytää anteeksi.

        alex


      • natsukaiselle

      • mene.pois
        mkjmjnhnhbhbg kirjoitti:

        No eiks sun järki kerro, että jos on samaa saatanallisuuden käsikirjaa tutkineiden järjestöissä tuhansia lahkoja NIIN TOTTA KAI SE HAJAANTUMINEN JOHTUU SIITÄ ETTÄ USEILLE LAHKOILLE ON LÖYTYNYT UUSI (epä)jumala!

        kristittyjen rikollisuuhan opetta "yhden jumalan" jumalallisuutta joten ilmeisesti et ole huomannut että niitä yhden jumalan lahkoja saatanallisuudessa on tuhansia!!!

        TÄSTÄHÄN SE TODELLINEN herra jumalienne OLEMASSA OLEMINEN VAHVISTUU.
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."

        EI IHMISEN TARVITSE JÄRJETÖN OLLA JUMALAA JA JEESUSTA PALVELEVANA VAAN SE ON saatanaa jumalanaan palvelevien rikollisuuden uskovaisten ominaisuus:

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Sinä olet saatanasta!


      • alex.kasi kirjoitti:

        Niin taisi olla - kun kirjoittelee kirjatulla nimimerkillä saa listan jossa on kaikki vastaukset joita ketjuun tulee ja joskus sitä vastailee vastauksiin jotka ovat tarkoitettu etupäässä muille.. Mutta ei se nyt niin vaarallista ole .. vai mitä.. :)

        alex

        Kyllä minusta on törkeää, että väität minua ateistiksi. Odotan anteeksipyyntöäsi.
        Ja otapa hieman rauhallisemmin, et ole niin nokkela kuin kuvittelet.


      • odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Kyllä minusta on törkeää, että väität minua ateistiksi. Odotan anteeksipyyntöäsi.
        Ja otapa hieman rauhallisemmin, et ole niin nokkela kuin kuvittelet.

        ok, kerrohan uskostasi ..

        alex


      • bgvfvfcfc
        natsukaiselle kirjoitti:

        Älä tuota skeidaasi täällä syötä!

        olet syönyt tätä paskaa uskontunnustuksen kaltaisena!!!
        Jopa papit tietää tämänkin asian ties kuinka kauan mutta kuka omaan leipään paskantaa ja onhan papitkin uskontunnustuksne kaltaisia Jumalasta, ihmisyydestä, järjestä ja ymmärryksestä luopuneita JOTKA ( ev.l.) eivät saa edes Jeesuksen evankeliumia saarnata ja opettaa....

        http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
        #Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
        Kirje roomalaisille
        Ensimmäinen kirje korinttilaisille
        Toinen kirje korinttilaisille
        Kirje galatalaisille
        Kirje efesolaisille *
        Kirje filippiläisille
        Kirje kolossalaisille *
        Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
        Toinen kirje tessalonikalasille *
        Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
        Toinen kirje Timoteukselle *
        Kirje Titukselle *
        Kirje Filemonille
        Kirje hebrealaisille * #

        Jos tuo ei todista sinulle raamatun olevan rikollisuuden sontaa, johon on Jumalan ja Jeesuksen sanaa väärennettynä ja etenkin väärettyjen tulkintojen sokuilla saatanallisesti höystetty, niin otappa muutama vuosi tutkiaksesi nämä asiat niin tiedä vaikka järkiintyisit:
        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        vihje:
        Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Pyhää raamattua EI OLE KOSKAAN OLLUT KIRJOITETUSSA MUODOSSA!
        SEN VUOKSI;
        JEESUS LÄHETTI OMILLEEN PYHÄN HENGEN TUEKSI, ETTEI TOTUUS MAAILMASTA KATOAISI!

        rikollisuuden kristittyjen opien pyhällä hengellä on saatanan sarvet!
        KRISTITTYJEN RIKOLLISET, JUMALAN JA JEESUKSEN ANTMIAN LAKIEN VASTAISET TEOT KERTOO SELVÄÄ TOTUUTTA!
        Rikollisuuden oppinne ovat saatanaa jumalanaan palvelemaan eksytettyjen aivopesu oppeja joihin uskovaiset uskoo KUN JEESUS ON USKOMISEN KIELTÄNYT.
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
        24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
        HUOM!
        JEESUS OPETUSLAPSINEEN EI/EIVÄT OLLEET kristittyjä
        VAAN KRISTILLISIÄ!:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

        kristityistä EI SAA USKOMALLAKAAN KRISTILLISIÄ!
        Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
        Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
        Ilm. 2:1-29
        Pergamos
        Tyatira
        Sardes
        Smyrna
        Filadelfia
        Efeso
        Laodikea
        --------
        HUOM!
        Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
        --------
        kristityt ovat saatanaa palvelleen rikollisten perustamien seurakuntien jäseniä ja Paavali on sen itse raamatussa olevana tietona ilmoittanut.

        JOTEN OPETTELE TOTUUS USKOMISISTASI JA HÄPEÄ!


      • alex.kasi kirjoitti:

        ok, kerrohan uskostasi ..

        alex

        Jeesus on Herra!


      • odotan.analyysiasi kirjoitti:

        Jeesus on Herra!

        ok, olet uskovainen .. joten suo anteeksi että erehdyin .. :)

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        ok, olet uskovainen .. joten suo anteeksi että erehdyin .. :)

        alex

        Saat anteeksi!


      • bgvfvfcfc kirjoitti:

        olet syönyt tätä paskaa uskontunnustuksen kaltaisena!!!
        Jopa papit tietää tämänkin asian ties kuinka kauan mutta kuka omaan leipään paskantaa ja onhan papitkin uskontunnustuksne kaltaisia Jumalasta, ihmisyydestä, järjestä ja ymmärryksestä luopuneita JOTKA ( ev.l.) eivät saa edes Jeesuksen evankeliumia saarnata ja opettaa....

        http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
        #Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
        Kirje roomalaisille
        Ensimmäinen kirje korinttilaisille
        Toinen kirje korinttilaisille
        Kirje galatalaisille
        Kirje efesolaisille *
        Kirje filippiläisille
        Kirje kolossalaisille *
        Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
        Toinen kirje tessalonikalasille *
        Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
        Toinen kirje Timoteukselle *
        Kirje Titukselle *
        Kirje Filemonille
        Kirje hebrealaisille * #

        Jos tuo ei todista sinulle raamatun olevan rikollisuuden sontaa, johon on Jumalan ja Jeesuksen sanaa väärennettynä ja etenkin väärettyjen tulkintojen sokuilla saatanallisesti höystetty, niin otappa muutama vuosi tutkiaksesi nämä asiat niin tiedä vaikka järkiintyisit:
        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        vihje:
        Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Pyhää raamattua EI OLE KOSKAAN OLLUT KIRJOITETUSSA MUODOSSA!
        SEN VUOKSI;
        JEESUS LÄHETTI OMILLEEN PYHÄN HENGEN TUEKSI, ETTEI TOTUUS MAAILMASTA KATOAISI!

        rikollisuuden kristittyjen opien pyhällä hengellä on saatanan sarvet!
        KRISTITTYJEN RIKOLLISET, JUMALAN JA JEESUKSEN ANTMIAN LAKIEN VASTAISET TEOT KERTOO SELVÄÄ TOTUUTTA!
        Rikollisuuden oppinne ovat saatanaa jumalanaan palvelemaan eksytettyjen aivopesu oppeja joihin uskovaiset uskoo KUN JEESUS ON USKOMISEN KIELTÄNYT.
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
        24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
        HUOM!
        JEESUS OPETUSLAPSINEEN EI/EIVÄT OLLEET kristittyjä
        VAAN KRISTILLISIÄ!:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

        kristityistä EI SAA USKOMALLAKAAN KRISTILLISIÄ!
        Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
        Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
        Ilm. 2:1-29
        Pergamos
        Tyatira
        Sardes
        Smyrna
        Filadelfia
        Efeso
        Laodikea
        --------
        HUOM!
        Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
        --------
        kristityt ovat saatanaa palvelleen rikollisten perustamien seurakuntien jäseniä ja Paavali on sen itse raamatussa olevana tietona ilmoittanut.

        JOTEN OPETTELE TOTUUS USKOMISISTASI JA HÄPEÄ!

        jaa-a kun minä vertaan näitä kahta vastausta niin tuli väkisinkin mieleeni Raamatun kertomus siitä kun Jeesus kysyi opetuslapsiltaan että "Kuka minä teidän mielestänne olen?" .. ja Pietari vastasi: Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika."

        alex


    • Jumala on ollut aina .Ihminen ei kykene yltämään ajatuksillaan Jumalan tasolle eli asia on mahdoton ihmisen selvittää.
      Job sai Jumalalta hieman tietoa kysymysten muodossa ja todella on niin ,että ihminen ei yllä niihin korkeuksiin älyllisesti.
      Voimme vain ihailla Jumalan luomistyötä tässä maailmakaikkeudessa ja kaikessa upeassa mitä maanpäällä on.Kaunista.

      • jnhbnhgbgvbgb

        Aina kun on ollut ihmisiä niin heidän joukoissa on ollut loisia/laiskiaisia jotka elättää itseään toisilla, valehtelmalla....

        joten voit olla varma, että "minä olen herra sinun jumalasi" ei ole maailman kaikkeuden luoja vaan juoppu munkki jonka aivopesu oppia on raamatussannekin...
        Googlatkaan faktaa!

        niin ja.........

        uskokaan vaan rauhassa niin IHMISET tuntee sielun vihollisensa:

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."

        Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan
        20:45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
        20:46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        20:47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".


      • jnhbnhgbgvbgb kirjoitti:

        Aina kun on ollut ihmisiä niin heidän joukoissa on ollut loisia/laiskiaisia jotka elättää itseään toisilla, valehtelmalla....

        joten voit olla varma, että "minä olen herra sinun jumalasi" ei ole maailman kaikkeuden luoja vaan juoppu munkki jonka aivopesu oppia on raamatussannekin...
        Googlatkaan faktaa!

        niin ja.........

        uskokaan vaan rauhassa niin IHMISET tuntee sielun vihollisensa:

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."

        Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan
        20:45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
        20:46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        20:47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

        Sinun horinat on nyt kuultu .Taas yksi ,joka ei tiedä mistään mitään ja viisastelee.


      • jnhbgtvrcr
        Kauniimpaa kirjoitti:

        Sinun horinat on nyt kuultu .Taas yksi ,joka ei tiedä mistään mitään ja viisastelee.

        Uskontunnustukses kaltaisen olet aivopestynä Jumalasta, ihmisyydestä, järjestä ja ymmärryksestä luopunut JA SILTI KEHTAAN ESIINTYÄ KAIKKIVIISAANA YMMÄRTÄMÄTTÄ ETTÄ OLET saatanaa jumalanas palveleva eksytetty uskovainen!

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
        24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.


    • DrOtkerius

      Koska Jumala on tämä kaikkinainen olevaisuus ja olemassaolo kautta koko universimin, niin alkua tälle ei ole, eikä loppuakaan. Jos haluaa miettiä kysymystä kuka loi Jumalan, niin pitäisi lähteä miettimään mitä on ollut olemassa kun ei ole ollut yhtään mitään olemassa. Jos tämän ratkaisee, niin a'vot - on valmis mielisairaala potilas :)

      • :) Niinpä juu .. jos haluaa ikäänkuin "tieteellisen" vastauksen - sitä ei ihminen voi saada ... mutta me voimme kuitenkin TODETA muutaman asian ja yksi niistä on että avaruus on rajaton - siis ilman alkua ja ilman loppua (ja nyt en tarkoita sitä mitä avaruudessa on - vaan sitä "tilavuutta" (tai miksi sitä kutsuisi) missä kaikki olevan on - tähdet ja planeetat ja niiden yhdistelmät kuten galaksit universumi ja elämä .. ja niin edelleen ..
        Siis voimme todeta, että avaruudella ei ole alkua tai loppua - sillä mitä olisi sen alun tai lopun jälkeen jos se ei olisi samaa avaruutta .. kuka sanoisi tähän loppuu avaruus ja sen jälkeen alkaa ?? .. avaruus..
        Tämän toteaminen kertoo meille muutaman asian : Avaruus on ikuinen (aina ollut ja tulee aina olemaan) - avaruudella ei ole keskustaa ja sitä ei voisi edes teoriassa siirtää minnekään - koska se jo on kaikkialla.
        Tällä tavalla voimme siis todeta - että me tiedämme jotain mikä on ikuista - että avaruus on aina ollut ja tulee aina olemaan.. ja voimme yhdistää tämän siihen mitä Raamattu sanoo Jumalan on "hamasta ikuisuudesta" .. ja tätä todistaa myös Jumalan nimi "Minä Olen" se mikä minä olen.

        Salomo sanoi Jumalasta : "Taivasten taivaisiin sinä et mahdu" ..

        alex


      • kijujhyhtygvt

        "minä olen herra sinun jumalasi" EI OLE MAAILMAN KAIKKEUTTA LUONUT!
        uskovaisten aivopesu järjettömyys on järkyttävää !!!

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.


      • zdfjbskfjrbvhjb
        kijujhyhtygvt kirjoitti:

        "minä olen herra sinun jumalasi" EI OLE MAAILMAN KAIKKEUTTA LUONUT!
        uskovaisten aivopesu järjettömyys on järkyttävää !!!

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.

        Mitähän tuolla nyt yritit uskovaisia vastaan todistaa?


      • hbgvfcfdcd
        zdfjbskfjrbvhjb kirjoitti:

        Mitähän tuolla nyt yritit uskovaisia vastaan todistaa?

        Niinpä, heidät uskontunnustuksen aivopestyn kaltaisuus on järkyttävää!

        "minä olen herra sinun jumalasi" on katekismuksen herra jumalan tekstiä ja siihen uskovaiset uskovat!
        "sinulla ei saa olle muista jumalia" on suomen PERUSTUSLAIN vastainen oppi! Jokaiselle kansalaiselle, Laille suojataan uskonvapaus MUTTA, ARVOISA VALTIOVALTA EI ANNA SITÄ EDES LAPSILLE JOKA PAKKOKASTETAAN LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENIKSI, USKOVAISIKSI JA JOPA EDELLEEN LAHKOLAISTEN PEDOFIILI UHREIKSI!

        suomen valtion kirkon oppien hulluuksista esimerkkejä seurauksineen:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
        "Kiva kun olit tarkkana
        teuta 13.11.2010 14:18
        Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
        Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        herra jumalan antaman käskyn seurauksia...
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

        ja

        KUN/JOS suomen kristittyjen kirkko sallii tämän kaltaisten vainajien häpäisemiset, ilmeisesti omia seurakuntien vainajien raiskaamiset,
        NIIN
        VOIKO saatanallisuuttaa SELVEMMIN EDES uskontunnustuksen KALTAINEN JÄRJETÖN OSOITTAA?

        Tässä yhden aikuisen uskovaisen raakuus ja irstailu tapetun vainajan, raadon joukko raiskauksesta.... älä lue jos et kestä:

        "teuta: Uskosa 11.4.2011 12:15
        TÄSSÄ KERROTTU SYNTIEN ANTEEKSI SAANTI :
        On jokin asteen ero , siitä mitä Jeesus on luvannut ja
        se oli Murhan synninkin anteeksi antamisessa . Varmsti
        voidaan määritellä , niin kuin joku jo sanoitikin , nämä
        raiskaukset oli heti murhan jälkeen , Kuinka nyt sanotaan
        kun murhan synnin saisi myös henkilökohtaisia syntejä
        saada anteeksi . Älkää kinatko epätietoisina asioista jota
        örvelö ja savon ukko ette tiedä ja nyt on tullut(ei tuomari )"
        --
        vahvistus yllä olevaan josta puutui linkki...
        --
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10813480
        teuta.
        21.8.2012 14:29
        Satut tietämään että montakertaa olen ollut Ruumishuoneella törppö .
        olen sen kerran ilmoittanut enkä ollut yksin , näkemiin"

        ---
        TIETÄÄKSENI suomen valtion kirkon TEHTÄVÄNÄ EI OLE RIKOLLISUUDEN omavanhurskaus opin "rippi" RIKOLLISUUDEN SALAAMISEKSI HOITAMIS TEHTÄVÄ!
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-50245011
        "teuta
        25.4.2011 19:30
        Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
        sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
        pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
        silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
        toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
        tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
        kertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
        Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
        mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
        astuu rikollisoikeus voimaan. "

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
        Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
        Suomen Laki:
        11 § (24.7.1998/563)
        Rikoksentekijän suojeleminen
        Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

        Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta."

        ---
        LAKIEN HIERARKIA:
        JUMALAN JA JEESUKSEN LAKI = KORKEIN LAKI
        Suomen Perustuslaki = ei saa olla ristiriidassa yllä olevan Lain suhteen
        suomen kirkkolaki = EI SAA OLLA RISTIRIIDASSA YLLÄ OLEVIEN LAKIEN SUHTEEN
        ---

        SIIS, rikollisuus EI OLE JUMALAA JA JEESUSTA VAAN saatanaa palvelevien rikollisten rikollisuutta!


      • hbgvfcrdcxe
        hbgvfcfdcd kirjoitti:

        Niinpä, heidät uskontunnustuksen aivopestyn kaltaisuus on järkyttävää!

        "minä olen herra sinun jumalasi" on katekismuksen herra jumalan tekstiä ja siihen uskovaiset uskovat!
        "sinulla ei saa olle muista jumalia" on suomen PERUSTUSLAIN vastainen oppi! Jokaiselle kansalaiselle, Laille suojataan uskonvapaus MUTTA, ARVOISA VALTIOVALTA EI ANNA SITÄ EDES LAPSILLE JOKA PAKKOKASTETAAN LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENIKSI, USKOVAISIKSI JA JOPA EDELLEEN LAHKOLAISTEN PEDOFIILI UHREIKSI!

        suomen valtion kirkon oppien hulluuksista esimerkkejä seurauksineen:

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
        "Kiva kun olit tarkkana
        teuta 13.11.2010 14:18
        Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
        Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        herra jumalan antaman käskyn seurauksia...
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

        ja

        KUN/JOS suomen kristittyjen kirkko sallii tämän kaltaisten vainajien häpäisemiset, ilmeisesti omia seurakuntien vainajien raiskaamiset,
        NIIN
        VOIKO saatanallisuuttaa SELVEMMIN EDES uskontunnustuksen KALTAINEN JÄRJETÖN OSOITTAA?

        Tässä yhden aikuisen uskovaisen raakuus ja irstailu tapetun vainajan, raadon joukko raiskauksesta.... älä lue jos et kestä:

        "teuta: Uskosa 11.4.2011 12:15
        TÄSSÄ KERROTTU SYNTIEN ANTEEKSI SAANTI :
        On jokin asteen ero , siitä mitä Jeesus on luvannut ja
        se oli Murhan synninkin anteeksi antamisessa . Varmsti
        voidaan määritellä , niin kuin joku jo sanoitikin , nämä
        raiskaukset oli heti murhan jälkeen , Kuinka nyt sanotaan
        kun murhan synnin saisi myös henkilökohtaisia syntejä
        saada anteeksi . Älkää kinatko epätietoisina asioista jota
        örvelö ja savon ukko ette tiedä ja nyt on tullut(ei tuomari )"
        --
        vahvistus yllä olevaan josta puutui linkki...
        --
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10813480
        teuta.
        21.8.2012 14:29
        Satut tietämään että montakertaa olen ollut Ruumishuoneella törppö .
        olen sen kerran ilmoittanut enkä ollut yksin , näkemiin"

        ---
        TIETÄÄKSENI suomen valtion kirkon TEHTÄVÄNÄ EI OLE RIKOLLISUUDEN omavanhurskaus opin "rippi" RIKOLLISUUDEN SALAAMISEKSI HOITAMIS TEHTÄVÄ!
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-50245011
        "teuta
        25.4.2011 19:30
        Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
        sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
        pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
        silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
        toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
        tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
        kertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
        Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
        mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
        astuu rikollisoikeus voimaan. "

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
        Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
        Suomen Laki:
        11 § (24.7.1998/563)
        Rikoksentekijän suojeleminen
        Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

        Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta."

        ---
        LAKIEN HIERARKIA:
        JUMALAN JA JEESUKSEN LAKI = KORKEIN LAKI
        Suomen Perustuslaki = ei saa olla ristiriidassa yllä olevan Lain suhteen
        suomen kirkkolaki = EI SAA OLLA RISTIRIIDASSA YLLÄ OLEVIEN LAKIEN SUHTEEN
        ---

        SIIS, rikollisuus EI OLE JUMALAA JA JEESUSTA VAAN saatanaa palvelevien rikollisten rikollisuutta!

        Pois se suomesta mika ei ole suomalaisuutta!!!

        http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1947/19470020
        Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
        8 artikla.
        Suomi, joka välirauhansopimuksen mukaisesti on ryhtynyt toimenpiteisiin hajoittaakseen kaikki Suomen alueella toimivat fascisminluontoiset poliittiset, sotilaalliset tai sotilaallisluontoiset järjestöt sekä muut järjestöt, jotka harjoittavat Neuvostoliitolle tai muille Yhdistyneille Kansakunnille vihamielistä propagandaa, sitoutuu olemaan vastaisuudessa sallimatta senluontoisten järjestöjen olemassaoloa ja toimintaa, joiden tarkoituksena on kieltää kansalta sen demokraattiset oikeudet.

        JOTEN
        RIKOLLISUUS EI KUULU SUOMEEN!

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
        Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing

        Suomen Perustuslain 1§, 2§, 3§, 4§, 5§, 6§, 7§, 8§, 9§ ja 10§ kohdan vaatimuksien täyttämiset tulee olla täytetty ennen kuin astuu voimaan 11§ >>> Suomen kansalaisilleen LAILLINEN uskonvapaus.
        Ellei Lain asettamia ehtoja TÄYTÄ, niin kyseessä on laittomuus.
        Siis jos joku tai joku uskonnollinen järjestö rikkoo jotakin 1§ > 10§ Suomen Perustuslain kohtaa, niin on rikollinen järjestönä eikä ole oikeudettu LAILLISESTI toimimaan.

        Joten kymmeniä, ehkä satoja vuosia jatkunut uskonnollisella rikollisuudella on juuren jo ainakin ensimmäisestä suomeen tehdystä ristiretkestä Jumalan ja Jeesuksen antaman Lain mukaan.
        Ja nykyaikaa kuvaa "Laki ja Oikeus" ristiriitaa se, että ilmeisesti Lain edustajina toimii samalla oikeuksien harmaalla alueella oleva virkakoneisto "joka ei ota kantaa" jos/kun "oma lehmä on ojassa" ja silloin kyseessä on vikaa myös Lakia ja sen toiminta kyvystä jonka valvonnasta ymmäertääkseni vastaa eduskunta ja hallitus.

        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

        SE, ETTÄ SUOMESSA ON USKOVAPAUS
        EI TARKOITA
        ETTÄ USKOLLA OPPEINEEN OLIS OIKEUTTA RIKOLLISESTI KOHDELLA SUOMALAISIA JA HEIDÄN LAPSIA!

        USKOVAISILLE EI OLE ANNETTU PERUSTUSLAIN SUHTEEN ERIVAPAUKSIA RIKOLLISUUDENSA YLÄ PITÄMISEKSI.

        JOTEN, MM TÄLLAISET OPIT OVAT SELVÄÄ LAITTOMUUDEN RIKOLLISUUTTA JOTA ILMEISESTI SUOMEN VALTION KIRKON SUOJELEE....
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
        "teuta
        21.6.2011 18:31
        KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
        KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
        AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
        SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
        HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
        JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
        "teuta
        22.4.2011 22:35
        Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
        sitten salassa n.7-13,
        VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
        En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää."

        RIPPI, EI OLE JUMALA JA JEESUKSEN ASETTAMA VAAN RIKOLLISUUDEN OMA, ITSE KEKSIMÄ OPPI, JOSSA RIKOLLISUUS JAKAA RIKOLLISILLEEN SOVITUKSIA RIKOKSISTA JOTKA TULEE ILMOITTAA POLIISILLE JA ASIAT KÄSITETLLÄÄN OIKEUS TEITSE NIIN KUIN KAIKKI RIKOKSET.
        JOTEN
        RIKOLLISTEN SUOJELEMINEN JA OMAVANHURSKAUS OPPI;
        OVAT
        saatanaa PALVALEVAN RIKOLLISUUDEN TÖRKEÄÄ TOIMINTAA SUOMESSA JOKA TULEE ASETTAA SAMAN RIKOSLAIN ALAISUUTEEN KUIN JOKAINEN KANSALAINEN; YHDEN VERATAISUUS LAIN EDESSÄ LAUMASSA TAI YKSIN!

        Se, että mm lapsia seksi-uhreina uhrataan rikollisuuden omavanhurskaus opien nojalla kantamaan elin ikäisen taakan saatanalla ja helevetillä hiljaisiksi peloteltuina on niin JÄRJETÖNTÄ RIKOLLISUUTTA, ETTÄ EI IHMINEN VOI SELLAISTA YMMÄRTÄÄ mutta uskontunnustuksen kaltaisille ja etenkin sen rikollisille se on valtion kirkon "laillista" oppien mukaista toimintaa!!!
        ja
        mitä tekee edustakunta ja hallistus.... lasten suojelu uskonnollisissa piireissä on tavallaan "lailla" suojattua toimintaa! Kun vastuussa olevat ei tee mitään, niin eivät tee virkavirhettä rikollisuuden vastaan!!!!

        KAIKEN, USKONNOLLISEN RIKOLLISUUDEN OLEMASSA OLEMISEN EHTONA JA YLLÄ PITÄJINÄ OVAT USKOVAISET.
        HE
        OVAT OMALTA OSALTAA OIKEUDETTUJA LUOPUMAAN RIKOLLISUUDEN TUKEMISESTA.. herra jumala ei sitä salli erota kirkosta..

        Oppia Jeesukselta..
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


    • fdghjdfjc

      Kuka vainhan voi sanoa mitä vain. Todistaminen on sitten eri juttu.

      • Totta - ja siksi näitä kommentteja täytyykin tarkastella monipuolisesti.

        Nyt minä olen omalta >kohdaltani tutkinut< asioita .. ja myös Raamatun valossa .. ja siksi olen sitä mieltä kuin tuossa toin esiin..

        Mutta olen myös huomannut että "ei kannettu vesi kaivossa pysy" ja siis jokaisen täytyy löytää itse se "lähde" joka sitten antaa sitä vettä - me voimme vai sanoa toiselle että etsi sieltä tai tuolta.. mitään valmiita aivo-ohjelmia ei kukaan voi toiselle antaa .. valitettavasti .. tai onko se edes valitettavaa .. ehkä ei..

        alex


      • lijuhyyb
        alex.kasi kirjoitti:

        Totta - ja siksi näitä kommentteja täytyykin tarkastella monipuolisesti.

        Nyt minä olen omalta >kohdaltani tutkinut< asioita .. ja myös Raamatun valossa .. ja siksi olen sitä mieltä kuin tuossa toin esiin..

        Mutta olen myös huomannut että "ei kannettu vesi kaivossa pysy" ja siis jokaisen täytyy löytää itse se "lähde" joka sitten antaa sitä vettä - me voimme vai sanoa toiselle että etsi sieltä tai tuolta.. mitään valmiita aivo-ohjelmia ei kukaan voi toiselle antaa .. valitettavasti .. tai onko se edes valitettavaa .. ehkä ei..

        alex

        saatanallisuuden käsikirjana raamatun valo on pimeää saatanallisuutta.
        Niin myös rikollisuuden järjettömät kristittyt lahkoineen!!!!


      • sdljkfvndiofuh
        lijuhyyb kirjoitti:

        saatanallisuuden käsikirjana raamatun valo on pimeää saatanallisuutta.
        Niin myös rikollisuuden järjettömät kristittyt lahkoineen!!!!

        Pystytkö muodostamaan yhtään järkevää lausetta vai onko Saatana raivelissasi kiinni?


      • jnjnjnjjnj
        sdljkfvndiofuh kirjoitti:

        Pystytkö muodostamaan yhtään järkevää lausetta vai onko Saatana raivelissasi kiinni?

        Todistettu asia, että raamattu on väärennetty
        ja
        että uskontunnustuksen antavat vain rikollisuuden aivopestyt jäsenet jo lapsena !

        Kiellätte uskovaisina rikollisuudenne SATOJEN MILJOONIEN IHMISTEN MURHAT ja olette muka "älä tapa" käskyn noudattajia!!!
        SIIS TEILLÄ EI OLE SEN VERTAA IHMISYYTTÄ NAHOISSANNE, ETTÄ LAUMANA TEHDYT RIKOKSENNE TUNNUSTAISITTE saatanaa palvelevien teoiksi!

        Niin alhaisia olette, joka omia, seurakuntanne lapsia uhraavina ääliöinä!!


    • 6888

      Yhtä vaivatonta tai vaikeaa on ajatella maailmankaikkeuden olleen olemassa ikuisesti.

      • Ei ole - siis yhtä vaivatonta - ei ainakaan jos haet asiallisuutta ajatuksillesi. Maailmankaikkeus (tai universumi) tähdet, planeetat, galaksit ja niin edelleen on jotain mikä on avaruudessa ja muodostavat yhdessä jotain mitä me kutsumme esimerkiksi universumiksi - kuinka monia universumeja loputtomassa ja aluttomassa avaruudessa on - sitä ei tiedä kukaan.
        Me voimme kuitenkin yhdellä tavalla ymmärtää että itse avaruus on rajaton - koska mitä tulisi sen jälkeen .. jos nyt avaruus loppuisi jossain .. jos se ei olisi avaruutta.

        alex


    • mmjnhbybyu

      raamatun vastaus on perCstä!
      valheita ja jakomielisten ristiriitaisia oppeja saatanaa jumalanaan palvelemaan eksytetyille kirjoitettua sopaskaa joka on iät ja ajat muuttuvaa rikollisuuden sontaa, poistavat jopa Jumalan ja Jeesuksen Lain osia (älä tee huorin) jotta uskovaiset irstailisivat huoraamalla itsensä helevettiin!
      onnea vaan matkaan....

      • Nyt valitettavasti sekoitat pahan kerran asioita toisiinsa - ja se perustuu siihen, että käsityksesi Raamatusta on sieltä mistä sanot Raamatun olevan ..

        Olisikohan niin, että tällä tavalla vain puolustelet omia vajavaisuuksiasi .. mutta jos tajuat, että itse Raamattu ei ole sama asia kuin sen vajavaiset "tulkitsijat" joista yksi puhuu sitä ja toinen puhuu tätä - niin ehkä ? näet asiat asioina. Siis ehkä..

        Jos Raamattu sanoo "älä tee huorin" mutta ihminen kuitenkin tekee vastoin Raamatun neuvoa - syytätkö sillin Raamattua siitä että ihminen ei seuraa sitä mitä Raamatussa opetetaan? No, et kai?

        Raamattu sanoo mitä sanoo ja kertoo tarinansa ja jos et sen sanomasta välitä .. niin sitten et .. mutta kenenkään ei tulisi syyttää siitä mitä tapahtuu Raamattua - joka vain kertoo sen ja vieläpä etukäteen.

        Raamattu kertoo ihmisen vajavaisuudesta - siitä kuinka ihminen kerran valitsi oman tiensä ja mihin se tie tulee monet ihmiset loppujen lopuksi viemään - mutta jos et usko niin et sitten usko - yksi asia on kuitenkin varmaa ... se näkyy tänään aika selvästi (kun asiaa tutkii ) että se "ihmisen tie" kulkee kohti sitä loppua - johon se täysin johdonmukaisesti ihmisten omien tekojen seurauksena päättyy ... ja siitä juuri Raamattu kertoo.
        Ei siinä ole mitään mystiikkaa tai taikaa .. ihminen turmelee maailmaa jossa asuu (kuinka järjetöntä se sitten onkin - niin hän tosiaan tekee sen) kaikki tapahtuu juuri niin kuin se on Raamatussa niin selvänäköisesti jo ennalta kerrottu - tuhansia vuosia sitten - ilman mitään taikaa tai muutakaan huuhaata - vain loogisesti ja tervejärkisesti.
        Valitettavasti on Raamatun tekstejä väännelty ihmisten usein sekaviin uskomuksiin sopiviksi ja siten kaiken muun huuhaan mukana myös sekoitettu Raamatun selvää kertomusta - mutta se on yhä näkyvissä ja vääriä käännöksiäkin on nykyään oikaistu enemmän alkutekstien suuntaan.

        Siis - älä sekoita ihmisen touhuja ja Raamattua ( joka kertoo niistä ihmisten touhuista) keskenään.

        alex


      • jnjfncjnfjncjf
        alex.kasi kirjoitti:

        Nyt valitettavasti sekoitat pahan kerran asioita toisiinsa - ja se perustuu siihen, että käsityksesi Raamatusta on sieltä mistä sanot Raamatun olevan ..

        Olisikohan niin, että tällä tavalla vain puolustelet omia vajavaisuuksiasi .. mutta jos tajuat, että itse Raamattu ei ole sama asia kuin sen vajavaiset "tulkitsijat" joista yksi puhuu sitä ja toinen puhuu tätä - niin ehkä ? näet asiat asioina. Siis ehkä..

        Jos Raamattu sanoo "älä tee huorin" mutta ihminen kuitenkin tekee vastoin Raamatun neuvoa - syytätkö sillin Raamattua siitä että ihminen ei seuraa sitä mitä Raamatussa opetetaan? No, et kai?

        Raamattu sanoo mitä sanoo ja kertoo tarinansa ja jos et sen sanomasta välitä .. niin sitten et .. mutta kenenkään ei tulisi syyttää siitä mitä tapahtuu Raamattua - joka vain kertoo sen ja vieläpä etukäteen.

        Raamattu kertoo ihmisen vajavaisuudesta - siitä kuinka ihminen kerran valitsi oman tiensä ja mihin se tie tulee monet ihmiset loppujen lopuksi viemään - mutta jos et usko niin et sitten usko - yksi asia on kuitenkin varmaa ... se näkyy tänään aika selvästi (kun asiaa tutkii ) että se "ihmisen tie" kulkee kohti sitä loppua - johon se täysin johdonmukaisesti ihmisten omien tekojen seurauksena päättyy ... ja siitä juuri Raamattu kertoo.
        Ei siinä ole mitään mystiikkaa tai taikaa .. ihminen turmelee maailmaa jossa asuu (kuinka järjetöntä se sitten onkin - niin hän tosiaan tekee sen) kaikki tapahtuu juuri niin kuin se on Raamatussa niin selvänäköisesti jo ennalta kerrottu - tuhansia vuosia sitten - ilman mitään taikaa tai muutakaan huuhaata - vain loogisesti ja tervejärkisesti.
        Valitettavasti on Raamatun tekstejä väännelty ihmisten usein sekaviin uskomuksiin sopiviksi ja siten kaiken muun huuhaan mukana myös sekoitettu Raamatun selvää kertomusta - mutta se on yhä näkyvissä ja vääriä käännöksiäkin on nykyään oikaistu enemmän alkutekstien suuntaan.

        Siis - älä sekoita ihmisen touhuja ja Raamattua ( joka kertoo niistä ihmisten touhuista) keskenään.

        alex

        #Jos Raamattu sanoo "älä tee huorin" mutta ihminen kuitenkin tekee vastoin Raamatun neuvoa - syytätkö sillin Raamattua siitä että ihminen ei seuraa sitä mitä Raamatussa opetetaan? No, et kai? #

        alex nimimerkille;

        TODISTIT TAAS, SEN PAPPIENKIN PAASAMAN OPIN, ETTÄ...
        ihmisyydestään luopuneiden uskovaisten rikoksiin olis MUKA JUMALA JA IHMISET SYYLLISIÄ!!!

        häpeäisit ääliömäisyyttäs mutta uskontunnustuksen kaltaiseksi aivopestynä et edes siihen pysty!

        lue ja järkiinny jos edes sekään on mahdollista sinullekkaan...

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14373787/pirkko-pappi----#comment-85573787
        #kuunteleva_kirkko
        20.7.2016 17:30
        Hei.
        Täällä on oikein 9 päivää sitten aloitettu ketju minulle. Ja ihmetelty miksi en tule vastaamaan asiallisiin kysymyksiin. Voi sentään, olen tehnyt muita asioita tässä välissä, onneksi nyt huomasin tämän suuren kunnian :) Asiallisia kysymyksiä en löytänyt kuin kaksi, mutta onneksi ne sentään löysin.
        Millainen on Jumala, Jeesus, joka ei suojele uskovaistenkaan lapsia erilaisilta kauheuksilta, kysyttiin. Esitän vastakysymyksen; ihminen on vastuussa omista teoistaan, ei Jumala ole ketjun aloittajan tai kenenkään muunkaan ratkaisuista tai tekemisistä vastuussa. Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista.
        Onko papit vapautettu kirkollisverosta, kysyttiin. Ei ole, tietenkään, miksi olisi. Me maksamme kirkollisveroa iloiten, ihan kuin muutkin seurakunnan jäsenet.
        Ystävällisesti,
        Pirkko-pappi#

        Siis herra jumalaa palvelevan papin mukaan "ihminen on vastuussa teoista" joten rikoksien syyt vieritetään VÄÄRÄÄ TODISTUSTA ANTAMALLA JUMALAA JA ihmisyydestään luopumattomien IHMISTEN rikoksiksi!

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Millä nimellä, ihmisyydestään luopuneita voisi kutsua rehellisesti, pahaa tarkoittamatta?
        Eläimeksi EI VOI KUTSUA, sillä järkevät eläimetkään ei uskontunnustusta herra jumalalle/jumalille anna!


    • Jumala.on

      Kuka iankaikkisuuden LUOJAN loisi. Hän on Luoja, kaikki muut luotua.
      Mutta kuinka te kiroilijat saatatte herjata kaiken Luojaa joka voi teidätkin hukuttaa ikuiseen helvettiin? Ette te pimeydessänne voi Luojaanne käskeä. Jumalaa suurempaa voimaa ei olekaan, hän meni alas syvimpiin paikkoihin tunteakseen teidät. Tulette sen näkemään että Herra on maailman ja iankaikkisuuden valo, uskotte tai ette. Pahuuden sokaisemana herjaatte kaiken maailman Jumalaa. Jumala sanoo: Peljätkää ennemmin sitä joka voi hukuttaa sielunne ikuiseen helvettiin.

      • Nyt on todella niin että Raamatussa ei ole edes sanaa helvetti .. niin tai ei ainakaan olisi jos ei ihminen (katolinen kirkko) olisi sitä sinne joskus alku vuosisatoina pannut.

        alex


      • älä.saivartele
        alex.kasi kirjoitti:

        Nyt on todella niin että Raamatussa ei ole edes sanaa helvetti .. niin tai ei ainakaan olisi jos ei ihminen (katolinen kirkko) olisi sitä sinne joskus alku vuosisatoina pannut.

        alex

        Raamatussa käytettyjä sanoja "helvetistä"

        Raamatun kirjoitukset on kirjoitettu heprean- ja arameankielellä (Vanha testamentti) sekä kreikaksi (Uusi testamentti). Raamatussa ei ole lainkaan sanaa "helvetti", joka on ollut skandinaavisissa kielissä alkujaan pakanauskontoihin kuuluva sana. Jeesus käytti helvetin sijaan sanaa "gehenna" (ge'enna), joka tarkoittaa Jerusalemin kaupungin lähellä sen eteläpuolella ollutta Hinnomin laaksoa ("Ge Hinnom", Neh 11:30; Jer 7:32; 19:2, 6; 32:35), jossa sijaitsi kuolleiden polttopaikka, Toofet. (Joos 15:8; 2Kun 23:10) Siellä poltettiin ihmisiä uhreiksi epäjumala Molokille kuninkaiden Aahas ja Manasse aikana. (2Aik 28:3; 33:6; Jer 7:31-32; 19:6, 11-14, "Hinnomin pojan laakso" sanoista "ge ben Hinnom")

        Jeesus käytti sanoja Ge Hinnom eli Gehenna kuvatessaan viimeisellä tuomiolla jumalattomia ja syntisiä kohtaavaa rangaistusta. (Matt 5:22, 29-30; 10:28; 18:9; 23:15, 33; Mar 9:43, 45, 47; Luuk 12:5; Jaak 3:6) Tämän kuvan taustalla on Jesajan kirjan lopun profetia Herran tulemuksesta. Herra on saapuva tulessa ja surmaava paljon ihmisiä. Nämä surmatut palavat sitten Jerusalemin ulkopuolella olevalla kaatopaikalla. (Jes. 66:17-24.) Ilmestyskirjassa mainittu tulinen järvi on tämä sama kaatopaikka. (Ilm. 14:9-11.) Siinä poltetaan siis kuolleiden ihmisten ruumiita. Ihmiset eivät ole elossa, kun tuli polttaa heitä.

        Vaikka tulesta sanotaan, että se ei sammu ja se on sammumaton tuli, niin Raamatussa on esimerkkejä siitä, miten tällainen tuli kuitenkin sammuu. Jeremian kirjan ennustuksen mukaan Jerusalemin talot ja portit olivat palava tulessa, joka ei sammu. (Jer. 17:27) Tämä profetia toteutui vuonna 587 e.Kr. Babylonian joukkojen polttaessa pyhän kaupungin. (2. Aik 36:31) Vaikka tulen ei pitänyt sammua, on se sammunut aikoja sitten. Samoin voidaan sanoa Sodoman ja Gomorran hävittäneestä tulesta. (Jda 1:7) Näemme näistä esimerkeistä, että iankaikkinen ja sammumaton tuli on pelkkä kielikuva, joka kuvaa perinpohjaista hävitystä ja tuhoa. Se on kohtaava niitä ihmisiä, jotka eivät saa armoa elää ikuisesti Jeesuksen ja pyhien luona. Synti on saanut silloin iankaikkisen palkkansa ja rangaistuksensa: kuoleman, josta ei ole enää paluuta takaisin elävien kirjoihin. Vain ne elävät iankaikkisesti, joiden nimet ovat Karitsan elämän kirjassa. Muut kuolevat iankaikkisen kuoleman rangaistuksena synneistään.


      • älä.saivartele kirjoitti:

        Raamatussa käytettyjä sanoja "helvetistä"

        Raamatun kirjoitukset on kirjoitettu heprean- ja arameankielellä (Vanha testamentti) sekä kreikaksi (Uusi testamentti). Raamatussa ei ole lainkaan sanaa "helvetti", joka on ollut skandinaavisissa kielissä alkujaan pakanauskontoihin kuuluva sana. Jeesus käytti helvetin sijaan sanaa "gehenna" (ge'enna), joka tarkoittaa Jerusalemin kaupungin lähellä sen eteläpuolella ollutta Hinnomin laaksoa ("Ge Hinnom", Neh 11:30; Jer 7:32; 19:2, 6; 32:35), jossa sijaitsi kuolleiden polttopaikka, Toofet. (Joos 15:8; 2Kun 23:10) Siellä poltettiin ihmisiä uhreiksi epäjumala Molokille kuninkaiden Aahas ja Manasse aikana. (2Aik 28:3; 33:6; Jer 7:31-32; 19:6, 11-14, "Hinnomin pojan laakso" sanoista "ge ben Hinnom")

        Jeesus käytti sanoja Ge Hinnom eli Gehenna kuvatessaan viimeisellä tuomiolla jumalattomia ja syntisiä kohtaavaa rangaistusta. (Matt 5:22, 29-30; 10:28; 18:9; 23:15, 33; Mar 9:43, 45, 47; Luuk 12:5; Jaak 3:6) Tämän kuvan taustalla on Jesajan kirjan lopun profetia Herran tulemuksesta. Herra on saapuva tulessa ja surmaava paljon ihmisiä. Nämä surmatut palavat sitten Jerusalemin ulkopuolella olevalla kaatopaikalla. (Jes. 66:17-24.) Ilmestyskirjassa mainittu tulinen järvi on tämä sama kaatopaikka. (Ilm. 14:9-11.) Siinä poltetaan siis kuolleiden ihmisten ruumiita. Ihmiset eivät ole elossa, kun tuli polttaa heitä.

        Vaikka tulesta sanotaan, että se ei sammu ja se on sammumaton tuli, niin Raamatussa on esimerkkejä siitä, miten tällainen tuli kuitenkin sammuu. Jeremian kirjan ennustuksen mukaan Jerusalemin talot ja portit olivat palava tulessa, joka ei sammu. (Jer. 17:27) Tämä profetia toteutui vuonna 587 e.Kr. Babylonian joukkojen polttaessa pyhän kaupungin. (2. Aik 36:31) Vaikka tulen ei pitänyt sammua, on se sammunut aikoja sitten. Samoin voidaan sanoa Sodoman ja Gomorran hävittäneestä tulesta. (Jda 1:7) Näemme näistä esimerkeistä, että iankaikkinen ja sammumaton tuli on pelkkä kielikuva, joka kuvaa perinpohjaista hävitystä ja tuhoa. Se on kohtaava niitä ihmisiä, jotka eivät saa armoa elää ikuisesti Jeesuksen ja pyhien luona. Synti on saanut silloin iankaikkisen palkkansa ja rangaistuksensa: kuoleman, josta ei ole enää paluuta takaisin elävien kirjoihin. Vain ne elävät iankaikkisesti, joiden nimet ovat Karitsan elämän kirjassa. Muut kuolevat iankaikkisen kuoleman rangaistuksena synneistään.

        te eksytte kuvitellessanne iankaikkisen kadotuksen olevan pelkkän lopun, pimeyden, olemattomuuden, kuten vuosituhannet ennen syntymää ovat olleet!!! JEESUS KRISTUS kuvaa vertauksissaan selvästi kuinka KAUHEAT ovat ikuisen TIETOISEN ERON JUMALASTA aiheuttamat tuskat ja kauhut!!!


      • e1-e9 kirjoitti:

        te eksytte kuvitellessanne iankaikkisen kadotuksen olevan pelkkän lopun, pimeyden, olemattomuuden, kuten vuosituhannet ennen syntymää ovat olleet!!! JEESUS KRISTUS kuvaa vertauksissaan selvästi kuinka KAUHEAT ovat ikuisen TIETOISEN ERON JUMALASTA aiheuttamat tuskat ja kauhut!!!

        Jeesus ei sanallakaan puhu mistään "ikuisesta helvetin" piinasta. Siis miksi sinä sellaista puhut?

        alex


      • mitä.jankkaat.juippi
        alex.kasi kirjoitti:

        Jeesus ei sanallakaan puhu mistään "ikuisesta helvetin" piinasta. Siis miksi sinä sellaista puhut?

        alex

        Lopeta jankutuksesi juippi.
        Kadotus on ikuinen ja niin Raamattu sanoo!
        En yhtään ihmettele, että sinuun kyllästyttiin adventistipalstalla!


      • älä.saivartele kirjoitti:

        Raamatussa käytettyjä sanoja "helvetistä"

        Raamatun kirjoitukset on kirjoitettu heprean- ja arameankielellä (Vanha testamentti) sekä kreikaksi (Uusi testamentti). Raamatussa ei ole lainkaan sanaa "helvetti", joka on ollut skandinaavisissa kielissä alkujaan pakanauskontoihin kuuluva sana. Jeesus käytti helvetin sijaan sanaa "gehenna" (ge'enna), joka tarkoittaa Jerusalemin kaupungin lähellä sen eteläpuolella ollutta Hinnomin laaksoa ("Ge Hinnom", Neh 11:30; Jer 7:32; 19:2, 6; 32:35), jossa sijaitsi kuolleiden polttopaikka, Toofet. (Joos 15:8; 2Kun 23:10) Siellä poltettiin ihmisiä uhreiksi epäjumala Molokille kuninkaiden Aahas ja Manasse aikana. (2Aik 28:3; 33:6; Jer 7:31-32; 19:6, 11-14, "Hinnomin pojan laakso" sanoista "ge ben Hinnom")

        Jeesus käytti sanoja Ge Hinnom eli Gehenna kuvatessaan viimeisellä tuomiolla jumalattomia ja syntisiä kohtaavaa rangaistusta. (Matt 5:22, 29-30; 10:28; 18:9; 23:15, 33; Mar 9:43, 45, 47; Luuk 12:5; Jaak 3:6) Tämän kuvan taustalla on Jesajan kirjan lopun profetia Herran tulemuksesta. Herra on saapuva tulessa ja surmaava paljon ihmisiä. Nämä surmatut palavat sitten Jerusalemin ulkopuolella olevalla kaatopaikalla. (Jes. 66:17-24.) Ilmestyskirjassa mainittu tulinen järvi on tämä sama kaatopaikka. (Ilm. 14:9-11.) Siinä poltetaan siis kuolleiden ihmisten ruumiita. Ihmiset eivät ole elossa, kun tuli polttaa heitä.

        Vaikka tulesta sanotaan, että se ei sammu ja se on sammumaton tuli, niin Raamatussa on esimerkkejä siitä, miten tällainen tuli kuitenkin sammuu. Jeremian kirjan ennustuksen mukaan Jerusalemin talot ja portit olivat palava tulessa, joka ei sammu. (Jer. 17:27) Tämä profetia toteutui vuonna 587 e.Kr. Babylonian joukkojen polttaessa pyhän kaupungin. (2. Aik 36:31) Vaikka tulen ei pitänyt sammua, on se sammunut aikoja sitten. Samoin voidaan sanoa Sodoman ja Gomorran hävittäneestä tulesta. (Jda 1:7) Näemme näistä esimerkeistä, että iankaikkinen ja sammumaton tuli on pelkkä kielikuva, joka kuvaa perinpohjaista hävitystä ja tuhoa. Se on kohtaava niitä ihmisiä, jotka eivät saa armoa elää ikuisesti Jeesuksen ja pyhien luona. Synti on saanut silloin iankaikkisen palkkansa ja rangaistuksensa: kuoleman, josta ei ole enää paluuta takaisin elävien kirjoihin. Vain ne elävät iankaikkisesti, joiden nimet ovat Karitsan elämän kirjassa. Muut kuolevat iankaikkisen kuoleman rangaistuksena synneistään.

        Aivan.
        Tosin tuostakin voisi tehdä sen tulkinnan että Jeesus käytti helvetin "sijaan" jotain muuta sanaa .. Tosiasiassa Jeesus ei puhunut mistään helvetistä sanaakaan ja kaikkein vähiten ikuisesta piinasta jossa syntistä rangaistaisiin ikisesti. Ei yhtään sanaa .. ei millään muilla nimillä tai millään peitetyillä sanoilla ..

        Ne ovat niitä "tekaistuja tarinoita" joista Pietari kirjoitti :

        2. Piet. 2:3 Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän TUHONSA odottaa heitä.

        Asia on niin että se joka ei ole lopputilanteessa (ja se tulee Raamatun mukaan vasta toisen ylösnousemuksen jälkeen) elämään sopiva se tuhoutuu - tavalla tai toisella ja thats'it. Ja silloin on elämän menetys luonnollisesti ihmisen tekojen seuraus.

        1. Piet. 1:17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika ...

        Ilm. 20:12
        Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.

        alex


      • mitä.jankkaat.juippi kirjoitti:

        Lopeta jankutuksesi juippi.
        Kadotus on ikuinen ja niin Raamattu sanoo!
        En yhtään ihmettele, että sinuun kyllästyttiin adventistipalstalla!

        Kadotus onkin ikuinen - mutta valitettavasti on Raamattuun käännetty sana tuho sanalla kadotus .. koska se sopii teikäläisten oppiin .. minä en ole sen enempää luterilainen kuin mitään muutakaan .. mutta ei kiinnosta väännellä Raamattua tavallasi - ja jo kielenkäyttösi valitettavasti osoittaa mistä hedelmistä on kyse .. pelkkää katkeraa valheellistaa syyttelyä -- kuinka ihmeessä luulet pelastuvasi -- kysyn vain .. Luuletko ihan tosissasi että sillä ei ole mitään väliä minkälainen on ? Kunhan uskoo ikuiseen piinaan ja pelkää sitä?

        Adventistit eivät muuten usko mihinkään ikuiseen helvettiin .. sen olen minäkin huomannut kun siellä kirjoittelen .. ja siitä heille täydet pisteet .. vaikka en adventisti olekaan.

        Ihmiset jotka uskovat "ikuisesti luotujaan piinaavaan jumalaan" puhuvat n.s. "läpiä päähänsä" ja sinä olet valitettavasti yksi niistä. Miksei Raamattu kelpaa ? Se minua kummastuttaa.. mutta kukin taplaa tyylillään ja toivotaan parasta sinullekin .. että pelko katoaisi ja järki saisi enemmän tilaa .. toivotaan .. toivotaan ..

        alex


      • mitä.jankkaat.juippi
        alex.kasi kirjoitti:

        Kadotus onkin ikuinen - mutta valitettavasti on Raamattuun käännetty sana tuho sanalla kadotus .. koska se sopii teikäläisten oppiin .. minä en ole sen enempää luterilainen kuin mitään muutakaan .. mutta ei kiinnosta väännellä Raamattua tavallasi - ja jo kielenkäyttösi valitettavasti osoittaa mistä hedelmistä on kyse .. pelkkää katkeraa valheellistaa syyttelyä -- kuinka ihmeessä luulet pelastuvasi -- kysyn vain .. Luuletko ihan tosissasi että sillä ei ole mitään väliä minkälainen on ? Kunhan uskoo ikuiseen piinaan ja pelkää sitä?

        Adventistit eivät muuten usko mihinkään ikuiseen helvettiin .. sen olen minäkin huomannut kun siellä kirjoittelen .. ja siitä heille täydet pisteet .. vaikka en adventisti olekaan.

        Ihmiset jotka uskovat "ikuisesti luotujaan piinaavaan jumalaan" puhuvat n.s. "läpiä päähänsä" ja sinä olet valitettavasti yksi niistä. Miksei Raamattu kelpaa ? Se minua kummastuttaa.. mutta kukin taplaa tyylillään ja toivotaan parasta sinullekin .. että pelko katoaisi ja järki saisi enemmän tilaa .. toivotaan .. toivotaan ..

        alex

        Mene sinne adventistipalstelle!
        Täällä ei harhaoppejasi kaivata!


      • alex.kasi kirjoitti:

        Jeesus ei sanallakaan puhu mistään "ikuisesta helvetin" piinasta. Siis miksi sinä sellaista puhut?

        alex

        en mielelläni lähtisi tällaiseen inttämiseen koska selvästikin olet puolesi valinnut, ja vaihtoehtojahan on vain kaksi!!!
        lukekaa PYHÄÄ RAAMATTUA ja USKOKAA PYHÄ EVANKELIUMI niin PELASTUTTE!!!
        kuitenkin laitan pinenen katkelman luettavaksenne koska ette kuitenkaan muuten lue, tätäkään tuskin inttämättä ja selittelemättä ja mitätöimättä nielette MUTTA tietäkää, ettei minun tehtäväni ole ketään vakuuttaa!!! kuinka voisinkaan??? jos SANA joka on PYHÄSSÄ RAAMATUSSA ei saa teitä uskomaan, miten minun sanani saisivat???

        Mark 9:
        43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
        44
        45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
        47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin (geenna),
        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.


      • Mitä tuohon kyllästymiseen tulee niin taisi tosiaan yksi ihminen "kyllästyä" kun en alkanut 10 vuoden jälkeen hänen kanssaan haukkumaan ihmisiä (siis adventisteja) .. mutta kyllästyminen oli molemminpuolista jos ajatellaan hänen kirjoituksiensa ateistisia ja Jumalaa pilkkaavia kirjoituksiaan (esimerkiksi kuinka Jumala muka istuu sormi perseessä ja ei ei tee mitään) - sen tyylisiä täysin holtittomia kirjoituksia .. joten se siitä .. sitä paitsi kyllä minä vielä kirjoittelen Adventismi palstallakin .. ja Ateistien palstalla ja Raamattu palstalla ja vähän muuallakin .. ja monella kielelläkin vielä jos tarvitaan ..

        alex


      • mene.omalle.palstallesi
        alex.kasi kirjoitti:

        Mitä tuohon kyllästymiseen tulee niin taisi tosiaan yksi ihminen "kyllästyä" kun en alkanut 10 vuoden jälkeen hänen kanssaan haukkumaan ihmisiä (siis adventisteja) .. mutta kyllästyminen oli molemminpuolista jos ajatellaan hänen kirjoituksiensa ateistisia ja Jumalaa pilkkaavia kirjoituksiaan (esimerkiksi kuinka Jumala muka istuu sormi perseessä ja ei ei tee mitään) - sen tyylisiä täysin holtittomia kirjoituksia .. joten se siitä .. sitä paitsi kyllä minä vielä kirjoittelen Adventismi palstallakin .. ja Ateistien palstalla ja Raamattu palstalla ja vähän muuallakin .. ja monella kielelläkin vielä jos tarvitaan ..

        alex

        Olet eksyttäjä, jahvetti!


      • e1-e9 kirjoitti:

        en mielelläni lähtisi tällaiseen inttämiseen koska selvästikin olet puolesi valinnut, ja vaihtoehtojahan on vain kaksi!!!
        lukekaa PYHÄÄ RAAMATTUA ja USKOKAA PYHÄ EVANKELIUMI niin PELASTUTTE!!!
        kuitenkin laitan pinenen katkelman luettavaksenne koska ette kuitenkaan muuten lue, tätäkään tuskin inttämättä ja selittelemättä ja mitätöimättä nielette MUTTA tietäkää, ettei minun tehtäväni ole ketään vakuuttaa!!! kuinka voisinkaan??? jos SANA joka on PYHÄSSÄ RAAMATUSSA ei saa teitä uskomaan, miten minun sanani saisivat???

        Mark 9:
        43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
        44
        45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
        47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin (geenna),
        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

        Etkö todella huomaa kuinka ristiriitainen on tuo sinun käsityksesi - ajattelehan nyt .. siinä Jeesus siis kehoittaa ihmistä heittämään kätensä tai jalkansa sinne "ikuiseen piinaan" (jota se teidän uskonne siihen helvettiin tarkoittaa). Siis ?? kättäkö siellä piinataan tai jalkaa tai silmää .. siis ?? kuinka te oikein ajattelette ? Tai ajatteletteko te lainkaan?

        Sitten Jeesus puhuu "elämästä" .. jonka vastakohta on kuolema .. siis Jeesus puhuu elämästä ja kuolemasta - ei taivaan ilosta ja helvetin piinasta.

        Ja jos tutkii asiaa rehellisesti - niin Jeesus ei puhukaan "helvetistä" vaan gehennasta - siis kaikki myytti joka on kerätty helvetti sanan ympärille voidaan ottaa pois .. ja kysyä mikä on gehenna.
        Gehenna on "Hinnomiin pojan laakso" jota Jeesuksen aikana käytettiin kaatopaikkana ja jossa ihmiset polttivat kaikki jätteensä ja roskansa - mutta ei vain niitä - vaan myöskin teloitettujen rikollisten ruumiit poltettiin gehennassa - koska heidän ei katsottu ansaitsevan muistohautaa ..
        Ajatus on että Jumala herättää kuolleet jotka ovat Jumalan muistissa ja rikollisille ei annettu muistohautaa vaan heidät poltettiin tuhkaksi - se on esimerkki siitä kun toinen kuolema kohtaa niitä jotka eivät pelastu - kun toisen ylösnousemuksen jälkeen n.s. "toinen kuolema" kohtaa niitä ihmisiä jotka eivät pelastu.

        Koko helvetti oppi on pakanuudesta kirkkoon eräänlaisen kompromissin kautta saatua harhaa .. Näin se on .

        Mark 9:
        43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet ELÄMÄÄN sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut gehennan kaatopaikan, sammumattomaan tuleen.
        44
        45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet ELÄMÄÄN sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään gehennan kaatopaikaan.
        47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään gehennan kaatopaikkaan.
        ---

        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

        Sitä paitsi ?? - ei heidän matonsa kuole ? ikuisia matoja ? helvetin tulessa.. haloo .. :) Madot luonnollisesti kuolevat jos niillä ei ole mitä syödä ..

        1992 käännös kertookin, että :
        "Jakeet 9:44 ja 9:46, jotka kuuluvat samoin kuin jae 9:48,puuttuvat luotettavimmista käsikirjoituksista".

        Olet omalle kohdalleni täysin varma, että mitään "luotujaan ikuisesti jumalaa ei ole olemassakaan" .. eikä sellainen ole todellisen Jumalan mieleen astunut - Jumala tietää mitä tekee ja Hän ei tietenkään luo elämää ikuisesti kitumaan kokko homma on täysin takaperoinen.
        Piste.

        alex


      • e1-e9 kirjoitti:

        te eksytte kuvitellessanne iankaikkisen kadotuksen olevan pelkkän lopun, pimeyden, olemattomuuden, kuten vuosituhannet ennen syntymää ovat olleet!!! JEESUS KRISTUS kuvaa vertauksissaan selvästi kuinka KAUHEAT ovat ikuisen TIETOISEN ERON JUMALASTA aiheuttamat tuskat ja kauhut!!!

        Voi hyvä immeinen sentään ?
        Iankaikkinen kuolema on KAIKEN MENETYS .. minusta on lähes elämän halveksimista kutsua kuolemaa riittämättömäksi seuraukseksi ihmisen vajavaisuudesta .. Se on auttamattomasti jokaisen meidän kohtalomme jos ei Jumala meitä auta .. koska meissä itsessämme ei ole iankaikkista elämää .. kun olemme erossa Jumalasta .. turha siitä on kinata .. lopullinen elämän menetys on jokaisen edessä - ilman Jumalaa ja sitä lunastusta ja opastusta mikä on tarjolla Jeesuksessa olemme kaikki - joka ainut - kuoleman omia. Se on Raamatun sanoman pääasiallinen sisältö.

        alex


      • okijuijhuhyu
        alex.kasi kirjoitti:

        Nyt on todella niin että Raamatussa ei ole edes sanaa helvetti .. niin tai ei ainakaan olisi jos ei ihminen (katolinen kirkko) olisi sitä sinne joskus alku vuosisatoina pannut.

        alex

        #ei ole - tai ainakaa ei olisi# on jakomielisen sontaluukku sopaskaa!!!

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        --

        UT:n, Jeesuksen (väärennettyjen) evankeliumien tietoa....

        Matteuksen evankeliumi:
        5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
        5:30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
        10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        Markuksen evankeliumi:
        9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen,
        9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin,
        9:47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,

        Luukkaan evankeliumi:
        12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

        Hakuehdolla helvetti löytyi 7 jaetta.

        ------------


      • okijuijhuhyu kirjoitti:

        #ei ole - tai ainakaa ei olisi# on jakomielisen sontaluukku sopaskaa!!!

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        --

        UT:n, Jeesuksen (väärennettyjen) evankeliumien tietoa....

        Matteuksen evankeliumi:
        5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
        5:30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
        10:28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

        Markuksen evankeliumi:
        9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen,
        9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin,
        9:47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,

        Luukkaan evankeliumi:
        12:5 Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.

        Hakuehdolla helvetti löytyi 7 jaetta.

        ------------

        No on sinulla vaikeaa ..

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Etkö todella huomaa kuinka ristiriitainen on tuo sinun käsityksesi - ajattelehan nyt .. siinä Jeesus siis kehoittaa ihmistä heittämään kätensä tai jalkansa sinne "ikuiseen piinaan" (jota se teidän uskonne siihen helvettiin tarkoittaa). Siis ?? kättäkö siellä piinataan tai jalkaa tai silmää .. siis ?? kuinka te oikein ajattelette ? Tai ajatteletteko te lainkaan?

        Sitten Jeesus puhuu "elämästä" .. jonka vastakohta on kuolema .. siis Jeesus puhuu elämästä ja kuolemasta - ei taivaan ilosta ja helvetin piinasta.

        Ja jos tutkii asiaa rehellisesti - niin Jeesus ei puhukaan "helvetistä" vaan gehennasta - siis kaikki myytti joka on kerätty helvetti sanan ympärille voidaan ottaa pois .. ja kysyä mikä on gehenna.
        Gehenna on "Hinnomiin pojan laakso" jota Jeesuksen aikana käytettiin kaatopaikkana ja jossa ihmiset polttivat kaikki jätteensä ja roskansa - mutta ei vain niitä - vaan myöskin teloitettujen rikollisten ruumiit poltettiin gehennassa - koska heidän ei katsottu ansaitsevan muistohautaa ..
        Ajatus on että Jumala herättää kuolleet jotka ovat Jumalan muistissa ja rikollisille ei annettu muistohautaa vaan heidät poltettiin tuhkaksi - se on esimerkki siitä kun toinen kuolema kohtaa niitä jotka eivät pelastu - kun toisen ylösnousemuksen jälkeen n.s. "toinen kuolema" kohtaa niitä ihmisiä jotka eivät pelastu.

        Koko helvetti oppi on pakanuudesta kirkkoon eräänlaisen kompromissin kautta saatua harhaa .. Näin se on .

        Mark 9:
        43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet ELÄMÄÄN sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut gehennan kaatopaikan, sammumattomaan tuleen.
        44
        45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet ELÄMÄÄN sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään gehennan kaatopaikaan.
        47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään gehennan kaatopaikkaan.
        ---

        48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

        Sitä paitsi ?? - ei heidän matonsa kuole ? ikuisia matoja ? helvetin tulessa.. haloo .. :) Madot luonnollisesti kuolevat jos niillä ei ole mitä syödä ..

        1992 käännös kertookin, että :
        "Jakeet 9:44 ja 9:46, jotka kuuluvat samoin kuin jae 9:48,puuttuvat luotettavimmista käsikirjoituksista".

        Olet omalle kohdalleni täysin varma, että mitään "luotujaan ikuisesti jumalaa ei ole olemassakaan" .. eikä sellainen ole todellisen Jumalan mieleen astunut - Jumala tietää mitä tekee ja Hän ei tietenkään luo elämää ikuisesti kitumaan kokko homma on täysin takaperoinen.
        Piste.

        alex

        juuri tuollaisen epärehellisen luikertelun ja selittelyn takia en mielelläni lähde asioista vääntämään, kerron vain sen MIKÄ ON KERROTTAVAKSENI ANNETTU!!! se joko otetaan vastaan tai, hyvin usein, hylätään!!! MUTTA mitä PYHÄN RAAMATUN eili JUMALAN ILMOITUKSEN sisältöön tulee se on TÄYSIN YKSISELITEINEN ikuisen piinan suhteen. SE ON JUMALATTOMIEN KOHTALO!!! ei se ole minun kehitelmäni eikä minun sanomisieni taivastelu asiaa muuksi muuta!!! kaikenlaisen luikertelun sijaan nyt on aika KATUA ja KÄÄNTYÄ ja TEHDÄ PARANNUS!!!


      • e1-e9 kirjoitti:

        juuri tuollaisen epärehellisen luikertelun ja selittelyn takia en mielelläni lähde asioista vääntämään, kerron vain sen MIKÄ ON KERROTTAVAKSENI ANNETTU!!! se joko otetaan vastaan tai, hyvin usein, hylätään!!! MUTTA mitä PYHÄN RAAMATUN eili JUMALAN ILMOITUKSEN sisältöön tulee se on TÄYSIN YKSISELITEINEN ikuisen piinan suhteen. SE ON JUMALATTOMIEN KOHTALO!!! ei se ole minun kehitelmäni eikä minun sanomisieni taivastelu asiaa muuksi muuta!!! kaikenlaisen luikertelun sijaan nyt on aika KATUA ja KÄÄNTYÄ ja TEHDÄ PARANNUS!!!

        No voi voi .. Minä olen 100% varma että mitään ikuista piinaa ei ole - jo siitäkin syystä että koska vajavaisuudessa ei ole iankaikkista elämää. Jos sinä et sitä ymmärrä niin et sitten ymmärrä - se on kuitenkin Raamatun selvä ilmoitus siitä asiasta.

        Muun muassa tässä:
        1. Tim. 6:
        11 Mutta sinä, Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta.
        12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.
        13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
        14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
        15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
        16 JOLLA AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS ; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        Juuri .. AMEN

        Jos minun nyt täytyisi valita sinun ja Raamatun välillä .. niin kumman luulet että valitsisin? Eikä vastaus ole päivän selvä ? Minulle ainakin on.

        .. jos sinä nyt tosissasi uskot että olet saanut tehtävän levittää uskoa "ikuiseen helvetin piinaan" - niin mietihän hetki : kuka sellaisen tehtävän on sinulle antanut .. siinä tapauksessa - Raamatussa ei sellaista oppia ole ..

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        No voi voi .. Minä olen 100% varma että mitään ikuista piinaa ei ole - jo siitäkin syystä että koska vajavaisuudessa ei ole iankaikkista elämää. Jos sinä et sitä ymmärrä niin et sitten ymmärrä - se on kuitenkin Raamatun selvä ilmoitus siitä asiasta.

        Muun muassa tässä:
        1. Tim. 6:
        11 Mutta sinä, Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta.
        12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.
        13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
        14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
        15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
        16 JOLLA AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS ; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        Juuri .. AMEN

        Jos minun nyt täytyisi valita sinun ja Raamatun välillä .. niin kumman luulet että valitsisin? Eikä vastaus ole päivän selvä ? Minulle ainakin on.

        .. jos sinä nyt tosissasi uskot että olet saanut tehtävän levittää uskoa "ikuiseen helvetin piinaan" - niin mietihän hetki : kuka sellaisen tehtävän on sinulle antanut .. siinä tapauksessa - Raamatussa ei sellaista oppia ole ..

        alex

        ymmärrän kyllä, jopa PYHÄÄ RAAMATTUA pystyy vääntelemään omiin tarkoituksiinsa!!! mitä tahansa kikkailua että pääsisi luikertelemaan RISTIN TIESTÄ!!! MUTTA muuta tietä ei ole joka veisi IKUISEEN ELÄMÄÄN, ikuiseen piinaan johtaa USEITA!!! sillä vaihtoehtoja on lopulta vain KAKSI!!! oletko JEESUKSEN KRISTUKSEN oma vai SAATANAN??? KRISTUKSEN omilla on vain RISTIN TIE!!! joka haluaa tätä vältellä, huomaa löytävänsä useita miellyttävämpiä tapoja elää ja vaeltaa!!! MUTTA NUO TIET VIEVÄT IKUISEEN PIINAAN!!! kuinka iloitsevatkaan PAHAT HENGET aina kun joku luikertelee ja väittelee PYHÄÄ SANAA vastaan!!! todellakin vain kaksi on vaihtoehtoa aivan kuten kahta eri luonnollista vuotoa joita kehomme erittää; siemennestettä ja kyyneleitä!!! edellinen saastuittaa sielumme vaatteen ja jälkimmäinen PUHDISTAA sen!!!kuinka mielellään nykyihminen vuodattaakaan siementään jopa SOPIMATTOMASTI tuhokseen ja kuinka kitsas on hän vuodattamaan SYNNINKATUMUKSEN JA PARANNUKSEN kyyneleitä PELASTUKSEKSEEN!!! selitelkää, luikerrelkaa, heittäkää siementänne MUTTA muistakaa, että profeetat on lähetetty teitä valistamaan!!! kun olette sanoman kuulleet ETTE VOI MILLÄÄN enää puolustautua sinä päivänä kun BABYLON PALAA...TULESSA!!!


      • e1-e9 kirjoitti:

        ymmärrän kyllä, jopa PYHÄÄ RAAMATTUA pystyy vääntelemään omiin tarkoituksiinsa!!! mitä tahansa kikkailua että pääsisi luikertelemaan RISTIN TIESTÄ!!! MUTTA muuta tietä ei ole joka veisi IKUISEEN ELÄMÄÄN, ikuiseen piinaan johtaa USEITA!!! sillä vaihtoehtoja on lopulta vain KAKSI!!! oletko JEESUKSEN KRISTUKSEN oma vai SAATANAN??? KRISTUKSEN omilla on vain RISTIN TIE!!! joka haluaa tätä vältellä, huomaa löytävänsä useita miellyttävämpiä tapoja elää ja vaeltaa!!! MUTTA NUO TIET VIEVÄT IKUISEEN PIINAAN!!! kuinka iloitsevatkaan PAHAT HENGET aina kun joku luikertelee ja väittelee PYHÄÄ SANAA vastaan!!! todellakin vain kaksi on vaihtoehtoa aivan kuten kahta eri luonnollista vuotoa joita kehomme erittää; siemennestettä ja kyyneleitä!!! edellinen saastuittaa sielumme vaatteen ja jälkimmäinen PUHDISTAA sen!!!kuinka mielellään nykyihminen vuodattaakaan siementään jopa SOPIMATTOMASTI tuhokseen ja kuinka kitsas on hän vuodattamaan SYNNINKATUMUKSEN JA PARANNUKSEN kyyneleitä PELASTUKSEKSEEN!!! selitelkää, luikerrelkaa, heittäkää siementänne MUTTA muistakaa, että profeetat on lähetetty teitä valistamaan!!! kun olette sanoman kuulleet ETTE VOI MILLÄÄN enää puolustautua sinä päivänä kun BABYLON PALAA...TULESSA!!!

        Mutta voi hyvä mies - ei Raamatussa ole mitään ikuista piinaa.
        Koko piina homma on sellainen pakanuudesta (siis muista uskonnoista) saatu oppi jota väkisin yritetään soveltaa Raamattuun - mutta eihän se sinne sovi.

        Miksi kaikkitietävä, erehtymätön, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Jumala olisi luonut elämää ikuisesti piinattavaksi .. ja vielä tulessa ??

        Tekikö Jumala sen mielestäsi vahingossa ? tai erehtyikö Erehtymätön ? tai ehkä uskot että Jumala teki välinpitämättömyyttään ? Tai mikä oli syy mielestäsi ?

        Totuus on että Jumala ei koskaan ole tehnyt mitään elämää ikuisesti kitumaan - ei helvetissä tai missään muuallakaan - Raamattu päin vastoin kertoo erittäin selvästi että jokainen joka ei elä Jumalan tahdossa - se on rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa - ei voi säilyä elossa kuin määrätyn ajan . Se on Raamatun opetus - ihminen kuolee syntiensä seurauksena ..

        Nyt on Jeesus maksanut sen hinnan ihmisten puolesta - Jeesus kuoli ja Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä ... olet kai lukenut..

        Jos nyt olisi siten kuin sinä uskot että synnin palkka olisikin ikuinen piina - niin kuka on siellä helvetissä niitä ihmisten syntejä maksamassa ? Jeesushan siellä ei ainakaan ole ..

        Mutta ei sinun sitä tarvitse uskoa, älä kuitenkaan selitä noita mahdottomuuksiasi meille jotka olemme asian tutkineet - ja joille asia on täysin selvä. 100% selvä ..

        Ja että kutsut ihmisiä vaikka minkälaisilla nimillä .. tai HUUDAT .. ei tee asiaa toiseksi - totuus on että Raamatussa ei ole ikuista elämää kuin >>niillä<< jotka elävät Jumalan tahdossa - ja mitä se tarkoittaa siitä sinulla ei taida olla tietoa. Päätellen näistä jutuistasi ainakin ..

        No vastaahan nyt noihin kiperiin kysymyksiini ..

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Mutta voi hyvä mies - ei Raamatussa ole mitään ikuista piinaa.
        Koko piina homma on sellainen pakanuudesta (siis muista uskonnoista) saatu oppi jota väkisin yritetään soveltaa Raamattuun - mutta eihän se sinne sovi.

        Miksi kaikkitietävä, erehtymätön, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Jumala olisi luonut elämää ikuisesti piinattavaksi .. ja vielä tulessa ??

        Tekikö Jumala sen mielestäsi vahingossa ? tai erehtyikö Erehtymätön ? tai ehkä uskot että Jumala teki välinpitämättömyyttään ? Tai mikä oli syy mielestäsi ?

        Totuus on että Jumala ei koskaan ole tehnyt mitään elämää ikuisesti kitumaan - ei helvetissä tai missään muuallakaan - Raamattu päin vastoin kertoo erittäin selvästi että jokainen joka ei elä Jumalan tahdossa - se on rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa - ei voi säilyä elossa kuin määrätyn ajan . Se on Raamatun opetus - ihminen kuolee syntiensä seurauksena ..

        Nyt on Jeesus maksanut sen hinnan ihmisten puolesta - Jeesus kuoli ja Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä ... olet kai lukenut..

        Jos nyt olisi siten kuin sinä uskot että synnin palkka olisikin ikuinen piina - niin kuka on siellä helvetissä niitä ihmisten syntejä maksamassa ? Jeesushan siellä ei ainakaan ole ..

        Mutta ei sinun sitä tarvitse uskoa, älä kuitenkaan selitä noita mahdottomuuksiasi meille jotka olemme asian tutkineet - ja joille asia on täysin selvä. 100% selvä ..

        Ja että kutsut ihmisiä vaikka minkälaisilla nimillä .. tai HUUDAT .. ei tee asiaa toiseksi - totuus on että Raamatussa ei ole ikuista elämää kuin >>niillä<< jotka elävät Jumalan tahdossa - ja mitä se tarkoittaa siitä sinulla ei taida olla tietoa. Päätellen näistä jutuistasi ainakin ..

        No vastaahan nyt noihin kiperiin kysymyksiini ..

        alex

        ei, ystäväni, ei...ei ole minun tehtäväni vastailla ja väitellä!!! vahvasti te täällä väittelette ja perustelette kantojanne MUTTA minä mieluummin eläisin elämääni ilman näitä julistamisiani MUTTA en voi koska tämä on minulle ANNETTU TEHTÄVÄ!!! minä kerron sen mitä olen kerrottavakseni saanut ja jos joku siitä vaarin ottaa KIITOS JUMALALLE!!!


      • e1-e9 kirjoitti:

        ei, ystäväni, ei...ei ole minun tehtäväni vastailla ja väitellä!!! vahvasti te täällä väittelette ja perustelette kantojanne MUTTA minä mieluummin eläisin elämääni ilman näitä julistamisiani MUTTA en voi koska tämä on minulle ANNETTU TEHTÄVÄ!!! minä kerron sen mitä olen kerrottavakseni saanut ja jos joku siitä vaarin ottaa KIITOS JUMALALLE!!!

        Ai ai - ai .. siis - sait siis "tehtävän" levittää Raamatun vastaista oppia että Jumala loi elämää ikuisesti piinattavaksi helvetin tulessa ??
        Ota hyvä ihminen selvää kuka sellaisen tehtävän sinulle antoi.. minä ottaisin ..

        Mutta en minäkään vastailisi - jos olisin sinun housuissasi .. :)

        alex


    • Jobinpostia

      1Tim.6:16. Biblia (1776). Jolla ainoalla on kuolemattomuus, joka asuu kirkaudessa, johon ei yksikään tulla taida, jota ei yksikään ihminen nähnyt ole eikä taida nähdä: jolla olkoon kunnia ja ijankaikkinen voima, amen! Kirjoitetaan: iankaikkinen. Kol.1:15. Sananl.8:22.

      • Tässä on 1776 käännöskin pysynyt asiassa ..

        1933/38 sanoo saman
        16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        1933/38 sanoo saman
        16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        1992 käännös on kuitenkin ehkä kaikkein selvin:
        16 Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen

        Tämä tarkoittaa että ihminen tai muukaan kukaan joka elää erossa Jumalasta ei ole kuolematon (ja kuolema = kuolema eli elämän loppu) - vaikka sitäkin on yritetty väännellä toiseksi (aivan kuin Jumalalla ei olisi ollut sanoja kirjoittaa sitä mitä kirjoitti) .

        Se tarkoittaa myöskin että kukaan syntinen (vajavainen) ei voi lähestyä Jumalaa ja jäädä eloon..

        2. Moos. 33:20 Herra sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani, sillä yksikään ihminen, joka näkee minut, ei jää eloon.

        alex


      • OletkoJehovalainen
        alex.kasi kirjoitti:

        Tässä on 1776 käännöskin pysynyt asiassa ..

        1933/38 sanoo saman
        16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        1933/38 sanoo saman
        16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        1992 käännös on kuitenkin ehkä kaikkein selvin:
        16 Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen

        Tämä tarkoittaa että ihminen tai muukaan kukaan joka elää erossa Jumalasta ei ole kuolematon (ja kuolema = kuolema eli elämän loppu) - vaikka sitäkin on yritetty väännellä toiseksi (aivan kuin Jumalalla ei olisi ollut sanoja kirjoittaa sitä mitä kirjoitti) .

        Se tarkoittaa myöskin että kukaan syntinen (vajavainen) ei voi lähestyä Jumalaa ja jäädä eloon..

        2. Moos. 33:20 Herra sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani, sillä yksikään ihminen, joka näkee minut, ei jää eloon.

        alex

        Jokaisen sielu on kulematon ja jokainen viettää iäisyytensä joko Jumalan läsnäolossa tai siitä erossa.

        Luetko uudenmaailman käännöstä puhut aivan kuin jahvetti?


      • OletkoJehovalainen kirjoitti:

        Jokaisen sielu on kulematon ja jokainen viettää iäisyytensä joko Jumalan läsnäolossa tai siitä erossa.

        Luetko uudenmaailman käännöstä puhut aivan kuin jahvetti?

        En lue - vaan Raamattua .. sillä erotuksella kuitenkin että olen tutkinut raamatuntekstejä eri aikakusilta ja eri Raamatuista (minulla on yli 40 eri raamatunkäännöstä) ja olen varma että mitään "luotujaan ikuisesti piinaavaa jumalaa ei Raamatussa todellisuudessa ole.

        Vt:kin (siis n.k. vanhatestamentti - mikä sekin on vain ihmisen keksimä nimi ja antaa helposti sen väärän kuvan että Raamattu ei olisi "yksi ja sama" kertomus sen alusta sen loppuun) oli aikaisemmin täynnä helvettiä - asia mikä sittemmin on korjattu ja tänään ei helvettiä Vt:ssä enää ole - mikä on oikein hyvä asia ..

        Valitettavasti se kuitenkin on yhä jäljellä ainakin suomalaisissa raamatunkäännöksissä Ut puolella. Tosin sieltäkin sitä on poistettu ja tänään on helvetti vähentynyt 24:stä >> 11:sta - periaatteessa se on jäljellä ainoastaan kun on kyse "gehennan kaatopaikasta" .. josta Jeesus siis puhui ja jossa rikollisten TELOITETUT ruumiit poltettiin Jeesuksen aikana.. ja jonne Jeesus sanoi että parempi että heität sinne kätesi kuin että sinut heitetään sinne kokonaan ..

        Tästä kirkko sitten teki käännöksen Raamattuun, joka sanoo että Jumala olisi luonut elämää ikuisesti piinattavaksi tulessa .. ush ..

        Kirkko on väärässä .. Raamattu sanoo, että sellainen olisi Jumalalle kauhistus .. kirkko kyllä itse poltteli aikanaan (eikä kovinkaan kauan sitten) ihmisiä elävänä rovioilla - mikä sekin on täysin Raamatun opetuksia vastaan -- luonnollisesti. Kirkko on tänään ehkä hieman parempi kuin silloin - mutta sen tulisi korjata tämä suurin virheensä jossa oikeastaan syytetään Jumalaa mitä karkeimmalla tavalla.. Jumalaa joka on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja .. ja jonka vanhurskautta Jeesus kehoitti meitä etsimään..

        alex

        Ps. jos haluat niin voin osoittaa kuinka Vt:n kirjoituksia on vääristelty ...


      • lue.tarkemmin
        OletkoJehovalainen kirjoitti:

        Jokaisen sielu on kulematon ja jokainen viettää iäisyytensä joko Jumalan läsnäolossa tai siitä erossa.

        Luetko uudenmaailman käännöstä puhut aivan kuin jahvetti?

        Eipä tuossa ole uudenmaailman käännöstä, etkö osaa erottaa yhtä raamattua toisesta, vai miksi kyselet.


      • jhygtfrfrf
        alex.kasi kirjoitti:

        Tässä on 1776 käännöskin pysynyt asiassa ..

        1933/38 sanoo saman
        16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        1933/38 sanoo saman
        16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        1992 käännös on kuitenkin ehkä kaikkein selvin:
        16 Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen

        Tämä tarkoittaa että ihminen tai muukaan kukaan joka elää erossa Jumalasta ei ole kuolematon (ja kuolema = kuolema eli elämän loppu) - vaikka sitäkin on yritetty väännellä toiseksi (aivan kuin Jumalalla ei olisi ollut sanoja kirjoittaa sitä mitä kirjoitti) .

        Se tarkoittaa myöskin että kukaan syntinen (vajavainen) ei voi lähestyä Jumalaa ja jäädä eloon..

        2. Moos. 33:20 Herra sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani, sillä yksikään ihminen, joka näkee minut, ei jää eloon.

        alex

        NAURAA!!!!

        ja kristityt väittää ettei Jumala ja Jeesuksen Sana muutu!!!!

        *luder/luther kääntää varmaan kylkeä...*

        Jumala ja Jeesuksen Oman Sanan Pyhää Raamattua ei ole kirjoitetussa muodossa.
        Sen vuoksi, Jeesus lähetti omilleen Pyhän Hengen tueksi ettei totuus katoaisi maailmasta (saatanaa jumaloivien rikollisten takia)


      • jhygtfrfrf kirjoitti:

        NAURAA!!!!

        ja kristityt väittää ettei Jumala ja Jeesuksen Sana muutu!!!!

        *luder/luther kääntää varmaan kylkeä...*

        Jumala ja Jeesuksen Oman Sanan Pyhää Raamattua ei ole kirjoitetussa muodossa.
        Sen vuoksi, Jeesus lähetti omilleen Pyhän Hengen tueksi ettei totuus katoaisi maailmasta (saatanaa jumaloivien rikollisten takia)

        höpö höpö - tuolla tavalla sitä sitten uskotaan ihan mihin sattuu - ja kontataan srk:n lattioilla ja mölistään jotain käsittämätöntä jota kutsutaan kielillä puhumiseksi ja jota sitten joku ihmisparka tulkkaa toisille sekoilijoille. Voi voi ..
        lue Raamattua jos olet uskovainen ihminen ja lopeta höyryämästä kuin pikku lapsi..

        alex


    • bhbgvfvf

      KYLLÄ OLETTE USKIKSET SAIRAITA ÄÄLIÖITÄ!

      Etsitte Jumalallisuuden tietoa saatanaa palvelevien käsikirjasta jota uskotte Jumalan ja Jeesuksen Sanaksi!

      Faktaa on se, että JUMALAN JA JEESUKSEN OMAN SANAN PYHÄÄ RAAMATTUA OLE KOSKAAN OLLUT OLEMASSAKAAN KIRJOITETUSSA MUODOSSA.

      IHMISILLE TIEDOKSI:
      Sen vuoksi, Jeesus lähetti Pyhän Hengen tueksi omilleen, ettei saatanaa palvelevien rikollisten vuoksi totuus katoaisi maailmasta.

      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
      24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
      24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
      24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
      24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
      24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.

      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      15:26 "Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta."

      HUOM!
      Väärennetyn raamatun; Paavalin tekstien pyhällä hengellä on saatanallisuuden sarvet!

      • juuhyhygy

        kun pappejakin todistaa paavalin sopaskat valheeksi niin miksi uskovaiset eivät usko totuutta???!!!

        http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
        #Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
        Kirje roomalaisille
        Ensimmäinen kirje korinttilaisille
        Toinen kirje korinttilaisille
        Kirje galatalaisille
        Kirje efesolaisille *
        Kirje filippiläisille
        Kirje kolossalaisille *
        Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
        Toinen kirje tessalonikalasille *
        Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
        Toinen kirje Timoteukselle *
        Kirje Titukselle *
        Kirje Filemonille
        Kirje hebrealaisille * #


      • juuhyhygy kirjoitti:

        kun pappejakin todistaa paavalin sopaskat valheeksi niin miksi uskovaiset eivät usko totuutta???!!!

        http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
        #Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
        Kirje roomalaisille
        Ensimmäinen kirje korinttilaisille
        Toinen kirje korinttilaisille
        Kirje galatalaisille
        Kirje efesolaisille *
        Kirje filippiläisille
        Kirje kolossalaisille *
        Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
        Toinen kirje tessalonikalasille *
        Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
        Toinen kirje Timoteukselle *
        Kirje Titukselle *
        Kirje Filemonille
        Kirje hebrealaisille * #

        Näin juuri! Paavali kirjoitti vaikka mitä: kysykää vaikka hänen nimissään kirjoittaneilta! Raamattu on paha väärennys.


      • juuhyhygy kirjoitti:

        kun pappejakin todistaa paavalin sopaskat valheeksi niin miksi uskovaiset eivät usko totuutta???!!!

        http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
        #Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
        Kirje roomalaisille
        Ensimmäinen kirje korinttilaisille
        Toinen kirje korinttilaisille
        Kirje galatalaisille
        Kirje efesolaisille *
        Kirje filippiläisille
        Kirje kolossalaisille *
        Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
        Toinen kirje tessalonikalasille *
        Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
        Toinen kirje Timoteukselle *
        Kirje Titukselle *
        Kirje Filemonille
        Kirje hebrealaisille * #

        Paavali on erittäin hyvä ihmisten silmien avaaja ja mitä väliä sillä oikeastaan on edes väliä kuka ne on kirjoittanut .. ei se ole kirjoittajasta kiinni vaan siitä mitä kirjoitetaan. Paavalin kirjeet ovat kuitenkin yksi kiinteä osa Raamatun kokonaissanomaa ja ne sopivat siihen oikein hyvin - nyt ei Raamatun todellinen sanoma ole kaikkien mieleen ja siksi ollaan Paavaliakin poistamassa .. koska Paavalin kirjeet oikein luettuna paljastavat, että monet kirkot opettavat väärää oppia kun väittävät että synnissä olisi iankaikkista elämää. Paavali kertoo suorin sanoin että se joka ei pelastu .. tuhoutuu.

        alex


      • mkmujnyby
        alex.kasi kirjoitti:

        Paavali on erittäin hyvä ihmisten silmien avaaja ja mitä väliä sillä oikeastaan on edes väliä kuka ne on kirjoittanut .. ei se ole kirjoittajasta kiinni vaan siitä mitä kirjoitetaan. Paavalin kirjeet ovat kuitenkin yksi kiinteä osa Raamatun kokonaissanomaa ja ne sopivat siihen oikein hyvin - nyt ei Raamatun todellinen sanoma ole kaikkien mieleen ja siksi ollaan Paavaliakin poistamassa .. koska Paavalin kirjeet oikein luettuna paljastavat, että monet kirkot opettavat väärää oppia kun väittävät että synnissä olisi iankaikkista elämää. Paavali kertoo suorin sanoin että se joka ei pelastu .. tuhoutuu.

        alex

        Juu, paavali on saatana hyvä saatanan palvelevija kaltaisine uskovaisineen!
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.

        ----

        ei haluta nauraa mieleltään sairaiksi aivopestyjen uskovaisten tyhmyysille!

        MIKSI USKOSSA ÄÄLIÖITYNEET "IKUISET RIKOLLISET" OVAT NIIN saatanallisuuden TYHMIÄ, ETTEIVÄT YMMÄRRÄ EDES MILLAISIA OVAT VAIKKA ITSE SEN OVAT herra jumalalleen TUNNUSTANEET???

        kristyillä, EI OLE YHTÄÄN JEESUKSEN JA JEESUKSEN OPETUSLAPSTEN PERUSTAMAA SEURAKUNTAA
        mutta
        onpa ja olipa paavalais-luterilaisuuden saatanaa jumaloivien rikollisuuden "mini helevettejä" omien seurakuntalaisten, lastenkin kiduttamiseksi, tappamiseksi, raiskaamiseksi jne.
        Järkiintyneissä valtioissa on seurakuntia lakkautettu ja kirkkoja tuhottu mutta suomeessa pitää rikollisuudella on vielä valtion rikko... saatanallisuus velvoittaa!

        ---

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

        kristityistä, EI SAA JUMALAA JA JEESUSTA PELVELEVAA EIKÄ IHMISTÄ USKOMALLA! ...mutta saatanalle ne kelpaa ihmisyydestään luopuneita järjettöminä petoina!


        kristityistä EI SAA USKOMALLAKAAN KRISTILLISIÄ!
        Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
        Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
        Ilm. 2:1-29
        Pergamos
        Tyatira
        Sardes
        Smyrna
        Filadelfia
        Efeso
        Laodikea
        ----------
        HUOM!
        Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.


      • mkmujnyby kirjoitti:

        Juu, paavali on saatana hyvä saatanan palvelevija kaltaisine uskovaisineen!
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.

        ----

        ei haluta nauraa mieleltään sairaiksi aivopestyjen uskovaisten tyhmyysille!

        MIKSI USKOSSA ÄÄLIÖITYNEET "IKUISET RIKOLLISET" OVAT NIIN saatanallisuuden TYHMIÄ, ETTEIVÄT YMMÄRRÄ EDES MILLAISIA OVAT VAIKKA ITSE SEN OVAT herra jumalalleen TUNNUSTANEET???

        kristyillä, EI OLE YHTÄÄN JEESUKSEN JA JEESUKSEN OPETUSLAPSTEN PERUSTAMAA SEURAKUNTAA
        mutta
        onpa ja olipa paavalais-luterilaisuuden saatanaa jumaloivien rikollisuuden "mini helevettejä" omien seurakuntalaisten, lastenkin kiduttamiseksi, tappamiseksi, raiskaamiseksi jne.
        Järkiintyneissä valtioissa on seurakuntia lakkautettu ja kirkkoja tuhottu mutta suomeessa pitää rikollisuudella on vielä valtion rikko... saatanallisuus velvoittaa!

        ---

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

        kristityistä, EI SAA JUMALAA JA JEESUSTA PELVELEVAA EIKÄ IHMISTÄ USKOMALLA! ...mutta saatanalle ne kelpaa ihmisyydestään luopuneita järjettöminä petoina!


        kristityistä EI SAA USKOMALLAKAAN KRISTILLISIÄ!
        Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
        Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
        Ilm. 2:1-29
        Pergamos
        Tyatira
        Sardes
        Smyrna
        Filadelfia
        Efeso
        Laodikea
        ----------
        HUOM!
        Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.

        Olipas todella ymmärtämätöntä puhetta.. :))

        aex


      • torre12 kirjoitti:

        Näin juuri! Paavali kirjoitti vaikka mitä: kysykää vaikka hänen nimissään kirjoittaneilta! Raamattu on paha väärennys.

        PYHÄ RAAMATTU on JUMALAN ILMOITUS!!! ihmisviisastelut eivät sitä muuksi muuta!!! tänä BABYLONIN PALON aattona kannattaa sinun, ihminen, mieluummin lukea PYHÄÄ SANAA ja USKOA ja KATUA ja ITKEÄ KATKERIA KYYNELIÄ sielusi puhdistamiseksi!!! TÄYSIN HYÖDYTÖNTÄ ja jopa TURMIOLLISTA on käydä viisastelemaan ja itseään nostattamaan perättömillä PYHÄÄ RAAMATTUA koskevilla väärillä väittämillä!!! KAVAHTAKAA moista mielettömyyttä!!!


    • Vastaaan

      No tää ei ole mikään hankala kysymys : Kuka Loi Jumalan? No se vitun ihminen tietysti...

      • Ups :) taidat sekoittaa Jumalan ja jumalat toisiinsa.

        alex


      • ijuihjuhyhy

        Vaikka ilmaiset kantasi aika ....maisesti niin olet silti oikeassa!
        Jo aikojen alusta oli loisia, laiskoja jotka elättivät itseänsä toisten työllä.
        Oli sadetanssijoita,
        poppamiehiä jne
        ja
        heistä tuhansien vuosien aikana kehittyi papisto.

        "X" loi maailman kaikkeuden ihmisineen
        laiska ihminen/ihmiset loi jumalan/jumalat

        ((Jeesuksenkin antama tieto on väärennetyssäkin raamatussa kuka "X" on
        mutta harva sen löyttää... viisas ei julkaise kaikkea mitä tietää, se ominaisuus on järjestä luopuneiden ominaisuus...))

        rikollisella kristinuskolla, yli 3500 lahkoilla on satoja ellei tuhansia jumalia. Pelkästään suomen valtion kirkon luterilaisuus noin 18 lestdiolaisineen on useita jumalia, MIHIN HE MUUTEN TARVIIS NIIN MONTA LAHKOA!!!!

        sadetanssijat, poppamiehet, kuninkaat, keisarit, faaraot jne olivat sellaisia herra jumalia joita on palvottu jumalina...
        Ellen ole väärin, asiaa tutkimatta, arvioinut niin Japanin Keisari on tavallaan japanilaisille jumala tai ainakin jumalallisuuden tunnus/ihmistymä kunnioituksen kautta... Mutta epäilen, ettei japanilaisetkaan pidä Keisariaan maailman kaikkeuden "X" :nä....


      • ijuihjuhyhy kirjoitti:

        Vaikka ilmaiset kantasi aika ....maisesti niin olet silti oikeassa!
        Jo aikojen alusta oli loisia, laiskoja jotka elättivät itseänsä toisten työllä.
        Oli sadetanssijoita,
        poppamiehiä jne
        ja
        heistä tuhansien vuosien aikana kehittyi papisto.

        "X" loi maailman kaikkeuden ihmisineen
        laiska ihminen/ihmiset loi jumalan/jumalat

        ((Jeesuksenkin antama tieto on väärennetyssäkin raamatussa kuka "X" on
        mutta harva sen löyttää... viisas ei julkaise kaikkea mitä tietää, se ominaisuus on järjestä luopuneiden ominaisuus...))

        rikollisella kristinuskolla, yli 3500 lahkoilla on satoja ellei tuhansia jumalia. Pelkästään suomen valtion kirkon luterilaisuus noin 18 lestdiolaisineen on useita jumalia, MIHIN HE MUUTEN TARVIIS NIIN MONTA LAHKOA!!!!

        sadetanssijat, poppamiehet, kuninkaat, keisarit, faaraot jne olivat sellaisia herra jumalia joita on palvottu jumalina...
        Ellen ole väärin, asiaa tutkimatta, arvioinut niin Japanin Keisari on tavallaan japanilaisille jumala tai ainakin jumalallisuuden tunnus/ihmistymä kunnioituksen kautta... Mutta epäilen, ettei japanilaisetkaan pidä Keisariaan maailman kaikkeuden "X" :nä....

        Raamattu on Raamattu - ja ilman Raamattua ei raamatullisuutta olisi - jos nyt tajuatte? .. Luulisin että kukaan ei välitä tippaakaan noista teidän seli seli selityksistä - en minä ainakaan - niissä kun ei ole päätä eikä häntää.

        alex


    • Isä_Saatana

      Yleensä lapsilla ja vanhemmilla on erimielisyyksiä. Jumala kapinoi ilmeisesti vanhempaansa, eli Saatanaa vastaan edelleen tuhansienkin vuosien perästä.

      • Yleensä uskovat perustavat uskonsa siihen oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen joka tulee esiin Jumalan teoissa. Esimerkiksi ihmisen lunastus on Jumalan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden osoitus ihmisille. Lunastus on nimenomaan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja siksi myös uskottava. Se joka on Jumalan oikeudenmukaisten ja rakkaudellisten tekojen vastustaja ei ole oikeudenmukainen ja rakkaudellinen.

        alex


      • mkmjnhbgvg
        alex.kasi kirjoitti:

        Yleensä uskovat perustavat uskonsa siihen oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen joka tulee esiin Jumalan teoissa. Esimerkiksi ihmisen lunastus on Jumalan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden osoitus ihmisille. Lunastus on nimenomaan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja siksi myös uskottava. Se joka on Jumalan oikeudenmukaisten ja rakkaudellisten tekojen vastustaja ei ole oikeudenmukainen ja rakkaudellinen.

        alex

        Niinkö!
        Tappamallahan ne rikollisen kristinuskon uskovaiset rakkaudensa osoittavat!
        Tosin en näe siinä mitään oikeudenmukaisutta mutta ihmisillä ja uskovaisillahan on eri Jumala!


      • mkmjnhbgvg kirjoitti:

        Niinkö!
        Tappamallahan ne rikollisen kristinuskon uskovaiset rakkaudensa osoittavat!
        Tosin en näe siinä mitään oikeudenmukaisutta mutta ihmisillä ja uskovaisillahan on eri Jumala!

        No, nyt taidat sekoittaa asioita pahan kerran - Jumala ja tämä maailmallinen politiikka ei ole sama asia. Kun joku selittää mihin hän ei usko on ihan ok - mutta kun sama ihminen selittää käsityksiään siitä mihin joku toinen uskoo - muka - on se suunnilleen aina täysin vailla asiallisuutta .. sillä kukaan ei usko siihen mitä hänen uskoksi yritetään selittää.

        alex


      • vtvtvttvt
        alex.kasi kirjoitti:

        No, nyt taidat sekoittaa asioita pahan kerran - Jumala ja tämä maailmallinen politiikka ei ole sama asia. Kun joku selittää mihin hän ei usko on ihan ok - mutta kun sama ihminen selittää käsityksiään siitä mihin joku toinen uskoo - muka - on se suunnilleen aina täysin vailla asiallisuutta .. sillä kukaan ei usko siihen mitä hänen uskoksi yritetään selittää.

        alex

        Tutkihan kristittynä rikollisuudenne historia tarkemmin!
        Ja
        häpeä edes yrittää kiillotella saatanallisuuden saastaista miekkaanne joka on tappanut ja tapattanut paavalin ajoita Jumalaa ja Jeesusta palvelevia KRISTILLISIÄ!

        Tai oletko sinäkin niin hullu järjetön, että uskot uskovaisena että Jeesuksen seuraajat; kristilliset Jeesuksenkin tappoi???
        Ne, jotka tappoi Jeesusta seuranneita KRISTILLISIÄ, OPETUSLAPSIAKIN niin se sama saatanallisuuden kristittyjen lahtari kaarti oli asialla Jeesuksenkin tappisessa.

        rikolliset kristityt valittavat että "meitä on aina vainottu" vaikka Paavali itse kertoo totuuden saatanaa palvelevana kristittynä.
        Näin se teidän herra jumalanne kristittyjen rikollisuus alkoi...
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        Yritä edes järkiintyä!


      • vtvtvttvt kirjoitti:

        Tutkihan kristittynä rikollisuudenne historia tarkemmin!
        Ja
        häpeä edes yrittää kiillotella saatanallisuuden saastaista miekkaanne joka on tappanut ja tapattanut paavalin ajoita Jumalaa ja Jeesusta palvelevia KRISTILLISIÄ!

        Tai oletko sinäkin niin hullu järjetön, että uskot uskovaisena että Jeesuksen seuraajat; kristilliset Jeesuksenkin tappoi???
        Ne, jotka tappoi Jeesusta seuranneita KRISTILLISIÄ, OPETUSLAPSIAKIN niin se sama saatanallisuuden kristittyjen lahtari kaarti oli asialla Jeesuksenkin tappisessa.

        rikolliset kristityt valittavat että "meitä on aina vainottu" vaikka Paavali itse kertoo totuuden saatanaa palvelevana kristittynä.
        Näin se teidän herra jumalanne kristittyjen rikollisuus alkoi...
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        Yritä edes järkiintyä!

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä o l e n apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska o l e n vainon n u t Jumalan seurakuntaa.

        Ennen Jeesuksen kohtaamista Saulus tosiaan vaino s i kristittyjä.
        Niin, Jeesus muuttaa ihmisen ja pitää nöyrällä paikalla. Ei Paavali todellkaan ylpeile teoillaan vaikka ne anteeksi saikin.
        Jumala käyttää meitä syntisiä ihmisiä valtakuntanasa työssä kun uskomme Jeesukseen ja teemme parannuksen!
        Muitahan Hänellä ei ole täällä maanpäällä.


      • vtvtvttvt kirjoitti:

        Tutkihan kristittynä rikollisuudenne historia tarkemmin!
        Ja
        häpeä edes yrittää kiillotella saatanallisuuden saastaista miekkaanne joka on tappanut ja tapattanut paavalin ajoita Jumalaa ja Jeesusta palvelevia KRISTILLISIÄ!

        Tai oletko sinäkin niin hullu järjetön, että uskot uskovaisena että Jeesuksen seuraajat; kristilliset Jeesuksenkin tappoi???
        Ne, jotka tappoi Jeesusta seuranneita KRISTILLISIÄ, OPETUSLAPSIAKIN niin se sama saatanallisuuden kristittyjen lahtari kaarti oli asialla Jeesuksenkin tappisessa.

        rikolliset kristityt valittavat että "meitä on aina vainottu" vaikka Paavali itse kertoo totuuden saatanaa palvelevana kristittynä.
        Näin se teidän herra jumalanne kristittyjen rikollisuus alkoi...
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        Yritä edes järkiintyä!

        Mitähän taas yritit sanoa - minä en kuulu mihinkään kirkkoon tai lahkoon, joten lopeta tuo lavertelusi .

        alex


      • ybybtybvtvt
        odotan.analyysiasi kirjoitti:

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä o l e n apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska o l e n vainon n u t Jumalan seurakuntaa.

        Ennen Jeesuksen kohtaamista Saulus tosiaan vaino s i kristittyjä.
        Niin, Jeesus muuttaa ihmisen ja pitää nöyrällä paikalla. Ei Paavali todellkaan ylpeile teoillaan vaikka ne anteeksi saikin.
        Jumala käyttää meitä syntisiä ihmisiä valtakuntanasa työssä kun uskomme Jeesukseen ja teemme parannuksen!
        Muitahan Hänellä ei ole täällä maanpäällä.

        Tiedoksi vaan, ettei Jeesus ja Paavali koskaan kohdanneen!
        vaan se tieto on Paavalin valetta tai jopa paavalin oppikunnan sopaskaa johon järjettömiksi aivopestyt uskovaiset uskoo kun Jeesus on uskomiset kieltänyt!
        Jos, siis JOS Jeesus olis Paavalin tavannut niin Hän olisi sen kyllä ITSE omilleen ilmoittanut!
        Tässä kristittyjen pappienkin tunnustamaa faktaa ja tältä osin ja lisää paljastuksia on tulossa!
        Tahallanne unohdatte aivopestyinä, että Paavali oli saatanaa palveleva rikollinen ja itsen sen teillekkin sanassaan ilmoittaneena.
        ja toinen asia, mitä kierrätte kaukaa, on Jeesuksen antama selvä kielto;
        "ÄLKÄÄ USKOKO"
        ja silti uskotte jopa selviin valheellisuuksiin kun aivopesu ammattilaiset ovat teidät valheta uskoviksi aivopessyt, ja järjestäkin olette luopuneet!

        http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
        #Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
        Kirje roomalaisille
        Ensimmäinen kirje korinttilaisille
        Toinen kirje korinttilaisille
        Kirje galatalaisille
        Kirje efesolaisille *
        Kirje filippiläisille
        Kirje kolossalaisille *
        Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
        Toinen kirje tessalonikalasille *
        Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
        Toinen kirje Timoteukselle *
        Kirje Titukselle *
        Kirje Filemonille
        Kirje hebrealaisille * #

        raamattu, on saatanallisuuden käsikirjaksi väärennettyä sopaskaa ja
        SEN VUOKSI, JEESUS LÄHETTI OMILLEEN PYHÄN HENGEN JOTTA TOTUUS MAAILMASSA SÄILYISI!
        Sitä vastaa, rikollinen kristinuskon papistoineen taistelee mm JUMALAA JA IHMISIÄ SYYTTÄMÄLLÄ OMISTA RIKOKSISTAAN.
        KYSYMYS PAPILLE:
        "Kertokaa rehellisesti se, että
        millainen Jumala ja Jeesus
        se todellisuudessa kristityillä on
        JOKA
        EI SUOJELE USKOVAISTEN LAPSIAKAAN, TAPPAJILTA, TAPATTAVILTA, RAISKAAVILTA JNE RIKOLLISUUDEN RIKOLLISILTA?

        papin vastaus:
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14373787/pirkko-pappi----#comment-85573787
        #kuunteleva_kirkko
        20.7.2016 17:30
        Hei.
        Täällä on oikein 9 päivää sitten aloitettu ketju minulle. Ja ihmetelty miksi en tule vastaamaan asiallisiin kysymyksiin. Voi sentään, olen tehnyt muita asioita tässä välissä, onneksi nyt huomasin tämän suuren kunnian :) Asiallisia kysymyksiä en löytänyt kuin kaksi, mutta onneksi ne sentään löysin.
        Millainen on Jumala, Jeesus, joka ei suojele uskovaistenkaan lapsia erilaisilta kauheuksilta, kysyttiin. Esitän vastakysymyksen; ihminen on vastuussa omista teoistaan, ei Jumala ole ketjun aloittajan tai kenenkään muunkaan ratkaisuista tai tekemisistä vastuussa. Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista.
        Onko papit vapautettu kirkollisverosta, kysyttiin. Ei ole, tietenkään, miksi olisi. Me maksamme kirkollisveroa iloiten, ihan kuin muutkin seurakunnan jäsenet.
        Ystävällisesti,
        Pirkko-pappi#

        TUON VASTAUKSEN MUKAAN JUMALA JA IHMISET OVAT SYYLLISIÄ ihmisyydestään luopuneidet rikollisien kristittyjen rikoksista!
        TUOLLAISTA rikollisuuden oppia teille saatanaa jumaloiville aivopestyinä järjettöminä syötetään "me vain pelastumme" saatanllisuuden VALHEENA!

        TAI, oletteko te kaikki kristittyinä muutenkin, kuin aivopestyinä uskovaisina, VALMIITA TODISTAMAAN JUMALAA
        JA
        IHMISYYDESTÄÄN LUOPUMATTOMIA
        TEIDÄN LAHKONNE herra jumalan palvelijoiden RIKOKSISTA????

        TÄLLAISIKSI OLETTE AIVOPESTYJÄ...
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
        "Kiva kun olit tarkkana
        teuta 13.11.2010 14:18
        Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
        Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        Näistä rikoksista oli kysymys..
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)


      • kmjkmujnunin
        ybybtybvtvt kirjoitti:

        Tiedoksi vaan, ettei Jeesus ja Paavali koskaan kohdanneen!
        vaan se tieto on Paavalin valetta tai jopa paavalin oppikunnan sopaskaa johon järjettömiksi aivopestyt uskovaiset uskoo kun Jeesus on uskomiset kieltänyt!
        Jos, siis JOS Jeesus olis Paavalin tavannut niin Hän olisi sen kyllä ITSE omilleen ilmoittanut!
        Tässä kristittyjen pappienkin tunnustamaa faktaa ja tältä osin ja lisää paljastuksia on tulossa!
        Tahallanne unohdatte aivopestyinä, että Paavali oli saatanaa palveleva rikollinen ja itsen sen teillekkin sanassaan ilmoittaneena.
        ja toinen asia, mitä kierrätte kaukaa, on Jeesuksen antama selvä kielto;
        "ÄLKÄÄ USKOKO"
        ja silti uskotte jopa selviin valheellisuuksiin kun aivopesu ammattilaiset ovat teidät valheta uskoviksi aivopessyt, ja järjestäkin olette luopuneet!

        http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
        #Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
        Kirje roomalaisille
        Ensimmäinen kirje korinttilaisille
        Toinen kirje korinttilaisille
        Kirje galatalaisille
        Kirje efesolaisille *
        Kirje filippiläisille
        Kirje kolossalaisille *
        Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
        Toinen kirje tessalonikalasille *
        Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
        Toinen kirje Timoteukselle *
        Kirje Titukselle *
        Kirje Filemonille
        Kirje hebrealaisille * #

        raamattu, on saatanallisuuden käsikirjaksi väärennettyä sopaskaa ja
        SEN VUOKSI, JEESUS LÄHETTI OMILLEEN PYHÄN HENGEN JOTTA TOTUUS MAAILMASSA SÄILYISI!
        Sitä vastaa, rikollinen kristinuskon papistoineen taistelee mm JUMALAA JA IHMISIÄ SYYTTÄMÄLLÄ OMISTA RIKOKSISTAAN.
        KYSYMYS PAPILLE:
        "Kertokaa rehellisesti se, että
        millainen Jumala ja Jeesus
        se todellisuudessa kristityillä on
        JOKA
        EI SUOJELE USKOVAISTEN LAPSIAKAAN, TAPPAJILTA, TAPATTAVILTA, RAISKAAVILTA JNE RIKOLLISUUDEN RIKOLLISILTA?

        papin vastaus:
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14373787/pirkko-pappi----#comment-85573787
        #kuunteleva_kirkko
        20.7.2016 17:30
        Hei.
        Täällä on oikein 9 päivää sitten aloitettu ketju minulle. Ja ihmetelty miksi en tule vastaamaan asiallisiin kysymyksiin. Voi sentään, olen tehnyt muita asioita tässä välissä, onneksi nyt huomasin tämän suuren kunnian :) Asiallisia kysymyksiä en löytänyt kuin kaksi, mutta onneksi ne sentään löysin.
        Millainen on Jumala, Jeesus, joka ei suojele uskovaistenkaan lapsia erilaisilta kauheuksilta, kysyttiin. Esitän vastakysymyksen; ihminen on vastuussa omista teoistaan, ei Jumala ole ketjun aloittajan tai kenenkään muunkaan ratkaisuista tai tekemisistä vastuussa. Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista.
        Onko papit vapautettu kirkollisverosta, kysyttiin. Ei ole, tietenkään, miksi olisi. Me maksamme kirkollisveroa iloiten, ihan kuin muutkin seurakunnan jäsenet.
        Ystävällisesti,
        Pirkko-pappi#

        TUON VASTAUKSEN MUKAAN JUMALA JA IHMISET OVAT SYYLLISIÄ ihmisyydestään luopuneidet rikollisien kristittyjen rikoksista!
        TUOLLAISTA rikollisuuden oppia teille saatanaa jumaloiville aivopestyinä järjettöminä syötetään "me vain pelastumme" saatanllisuuden VALHEENA!

        TAI, oletteko te kaikki kristittyinä muutenkin, kuin aivopestyinä uskovaisina, VALMIITA TODISTAMAAN JUMALAA
        JA
        IHMISYYDESTÄÄN LUOPUMATTOMIA
        TEIDÄN LAHKONNE herra jumalan palvelijoiden RIKOKSISTA????

        TÄLLAISIKSI OLETTE AIVOPESTYJÄ...
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
        "Kiva kun olit tarkkana
        teuta 13.11.2010 14:18
        Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
        Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        Näistä rikoksista oli kysymys..
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

        Jos paavalilais-luterilaisuuden kristittyjen rikollisuus on edelleen uskovaisten mielestä JUMALAN JA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUMATTOMIEN rikollisuutta,
        NIIN
        KUKA NE kristityjen rikoksenne TODELLISUUDESSA TEKI, saatananneko ja herra jumalanne jota pappi mahdollisesti tarkoitti Jumala syyttäen?

        Ilmeisesti pappi tarkoitta herra jumalaanne sillä herra jumalan sanaahan tämä rikollisiilleen antama "käsky" on tarkoitettu, TOSIN, ILMEISESTI VAIN PAPISTON KÄYTTÖÖN....
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        papistonne ei ole Jumalan ja Jeesuksen virkaan asettama vaan rikollisuus jakaa virkansa itse rikollisilleen JA MÄÄRÄÄ EHDOT:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
        SIIS;
        Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

        Papisto ollenee tietoisesti saatanaa jumaloivia sillä kai ne papitko osaavat lukea Jeesuksen evankeliumia vaikka eivät saa sitä saarnata ja opettaa:
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."

        joten

        näiden selvyyksien valossa tuli järjettömän uskovaisenkin ymmärtää, MIKSI JEESUS ON KIELTÄNYT USKOMASTA!!!
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
        24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
        24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
        24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

        LUE TOISEEN TAI USEAMPAA KERTAAN JOS EI TOTUUS SELVIÄ!!!

        jk
        minua haukkumalla ja arvostelemalla todellisuudessa arvostelette sitä faktaa jonka ole esille laittanut.


      • kkiujuhygbyby
        alex.kasi kirjoitti:

        Mitähän taas yritit sanoa - minä en kuulu mihinkään kirkkoon tai lahkoon, joten lopeta tuo lavertelusi .

        alex

        Etkö osaa lukea?
        En kirjoittanut sinun kuuluvat johonkin kirkoon tai lahkoon
        VAAN
        KIRJOITIN MIELIPITEISTESI ANNISTA KRISTITTYJEN RIKOLLISUUDEN OPEIN MIELIPITEINESI!
        Joten olit tai et tai mitä olet tai et ovat asioita joka minua ei kiinnosta!
        Epäilen, että sinua koskettaa totuus ja asiasta keskustelemisen estämiseksi teet juttusta kiertotien pois aiheesta.
        En tietääkseni ole edes kysynyt että maksatko kirkollisvero maailmaa kalttavan rikollisuuden tukijana jossa lapsia on kautta kristittyjenkin aikojen lapsia uhrattu ja edelleen uhrataan mm papistonkin seksi orjiksi!

        ihminen tai jopa mahdollisesti IHMISYYDESTÄ luopunut loi jumalan;
        sadetanssijoista, poppamiehistä jne kehittyi saman kaltaisia valehtelevia pappeja joita monet kutsuvat eri nimillä, seurakuntalaisillaan itseään valehtelemalla elättäviksi pullapossuiksi jne. Ne köyhälistön työläisten selkänahasta revityt papiston leveä leipä ei kaikkina aikoina ole ollut edes moraalisesti oikein, mutta nykyisinhän seurakuntalaiset kustantavat papeilleen viinatkin vaikka seurakunnissa on nälkää näkevie sairata ja vanhuksia sekä mm köyhiä yksinhuoltajia lapsineen....

        Joten se kristittyjenkin lähimmäisen rakkaus ei ilmeisesti aina osu kohdalleen, ei edes lapsia rikollisesti raiskaavilla kristittyjen papistollakaan maailmallakaan...

        http://yle.fi/uutiset/3-8581727

        http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ainakin-30-tyttoa-raiskannut-hiv-pappi-selviaa-ilman-rangaistusta-meksikossa/6077338

        jne............

        Joten herralta rauhaa!


      • kkiujuhygbyby kirjoitti:

        Etkö osaa lukea?
        En kirjoittanut sinun kuuluvat johonkin kirkoon tai lahkoon
        VAAN
        KIRJOITIN MIELIPITEISTESI ANNISTA KRISTITTYJEN RIKOLLISUUDEN OPEIN MIELIPITEINESI!
        Joten olit tai et tai mitä olet tai et ovat asioita joka minua ei kiinnosta!
        Epäilen, että sinua koskettaa totuus ja asiasta keskustelemisen estämiseksi teet juttusta kiertotien pois aiheesta.
        En tietääkseni ole edes kysynyt että maksatko kirkollisvero maailmaa kalttavan rikollisuuden tukijana jossa lapsia on kautta kristittyjenkin aikojen lapsia uhrattu ja edelleen uhrataan mm papistonkin seksi orjiksi!

        ihminen tai jopa mahdollisesti IHMISYYDESTÄ luopunut loi jumalan;
        sadetanssijoista, poppamiehistä jne kehittyi saman kaltaisia valehtelevia pappeja joita monet kutsuvat eri nimillä, seurakuntalaisillaan itseään valehtelemalla elättäviksi pullapossuiksi jne. Ne köyhälistön työläisten selkänahasta revityt papiston leveä leipä ei kaikkina aikoina ole ollut edes moraalisesti oikein, mutta nykyisinhän seurakuntalaiset kustantavat papeilleen viinatkin vaikka seurakunnissa on nälkää näkevie sairata ja vanhuksia sekä mm köyhiä yksinhuoltajia lapsineen....

        Joten se kristittyjenkin lähimmäisen rakkaus ei ilmeisesti aina osu kohdalleen, ei edes lapsia rikollisesti raiskaavilla kristittyjen papistollakaan maailmallakaan...

        http://yle.fi/uutiset/3-8581727

        http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ainakin-30-tyttoa-raiskannut-hiv-pappi-selviaa-ilman-rangaistusta-meksikossa/6077338

        jne............

        Joten herralta rauhaa!

        Höpö höpö - olet luulosairas ja aika yksinkertainen ja kova soittamaan suutasi vielä.


      • vtvtvttvt kirjoitti:

        Tutkihan kristittynä rikollisuudenne historia tarkemmin!
        Ja
        häpeä edes yrittää kiillotella saatanallisuuden saastaista miekkaanne joka on tappanut ja tapattanut paavalin ajoita Jumalaa ja Jeesusta palvelevia KRISTILLISIÄ!

        Tai oletko sinäkin niin hullu järjetön, että uskot uskovaisena että Jeesuksen seuraajat; kristilliset Jeesuksenkin tappoi???
        Ne, jotka tappoi Jeesusta seuranneita KRISTILLISIÄ, OPETUSLAPSIAKIN niin se sama saatanallisuuden kristittyjen lahtari kaarti oli asialla Jeesuksenkin tappisessa.

        rikolliset kristityt valittavat että "meitä on aina vainottu" vaikka Paavali itse kertoo totuuden saatanaa palvelevana kristittynä.
        Näin se teidän herra jumalanne kristittyjen rikollisuus alkoi...
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        Yritä edes järkiintyä!

        ##Tutkihan kristittynä rikollisuudenne historia tarkemmin!##

        ?? mitä oikein höpiset - mitä minun rikollisuuttani tarkoitat ?

        Kun näitä täysin sekavia kirjoituksiasi lukee niin ainoa mikä tulee mieleen on että: "voi tuotakin ihmisparkaa - seonnut ihan täysin" ..

        Sitä paitsi tuo sana jonka kirjoitit "rikollisuudenne" on väärin kirjoitettu - se tulisi kirjoittaa rikollisuutenne .. ei edes se ole oikein .. saati sitten sisältö ..

        alex


      • jjunybybb
        alex.kasi kirjoitti:

        Höpö höpö - olet luulosairas ja aika yksinkertainen ja kova soittamaan suutasi vielä.

        uskot muutakin kuin saatanaa jumalaksi!

        Olitpa tai et kirkonjäsen niin korvies välissä on aivopesyn sontaakin rikollisuuden puolustajana!


      • hbgvbgvfgf
        alex.kasi kirjoitti:

        Höpö höpö - olet luulosairas ja aika yksinkertainen ja kova soittamaan suutasi vielä.

        NÄIN KIRJOITI:
        #Yleensä uskovat perustavat uskonsa siihen oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen joka tulee esiin Jumalan teoissa. Esimerkiksi ihmisen lunastus on Jumalan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden osoitus ihmisille. Lunastus on nimenomaan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja siksi myös uskottava. Se joka on Jumalan oikeudenmukaisten ja rakkaudellisten tekojen vastustaja ei ole oikeudenmukainen ja rakkaudellinen.#

        uskovaiset perusteluineen, ovat uskontunnustuksensa kaltaisia ääliöitä.
        Lue se, löytyy ylempänä!

        joten

        "minä olen herra sinun jumalasi" luterilaisuudella on saatanaa palvelleen paavalin sopaska opein perustamana ja höystettynä Jumalaa ja Jeesusta sekä uskontunnustusta antatomia IHMISIÄ vihaavien saaatanallisuuden opit!
        ja
        sitä saatanallisuuta jota paavalilais-luterilaisuus rikoksineen (mm Jeesuksen seuraajien ja opetustalasten tappajana) edustaa, siitä rikollisuudesta pyrit tekemeen "jumalan rakkauden" uskon vaikka se on saatanasta!

        näyttöä:
        #2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.
        #

        joten opettele asiat ja lopeta valehtelemasta!
        Vai uskotko että Jumala ja Jeesus papistolla teettää saatanallisia rikoksia kuten sitä sanomatta yrität todistaa!!!!
        Tämä, suomen valtion; valtion kirkon "herra jumala" opettaa lhimmäisen rakkautta ymmärryksesi mukaan näin...
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

        Suomen valtion kirkon herra jumala antama oppi rikollisilleen:
        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        joten tuon käskyn nuodattajien toimesta kaltastesi tuolla on suomalaisa lapsia viellä nykyaikana käytetty lapsiuhreina saatanalle!... ELLET LÖYDÄ JUMALAN TAI JEESUKSEN ANTAMAAN KÄSKYÄ LASTEN TAPPAMISIIN, RAISKAAMISIIN JNE.

        JA

        NÄIN ON luterilaisuus oppeineen rikollisuuden historiallaan saatanan herrakseen ja luder/lutherin herra jumalakseen tunnustanut
        joten
        tunnustaisivat herransa niiden omilla nimillä
        eivätkä esiintyisi Jumalan ja Jeesuksen Nimeen valehtelevina saatanan enkeleinä!


      • hbgvbgvfgf kirjoitti:

        NÄIN KIRJOITI:
        #Yleensä uskovat perustavat uskonsa siihen oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen joka tulee esiin Jumalan teoissa. Esimerkiksi ihmisen lunastus on Jumalan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden osoitus ihmisille. Lunastus on nimenomaan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen ja siksi myös uskottava. Se joka on Jumalan oikeudenmukaisten ja rakkaudellisten tekojen vastustaja ei ole oikeudenmukainen ja rakkaudellinen.#

        uskovaiset perusteluineen, ovat uskontunnustuksensa kaltaisia ääliöitä.
        Lue se, löytyy ylempänä!

        joten

        "minä olen herra sinun jumalasi" luterilaisuudella on saatanaa palvelleen paavalin sopaska opein perustamana ja höystettynä Jumalaa ja Jeesusta sekä uskontunnustusta antatomia IHMISIÄ vihaavien saaatanallisuuden opit!
        ja
        sitä saatanallisuuta jota paavalilais-luterilaisuus rikoksineen (mm Jeesuksen seuraajien ja opetustalasten tappajana) edustaa, siitä rikollisuudesta pyrit tekemeen "jumalan rakkauden" uskon vaikka se on saatanasta!

        näyttöä:
        #2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.
        #

        joten opettele asiat ja lopeta valehtelemasta!
        Vai uskotko että Jumala ja Jeesus papistolla teettää saatanallisia rikoksia kuten sitä sanomatta yrität todistaa!!!!
        Tämä, suomen valtion; valtion kirkon "herra jumala" opettaa lhimmäisen rakkautta ymmärryksesi mukaan näin...
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

        Suomen valtion kirkon herra jumala antama oppi rikollisilleen:
        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        joten tuon käskyn nuodattajien toimesta kaltastesi tuolla on suomalaisa lapsia viellä nykyaikana käytetty lapsiuhreina saatanalle!... ELLET LÖYDÄ JUMALAN TAI JEESUKSEN ANTAMAAN KÄSKYÄ LASTEN TAPPAMISIIN, RAISKAAMISIIN JNE.

        JA

        NÄIN ON luterilaisuus oppeineen rikollisuuden historiallaan saatanan herrakseen ja luder/lutherin herra jumalakseen tunnustanut
        joten
        tunnustaisivat herransa niiden omilla nimillä
        eivätkä esiintyisi Jumalan ja Jeesuksen Nimeen valehtelevina saatanan enkeleinä!

        Sinulla ei todellakaan taida olla kakki ruuvit ihan kohdallaan - ensinäkin minä en ole"luterilainen" tai minkään muunkaan -lainen ok?
        Toiseksi sinä et selvästikään tiedä mitään /etkä edes halua tietää/ Raamatun sanomasta - se näkyy näissä kirjoituksissasi, tavallisesti on niin että te jotka jauhatte sitä mitä uskotte muiden tekevän tai uskovan olette vain sellaisia ihmisistä vikojen hakijoita - ja se johtuu tavallisesti teidän omasta "itsetunnon puutteestanne" .. valitettavasti ... ja muiden ihmisten vikojen kaivaminen /todellisten tai oletettujen / ei kuitenkaan auta sinun kaltaisiasi netti trolleja tippaakaan.

        alex


      • lkijuhuyhy
        alex.kasi kirjoitti:

        Sinulla ei todellakaan taida olla kakki ruuvit ihan kohdallaan - ensinäkin minä en ole"luterilainen" tai minkään muunkaan -lainen ok?
        Toiseksi sinä et selvästikään tiedä mitään /etkä edes halua tietää/ Raamatun sanomasta - se näkyy näissä kirjoituksissasi, tavallisesti on niin että te jotka jauhatte sitä mitä uskotte muiden tekevän tai uskovan olette vain sellaisia ihmisistä vikojen hakijoita - ja se johtuu tavallisesti teidän omasta "itsetunnon puutteestanne" .. valitettavasti ... ja muiden ihmisten vikojen kaivaminen /todellisten tai oletettujen / ei kuitenkaan auta sinun kaltaisiasi netti trolleja tippaakaan.

        alex

        Sinulla ei todellakaan taida olla kakki ruuvit ihan kohdallaan - ensinäkin minä en ole"luterilainen" tai minkään muunkaan -lainen ok?
        #mutta oppien tuntemuksesi on samaa#

        Toiseksi sinä et selvästikään tiedä mitään /etkä edes halua tietää/ Raamatun sanomasta - se näkyy näissä kirjoituksissasi, tavallisesti on niin että te jotka jauhatte sitä mitä uskotte muiden tekevän tai uskovan olette vain sellaisia ihmisistä vikojen hakijoita - ja se johtuu tavallisesti teidän omasta "itsetunnon
        puutteestanne" .. valitettavasti ... ja muiden ihmisten vikojen kaivaminen /todellisten tai oletettujen / ei kuitenkaan auta sinun kaltaisiasi netti trolleja tippaakaan.
        #siis sinua v---tuttaa kun Jeesuksen evankeliumit todistaa sinut harhaoppiseksi#

        En ole omaa mielipiteitä kirjottanut vaan raamatun ja sen väärennettyjä kohtia oikaissut ja sinä järjetön luulet/uskot niitä minun opeiksi omaa järjettömyyttäs osoitaen!
        herralta rauhaa sinullekkin ihmisyydestä luopuneelle ääliölle!


      • lkijuhuyhy kirjoitti:

        Sinulla ei todellakaan taida olla kakki ruuvit ihan kohdallaan - ensinäkin minä en ole"luterilainen" tai minkään muunkaan -lainen ok?
        #mutta oppien tuntemuksesi on samaa#

        Toiseksi sinä et selvästikään tiedä mitään /etkä edes halua tietää/ Raamatun sanomasta - se näkyy näissä kirjoituksissasi, tavallisesti on niin että te jotka jauhatte sitä mitä uskotte muiden tekevän tai uskovan olette vain sellaisia ihmisistä vikojen hakijoita - ja se johtuu tavallisesti teidän omasta "itsetunnon
        puutteestanne" .. valitettavasti ... ja muiden ihmisten vikojen kaivaminen /todellisten tai oletettujen / ei kuitenkaan auta sinun kaltaisiasi netti trolleja tippaakaan.
        #siis sinua v---tuttaa kun Jeesuksen evankeliumit todistaa sinut harhaoppiseksi#

        En ole omaa mielipiteitä kirjottanut vaan raamatun ja sen väärennettyjä kohtia oikaissut ja sinä järjetön luulet/uskot niitä minun opeiksi omaa järjettömyyttäs osoitaen!
        herralta rauhaa sinullekkin ihmisyydestä luopuneelle ääliölle!

        Voi että - totuus on että kukaan ei välitä noista sinun höpinöistäsi .. pelkkää huulenheittoa alusta loppuun - sinä jopa kieltäydyt ajattelemasta mitä kirjoitat - kunhan suollat kaiken näköistä huuhaata. Kaipa sinulla on niitä omia vaikeuksiasi ja ei voi kuin valittaa - nyt kuitenkin vaikeutesi ovat niin suuria että sinua ei voi kukaan täällä netissä auttaa - joten ehdotan että menet lääkäriin.

        alex


    • TereSmartÄsss

      Sä voit vajakki miettii noit hommii , löytää vastauksia tai miettiä niitä miten tykkäät....

      Meille Ateisteille koko asia on Humpuukia! Paskaa! x)

      • natsukaiselle

        Eikös teillä olekin oma palsta missä voitte jauhaa paskaanne!


    • jujuhygttfrr

      On se ilmeisesti kamala paikka luterilaisille, kun se Martti ei ollutkaan maailmaa teille luonut mutta antoihin se suomalaisille kuuluisan ja rikollisen suomen valtion kirkon noin 18 kristittyjen lahkoineen!

      Monet uskovaiset tietävät, että Paavalin ja sen oppikunnan raamattu on perCstä mutta harvempi luterilainen tietää kuin ja miten luder/luther sitä muokkasi! Joskus olen odottamalla odottanut että joku uskovainen kehusi Martin raamatun tekstiä oikein jumalallisesti mutta ilmeisesti raamattu on luterilaisille herran sanaa!

      Asiaan
      Vaikka se luder/luther (ei oikea nimi, sillä sitä tietoa papisto ei seurakuntalaisilleen opeta) juoppona munkkina ja katolilaisena katolilaisten oppeja rikkoneena kelpasi suomalaisille ruotsin avustuksella herra jumalaksi, niin ei sen lahkolaisuuden herra ole puhdistuksesta huolimatta JUMALALLISEMMAKSI muuttunut joten kristityistä ei niillä opeilla tule JUMALAA JA JEESUSTA PALVELEVIA KRISTILLISIÄ edes rikkomalla Jeesuksen oppia "ÄLKÄÄ USKOKO" ja sen opin kieltämisen, tietoisesta unohtamisesta suomen valtion kirkon aivopesu ammattilaisten papisto pitää huolen!

      Tosin, se on varmaa, että tulevaisuudessa uskot uskomuksineen katoavat.
      Se ei ole uskovaisten syytä... vaan IHMISYYDEN on pakko voimistua kristittyjen miekka sivistyksen rikollisuudesta...

      • Onko sinulla jokin yli vaihde päällä? Tekstiä tulee mutta ei asiaa - yritähän rauhoittua.. ei muuta..

        alex


      • hyhygtfgtg
        alex.kasi kirjoitti:

        Onko sinulla jokin yli vaihde päällä? Tekstiä tulee mutta ei asiaa - yritähän rauhoittua.. ei muuta..

        alex

        peilisi ei valehtele vaan se valheellisuudes on korvies välissä.

        ##mitä oikein höpiset - mitä minun rikollisuuttani tarkoitat ?##

        jos olet kirkon jäsen niin maksat kirkollisveroa ja samalla rahoitat rikollisuutta.


      • hyhygtfgtg kirjoitti:

        peilisi ei valehtele vaan se valheellisuudes on korvies välissä.

        ##mitä oikein höpiset - mitä minun rikollisuuttani tarkoitat ?##

        jos olet kirkon jäsen niin maksat kirkollisveroa ja samalla rahoitat rikollisuutta.

        Kirkolle maksetut verot menevät suurimmaksi osaksi kiinteistöjen hoidon ja eläkkeiden lisäksi noin 20 000 ihmisen palkkoihin joista pappeja on noin 2 000 ja minä ainakin maksan mielelläni veroni vaikken edes tiedä onko Jumalaa edes olemassa.


      • lkmjnbnu
        sage8 kirjoitti:

        Kirkolle maksetut verot menevät suurimmaksi osaksi kiinteistöjen hoidon ja eläkkeiden lisäksi noin 20 000 ihmisen palkkoihin joista pappeja on noin 2 000 ja minä ainakin maksan mielelläni veroni vaikken edes tiedä onko Jumalaa edes olemassa.

        Tutku nämäkin faktat:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinuskon_kritiikki

        Se on sinun tahtosi, mutta
        kuten olen kirjoittanut niin kirkko rahoittaa kirkon kansainvälisten rahastojen kautta lähetystyö rikollisuutta.
        joten
        olet mukana mm tässä saatanallisuuden rikollisuudessa tukijana:

        https://www.google.fi/search?q=african christianity and witchcraft&hl=fi&biw=1920&bih=1066&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0nsmXuvrLAhXkIJoKHWgHDToQ_AUIBigB#hl=fi&tbm=isch&q=african christianity witchcraft&imgrc=ObUArIJAIGOaOM:

        ja nauti rikollisuudem kristittynä kaikesta tästäkin saatanallisuudesta....

        http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ainakin-30-tyttoa-raiskannut-hiv-pappi-selviaa-ilman-rangaistusta-meksikossa/6077338

        http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/spotlight-elokuvasta-tuttu-pedofiilipappi-pidatettiin-jalleen-hyvaksikaytosta-teki-itsemurhan-sellissaan/6020890

        http://mvlehti.net/2016/06/18/arkkipiispa-makinen-ja-piispatar-askola-ryyppaavat-tolkuttomat-maarat-alkoholia-kirkollisverovaroilla/

        jne...

        Joten ei sinun kirkollisvero rahat ole saatanan mielestä hukkaan menneet!!!


      • hyhygtfgtg kirjoitti:

        peilisi ei valehtele vaan se valheellisuudes on korvies välissä.

        ##mitä oikein höpiset - mitä minun rikollisuuttani tarkoitat ?##

        jos olet kirkon jäsen niin maksat kirkollisveroa ja samalla rahoitat rikollisuutta.

        Jaaha - ja jos en ole kirkon jäsen niin annoitko silloin väärän todistuksen ? ja jos nyt annoit yhden väärän todistuksen niin kuinka luulet että kukaan voi sinuun luottaa? Kuten jo sanoin rauhoitu ja ala miettimään mitä kirjoitat - et todellakaan ole mikään palstan välkky - pikemminkin päin vastoin ..

        alex


      • ekikorh
        alex.kasi kirjoitti:

        Jaaha - ja jos en ole kirkon jäsen niin annoitko silloin väärän todistuksen ? ja jos nyt annoit yhden väärän todistuksen niin kuinka luulet että kukaan voi sinuun luottaa? Kuten jo sanoin rauhoitu ja ala miettimään mitä kirjoitat - et todellakaan ole mikään palstan välkky - pikemminkin päin vastoin ..

        alex

        # alex.kasi
        5.12.2016 15:13
        Jeesus ei sanallakaan puhu mistään "ikuisesta helvetin" piinasta. Siis miksi sinä sellaista puhut?
        #

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


      • ekikorh kirjoitti:

        # alex.kasi
        5.12.2016 15:13
        Jeesus ei sanallakaan puhu mistään "ikuisesta helvetin" piinasta. Siis miksi sinä sellaista puhut?
        #

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        No, nyt keskustelet asioista kuitenkin - nyt on asia niin että luterilainen kirkko uskoo yhä siihen ikuiseen helvettiin ja siksi minä erosin muutama vuosi sitten ..

        Jos nyt aletaan keskustelemaan asioista ja tehdään se asiallisesti niin ok --

        Ensiksikin on niin että Raamatussa ei ole mitään helvettiä - ei missään olisi edes sanaa helvetti jos ei esitä sinne olisi kirkon toimesta istutettu - tämä on fakta. Jeesus ei koskaan sanonut sanaakaan helvetistä Jeesus puhui gehennasta - ja se on ihan eri asia kuin helvetti.

        alex


      • kmjnhbhby
        alex.kasi kirjoitti:

        No, nyt keskustelet asioista kuitenkin - nyt on asia niin että luterilainen kirkko uskoo yhä siihen ikuiseen helvettiin ja siksi minä erosin muutama vuosi sitten ..

        Jos nyt aletaan keskustelemaan asioista ja tehdään se asiallisesti niin ok --

        Ensiksikin on niin että Raamatussa ei ole mitään helvettiä - ei missään olisi edes sanaa helvetti jos ei esitä sinne olisi kirkon toimesta istutettu - tämä on fakta. Jeesus ei koskaan sanonut sanaakaan helvetistä Jeesus puhui gehennasta - ja se on ihan eri asia kuin helvetti.

        alex

        No nyt selviää miksi kirjoitat Paavalista hyvää... En tarkoita etteikö hän ollut rehellisempi kuin kristittyjen herrat mutta se, että saatana oli Paavalin todellinen herra vaikuttaa tekojen todistamina selvältä. Ja varmuudella silloin alkaneet ristiretki rikollisuudet eivät olleet Jeesuksen antamien oppien mukaisia. Joten jos se saatana on olemassa niin se oli ainakain Paavalin korvien välissä ellei muualla!
        Se siitä...

        Olen jo muutaman kerran tuonut julki, että raamattu on sontaluukku sopaskaa jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa kun tosi asiat otetaan esiin. Mm sen vuoksi "yhden jumalan" palvelemiseen tarvitaan maailmassa yli 3500 (todellisuuden enemmän) kristittyjen lahkoa ja mikään niistä ei ole oikeaoppista etenkään käytännössä.

        Ei raamatussa olekkaan helevettiä mutta se sanan on siellä saatanan enkeleille.
        Ilmeisti tiedät, että raamatussa on ainakin yksi kokonainen Jeesuksen evankeliumin luku, joka ei kuulu edes Jeesuksen evankeliumiin niin sellaisen sanan lisääminen kuin helevetti on rikollisuuden pienen pieni rikos, tai uskossahan sen synti jonka saa anteeksi kun tappaa Jeesuksen, seuraavan kerran ilmeisesti karitsana, lahtarina todennäköisesti taas kristitty....
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        No, siitä helevetistä...
        Tiedämme molemmat, että on edelleen epäselvää, salattua tietoa, KUINKA MONTA TIETÄÄ HELEVETIN OLEMASSA OLEMISEN VARMUUDELLA!

        Ja sen helevetin herruus omine helevetteineen on monissa uskonsuunnista.
        Ellet myönnä, että jokainen noitaroviollakin tapettu syytön lapsiakin, jopa vielä 2000 luvulla, kristityjen toimesta polttamalla tapettu, koki sen saatanallisuuden helevetin olemassa olemisen konkreettisena jota emme pysty edes kuvittelemaan sivityneenä todeksi!

        Tätä kirkollisveron maksajat ja lähetystyö rikollisuuden tukijat tilaavat USKOEN RAHOILLAAN TAIVASPAIKAN OSTAVANSA:
        https://www.google.fi/search?q=african christianity and witchcraft&hl=fi&biw=1920&bih=1066&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0nsmXuvrLAhXkIJoKHWgHDToQ_AUIBigB#hl=fi&tbm=isch&q=african christianity witchcraft&imgrc=ObUArIJAIGOaOM:

        Ja, ikävä kyllä sallitaan, että valtion kirkko saa nk ulkomaan apua valtionveroja maksavienkin kassasta joten periaatteessa koko suomen kansa, tahtoi tai ei, maksaa rikollisuulle tukea. Sitä kutsutaan "uskonvapaudeksi."

        jk
        Muistaakseni Jeesuksen evankeliumia on kaiken kaikkiaan aikanaan ollut ja saattaa edelleenkin olla vatikaanin kirjastossa piilossa lähemmäs 20... joista Paavali oppikuntineen 4 otti raamattuun väärennettyinä vaikka ne ei raamattuun kuulu. Toisaalta, se raamatullinen tieto, että Paavali ole saatanalle uskollinen vaikkakin katui ellei sitä katumusta paavalin oppikunta keksinyt niin tiedämme kumminkin myös sen, että kun kristillisille paljastu että Paavali ei ollutkaan kristillinen vaan kristitty joka keräsi ainoistoa / tietoa Jeesuksen antamista opeista, niin kristilliset kivittivät Paavalin melkein hengiltä mutta eivät saaneet tappaa "älä tapa" käskyä kunnioittivina.
        Sen koettelemuksen jälkeen Paavali sai epilepsia kohtauksia, näkien näkyjä jne ja kertoi uskomuksiaa joista oppikunta kokosi Paavalin melkein Jeesukseksi.

        Uskomus siitä, että Paavali olisi Jeesuksen tavannut on saman rikollisuuden oppia kuin "älä tee huorin" käskyn korvaaminen "älä tee aviorikosta" käskyllä herra jumalan aivopieru hengen pyhittämänä.

        /nyt liiikenteesee.....


      • kmjnhbhby kirjoitti:

        No nyt selviää miksi kirjoitat Paavalista hyvää... En tarkoita etteikö hän ollut rehellisempi kuin kristittyjen herrat mutta se, että saatana oli Paavalin todellinen herra vaikuttaa tekojen todistamina selvältä. Ja varmuudella silloin alkaneet ristiretki rikollisuudet eivät olleet Jeesuksen antamien oppien mukaisia. Joten jos se saatana on olemassa niin se oli ainakain Paavalin korvien välissä ellei muualla!
        Se siitä...

        Olen jo muutaman kerran tuonut julki, että raamattu on sontaluukku sopaskaa jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa kun tosi asiat otetaan esiin. Mm sen vuoksi "yhden jumalan" palvelemiseen tarvitaan maailmassa yli 3500 (todellisuuden enemmän) kristittyjen lahkoa ja mikään niistä ei ole oikeaoppista etenkään käytännössä.

        Ei raamatussa olekkaan helevettiä mutta se sanan on siellä saatanan enkeleille.
        Ilmeisti tiedät, että raamatussa on ainakin yksi kokonainen Jeesuksen evankeliumin luku, joka ei kuulu edes Jeesuksen evankeliumiin niin sellaisen sanan lisääminen kuin helevetti on rikollisuuden pienen pieni rikos, tai uskossahan sen synti jonka saa anteeksi kun tappaa Jeesuksen, seuraavan kerran ilmeisesti karitsana, lahtarina todennäköisesti taas kristitty....
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        No, siitä helevetistä...
        Tiedämme molemmat, että on edelleen epäselvää, salattua tietoa, KUINKA MONTA TIETÄÄ HELEVETIN OLEMASSA OLEMISEN VARMUUDELLA!

        Ja sen helevetin herruus omine helevetteineen on monissa uskonsuunnista.
        Ellet myönnä, että jokainen noitaroviollakin tapettu syytön lapsiakin, jopa vielä 2000 luvulla, kristityjen toimesta polttamalla tapettu, koki sen saatanallisuuden helevetin olemassa olemisen konkreettisena jota emme pysty edes kuvittelemaan sivityneenä todeksi!

        Tätä kirkollisveron maksajat ja lähetystyö rikollisuuden tukijat tilaavat USKOEN RAHOILLAAN TAIVASPAIKAN OSTAVANSA:
        https://www.google.fi/search?q=african christianity and witchcraft&hl=fi&biw=1920&bih=1066&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0nsmXuvrLAhXkIJoKHWgHDToQ_AUIBigB#hl=fi&tbm=isch&q=african christianity witchcraft&imgrc=ObUArIJAIGOaOM:

        Ja, ikävä kyllä sallitaan, että valtion kirkko saa nk ulkomaan apua valtionveroja maksavienkin kassasta joten periaatteessa koko suomen kansa, tahtoi tai ei, maksaa rikollisuulle tukea. Sitä kutsutaan "uskonvapaudeksi."

        jk
        Muistaakseni Jeesuksen evankeliumia on kaiken kaikkiaan aikanaan ollut ja saattaa edelleenkin olla vatikaanin kirjastossa piilossa lähemmäs 20... joista Paavali oppikuntineen 4 otti raamattuun väärennettyinä vaikka ne ei raamattuun kuulu. Toisaalta, se raamatullinen tieto, että Paavali ole saatanalle uskollinen vaikkakin katui ellei sitä katumusta paavalin oppikunta keksinyt niin tiedämme kumminkin myös sen, että kun kristillisille paljastu että Paavali ei ollutkaan kristillinen vaan kristitty joka keräsi ainoistoa / tietoa Jeesuksen antamista opeista, niin kristilliset kivittivät Paavalin melkein hengiltä mutta eivät saaneet tappaa "älä tapa" käskyä kunnioittivina.
        Sen koettelemuksen jälkeen Paavali sai epilepsia kohtauksia, näkien näkyjä jne ja kertoi uskomuksiaa joista oppikunta kokosi Paavalin melkein Jeesukseksi.

        Uskomus siitä, että Paavali olisi Jeesuksen tavannut on saman rikollisuuden oppia kuin "älä tee huorin" käskyn korvaaminen "älä tee aviorikosta" käskyllä herra jumalan aivopieru hengen pyhittämänä.

        /nyt liiikenteesee.....

        Minulle Paavali on Herran apostoli ja erittäin hyvin raamatullisia asioita valaiseva mies on ja sellaisena pysyy. Raamattu ei todellakaan opeta sitä kirkon oppia jossa sanotaan että synnissäkin olisi iankaikkista elämää. Se ei ole kestävä edes ajatuksena ja ilman Paavalia olisi paljon vaikeampi ymmärtää Raamatun kokonaissanomaa.
        Minusta ei ole uskottavaa että jotkut muuttelevat Raamatun sanoja - mutta vielä vähemmän jos joku haluaa poistaa Raamatusta sen osia, vain koska ne eivät sovi hänen tulkintoihinsa.

        Jos haluat tuntea koko Raamatun sanoman, tarvitset koko Raamatun .

        alex


      • kmjnhbhby kirjoitti:

        No nyt selviää miksi kirjoitat Paavalista hyvää... En tarkoita etteikö hän ollut rehellisempi kuin kristittyjen herrat mutta se, että saatana oli Paavalin todellinen herra vaikuttaa tekojen todistamina selvältä. Ja varmuudella silloin alkaneet ristiretki rikollisuudet eivät olleet Jeesuksen antamien oppien mukaisia. Joten jos se saatana on olemassa niin se oli ainakain Paavalin korvien välissä ellei muualla!
        Se siitä...

        Olen jo muutaman kerran tuonut julki, että raamattu on sontaluukku sopaskaa jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa kun tosi asiat otetaan esiin. Mm sen vuoksi "yhden jumalan" palvelemiseen tarvitaan maailmassa yli 3500 (todellisuuden enemmän) kristittyjen lahkoa ja mikään niistä ei ole oikeaoppista etenkään käytännössä.

        Ei raamatussa olekkaan helevettiä mutta se sanan on siellä saatanan enkeleille.
        Ilmeisti tiedät, että raamatussa on ainakin yksi kokonainen Jeesuksen evankeliumin luku, joka ei kuulu edes Jeesuksen evankeliumiin niin sellaisen sanan lisääminen kuin helevetti on rikollisuuden pienen pieni rikos, tai uskossahan sen synti jonka saa anteeksi kun tappaa Jeesuksen, seuraavan kerran ilmeisesti karitsana, lahtarina todennäköisesti taas kristitty....
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        No, siitä helevetistä...
        Tiedämme molemmat, että on edelleen epäselvää, salattua tietoa, KUINKA MONTA TIETÄÄ HELEVETIN OLEMASSA OLEMISEN VARMUUDELLA!

        Ja sen helevetin herruus omine helevetteineen on monissa uskonsuunnista.
        Ellet myönnä, että jokainen noitaroviollakin tapettu syytön lapsiakin, jopa vielä 2000 luvulla, kristityjen toimesta polttamalla tapettu, koki sen saatanallisuuden helevetin olemassa olemisen konkreettisena jota emme pysty edes kuvittelemaan sivityneenä todeksi!

        Tätä kirkollisveron maksajat ja lähetystyö rikollisuuden tukijat tilaavat USKOEN RAHOILLAAN TAIVASPAIKAN OSTAVANSA:
        https://www.google.fi/search?q=african christianity and witchcraft&hl=fi&biw=1920&bih=1066&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0nsmXuvrLAhXkIJoKHWgHDToQ_AUIBigB#hl=fi&tbm=isch&q=african christianity witchcraft&imgrc=ObUArIJAIGOaOM:

        Ja, ikävä kyllä sallitaan, että valtion kirkko saa nk ulkomaan apua valtionveroja maksavienkin kassasta joten periaatteessa koko suomen kansa, tahtoi tai ei, maksaa rikollisuulle tukea. Sitä kutsutaan "uskonvapaudeksi."

        jk
        Muistaakseni Jeesuksen evankeliumia on kaiken kaikkiaan aikanaan ollut ja saattaa edelleenkin olla vatikaanin kirjastossa piilossa lähemmäs 20... joista Paavali oppikuntineen 4 otti raamattuun väärennettyinä vaikka ne ei raamattuun kuulu. Toisaalta, se raamatullinen tieto, että Paavali ole saatanalle uskollinen vaikkakin katui ellei sitä katumusta paavalin oppikunta keksinyt niin tiedämme kumminkin myös sen, että kun kristillisille paljastu että Paavali ei ollutkaan kristillinen vaan kristitty joka keräsi ainoistoa / tietoa Jeesuksen antamista opeista, niin kristilliset kivittivät Paavalin melkein hengiltä mutta eivät saaneet tappaa "älä tapa" käskyä kunnioittivina.
        Sen koettelemuksen jälkeen Paavali sai epilepsia kohtauksia, näkien näkyjä jne ja kertoi uskomuksiaa joista oppikunta kokosi Paavalin melkein Jeesukseksi.

        Uskomus siitä, että Paavali olisi Jeesuksen tavannut on saman rikollisuuden oppia kuin "älä tee huorin" käskyn korvaaminen "älä tee aviorikosta" käskyllä herra jumalan aivopieru hengen pyhittämänä.

        /nyt liiikenteesee.....

        kerrohan miksi sinun täytyy HUUTAA .. kyllä jokainen osaa lukea mitä ihmiset kirjoittavat ilman HUUTAMISTAKIN.

        alex


    • kmjmejndejdn

      "teuta" huusi!
      Minä korostan tiettyjä tekstien kohtia tarvittaessa EI SE OLE HUUTAMISTA!

      Olet ihan oikeassa, että kristitty Paavali oli herran apostoli!
      Hyvä kun itsekkin sen tunnustit
      Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

      Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

      --

      Tiedämme, että KRISTILLISTEN Jeesuksella oli HÄNEN KRISTILLISIÄ opetuslapsia!
      ....ja Hänelle uskollisia kristillisiä ihmisiä, EI Jumalasta ja Ihmisyydestä luopuneita järjettömiä uskovaisia.

      kristityistä EI SAA USKOMALLAKAAN KRISTILLISIÄ!
      Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
      Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat KRISTILLISETEN IHMISTEN seurakuntia:
      Ilm. 2:1-29
      Pergamos
      Tyatira
      Sardes
      Smyrna
      Filadelfia
      Efeso
      Laodikea
      ----------
      HUOM!
      Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.

      • Miksi se olisi tärkeämpää puhua ihmisten erehdyksistä kuin siitä sanomasta joka on Raamatussa ? Siitä että kirkon oppi on monessa suhteessa epäraamatullinen voi tietenkin puhua jos kertoo niistä virheistä asiallisesti. Ei se että joku (kuka tahansa) erehtyy tee toisesta sen parempaa.

        alex


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten hyvin tunnet kaivattusi?

      Mikä hänessä kiehtoo? Asiallisia vastauksia kiitos. 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      160
      7369
    2. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      150
      6036
    3. Ootko nainen jotenkin

      Epävarma ulkonäöstäsi
      Ikävä
      153
      5367
    4. Moi kuumis.

      Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.
      Ikävä
      48
      4767
    5. Milloin olisi sinun ja kaivattusi

      Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?
      Ikävä
      55
      4088
    6. Oletko joutunut kestämään

      Mitä olet eniten joutunut kestämään?
      Ikävä
      73
      3322
    7. Itkin oikeasti aamulla taas

      Haluaisin niin kertoa miltä musta tuntuu. Oon jotenkin hajalla. Tarvitsin ees jonkun joka ymmärtää.
      Ikävä
      62
      3290
    8. Minun rakkaani.

      Haluaisin käden mitan päähän sinusta. Silleen, että yltäisin koskettamaan, jos siltä tuntuu. Olen tosi huono puhumaan, m
      Ikävä
      25
      3172
    9. Where are you

      Now 🫂☕️🩷
      Ikävä
      47
      2507
    10. Naiselle hyvää viikkoa

      olet edelleen sydämessäni. Toivon sinulle myötätuulta mitä ikinä teetkään🪢
      Ikävä
      18
      2419
    Aihe