HEI! Onko Teille Arvoisat Toverit ja Porvarit selvillä se asia, että Maatalousyrittäjän tulomuoto ei ole PALKKA vaan ns. Yrittäjän Tulo? Te Arvoisat Toverit ja Porvarit tiedätte varmasti sen, että PALKKATULO on sellaisen henkilön tulomuoto, joka on Toisen Palveluksessa. Niin ja tiedustelisin nyt myös Teiltä Arvoisat Toverit ja Porvarit sitä, että onko nyt kyseessä Maatalouselinkeinon Harjoittajien kohdalla Keskiarvotulo tehtyä työtuntia kohden arvioiden vai mikä todella, sillä kuitenkin uskon todella siihen asiaan, että Maatalousyrittäjienkin kohdalla TULOHAJONTA on vähintään yhtä suuri kuin muillakin pienen ja keskisuuren tason yrittäjillä. Haluaisin nyt udella myös sitä asiaa, että miten Maatalousyrittäjän TULOKERTYMÄ on laskettu varsinkin, kun nyt niin pieneen tulokertymään kuin viisi euroa tehtyä työtuntia kohden on päästy. Millähän rahalla nyt Maatalousyrittäjät ostavat tarvitsemansa konekannan kuten Leikkuupuupuimurit, Traktorit ja Vastaavat sekä vielä tarvitsemansa tuotantorakennukset? Mitä Te Arvoisat Porvarit ja Toverit ehkä haluatte vastata eräälle Kulkurille ja myös Käsityömestarit rs:n kannattajalle, niin MITÄ todella? ARA IMF CBS KGB Viherpunaliitto APN RS
MORA NATA KAPO INRA PCIS
MAATALOUSYRITTÄJÄN TULOKERTYMÄ
56
522
Vastaukset
Jos tuota ei ymmärrä niin on turhaa nimittää itseään mestariksi, tolvana sopisi paremmin!
Voin nyt kertoa miten se toimii. Lasketaan yhteen maatilalle tilivuoden aikana kertyneet tulot ja avustukset, vähennetään niistä menot joihin sitten kuuluvat noiden koneiden velkojen maksut korkoineen, polttoaineet, rehut ja lannoitteet ja mitä nyt muutoin maatilaan tarvitaan kuten siemenviljan ja lannoitteiden osto ynnä jos kasvatetaan vaikka kalkkunoita tai possuja niin niiden poikasten ja porsaiden hankintakulut.
Kun kulut on vähennetty tuloista jaetaan erotus tehtyjen työtuntien määrällä ja siinä se seisoo se tuntipalkka! Tai paremminkin tuntiansio koska palkkaahan se ei ole vaan ansaittua rahaa.- AMMATTIKOULUSEURA000
Mehän voimme todeta sen asian, että maatalousyrittäjien keskuudessa ei ole olemassa sellaista tilannetta, että Identtisyysoletus C:n ja Q:n suhteen olisi arkipäivää vaan ilmeisesti vallitsevana tilana ja tilanteena on Epäidenttisyys C:n ja Q:n suhteen.
Kun nyt Epäidenttisyys Maatalousyrittäjien kohdalla on vallitsevana tilanteena olemassa, niin tuskin Maatalousyrittäjien tulokertymä työtunnilta on tasan tarkkaan viisi euroa työtunnilta vaan vaihtelee todella rajusti jopa osalla tulokertymä työtunnilta on paljon pienempi kuin viisi euroa työtunnilta ja osalla taas varmasti todella paljon suurempi kuin viisi euroa työtunnilta.
Meidän pitää nyt huomata myös se asia, että vaikka MAATALOUS on todella vanha elinkeino jopa ehkä todella ensimmäinen, niin ei kuitenkaan Maanviljelijäväestönkään keskuudessa tasan käy onnen lahjat vaan on todella Ökytilallisia ja on myös sellaisia Pientilallisia, joissa eletään kädestä suuhun jopa kituuttaen. Me voimme vielä huomata ja todeta sen, että MAATALOUS on ehkä ainoana sellainen Elinkeino, jota tuetaan Valtiovallan toimesta todella paljon.
ME voimme kysyä sitä, että onko Elinkeinoelämä edes puolimatkaan vapaa, jos nyt Elinkeinoelämän jokin osa-alue saa voimallisesti setelirahoitustukea. Niin ja me voimme kysyä myös sitä asiaa, että vallitseeko tasapuolinen suhtautuminen Elinkeinoelämän eri yritysten välillä, jos jokin osa-alue saa seteliraha-apua ja jokin toinen osa-alue ei saa. Nyt ainakin paha tilanne vallitsee silloin, jos Pienen ja Keskisuuren yrittäjyyden keskuudessa on sellaisia osa-alueita, jotka saavat setelirahatukea ja toiset eivät saa.
Niin ja nyt Maatalousyrittäjyyden kohdalla voimme kai todeta sen asian, että Maatalouden Setelirahatuki ylläpitää kunkin kansantalouden kohdalla liian suurta kannattamatonta yrittäjyyttä ruuan tuotannon osa-alueella. Jos nyt lopetettaisiin Maatalous- ja Yrittäjyystukiaiset, niin ME voimme kai todeta sen, että ELINKEINOELÄMÄ olisi tällöin terveempää ja että se YRITTÄJYYS, joka jäisi jäljelle, niin tukisi todella voimallisesti kasvua ja olisi myös todella kilpailukykyistä verrattuna niihin maihin, jotka harjoittavat voimallisesti tukiaispolitiikkaa.Omavarainen ruuan tuotanto on elinedellytyksemme, siitä on aina pidettävä kiinni sillä maailman tilanteesta ei koskaan voi olla varma ja aamupuuro sekä iltakorvike ovat se vähimmäisvaatimus kevytlounaan lisäksi.
Jos hieman tarkkailet maailmaa niin asumme pussin perällä ja varsinkin nyt kun suuri ja mahtava varasti meiltä Petsamon ja sen ainoan suuren meren satamamme niin olemme riippuvaisia tuonnin suhteen Itämeren kuljetuksista ja siinä voi ainakin nyt Putler aikaan tulla katkoja.
Toinen asia on kuinka kauan maailman markkinoilta sitä leipää irtoaa, kuivuus on kasvanut monilla viljelypaikoilla ja nyt kastellaan pohjavedellä jonka pinnan sanotaan suuressa osassa maailmaa laskevan uhkaavasti joten suomalainen eväs on aina kuitenkin varmempi syötävä kuin kuviteltu ulkolainen.
Kun maatalouttamme aikoinaan suojeltiin tulleilla niin silloin ruuan hinta oli paljon kalliimpaa, niin kävisi nytkin sillä ainoa keino saada reaalihintainen kotimainen maatalous elinkelpoiseksi ilman tukiaisia olisi tullien uusi käyttöön otto mutta jos me sen alamme niin niitä muureja nousee joka suunnasta jolloin taas tulee kalliiksi ja ehkä kalliimmaksi kuin nykyään.Extyökkäri kirjoitti:
Omavarainen ruuan tuotanto on elinedellytyksemme, siitä on aina pidettävä kiinni sillä maailman tilanteesta ei koskaan voi olla varma ja aamupuuro sekä iltakorvike ovat se vähimmäisvaatimus kevytlounaan lisäksi.
Jos hieman tarkkailet maailmaa niin asumme pussin perällä ja varsinkin nyt kun suuri ja mahtava varasti meiltä Petsamon ja sen ainoan suuren meren satamamme niin olemme riippuvaisia tuonnin suhteen Itämeren kuljetuksista ja siinä voi ainakin nyt Putler aikaan tulla katkoja.
Toinen asia on kuinka kauan maailman markkinoilta sitä leipää irtoaa, kuivuus on kasvanut monilla viljelypaikoilla ja nyt kastellaan pohjavedellä jonka pinnan sanotaan suuressa osassa maailmaa laskevan uhkaavasti joten suomalainen eväs on aina kuitenkin varmempi syötävä kuin kuviteltu ulkolainen.
Kun maatalouttamme aikoinaan suojeltiin tulleilla niin silloin ruuan hinta oli paljon kalliimpaa, niin kävisi nytkin sillä ainoa keino saada reaalihintainen kotimainen maatalous elinkelpoiseksi ilman tukiaisia olisi tullien uusi käyttöön otto mutta jos me sen alamme niin niitä muureja nousee joka suunnasta jolloin taas tulee kalliiksi ja ehkä kalliimmaksi kuin nykyään.Omavarainen ruuan tuotanto on mahdollista vain sellaisissa tuotteissa, joilla on Suomessa kasvuedellytyksiä. Monien hedelmien ja vihannesten samoin kuin esim. kahvin osalta olemme tuonnin varassa.
Kriisiaikojen omavarainen tuotanto ei edellytä normaaliaikojen tuettua ylituotantoa. Pahimmillaan Suomessakin tuotettiin kahtena vuonna kolmen vuoden tarve keskeisissä elintarvikkeissa. Silloin ylijäämää sitten lahjoitettiin ulkomaille kuten "kehitysmaa" Englantiin. Kuningatar Elisabeth teki puolen päivän kiitosvisiitin Suomeen. EU-aikana ylituotantoa on yritetty viedä esim. Venäjälle. Näet ihan oikein: Venäläinen siis söi suomalaisen veronmaksajan osaksi maksamia lounaita. Onko järkeä?
Kriisiajat erovat normaaliajoista. Ensin tuppaa aina loppumaan löbö. Tulee sähkökatkoksia ja muutenkin niukkuutta energiasta. Tomaatinviljely talvella ei taida silloin oikein luonnistua. Lehmätkin on lypsettävä käsin ja hevoset otettava pelloille käyttöön. Normaaliajan maatalouttamme ei ole viritetty enää missään muodossa kriisiaikoja varten. Jos olisimme aidosti huolisamme kriisiajoista, silloin pitäisi varautua nimenomaan siihen eikä miettiä maajussien Venäjän vientiongelmia eikä tukea arktista maataloutta. Nyt on tukien vuoksi järkevää tuottaa jossain Lapin perukoilla kuin parhailla vilejlysalueilla. Mitä järkeä?
Maatalous saadaan elinkelpoiseksi ensinnäkin sillä, että luovutaan arktisen maatalouden tukemisesta ja poistetaan kansalliset tuet. Otetaan mallia Ruotsista, missä kansallisia tukia ei ole kuin ehkä nimeksi ja maatalous on valtaosin keskittynyt Tukholmasta etelään sijaitsevaan osaan maata. Tämä edellyttää meiltä idioottimaisesta aluepolitiikasta luoipumista. Se tulee suomalaisille kalliiksi. Pitäisi kuunnella enemmän mitä mieltä maatalousyrittäjä Björn Wahlroos on maatalouden tukiviidakosta. Wahlroos itse saa useamman sadantuhannen euron edestä näitä maataloustukia, joten kai hän nyt vähän tietää, mistä puhuu.
Suomessa tuotetaan sitä, mista saadaan parhaat tuet, ei sitä mistä saisi mahdollisesti parhaan markkinahinnan. Tukitaloutta ohjaavat tuet eivät kysyntä.Mielipidepankki kirjoitti:
Omavarainen ruuan tuotanto on mahdollista vain sellaisissa tuotteissa, joilla on Suomessa kasvuedellytyksiä. Monien hedelmien ja vihannesten samoin kuin esim. kahvin osalta olemme tuonnin varassa.
Kriisiaikojen omavarainen tuotanto ei edellytä normaaliaikojen tuettua ylituotantoa. Pahimmillaan Suomessakin tuotettiin kahtena vuonna kolmen vuoden tarve keskeisissä elintarvikkeissa. Silloin ylijäämää sitten lahjoitettiin ulkomaille kuten "kehitysmaa" Englantiin. Kuningatar Elisabeth teki puolen päivän kiitosvisiitin Suomeen. EU-aikana ylituotantoa on yritetty viedä esim. Venäjälle. Näet ihan oikein: Venäläinen siis söi suomalaisen veronmaksajan osaksi maksamia lounaita. Onko järkeä?
Kriisiajat erovat normaaliajoista. Ensin tuppaa aina loppumaan löbö. Tulee sähkökatkoksia ja muutenkin niukkuutta energiasta. Tomaatinviljely talvella ei taida silloin oikein luonnistua. Lehmätkin on lypsettävä käsin ja hevoset otettava pelloille käyttöön. Normaaliajan maatalouttamme ei ole viritetty enää missään muodossa kriisiaikoja varten. Jos olisimme aidosti huolisamme kriisiajoista, silloin pitäisi varautua nimenomaan siihen eikä miettiä maajussien Venäjän vientiongelmia eikä tukea arktista maataloutta. Nyt on tukien vuoksi järkevää tuottaa jossain Lapin perukoilla kuin parhailla vilejlysalueilla. Mitä järkeä?
Maatalous saadaan elinkelpoiseksi ensinnäkin sillä, että luovutaan arktisen maatalouden tukemisesta ja poistetaan kansalliset tuet. Otetaan mallia Ruotsista, missä kansallisia tukia ei ole kuin ehkä nimeksi ja maatalous on valtaosin keskittynyt Tukholmasta etelään sijaitsevaan osaan maata. Tämä edellyttää meiltä idioottimaisesta aluepolitiikasta luoipumista. Se tulee suomalaisille kalliiksi. Pitäisi kuunnella enemmän mitä mieltä maatalousyrittäjä Björn Wahlroos on maatalouden tukiviidakosta. Wahlroos itse saa useamman sadantuhannen euron edestä näitä maataloustukia, joten kai hän nyt vähän tietää, mistä puhuu.
Suomessa tuotetaan sitä, mista saadaan parhaat tuet, ei sitä mistä saisi mahdollisesti parhaan markkinahinnan. Tukitaloutta ohjaavat tuet eivät kysyntä.Mielipidepankki ei oikein osannut arvottaa maataloustuotantoa. Kahvi ja vaikkapa banaani ja appelsiinit pikkuveljineen voivat puuttua ruokavaliostamme ihan pitkiäkin aikoja. Niillä ei ole sellaista tärkeyttä vaikka nyt olemmekin niihin tottuneet.
Kriisiaikoina kun kaikkea ei ole saatavilla niin myös maatalouden tuotanto laskee nykyisestään. Sähköä tulee riittämään koska meillä on sekä vesi että ydinvoimaa ja jonkun verran omaa turpeella toimivaa. Nyt Naantalin vanhoja voimaloita ollaan juuri korvaamassa uudella monipolttoainevoimalalla jossa voi polttaa saatavilla olevaa polttoainetta.
Paljonko sitä ylituotantoa mahtaa oikeasti olla kun katsotaan pidemmältä ajalta, hyvä määrä olisi varmaan jossain 15 – 20% jolloin kriisiajan tuotantokin saattaisi yltää yli 50%:n normaaliajoista. Viljelyn polttoainetarpeita voidaan tyydyttää uusilla puusta ja jätteistä tehdyllä dieselillä, sähköä voidaan säännöstellä niihin paikkoihin joissa sitä milloinkin eniten tarvitaan. Sähkölämmitykseen saattaa olla ongelmaa saada jatkuvaa energiaa mutta muutama tunti päivässä riittänee pitämään talot lämpiämän puolella. Sähkölämmitystalon omistajana alkaisin harkita takan muuraamista.
Yhteiskuntamme tuli satoja vuosia toimeen ilman tomaattiakin ja sen sijaan sinulle voidaan syöttää nauriita joita ei tänään osata arvostaa riittävästi koska elämme valheellisessa yltäkylläisyydessä. Valheellisessa siksi, että maailman noin 8 miljardista vain alle miljardi elää laillamme ja lopuillekin pitää alkaa jakamaan näkkileipää ja muuta purtavaa koska muutoin ne alkavat tunkea ovillemme sitä pyytämään.
Meidän on selvittävä siellä missä asumme, meillä ei juurikaan ole maita ja mantuja Tukholman eteläpuolella enkä usko sotaan Ruotsia vastaan niiden valtaamiseksi. Siten me joudumme sitä arktista vain hoitamaan. Noita Nalleja ei montaa ole eikä niihin kannata suurta huomiota kiinnittää, tavallinen maajussi on se josta pitää huolehtia jotta tila säilyy asuttuna ja pidettynä seuraavallekin sukupolvelle sillä muutoin koko maamme maatalous on Nalle taloutta eli suurtilojen käsissä.
Kysynnän lisäksi tuet ohjaavat maataloutta, kysyntä on kuitenkin ehkä tärkein koska tuote on saatava myytyä seuraavaan satokauteen mennessä eikä esim. peruna säily kahta talvea joskin viljaa voidaan kuivattuna laittaa varmuusvarastoihin. Varmuusvarastoja meillä taitaa olla nykyään ainakin kuukausien käyttöön riittäviä määriä ehkä vuodenkin verran meitä hengissä pitämään.- pohjaton_säkki
Extyökkäri kirjoitti:
Mielipidepankki ei oikein osannut arvottaa maataloustuotantoa. Kahvi ja vaikkapa banaani ja appelsiinit pikkuveljineen voivat puuttua ruokavaliostamme ihan pitkiäkin aikoja. Niillä ei ole sellaista tärkeyttä vaikka nyt olemmekin niihin tottuneet.
Kriisiaikoina kun kaikkea ei ole saatavilla niin myös maatalouden tuotanto laskee nykyisestään. Sähköä tulee riittämään koska meillä on sekä vesi että ydinvoimaa ja jonkun verran omaa turpeella toimivaa. Nyt Naantalin vanhoja voimaloita ollaan juuri korvaamassa uudella monipolttoainevoimalalla jossa voi polttaa saatavilla olevaa polttoainetta.
Paljonko sitä ylituotantoa mahtaa oikeasti olla kun katsotaan pidemmältä ajalta, hyvä määrä olisi varmaan jossain 15 – 20% jolloin kriisiajan tuotantokin saattaisi yltää yli 50%:n normaaliajoista. Viljelyn polttoainetarpeita voidaan tyydyttää uusilla puusta ja jätteistä tehdyllä dieselillä, sähköä voidaan säännöstellä niihin paikkoihin joissa sitä milloinkin eniten tarvitaan. Sähkölämmitykseen saattaa olla ongelmaa saada jatkuvaa energiaa mutta muutama tunti päivässä riittänee pitämään talot lämpiämän puolella. Sähkölämmitystalon omistajana alkaisin harkita takan muuraamista.
Yhteiskuntamme tuli satoja vuosia toimeen ilman tomaattiakin ja sen sijaan sinulle voidaan syöttää nauriita joita ei tänään osata arvostaa riittävästi koska elämme valheellisessa yltäkylläisyydessä. Valheellisessa siksi, että maailman noin 8 miljardista vain alle miljardi elää laillamme ja lopuillekin pitää alkaa jakamaan näkkileipää ja muuta purtavaa koska muutoin ne alkavat tunkea ovillemme sitä pyytämään.
Meidän on selvittävä siellä missä asumme, meillä ei juurikaan ole maita ja mantuja Tukholman eteläpuolella enkä usko sotaan Ruotsia vastaan niiden valtaamiseksi. Siten me joudumme sitä arktista vain hoitamaan. Noita Nalleja ei montaa ole eikä niihin kannata suurta huomiota kiinnittää, tavallinen maajussi on se josta pitää huolehtia jotta tila säilyy asuttuna ja pidettynä seuraavallekin sukupolvelle sillä muutoin koko maamme maatalous on Nalle taloutta eli suurtilojen käsissä.
Kysynnän lisäksi tuet ohjaavat maataloutta, kysyntä on kuitenkin ehkä tärkein koska tuote on saatava myytyä seuraavaan satokauteen mennessä eikä esim. peruna säily kahta talvea joskin viljaa voidaan kuivattuna laittaa varmuusvarastoihin. Varmuusvarastoja meillä taitaa olla nykyään ainakin kuukausien käyttöön riittäviä määriä ehkä vuodenkin verran meitä hengissä pitämään.On kyllä Suomelle todella suuri häpeä se asia, että jotain maataloutta harjoitetaan Suomessa nyt niin tehottomasti, että siihen tarvitaan todella suuret miljardituet vuodesta toiseen.
Vielä suurempi häpeä meille suomalaisille on se, että tuota täysin vastiikettonta maataloustukea edelleenkin vain maksetaan maanviljelijöille, vaikka Suomen talous on muutenkin todella surkeassa kunnossa.
Maanviljelijältähän menee nyt noiden tukiaisten vuoksi todella monta vuotta ennenkuin oppii tuottavan toimintamallin. Laiskaksihan maanviljelijä oppii nyt näiden tukiaisten vuoksi keskimäärin alle yhdessä vuodessa. pohjaton_säkki kirjoitti:
On kyllä Suomelle todella suuri häpeä se asia, että jotain maataloutta harjoitetaan Suomessa nyt niin tehottomasti, että siihen tarvitaan todella suuret miljardituet vuodesta toiseen.
Vielä suurempi häpeä meille suomalaisille on se, että tuota täysin vastiikettonta maataloustukea edelleenkin vain maksetaan maanviljelijöille, vaikka Suomen talous on muutenkin todella surkeassa kunnossa.
Maanviljelijältähän menee nyt noiden tukiaisten vuoksi todella monta vuotta ennenkuin oppii tuottavan toimintamallin. Laiskaksihan maanviljelijä oppii nyt näiden tukiaisten vuoksi keskimäärin alle yhdessä vuodessa.Tutustu asiaan! Ei sitä tehottomasti tehdä ja jos väität moista niin osta vaikka 10 hehtaaria peltoa ja näytä närhen munat muille viljelijöille.
MUTU ukkojen ja akkojen ei kannata näytellä tietävää asioissa joista he eivät tiedä hitustakaan!- pohjaton_säkki
Extyökkäri kirjoitti:
Tutustu asiaan! Ei sitä tehottomasti tehdä ja jos väität moista niin osta vaikka 10 hehtaaria peltoa ja näytä närhen munat muille viljelijöille.
MUTU ukkojen ja akkojen ei kannata näytellä tietävää asioissa joista he eivät tiedä hitustakaan!Suomessahan nyt jaellaan täysin vastikkeettomia maataloustukiaisia, eli Suomekasi sanottuna täysin ilmaista rahaa jaetaan maanviljelijöille ja maanomistajille. Tätä korruptiota perustellaan sillä, että vuosittain tuhottavat tuhannet miljoonat vaikuttaisivat muka jotenkin tuohon täysin kivikuolleeseen maatalouspuuhasteluun. Tämän seurauksenahan Suomen valtion tappiot ja ympäristötuhot vain syvenevät entisestään.
Vastikkeettomiin maataloustukiaisiin perustuva ajattelutapahan on myös tutkimusten mukaan täysin väärä ajattelutapa. Vastikkeettomilla rahoilla ei saada aikaan mitään muuta kuin vain uutta tuhoa. Riittävillä rangaistuksilla ja vahingonkorvausvaatimuksilla saadaan maataloustoiminta oikeille raiteille.
Vain
- maataloustukiaisten välitön lopettaminen,
- todellisen taloudellisen vastuun vaatiminen,
- saastuttamista koskevien rangaistuksien ja
- vahingonkorvausten toimeen paneminen ja
- oikean työn tekemisen vaatimus maatalouden sosliaalipummeille
ovat alkeellisia lähtökohtia vakavalle ja uskottavalle liiketoiminnalle. Lisäksi tarvitaan rangaistuksia saastuttajille ja vahingonkorvauksia saastuttamisen uhreille. Tukiaispellet on asetettava vastuuseen ja korvausvastuuseen järjettömistä teoistaan.
Maataloustukiaisiahan voidaan verrata nyt todella hyvin esim. koirakouluun, Mtk:n mallissahan koiraa koulutetaan siten, että
1. isännän haukkumisesta palkitaan makkaralla, jotta haukkuminen loppuisi
2. Lapsien puremisesta palkitaan taputuksilla, jotta huomio kiintyisi muihin asioihin.
3. Matolle paskantamisesta palkitaan kehuilla, koska naapurin koirat kuuleman mukaan tekevät samaa.
Nykyinen maataloustukiaisjärjestelmä palkitsee em. periaatteella tukiaisrohmut saastuttamisesta ja talouden turmelusta.
Koiraa pitää rangaista isännän vastustamisesta ja matolle paskantamisesta. Lapsien pureminen johtaa aina kuoppaan. Tätä periaatetta on noudatettava myös valtion rahan jakelussa tähän ärhäkkään tukiaismaatalous-rakkiin. pohjaton_säkki kirjoitti:
Suomessahan nyt jaellaan täysin vastikkeettomia maataloustukiaisia, eli Suomekasi sanottuna täysin ilmaista rahaa jaetaan maanviljelijöille ja maanomistajille. Tätä korruptiota perustellaan sillä, että vuosittain tuhottavat tuhannet miljoonat vaikuttaisivat muka jotenkin tuohon täysin kivikuolleeseen maatalouspuuhasteluun. Tämän seurauksenahan Suomen valtion tappiot ja ympäristötuhot vain syvenevät entisestään.
Vastikkeettomiin maataloustukiaisiin perustuva ajattelutapahan on myös tutkimusten mukaan täysin väärä ajattelutapa. Vastikkeettomilla rahoilla ei saada aikaan mitään muuta kuin vain uutta tuhoa. Riittävillä rangaistuksilla ja vahingonkorvausvaatimuksilla saadaan maataloustoiminta oikeille raiteille.
Vain
- maataloustukiaisten välitön lopettaminen,
- todellisen taloudellisen vastuun vaatiminen,
- saastuttamista koskevien rangaistuksien ja
- vahingonkorvausten toimeen paneminen ja
- oikean työn tekemisen vaatimus maatalouden sosliaalipummeille
ovat alkeellisia lähtökohtia vakavalle ja uskottavalle liiketoiminnalle. Lisäksi tarvitaan rangaistuksia saastuttajille ja vahingonkorvauksia saastuttamisen uhreille. Tukiaispellet on asetettava vastuuseen ja korvausvastuuseen järjettömistä teoistaan.
Maataloustukiaisiahan voidaan verrata nyt todella hyvin esim. koirakouluun, Mtk:n mallissahan koiraa koulutetaan siten, että
1. isännän haukkumisesta palkitaan makkaralla, jotta haukkuminen loppuisi
2. Lapsien puremisesta palkitaan taputuksilla, jotta huomio kiintyisi muihin asioihin.
3. Matolle paskantamisesta palkitaan kehuilla, koska naapurin koirat kuuleman mukaan tekevät samaa.
Nykyinen maataloustukiaisjärjestelmä palkitsee em. periaatteella tukiaisrohmut saastuttamisesta ja talouden turmelusta.
Koiraa pitää rangaista isännän vastustamisesta ja matolle paskantamisesta. Lapsien pureminen johtaa aina kuoppaan. Tätä periaatetta on noudatettava myös valtion rahan jakelussa tähän ärhäkkään tukiaismaatalous-rakkiin.Ei jaeta ilmaista rahaa vaan tuotannon tukea tai ylituotannon vähentämiseksi kesannointipalkkioita.
Seuraavassa Suomessa maksettavat tuet:
Tilatukeen siirtyvät suorat tuet
peltokasvientuki
peltokasvien erityinen aluetuki (ns. kuivauskorvaus)
emolehmäpalkkio ja sen lisäosan EU:n rahoittama osuus
teurastuspalkkio ja sen lisätuet
laajaperäistämispalkkio
maitopalkkio ja maitopalkkion lisätuki
kuivattujen rehujen tuki
30 % sonni- ja härkäpalkkiosta
50 % uuhipalkkiosta, sen LFA- lisästä ja lisätuesta
40 % tärkkelysperunan tuesta
siementuet (lukuun ottamatta timotein siementukea)
Tuotantoon sidotut suorat tulotuet
enintään 75 % sonni ja härkäpalkkiosta
enintään 50 % uuhipalkkiosta, sen LFA- lisästä ja lisätuesta
enintään 60 % tärkkelysperunan tuesta
valkuaiskasvipalkkio
energiakasvituki
Mikään noista tuista ei siis ole vastikkeeton vaan edellyttää tiettyä suoritusta vastoin kuin työttömyyskorvaukset.- pohjaton_säkki
Extyökkäri kirjoitti:
Ei jaeta ilmaista rahaa vaan tuotannon tukea tai ylituotannon vähentämiseksi kesannointipalkkioita.
Seuraavassa Suomessa maksettavat tuet:
Tilatukeen siirtyvät suorat tuet
peltokasvientuki
peltokasvien erityinen aluetuki (ns. kuivauskorvaus)
emolehmäpalkkio ja sen lisäosan EU:n rahoittama osuus
teurastuspalkkio ja sen lisätuet
laajaperäistämispalkkio
maitopalkkio ja maitopalkkion lisätuki
kuivattujen rehujen tuki
30 % sonni- ja härkäpalkkiosta
50 % uuhipalkkiosta, sen LFA- lisästä ja lisätuesta
40 % tärkkelysperunan tuesta
siementuet (lukuun ottamatta timotein siementukea)
Tuotantoon sidotut suorat tulotuet
enintään 75 % sonni ja härkäpalkkiosta
enintään 50 % uuhipalkkiosta, sen LFA- lisästä ja lisätuesta
enintään 60 % tärkkelysperunan tuesta
valkuaiskasvipalkkio
energiakasvituki
Mikään noista tuista ei siis ole vastikkeeton vaan edellyttää tiettyä suoritusta vastoin kuin työttömyyskorvaukset.Kyllähän se kuuluu ihan jokaisen taloustieteen perusasioihin, että kaikenlaiset yritystuet aiheuttavat vain pelkkää tehottomuutta, vääristävät kilpailua ja alentavat kansalaisten ostovoimaa. On aivan turha perustella maataloustukia sillä, että niitä maksetaan muuallakin. Tulisimme paljon paremmin toimeen, jos elintarvikkeet ostettaisiin sieltä mistä niitä nyt aina halvimmalla saa. Maaseudulla asuu tuhansia kyvykkäitä, ahkeria ja kekseliäitä ihmisiä. Jos he toimisivat nyt jollakin toisella alalla, missä muiden kansalaisten ei tarvitsisi maksaa heidän toimeentuloaan, Suomen taloudellinen tilanne olisi ihan heti todella huomattavavasti parempi.
- kallista-tukea
Jos nyt vaivavautuisit kaivamaan esiin esim. sellaisen kuin maidon tuotantotuen, joka valuu tuottajan taskuun vastikkeetta joka sentti.
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/Sivut/maidon_tuotantotuki.aspx kallista-tukea kirjoitti:
Jos nyt vaivavautuisit kaivamaan esiin esim. sellaisen kuin maidon tuotantotuen, joka valuu tuottajan taskuun vastikkeetta joka sentti.
http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/Sivut/maidon_tuotantotuki.aspxEihän tuo ainakaan linkin mukaan vastikkeetta ole tuottajalle maksussa vaan maitolitroistahan se maksetaan.
pohjaton_säkki kirjoitti:
Kyllähän se kuuluu ihan jokaisen taloustieteen perusasioihin, että kaikenlaiset yritystuet aiheuttavat vain pelkkää tehottomuutta, vääristävät kilpailua ja alentavat kansalaisten ostovoimaa. On aivan turha perustella maataloustukia sillä, että niitä maksetaan muuallakin. Tulisimme paljon paremmin toimeen, jos elintarvikkeet ostettaisiin sieltä mistä niitä nyt aina halvimmalla saa. Maaseudulla asuu tuhansia kyvykkäitä, ahkeria ja kekseliäitä ihmisiä. Jos he toimisivat nyt jollakin toisella alalla, missä muiden kansalaisten ei tarvitsisi maksaa heidän toimeentuloaan, Suomen taloudellinen tilanne olisi ihan heti todella huomattavavasti parempi.
Mikseivät ne ahkerat ja kyvykkäät sitten ala toimimaan?
- helppo_vastata
Extyökkäri kirjoitti:
Mikseivät ne ahkerat ja kyvykkäät sitten ala toimimaan?
Koska ne ahkerat ja kyvykkäät eivät koskaan halua ottaa vastaan minkäänlaista yhteiskunnan täysin vastiikettomia tukiaisia. Vaan haluavat tienata elantonsa rehellisesti täysin itse työtä tekemällä.
helppo_vastata kirjoitti:
Koska ne ahkerat ja kyvykkäät eivät koskaan halua ottaa vastaan minkäänlaista yhteiskunnan täysin vastiikettomia tukiaisia. Vaan haluavat tienata elantonsa rehellisesti täysin itse työtä tekemällä.
Et sitten oikein hahmottanut kommenttia johon vastasin. Sen voit nyt lukea tästä uudelleen:
"Maaseudulla asuu tuhansia kyvykkäitä, ahkeria ja kekseliäitä ihmisiä. Jos he toimisivat nyt jollakin toisella alalla, missä muiden kansalaisten ei tarvitsisi maksaa heidän toimeentuloaan, Suomen taloudellinen tilanne olisi ihan heti todella huomattavasti parempi. "
Missä nuo kyvykkäät ovat kun työttömiä on nurkat tupaten täynnä? Miksi he eivät esitä kykyjään ja ala tekemään muutakin kuin seisoskele työkkärin jonossa almuja odottamassa? Kyvykkäät, kekseliäät ja ahkerat kun olisivat juuri oikeita aloittamaan yritystoimintaa joka sitten työllistäisi muutaman kyvyttömämmänkin.- helppo_vastata
Extyökkäri kirjoitti:
Et sitten oikein hahmottanut kommenttia johon vastasin. Sen voit nyt lukea tästä uudelleen:
"Maaseudulla asuu tuhansia kyvykkäitä, ahkeria ja kekseliäitä ihmisiä. Jos he toimisivat nyt jollakin toisella alalla, missä muiden kansalaisten ei tarvitsisi maksaa heidän toimeentuloaan, Suomen taloudellinen tilanne olisi ihan heti todella huomattavasti parempi. "
Missä nuo kyvykkäät ovat kun työttömiä on nurkat tupaten täynnä? Miksi he eivät esitä kykyjään ja ala tekemään muutakin kuin seisoskele työkkärin jonossa almuja odottamassa? Kyvykkäät, kekseliäät ja ahkerat kun olisivat juuri oikeita aloittamaan yritystoimintaa joka sitten työllistäisi muutaman kyvyttömämmänkin.Nykyäänhän jyväjemmarit myös ovat ainakin omasta mielestään jonkinlaisia yrittäjiä.
Mitä ihmeen tehokasta ja tuottavaa yrittämistä se nyt muka on. kun valtion maksamilla tukiaisilla maataan ja laiskotellaan 8-9 kuukautta vuodesta? helppo_vastata kirjoitti:
Nykyäänhän jyväjemmarit myös ovat ainakin omasta mielestään jonkinlaisia yrittäjiä.
Mitä ihmeen tehokasta ja tuottavaa yrittämistä se nyt muka on. kun valtion maksamilla tukiaisilla maataan ja laiskotellaan 8-9 kuukautta vuodesta?Kuten tuolta aiemmin ilmenee niin tukia ei saa makaamisesta.
Oletko mahdollisesti itse maanviljelijä koska katsot tuntevasi alaa ihan haukkumiseen asti? Jos et ole niin osta vaikka pari kymmentä hehtaaria peltoa ja viljele sitä pari vuosikymmentä ja alat jo tietämään miltä maanviljelys maistuu! Muutoin kannattaa nuo mutu jutut lopettaa vaikka kateellisuus ehkä onkin niitä parhaita ja lähes ilmaisia herkkuja joista voi nauttia vaikka ei asiasta mitään tietäisikään!- MTK_sucks
Extyökkäri kirjoitti:
Kuten tuolta aiemmin ilmenee niin tukia ei saa makaamisesta.
Oletko mahdollisesti itse maanviljelijä koska katsot tuntevasi alaa ihan haukkumiseen asti? Jos et ole niin osta vaikka pari kymmentä hehtaaria peltoa ja viljele sitä pari vuosikymmentä ja alat jo tietämään miltä maanviljelys maistuu! Muutoin kannattaa nuo mutu jutut lopettaa vaikka kateellisuus ehkä onkin niitä parhaita ja lähes ilmaisia herkkuja joista voi nauttia vaikka ei asiasta mitään tietäisikään!Täysin kommunistinen MTK on saanut Suomen maaviljelyn nyt täysin katastrofin partaalle.
MTK:n täytyisi nyt päivittää toimintatapojaa pikkuhiljaa jo 2000-luvulle. Sillä elämmehän me jo 2016 vuoden viimeisiä aikoja. MTK_sucks kirjoitti:
Täysin kommunistinen MTK on saanut Suomen maaviljelyn nyt täysin katastrofin partaalle.
MTK:n täytyisi nyt päivittää toimintatapojaa pikkuhiljaa jo 2000-luvulle. Sillä elämmehän me jo 2016 vuoden viimeisiä aikoja.Onko MTK kommunistinen? Onko se muuttanut maatilat kolhooseiksi? Enpä ole huomannut saatikka ajatellut asiaa sen tarkemmin.
Väittäisin kuitenkin kirkkain silmin jotta laskettelet tuolla varsinaista pravdaa, joka onkin ainoa mihin komuloinen pystyy koska reaaliarki ei enää juurikaan tue.- kappas_vain
Extyökkäri kirjoitti:
Onko MTK kommunistinen? Onko se muuttanut maatilat kolhooseiksi? Enpä ole huomannut saatikka ajatellut asiaa sen tarkemmin.
Väittäisin kuitenkin kirkkain silmin jotta laskettelet tuolla varsinaista pravdaa, joka onkin ainoa mihin komuloinen pystyy koska reaaliarki ei enää juurikaan tue.No eihän nyt sitten tuon sinun kertomasi määritelmän mukaan esimerkiksi mikään ay-liikekään ole koskaan ollut mitenkään kommunistinen liike tai järjestö.
kappas_vain kirjoitti:
No eihän nyt sitten tuon sinun kertomasi määritelmän mukaan esimerkiksi mikään ay-liikekään ole koskaan ollut mitenkään kommunistinen liike tai järjestö.
MTK ja vaikka SAK ja AKT eivät ole vertailukelpoisia keskenään. MTK on yrittäjien järjestä, maanviljelijöiden, niistä aika harva on palkallisena jonkun ison yrityksen listoilla. Pääosahan viljelijöistä on yrittäjään verrattavia oman työn tekijöitä.
Ay liikkeeseen tarttui pahanlainen kommunismin haju joskus -50 ja -60 luvuilla kun niissä komut ja demarit tappelivat keskenään vallasta. Nyt tosin taitaa olla tuo kisa hiljentynyt mutta ihan varma en olisi siitäkään ja ainakin sitä hajua on jäänyt toimintatapoihin jotka eivät kestä nykyaikaa sortumatta.- kappas_vain
Extyökkäri kirjoitti:
MTK ja vaikka SAK ja AKT eivät ole vertailukelpoisia keskenään. MTK on yrittäjien järjestä, maanviljelijöiden, niistä aika harva on palkallisena jonkun ison yrityksen listoilla. Pääosahan viljelijöistä on yrittäjään verrattavia oman työn tekijöitä.
Ay liikkeeseen tarttui pahanlainen kommunismin haju joskus -50 ja -60 luvuilla kun niissä komut ja demarit tappelivat keskenään vallasta. Nyt tosin taitaa olla tuo kisa hiljentynyt mutta ihan varma en olisi siitäkään ja ainakin sitä hajua on jäänyt toimintatapoihin jotka eivät kestä nykyaikaa sortumatta.MTK:han ei nyt kumminkaan jostain syystä maksa lainkaan veroja.
Tuossa ole sen sijaan jo jäljillä ettei SAK:ta ja MTK:ta voi koskaan verrata keskenään.
Koska MTK:han juuri on se talikkokommareiden viimeinen kommaripesäke. kappas_vain kirjoitti:
MTK:han ei nyt kumminkaan jostain syystä maksa lainkaan veroja.
Tuossa ole sen sijaan jo jäljillä ettei SAK:ta ja MTK:ta voi koskaan verrata keskenään.
Koska MTK:han juuri on se talikkokommareiden viimeinen kommaripesäke.Mielikuvituksesi on tehnyt sinulle kepposen!
- kappas_vain
Extyökkäri kirjoitti:
Mielikuvituksesi on tehnyt sinulle kepposen!
Mielisairautesi on näköjään taas tehnyt sinulle tepposet.
kappas_vain kirjoitti:
Mielisairautesi on näköjään taas tehnyt sinulle tepposet.
Itselläsi on mielikuvituksellista ymmärrysvajetta. Esim. SAK on monesti manannut lakkoja pystyyn ja aikoinaan niitä saanutkin aikaan, MTK taas on aina ollut toisella puolen ja halunnut moiset kiristykset loppumaan.
Nyt näemme MTK:n olleen oikeassa, juuri SAK:n tapaisten komuhenkisten ammattiliittojen kiristyksen vuoksi olemme pulassa. Työttömiä on viljalti eikä vienti vedä, on puutetta työstä ja todellisesta kilpailukyvystä.
Et voi millään muotoa reaalisti verrata SAK:n ja MTK:n toimintaa ja aikaansaannoksia!
Kannattaa sinunkin hieman miettiä mitä kirjoitat, onko sinulla riittävät oikeudet tehdä mielisairausdiagnooseja vai oletko katsonut olevasio tappiolla josta ei muutoin pääse ylös kuin verbaalista väkivaltaa käyttäen?
Sinun päätelmäsi ovat mielikuvituksen tuotteita kokonaisuudessaan!- hirtä_ittes
Extyökkäri kirjoitti:
Itselläsi on mielikuvituksellista ymmärrysvajetta. Esim. SAK on monesti manannut lakkoja pystyyn ja aikoinaan niitä saanutkin aikaan, MTK taas on aina ollut toisella puolen ja halunnut moiset kiristykset loppumaan.
Nyt näemme MTK:n olleen oikeassa, juuri SAK:n tapaisten komuhenkisten ammattiliittojen kiristyksen vuoksi olemme pulassa. Työttömiä on viljalti eikä vienti vedä, on puutetta työstä ja todellisesta kilpailukyvystä.
Et voi millään muotoa reaalisti verrata SAK:n ja MTK:n toimintaa ja aikaansaannoksia!
Kannattaa sinunkin hieman miettiä mitä kirjoitat, onko sinulla riittävät oikeudet tehdä mielisairausdiagnooseja vai oletko katsonut olevasio tappiolla josta ei muutoin pääse ylös kuin verbaalista väkivaltaa käyttäen?
Sinun päätelmäsi ovat mielikuvituksen tuotteita kokonaisuudessaan!Kommunisti MTK:han, se joka ei maksa lainkaan veroja yhtään mihinkään on lakkoillut ja järjestänyt mielenosoituksia todella useastikin muka talikkokommareiden hyväksi.
SAK:n alaiset ammattiliitot sen sijaan pitävät jäseniensä puolia todella hyvin. - ASEMAPALVELUMESTARIT007
hirtä_ittes kirjoitti:
Kommunisti MTK:han, se joka ei maksa lainkaan veroja yhtään mihinkään on lakkoillut ja järjestänyt mielenosoituksia todella useastikin muka talikkokommareiden hyväksi.
SAK:n alaiset ammattiliitot sen sijaan pitävät jäseniensä puolia todella hyvin.ASEMAKOULUSEURA000
25.12.2016 11:00
Extyökkäri kirjoitti:
Taas tuli täyttä komujaskaa "tässä_syy" kirjoittajalta.
Olen itse ollut yrittäjänä yli 3 vuosikymmentä ja tiedän sen ettei meillä eikä niissä yrityksissä joiden kanssa tein yhteistyötä koskaan vain huvikseen paltu työntekijöitä kilometritehtaalle. Siihen piti olla todellinen syy kuten vaikka markkinoiden ongelma joka vähensi kaupankäyntiä. Jokainen yritys aina pyrki pysymään hengissä ja osa esim. -90 luvun laman aikana tuli toimeen vain irtisanomalla muut kuin omistajat jotka sitten vain pitivät yritystä pystyssä ottamatta edes palkkaa itselleen ja siten he olivat taas muutaman vuoden kuluttua vauhdissa joskin uusin aattein.
Kyllä työttömyyden syy pitkälti juontaa ay liikkeen liian suuriin palkkavaatimuksiin joka on nostanut tuotteiden ja palvelujen hinnat globaalisti katsoen pilviin. Meidän on sopeuduttava tavalla tai toisella kilpailuun noiden kehittyvien maiden kanssa, muu ei tule kysymykseen, se tarkoittaa nykyisen palkkatason huomattavaa laskua jolloin kiky näyttää näpertelyltä. Se on kuitenkin ainoa mahdollisuus tässä maailmassa.
Työntekijöitähän yritykset eivät työllistä tarpeeksi vaan tarpeeseen ja se on ihan eri asia.
ONKO KYSYNNÄN JA TARJONNAN LAKI OIKEAMIELINEN MARKKINAKUVIOISSA?
Oletteko Te Arvoisa Toveri Extyökkäri unohtanut sen asian, että KYLLÄ ilmeisesti Yrittäjä ja erikoisesti jonkin tuotantolaitoksen omistaja tarvitsee aina tuekseen siis TARJONTA-tekijän lisäksi myös Maksukykyinen KYSYNTÄTEKIJÄ rs:n, vai eikö tarvitse todellakaan?
Nyt kysyisin sitä Teiltä Arvoisat Toverit ja Porvarit kuten esimerkiksi seuraavilta Henkilöiltä siis Toveri Extyökkäri, Toveri Työeläkeläinen, Toveri Antipunikki, Toveri Espoon TIMPPA jne rs:ltä, että MITÄ Teille Toverit ja Porvarit tulee mieleenne sellaisesta talousasiasta kuin Kysynnän ja Tarjonnan Laki. Oletteko esimerkiksi Te Toveri Extyökkäri nyt sitä mieltä todellakin, että TARJONTA luo aina oman KYSYNTÄTEKIJÄ rs:nsä, niin luoko todellakin?
Oletteko Te Toverit ja Porvarit myös sitä mieltä, että tarvittaessa Omistaja omassa yrityksessään pystyy joustamaan omien tuotteidensa hinnoitteluasiassa periaatteessa vaikka kuinka paljon, joten heidän ei tarvitse välittää sellaisesta asiasta kuin Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä LISÄARVO tai Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä LISÄARVO?
Jos nyt Omistajaryppään ei tarvitse esimerkiksi Vaihteleva Pääoma siis Työvoimakustannukset rs:stä välittää yhtään mitään, niin nyt on olemassa sellainen HYVÄ KYSYMYS, että miten Yrityksen Omistajaryppään pitää suhtautua Pysyvä Pääoma rs:ään siis Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet sekä Raaka- ja Apuaineet rs:ään. Jos nyt Omistajat voivat halutessaan varsinkin, kun on ensin tehty selvää AY-järjestöistä, niin määrätä työvoimatavaran markkinahintatason täysin, niin nyt me voimme kysyä vielä sitä asiaa, että miten joustavaa voi olla Omistajien Hinnoittelukuviot varsinkin, jos vaaditaan viivan alle myös jotain muutakin kuin vain pelkkää ilmaa eli mielikuvitusta.
Onko nyt esitetty Teille Arvoisat Toverit ja Porvarit sellainen ongelmakehikko, jota TE ette pelkästään tarjontakuviota korostamalla pysty poistamaan, sillä todellakin on olemassa sellainen UHKA- ja KITKATEKIJÄ kuin Pysyvä Pääoma omine jäykkyyksineen, jota TE ette ilmeisesti kykene poistamaan pelkästään sillä kuviolla, että saatte käyttöönne melkein äärimmäisen suuren Joustavuuden Työvoimakustannusten osa-alueella? Nyt kysyisin sitä asiaa myös, että MIKÄ on todella JOUSTAVUUSTASO Pysyvän Pääoman kohdalla. Onko Maapohjan, Tuotantorakennusten, Koneiden ja Laitteiden sekä Raaka- ja Aineiden jousto suurempi vai pienempi kuin Työvoimatavaran? Jos nyt Pysyvän Pääoman jousto on pienempi kuin Työvoimatavaran, niin MIKSI, ja jos on suurempi, niin MIKSI todellakin?
KommentoiIlmiannaJaa
LISÄÄ KOMMENTTI hirtä_ittes kirjoitti:
Kommunisti MTK:han, se joka ei maksa lainkaan veroja yhtään mihinkään on lakkoillut ja järjestänyt mielenosoituksia todella useastikin muka talikkokommareiden hyväksi.
SAK:n alaiset ammattiliitot sen sijaan pitävät jäseniensä puolia todella hyvin.Ne nuo MTK:n mielenilmaukset tehdään omalla ajalla silloin kun niistä ei ole haittaa työnteolle. Siitä voisivat nuo SAK ja kumppanitkin AKT mukaan lukien ottaa oppia. Lakot pitää järjestää vain vapaa-ajalle jotta työt eivät häiriinny ja tuottavuus laske!
Vai onko sinulla muuta oikeaa esitettävää noiden aivopierujesi lisäksi?ASEMAPALVELUMESTARIT007 kirjoitti:
ASEMAKOULUSEURA000
25.12.2016 11:00
Extyökkäri kirjoitti:
Taas tuli täyttä komujaskaa "tässä_syy" kirjoittajalta.
Olen itse ollut yrittäjänä yli 3 vuosikymmentä ja tiedän sen ettei meillä eikä niissä yrityksissä joiden kanssa tein yhteistyötä koskaan vain huvikseen paltu työntekijöitä kilometritehtaalle. Siihen piti olla todellinen syy kuten vaikka markkinoiden ongelma joka vähensi kaupankäyntiä. Jokainen yritys aina pyrki pysymään hengissä ja osa esim. -90 luvun laman aikana tuli toimeen vain irtisanomalla muut kuin omistajat jotka sitten vain pitivät yritystä pystyssä ottamatta edes palkkaa itselleen ja siten he olivat taas muutaman vuoden kuluttua vauhdissa joskin uusin aattein.
Kyllä työttömyyden syy pitkälti juontaa ay liikkeen liian suuriin palkkavaatimuksiin joka on nostanut tuotteiden ja palvelujen hinnat globaalisti katsoen pilviin. Meidän on sopeuduttava tavalla tai toisella kilpailuun noiden kehittyvien maiden kanssa, muu ei tule kysymykseen, se tarkoittaa nykyisen palkkatason huomattavaa laskua jolloin kiky näyttää näpertelyltä. Se on kuitenkin ainoa mahdollisuus tässä maailmassa.
Työntekijöitähän yritykset eivät työllistä tarpeeksi vaan tarpeeseen ja se on ihan eri asia.
ONKO KYSYNNÄN JA TARJONNAN LAKI OIKEAMIELINEN MARKKINAKUVIOISSA?
Oletteko Te Arvoisa Toveri Extyökkäri unohtanut sen asian, että KYLLÄ ilmeisesti Yrittäjä ja erikoisesti jonkin tuotantolaitoksen omistaja tarvitsee aina tuekseen siis TARJONTA-tekijän lisäksi myös Maksukykyinen KYSYNTÄTEKIJÄ rs:n, vai eikö tarvitse todellakaan?
Nyt kysyisin sitä Teiltä Arvoisat Toverit ja Porvarit kuten esimerkiksi seuraavilta Henkilöiltä siis Toveri Extyökkäri, Toveri Työeläkeläinen, Toveri Antipunikki, Toveri Espoon TIMPPA jne rs:ltä, että MITÄ Teille Toverit ja Porvarit tulee mieleenne sellaisesta talousasiasta kuin Kysynnän ja Tarjonnan Laki. Oletteko esimerkiksi Te Toveri Extyökkäri nyt sitä mieltä todellakin, että TARJONTA luo aina oman KYSYNTÄTEKIJÄ rs:nsä, niin luoko todellakin?
Oletteko Te Toverit ja Porvarit myös sitä mieltä, että tarvittaessa Omistaja omassa yrityksessään pystyy joustamaan omien tuotteidensa hinnoitteluasiassa periaatteessa vaikka kuinka paljon, joten heidän ei tarvitse välittää sellaisesta asiasta kuin Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä LISÄARVO tai Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä LISÄARVO?
Jos nyt Omistajaryppään ei tarvitse esimerkiksi Vaihteleva Pääoma siis Työvoimakustannukset rs:stä välittää yhtään mitään, niin nyt on olemassa sellainen HYVÄ KYSYMYS, että miten Yrityksen Omistajaryppään pitää suhtautua Pysyvä Pääoma rs:ään siis Maapohja, Tuotantorakennukset, Koneet ja Laitteet sekä Raaka- ja Apuaineet rs:ään. Jos nyt Omistajat voivat halutessaan varsinkin, kun on ensin tehty selvää AY-järjestöistä, niin määrätä työvoimatavaran markkinahintatason täysin, niin nyt me voimme kysyä vielä sitä asiaa, että miten joustavaa voi olla Omistajien Hinnoittelukuviot varsinkin, jos vaaditaan viivan alle myös jotain muutakin kuin vain pelkkää ilmaa eli mielikuvitusta.
Onko nyt esitetty Teille Arvoisat Toverit ja Porvarit sellainen ongelmakehikko, jota TE ette pelkästään tarjontakuviota korostamalla pysty poistamaan, sillä todellakin on olemassa sellainen UHKA- ja KITKATEKIJÄ kuin Pysyvä Pääoma omine jäykkyyksineen, jota TE ette ilmeisesti kykene poistamaan pelkästään sillä kuviolla, että saatte käyttöönne melkein äärimmäisen suuren Joustavuuden Työvoimakustannusten osa-alueella? Nyt kysyisin sitä asiaa myös, että MIKÄ on todella JOUSTAVUUSTASO Pysyvän Pääoman kohdalla. Onko Maapohjan, Tuotantorakennusten, Koneiden ja Laitteiden sekä Raaka- ja Aineiden jousto suurempi vai pienempi kuin Työvoimatavaran? Jos nyt Pysyvän Pääoman jousto on pienempi kuin Työvoimatavaran, niin MIKSI, ja jos on suurempi, niin MIKSI todellakin?
KommentoiIlmiannaJaa
LISÄÄ KOMMENTTITarjotahan voi aina mestari mutta jos ei ole kysyntää tai jos ei osaa sitä luoda niin huonosti käy. Ainahan sitä ei edes tiedä missä ja mille olisi kysyntää jos tuotetta ei edes ole vielä markkinoilla. Se vaatii yrittäjältä silmää jolla hän sen havaitsee. Joskus se vaan tulee ilmi jonkun ongelman myötä kuten kävi omallekin kohdalleni. Havaitsin työkaverini kanssa ongelman johon aloimme luoda ratkaisua. Siinä sitä ratkaistaessahan sitten se loppu reilusta 30 työvuodesta sitten menikin ja jatkuu yhä.
Kun kerran kysyt niin hinnoittelu on taidelaji. Jos hinnoittelee liian alas niin kauppa saattaa lukumääräisesti olla runsaampaa mutta siinä saattaa tulos silti jäädä huonoksi jopa negatiiviseksi koska kate ei ole riittävä, jos hinnoittelee liian ylös niin kate on suuri mutta harvalukuinen ja bisnes sujuu heikosti. Siihen oikeaan kohtaan osuminen on kuten jo sanoin eräänlainen taiteen laji ja noina vuosikymmeninä minä aika hyvin opin siihen osumaan.
Hinnoittelussa pitää suunnittelun olla kohdallaan, siis tuotteen sen työn ja materiaalien osalta, jotta siihen voitaisiin saada hyvä tuote ja hyvä hinta.
Tuotteen katteen on aina oltava riittävä peittämään ne kulut joita yrityksen pyörittäminen vaatii valmistusympäristön suhteen. Niistä ei voi pitkälti joustaa koska meidän ilmastossamme ei ole talvisin mukavaa työskennellä teltassa.- kaksi_mahdollisuutta
Extyökkäri kirjoitti:
Ne nuo MTK:n mielenilmaukset tehdään omalla ajalla silloin kun niistä ei ole haittaa työnteolle. Siitä voisivat nuo SAK ja kumppanitkin AKT mukaan lukien ottaa oppia. Lakot pitää järjestää vain vapaa-ajalle jotta työt eivät häiriinny ja tuottavuus laske!
Vai onko sinulla muuta oikeaa esitettävää noiden aivopierujesi lisäksi?Talikkokommarithan nyt kumminkin itse aina väittävät että heidän työaika on aina 24/7.
Joten nyt tässä on tasan kaksi mahdollisuutta olemassa.
Talikkokommarit puhuvat nyt vain ihan pelkkää paskaa kertomalla että heidän työaikansa on tuo 24/7.
Tai sitten sinä itse nyt jauhat vain pelkkää paskaa taas kerran. kaksi_mahdollisuutta kirjoitti:
Talikkokommarithan nyt kumminkin itse aina väittävät että heidän työaika on aina 24/7.
Joten nyt tässä on tasan kaksi mahdollisuutta olemassa.
Talikkokommarit puhuvat nyt vain ihan pelkkää paskaa kertomalla että heidän työaikansa on tuo 24/7.
Tai sitten sinä itse nyt jauhat vain pelkkää paskaa taas kerran.Olen sen verran ollut nuorempana noissakin töissä jotta kun on kiirus kausi kuten kylvöt tai sadonkorjuu niin tuo 24/7 on aika lähellä totuutta. Silloinhan pitää takoa kun rauta on kuumaa!
En usko kenenkään tosissaan väittäneen tuon 24/7 olevan 365 vuorokautta vuodessa kestävää. Sinulla tuppaa tuo ajattelu menemään hieman sekaisin kun pyrit todistelemaan olemattomia ajatuksiasi.
Järkevä kansalainen ei lähtisi tuollaista väittämään ilman todisteita. laita vaikka linkki MTK:n sivulle jossa tuo tieto julkistetaan!- oletko_ahne
Extyökkäri kirjoitti:
Olen sen verran ollut nuorempana noissakin töissä jotta kun on kiirus kausi kuten kylvöt tai sadonkorjuu niin tuo 24/7 on aika lähellä totuutta. Silloinhan pitää takoa kun rauta on kuumaa!
En usko kenenkään tosissaan väittäneen tuon 24/7 olevan 365 vuorokautta vuodessa kestävää. Sinulla tuppaa tuo ajattelu menemään hieman sekaisin kun pyrit todistelemaan olemattomia ajatuksiasi.
Järkevä kansalainen ei lähtisi tuollaista väittämään ilman todisteita. laita vaikka linkki MTK:n sivulle jossa tuo tieto julkistetaan!Miten niin muka kohtuullista? Ahnehtimiseltahan tuo jo kuulostaa.
Jos haluat kaiken tuon tukien lisäksi, myy tuotteesi suoraan. Laita sellainen hinta, että olet tyytyväinen. Ja mielellään, luovu sitten kaikista tuista, vai onko niiden vastaanottaminen sinulle muka jonkinlainen velvollisuus? oletko_ahne kirjoitti:
Miten niin muka kohtuullista? Ahnehtimiseltahan tuo jo kuulostaa.
Jos haluat kaiken tuon tukien lisäksi, myy tuotteesi suoraan. Laita sellainen hinta, että olet tyytyväinen. Ja mielellään, luovu sitten kaikista tuista, vai onko niiden vastaanottaminen sinulle muka jonkinlainen velvollisuus?Mitähän untasi sinä nyt pyrit kertomaan? Mistä kohtuullisesta sinä änkytät?
Saahan maajussi myydä suoraankin tuotteitaan mutta aika harva emäntä tai isäntä kerralla ostaa montaakaan säkillistä viljaa joten hommia riittäisi vallan suuresti.
Jos oikein mietit asiaa ja luovut kateudestasi niin kaikki nuo maajussi ja MTK ongelmat haihtuvat kuin tuhka tuuleen.
En arvele olevani ahne kun otan sen minkä olen tosissani ansainnut. Siinä ei kukaan ulkopuolinen ay pösilö ole käynyt missään sopimassa työni arvoa vaan sen on asiakas arvioinut ja maksanut.- arvasin_oikein
Extyökkäri kirjoitti:
Mitähän untasi sinä nyt pyrit kertomaan? Mistä kohtuullisesta sinä änkytät?
Saahan maajussi myydä suoraankin tuotteitaan mutta aika harva emäntä tai isäntä kerralla ostaa montaakaan säkillistä viljaa joten hommia riittäisi vallan suuresti.
Jos oikein mietit asiaa ja luovut kateudestasi niin kaikki nuo maajussi ja MTK ongelmat haihtuvat kuin tuhka tuuleen.
En arvele olevani ahne kun otan sen minkä olen tosissani ansainnut. Siinä ei kukaan ulkopuolinen ay pösilö ole käynyt missään sopimassa työni arvoa vaan sen on asiakas arvioinut ja maksanut.Olet näköjään nyt sitten vain jokin säälittävä ahne talikkokommari joka ei edes pysty ilman valtion tukiaisia itseään elättämään.
Miksi ihmeessä nyt kukaan sinua kadehtisi, säälittävää onnetonta yhteiskunnan elättiä. arvasin_oikein kirjoitti:
Olet näköjään nyt sitten vain jokin säälittävä ahne talikkokommari joka ei edes pysty ilman valtion tukiaisia itseään elättämään.
Miksi ihmeessä nyt kukaan sinua kadehtisi, säälittävää onnetonta yhteiskunnan elättiä.Isälläni oli tölli ja talikko, minulla ei vaan olen aina ollut asunto-osakeyhtiön asukas, pääosin omassa osakkeessani.
Jos minä olen kommari niin suomalaisista on kommareita yli 90% mutta vaalitulokset eivät sitä taida vahvistaa, ne näyttävät sinun olevan pahan aivohalvauksen uhri ja näkevän harhoja valveilla ollessasikin.
Jos omansa ottaa ei ole ahne mutta kommunistit ovat koska vievät muidenkin omaisuudet, kuten olemme nähneet. Onneksi emme Suomessa kuitenkaan muutoin kuin niiden varastamien Suomen osien myötä.- teho.pakkaus
Extyökkäri kirjoitti:
Tutustu asiaan! Ei sitä tehottomasti tehdä ja jos väität moista niin osta vaikka 10 hehtaaria peltoa ja näytä närhen munat muille viljelijöille.
MUTU ukkojen ja akkojen ei kannata näytellä tietävää asioissa joista he eivät tiedä hitustakaan!Vai tehoa löytyy?
fhttp://ojs.tsv.fi/index.php/AFS/article/view/50881/16523 - kallista-tukea
Extyökkäri kirjoitti:
Eihän tuo ainakaan linkin mukaan vastikkeetta ole tuottajalle maksussa vaan maitolitroistahan se maksetaan.
Kerroppa sitten miksei sitä sisällytetä tuottajahintaan. Nyt vaan on keksitty, ett se maksetaan litrojen mukaan, yhtähyvin se voitaisi maksaa vaikka könttänä per pv. Sosiaaliavustustusta jos mikä. Niin, avustuksis sinäkin tukia kutsut, oikealla tiellä sentään siinä.
- kallista-tukea
kallista-tukea kirjoitti:
Kerroppa sitten miksei sitä sisällytetä tuottajahintaan. Nyt vaan on keksitty, ett se maksetaan litrojen mukaan, yhtähyvin se voitaisi maksaa vaikka könttänä per pv. Sosiaaliavustustusta jos mikä. Niin, avustuksis sinäkin tukia kutsut, oikealla tiellä sentään siinä.
Valtionveroa maksavan kuluttajan tulee lisätä n. 10 snt/litra ostamaansa maidonhintaan, koska tuottajalle maksetaan vastikkeetonta tuotantotukea tuonverran. Eli suoraan kukkaroon. =Oikea hinta.
teho.pakkaus kirjoitti:
Vai tehoa löytyy?
fhttp://ojs.tsv.fi/index.php/AFS/article/view/50881/16523Ostitko tilan ja kokeilit?
kallista-tukea kirjoitti:
Kerroppa sitten miksei sitä sisällytetä tuottajahintaan. Nyt vaan on keksitty, ett se maksetaan litrojen mukaan, yhtähyvin se voitaisi maksaa vaikka könttänä per pv. Sosiaaliavustustusta jos mikä. Niin, avustuksis sinäkin tukia kutsut, oikealla tiellä sentään siinä.
Sinä varmaan haluaisit kolhoosit mutta muut eivät halua.
Ei se elämä kolhoosissakaan edes neukkulan komuparatiisissa kovin auvoista liene ollut kun kerran homman lopettivat.- Anonyymi
MTK_sucks kirjoitti:
Täysin kommunistinen MTK on saanut Suomen maaviljelyn nyt täysin katastrofin partaalle.
MTK:n täytyisi nyt päivittää toimintatapojaa pikkuhiljaa jo 2000-luvulle. Sillä elämmehän me jo 2016 vuoden viimeisiä aikoja.Kovasti tuolta ollaan jälleen väläyttämässä esko aho reformia duunarille hallituksen tukena, joten eiköhän todellakin olisi aika pistää asiat järjestykseen.
- Anonyymi
Extyökkäri kirjoitti:
MTK ja vaikka SAK ja AKT eivät ole vertailukelpoisia keskenään. MTK on yrittäjien järjestä, maanviljelijöiden, niistä aika harva on palkallisena jonkun ison yrityksen listoilla. Pääosahan viljelijöistä on yrittäjään verrattavia oman työn tekijöitä.
Ay liikkeeseen tarttui pahanlainen kommunismin haju joskus -50 ja -60 luvuilla kun niissä komut ja demarit tappelivat keskenään vallasta. Nyt tosin taitaa olla tuo kisa hiljentynyt mutta ihan varma en olisi siitäkään ja ainakin sitä hajua on jäänyt toimintatapoihin jotka eivät kestä nykyaikaa sortumatta.MTK taisi olla olemmassa jo ennen kuin kuin jussit "julistautautuivat" YRITTÄJIKSI, muistaakseeni 1994 saaden oman Y-tunnuksen.
Anonyymi kirjoitti:
MTK taisi olla olemmassa jo ennen kuin kuin jussit "julistautautuivat" YRITTÄJIKSI, muistaakseeni 1994 saaden oman Y-tunnuksen.
Talollinenhan on aina ollut yrittäjä!
- ANKKURIKYLÄSEURA000
Miksi ME emme halua hyödyntää koko EU-yhteisöä siten, että pääsääntöisesti Maataloustuotantoa harjoitettaisiin sillä EU:n alueella, jossa se taloudellisesti ja luonnontieteellisesti arvioiden on edullisinta, siis ei missään sellaisella alueella, jossa maaperä on Suurimman osaa vuodesta lumen ja jään peitössa?
Mehän myös tiedämme sen asian olevan totta, että ilmastollisesti EU pitää sisällään monenlaista ilmastovyöhykettä, joten yhdelle jos toisellekin viljelykasville on mahdollista löytää sellainen alue, jossa siis jonkun erityisen viljelykasvin viljeleminen on taloudellisesti ja biologisesti arvioiden edullista siis mahdollisimman edullista.
Kun nyt Toveri- ja Porvarinerot ovat vetäneet kehiin Ulkomaisen uhkatekijän kuten esimerkiksi VENÄJÄ-uhan, niin voimme kai nyt kysyä sitä, että MIKSI Te Toverinero Extyökkäri olette kuvitelleet jotain sellaista, että PUTLER-NERO hyökkäisi johonkin jotenkin. On kai nyt pakko sanoa, että TEEKUTSULIIKE on viime aikoina hyökännyt jos johonkin paikkaan, mutta todella hyvin heikoin tuloksin, joten kai nyt kaikki sellaiset PUTLER-kapot kuten Espoon TIMPPA, Extyökkäri, Työeläkeläinen, Antipunikki, Kyselijä-X ja vastaavat ottavat kai omassa toiminnassaan huomioon sen asian, että miten huonosti siis todella huonosti on SINIMUSTAT rs:n liike- ja valtiotoimet sujuneet.
Joku tai jokin neropatti on sanonut myös siten, että HENKIMAAILMA ja Taivaan Rannan Maalarit ovat tulleet Yrittäjäneuvos Extyökkäri ja Omistajaneuvos Työeläkeläinen sekä Vastaavat rs:n tueksi ja turvaksi, joten PUTLER-POMO rs:llä on varmasti naurussa pitelemista, kun URAL-vipeltäjät tulevat kertomaan siten, että heillä on olemassa kova periaate siis SUOMI suureksi ja VIENA vapaaksi. Nyt kysyn Teiltä Arvoisat Porvarit ja Toverit sitä asiaa myös, että onko Teillä nyt vielä tällä hetkellä kova pyrky ja halu päästä sellaiseen paikkaan kuin URAL. Mitä Kauppaneuvos ja Salaneuvos rs:n työnsankarit haluavat nyt kertoa eräälle kulkurille ja Käsityömestarit rs:n kannattajalle tästä URAL ja SUURI SUOMI asiastamme, niin mitä todella? - tovepor
"Maatalousyrittäjä eli Suomen viimeiset kommunistit" toverit ja porvarit elättää sinut /teidät tuottavaa työtä tekemällä,tulomuotonne koostuu vastikkeettomista tukiaisista jotka oikeat yrittäjät ja duunarit maksavat veroina eli te loiset elätte sosiaaliavustuksilla tehden negatiivistä tulosta yhteiskunnalle kuten mamut ja mustalaiset tosin te tulette kaikein kalleimmiksi. 20 000 maatilaa pitää saada lopetettua ja mieluiten konkurssin kautta että teiltä menee kaikki omaisuus ja joudutte samalle viivalle muiden yhteiskunnassa elävien kanssa oikeasti tekemään töitä ja elättämään perheenne omalla työpanoksella ettei yhteiskunnan tarvitse sitä tehdä sukupolvesta toiseen pihistäen omasta elintasostaan. Miksi mustalaisia,maanviljelijöitä ja mamuja ei näy leipäjonoissa vaan siellä on kasvavassamäärin teitä verojen kautta elättäviä ihmisiä
- Partacus
toveporin kansallisuusviha ei sovi asialliseen keskusteluun. Jauhakoon persutimon kanssa kahden kesken.
"onko nyt kyseessä Maatalouselinkeinon Harjoittajien kohdalla Keskiarvotulo tehtyä työtuntia kohden arvioiden vai mikä todella, sillä kuitenkin uskon todella siihen asiaan, että Maatalousyrittäjienkin kohdalla TULOHAJONTA on vähintään yhtä suuri kuin muillakin pienen ja keskisuuren tason yrittäjillä. "
Keskituloksi Mestari esitti 5 euroa tunnille. Tiedot on ilmeisesti kerätty veroilmoituksista.
Tulo sisältänee sekä oman työn osuuden että tuet bruttotulona! Niinhän! Virallisesti puhutaan että tulosta noin 30 % koostuisi tukiaisista. Silloin työtulo tuottaisi keskimäärin alle 4 euroa tunnille. 10 tunnin työpäivästä tulo ennen veroja olisi n. 35 euroa päivässä miinus vero. Sillä saa juuri ja juuri ruoan ja vaatteet. Muuhun raha ei riitä. Entä keskitulon alla olevat!!
Otetaan työn tuottavuus maataloudessa. Se olisi n. 3.5 euroa tunnissa. Valtaosa maatalousyrittäjistä elää alle arvostelun. Kun Afrikassa saa kolme satoa vuodessa niin Suomessa maatalous on kannattamatonta.
Tukiaiset sotivat vapaan kapitalismin kilpailua vastaan. Yksien yritysten tukiaiset sotivat porvarillista oikeutta vastaan olla jokaisen omalla työllään oman onnensa seppä. Tukiaiset ovat taloudellisesti väärin. parempi tuottaa siellä missä olosuhteet nostavat tuottavuutta ja tuottaa Pohjolassa muuta.
Mikäli maajussin keskituloon lasketaan metsänmyyntitulot ja peltojen vuokraustulot työn tuottavuuden osuus on vieläkin alhaisempi.
Ongelma: Jos maajussit laitetaan yrityksinä samalle viivalle muiden kanssa, työttömyyskortiston ovi käy. Tosin sieltä ei enää satoja tuhansia työttömiä tulisi. 1960 luku lakkautti tiloja tuhatmäärin. Tukiaiset nielevät enemmän rahaa kuin työttömyyskorvaukset.
Ovatko maajussien veroilmoitukset aivan oikein? Voisiko seillä olla hövelisti menoja ja peitettyjä tuloja. Tosia-asia on silti että joka vuosi tiloja putoaa kyydistä pois.- kysyn.vaan__
Miksi mikään puolue tai kansanedustaja ei ole esittänyt noiden tukien lopettamista? Miksi ette tee asiasta kansalaisaloitetta?
Keskituntipalkkaa tuskin löytyy veroilmoituksista s.p, siellähän ilmoitetaan vain tulot eikä tehtyjä tunteja näy ainakaan normaalissa veroilmoituksessa. Et liene sitä vuosiin tehnyt koska asia on sinulle noin outo. Minä teen edelleen vuosittain koska vain eläketuloni näkyvät siinä valmiiksi täytetyssä ilmoituksessa.
En oikein usko jotta kannattaa täällä alkaa odotella Afrikan satoja vaikka niitä tulisi kuinka lukuisia sillä siinä maanosassahan nähdään silti nälkää monessa osassa. Osassa maanviljelys ei tuota luonnon olosuhteiden vuoksi kun sateet jäävät satamatta, jossain on vain hiekkaa jossa ei monikaan kasvi viihdy, jossain taas tappelus on normaalin elämän esteenä. Veikkaan sinne vietävän yhden ja kahden satokauden maista elintarvikkeita enemmän kuin sieltä tuodaan kolmesta satokaudesta riippumatta.
Meillähän varsinaisen maanviljelyn työn tuottavuuteen voidaan laskea vain 3 – 4 kuukautta koska lopun aikaa pellot ovat lepotilassa. Karjanhoito taas on useimmiten työtä vuorotta ympäri vuoden, lehmätkin kun pitää lypsää jouluaamunakin ja vielä ruokkiakin.
Olen vakuuttunut siitä, että ruoka kannattaa aina tuottaa, jos vain jotenkin mahdollista, niin lähellä käyttäjäänsä kuin mahdollista. Tukiaiset ovat vain tasaamassa kustannuksiamme ja ne laskevat ruuan hintaa eli jos niitä ei maksettaisi niin tullit hoitaisivat asiaa ja maitolitra maksaisi tuplasti sen mitä se nyt asiakkaalle maksaa ja sama suuntaus olisi lihassa ja muussakin maatalouden tuotteiden hinnoittelussa. Joka tapauksessa on turvallisinta olla mahdollisimman omavarainen elintarviketuotannon suhteen.
Nykyisin EU aikaan maajussien ilmoitukset tarkastetaan turhankin nuukasti, sinä voit jättää tuloja ilmoittamatta mutta maajussit eivät siihen pysty oleellisesti. Ainoastaan joku pieni suoramyynti voi ohittaa verottajan mutta se lienee merkityksetöntä kokonaisuuden kannalta.
- mmammona
tuossa juuri kommentoin toista ketjua jossa jotakuinkin samaa asiaa mietittiin. Muilla yrittäjillä on aivan vastaava tilanne sillä erotuksella että yhteiskunnan puolelta mitään tukea ei tipu. yrittäjät tekevät tolkuttoman pitkiä työviikkoja, ajoittain nollapalkalla, ajoittain paljon alle minimipalkan. Toinen lisäpiirre on se että elintarvikealan kysyntä on loputon niin kauan kuin ihmiset ruokaa syövät. Viljelijät ovat siis selkeässä etulyöntiasemassa yrittäjiin verrattuna tästäkin systä.
Kaikkien alojen viljelijöiden pitää ehdottomasti rakentaa nopeassa tahdissa omat organisaatiot jotka edistävät heidän tuotteidensa myyntiä. Se on ainoa keino saada työstään kunnon palkka ja samalla arvostuskin kohoaa. Alkavat sitten muutkin kiinnostua alasta. Entiset osuuskunnat ovat kasvaneet tolkuttomiin mittoihin ja unohtaneet mistä ovat lähteneet ja ketä edustivat. Niistä ei enää mitään väliä, ovat euronsa saaneet moneen kertaan viljelijöiden kustannuksella.
Nyt on aika tehdä jotain uutta. Juuri nyt... - ASEMAKOULUSEURA000
ANKKURIKYLÄKOULU000
25.12.2016 3:40
UUSI
ONKO TODELLA VALLANKUMOUSASIASSA JÄRJEN HIVENTÄKÄÄN?
Kun me kumpikin olemme ainakin Marxilainen Filosofia ja Sosiologia rl:n kannattajia ja tukijoita, niin me nyt voimme miettiä sitä asiaa, että mitä voisi tarkoittaa Sosialistinen ja Kommunistinen Talous- ja Yhteiskuntajärjestelmä. Voin sanoa sen, että Kulttuurihistoria ja Taloushistoria ei tunne kuin kaksi varsinaista talousjärjestelmää nimittäin Luontaistalous ja Pääomatalous eli Kapitalismi rp:n. Nyt Luontaistalous on sellainen, jossa sekä tuottaja että kuluttaja on yksi ja sama henkilö tai perhe. Niin ja nyt sitten taas Pääomatalous eli Kapitalismi on työnjakoon perustuva talousjärjestelmä, ja joka tarkoittaa sitä, että Pääomataloudessa tuottaja ja kuluttaja ovat eri henkilöitä tai toimijoita. Kun Pääomataloudessa Tuottaja ja Kuluttaja ovat eri toimijoita, niin nyt tarvitaan jonkinlainen Markkinamekanismi, jotta voidaan kohdentaa parhaalla mahdollisella tavalla kulutus ja tuotanto toinen toiseensa. Nyt Markkinamekanismi tarvitsee myös yleisen tavaran eli Rahan helpottamaan vaihdantaa eli kaupankäyntiä.
Me voimme nyt kysyä sitä, että milloin Luontaistalous muuttui Vaihdantatalous eli Pääomatalous eli Kapitalismi rp:ksi. Niin ja nyt on ollut työnjako eli vaihdantatalous arkipäivää jo silloin, kun Ihmisapinat alkoivat laskeutua alas puista, sillä jo tällöin huomattiin se asia, että yksi osaa tehdä yhtä asiaa paremmin kuin toinen ja myös se huomattiin, että kivityökaluihin sopivaa kiviraaka-ainetta ei ollut joka paikassa, joten jo näistä syistä tarvittiin markkinat vaihtoa helpottamaan. Kun nyt Kapitalismi-asiasta puhuttiin, niin pitää muistaa se, että nykyaikana käytössä oleva Teollisuuskapitalismi alkoi kehittyä Manufaktuuripohjalta joskus 1600 ja 1700 lukujen vaihteessa. Niin ja se Kapitalismi, joka oli vallitsevana ennen 1600- ja 1700-lukua, oli ns Työpajakapitalismia, ja tältä työpajapohjalta alkoi muotoutua vihitellen tämän päivän Vaihdantatalous eli Nykykapitalismi.
Me voimme nyt kysyä myös sitä asiaa, että pitääkö KORKKIRUUVITEORIA paikkansa vai onko se vain jotain Anarkismi-uskoa, jotta me voimme luottaa johonkin sellaiseen, että kapitalismin jälkeen tulee sosialismi ja sosialismin jälkeen tulee kommunismi. Nyt on Hyvä Kysymys se, että mitä tulee kommunismin eli työläisten paratiisin jälkeen. Niin mitä todella? Tuleeko Kommunismi1:n jälkeen Orjanomistusjärjestelmä2 vai mikä?
Nyt on hyvä palauttaa se asia mieliimme, että mitä Korkkiruuviteoria tarkoittaa Marxismi-Leninismin Yhteiskuntatiede ja Filosofia rp:n alaosastona. Niin ja nyt Korkkiruuviteoria tarkoittaa samaa asiaa kuin Metsästys- ja Kalastuskausi, Orjanomistusjärjestelmä, Feodalismi, Kapitalismi, Sosialismi ja Kommunismi jatkumona siten, että Kommunismi1:n jälkeen tulee Orjanomistusjärjestelmä2 jne. Jos ja kun nyt Te Vallankumousiskurit uskotte siihen, että Marxismi-Leninismi sekä myös Korkkiruuviteoria pitää paikkansa, niin nyt kysyn sitä, että mitä voisi tarkoittaa Kommunismi1:n jälkeen tuleva Orjanomistusjärjestelmä2. Nyt kuitenkin luulen ja uskon siten, että ei edes Oikeauskoinen Vallankumoussoturi pysty selittämään sitä asiaa, että onko Marxismi-Leninismi ja samalla Korkkiruuviteoria rp:ssä järjenhiventäkään. Jos nyt joku tai jokin kuten esimerkiksi Sosialismi.net rl:n toimijat uskovat pystyvänsä todistamaan Marxismi-Leninismin loogiseksi ja reaaliseksi, niin olisiko liikaa pyydetty se asia, että TE toisitte tietonne kehiin?
Niin ja miten Te Suhtaudutte LD:hen pohjautuvaan Materialistinen Historiakäsitys rl:ään ja myös Luonnon Dialektiikka eli LD rp:hen?
Nyt LD:n lausepuun peruslause on A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus, Euklidinen Geometria ja XYZ-avaruus.
LD:n kategoriat eli laatumuuttujat ovat Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
LD:n liikelaki on Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.
MAKROTEORIA: Rahapääoma R-R, Tavarapääoma T-T, Pankkipääoma R-R-R', Kauppapääoma R-T-R', Tuotantopääoma R-T...P...T'-R'.
MIKROTEORIA: Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä Lisäarvo, Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä Lisäarvo.
KÄYTTÖARVO ja VAIHTOARVO rahayksikkö- ja työtuntimääräisenä.
KASAANTUMINEN Yritysmaailmassa ja KESKITTYMINEN Julkisyhteisön piirissä.
VastaaPoista
Keiju17. joulukuuta 2012 klo 18.37
Valitan. En lähde tähän pseudofilosofiseen höpötykseen ollenkaan mukaan.
Omalta osaltani lopetan tämän keskustelun tähän.
Vastaa
IlmiannaJaa
LISÄÄ KOMMENTTI
Vastaa alkuperäiseen viestiin
Onko Marxilainen Revisonismi LD järkevä OPPI?
PUUTARHAMESTARIT007 - mm000
jaahah, jaaha!
kaikkea ei tarvitse kommentoida eikä kaikkeen tarvtse sanoa jotain/mitään - Partacus
Porvarit jakavat suhteessa sosialismiin talouden markkinoihin tai suunnitelmatalouteen. Teesi on on heti kättelyssä perusteiltaan väärä.
Kun tavara on vaihdossa se sisältää markkinat. Yksi tuottaa yhtä, toinen toista ja vaihto on markkintatapahtuma. Siinä suhteessa markkinat ovat vallinneet ihmissuvun alusta lähtien ja vallitsevat eteenkin päin.
Kaikessa yhteiskuntaelämässä on suunnittelua. Jopa kapitalistisessa yhtiössä ja valtiossa. Hallitus suunnittelee sotusektorin yksityistämistä ja ensi alkuun vaatii 15 % tuotannosta yksityiselle puolelle.
Vaikka sosialismissa lähes kaikki tuotanto olisi sosialisoitu, tavaroita vaihdetaan markkinoilla.
Suunnittelu merkitsee pääomavirtojen ohjailua haluttuun suuntaan. Räikeä esimerkki: Joko niitä suunnataan sotiin ja asetuotantoon tai kotitalouskoneisiin ja lasten tavaroihin tai vanhusten hoitoon.
Järjellinen tuotanto on ensisijaisesti lähituotantoa. Maataloudessa markkinatkin ohjaavat hedelmällisille maille tai olosuhteisiin. Väkivaltaan perustuva ulkopolitiikka vääristää omavaraisuusajattelussa edullisen markkinan toteutumista. Maksetaan tukiaisia huonon maatalousmaan käyttöönotosta ja samalla estetään tuotantoa hedelmällisillä alueilla. Kun esim. Afrikkaa ei koneisteta niin pohjoisesta viedään sinne kalliita elintarvikkeita. Järjetöntä.
Kiina vuokraa Afrikasta suuria maa-alueita ja tuottaa omalla työvoimalla elintarvikkeita maalleen. Oikein vai väärin, mutta taloudellisesti edullista.
Suomessa perustellaan maataloustukiaisia venäjäpelottelun ja sodan avulla. Järjetöntä. Samaan aikaan harrastetaan neulanpistoja joka käänteessä naapurin suuntaan jotta pelottelulle olisi vastiketta.
Tuleva kommunismi luultavasti suunnittelee elintarviketuotannon perustan hedelmällisille seuduille ja jolloin tuotteiden hinta on oma itsensä. Kun missään tukiaisia ei makseta niin maailmanmarkkinahinta syntyy oikeana suureena ja karsii pois kalliilla tuotetun.
Järkevän talouden suunnittelu maailman mitassa edellyttää sotaisen ulkopolitiikan lakkauttamista. Vapaat kansat keskenään järjestävät tuotantoa järkevillä ehdoilla. Oligarkkeja ei ole välissä vetämässä pääomia piiloon. Pääomien, yhdistyneen työn, tuotot ovat käytössä rahavirtojen ohjailuun halutun tuotannon suhteen. - SISSIKOULUMESTARIT
KUNTAPALVELUMESTARIT000
26.12.2016 0:47
UUSI
ANKKURIKYLÄSEURA007
26.12.2016 0:37
UUSI
HEI! Onko todella AY-liike kaikkeen syyllinen? Oletan sen asian olevan totta, että AY-liike omalla toiminnallaan on pitänyt siitä asiasta huolta, että edes jonkinlainen PERUSKYSYNTÄ on vallitsevana toimintona SUOMI-valtiossa. Tiedättekö Te Toveri Extyökkäri edes sitä asiaa, että mitä tarkoittaa sana TARJONTA ja että mitä kaikkea tarkoittaa edityisesti sana KYSYNTÄ. Onko Teidän Toveri Extyökkäri mielestänne kysyntätekijän tutkiminen pelkästään vaiston varaista toimintaa siis sitä paljon puhuttua YRITYS ja EREHDYS rs:ää? Onko Teille Toveri Extyökkäri se kuvio selvillä, että kuinka paljon todella maksaa Yritystasolla se asia, että jos ei ole käytössämme sellaista asiaa kuin Looginen ja Reaalinen MALLISTO, KAAVASTO sekä TEORIAYMPÄRISTÖ? Miksi Te Toveri Extyökkäri ette halua hyväksyä sitä asiaa, että myös todellakin AY-järjestöillä on rakentava ja Yritysmaailmaa auttava MERKITYS?
IlmiannaJaa
LISÄÄ KOMMENTTI
Vastaa alkuperäiseen viestiin
Nimittelyä - Partacus
Ammattiliittojen toiminnan tulos on aina sääntelyä. Sen pohjalle voidaan rakentaa taloudellinen suunnittelu.
Ammattiliitot saavat aikaiseksi työvoiman tietyn aineellisen elämän perusehdot. Työvoima luovuttaa valtiolle ja kunnille osan työnsä tuloksista työksi niiden toimintoihin. Palstan persujen parjaama "loismainen sosiaalisturva" on palkkatyöläisten itsensä kustantama. He eivät syö kaikkea palkkana vaan siirtävät osan lastensa koulutukseen, vanhusten hoitoon, terveydenhoitoon yms jne..
Suuntaus on ilman muuta sosialistinen suuntaus mutta ei vielä sosialismia niin kauan kuin oligarkit vetävät voittojaan ohi valtion budjetin.
Ammattiliitot eivät vaadi kaikkia voittoja sosiaaliturvaan. Tuotanto tarvitsee teknologian uudistumista, laajentamista ja monta muuta unohtamatta suuria asioita kuten luonnon ja ilmaston suojelu.
SOS hallitus ja uusliberaalinen talouspolitiikka purkaa lännessä tietoisesti edellä mainittua. He hakevat tilalle työväenliikkeestä vapaata kapitalismia. Oligarkit määräävät ja sosiaaliturva menisi jokaisen lompakostaan kustannettavaksi. Yhteiskunnallinen vakluutus tuhottaisiin. Tämän alkutaivalta istuva SOS hallitus suunnittelee. Suunta on työläisen kannalta kohti kivikautta.
Poliittisen työväenliikkeen alennustilan takia työläisillä ainoana turvana on vahva ammattiyhdistysliike. Sipilä, Soini ja Stubb tajusivat seikan vallan hyvin ja siksi yrittivät mahtikäskyllä vuosi sitten kumota ay-liikkeen.
Suomalaisella maataloudella on jonkinlainen mahdollisuus. Sen tulee koneistua moninkertaisesti ja muodostaa suurtiloja palkkatyöläisineen.
Tämän päivän 100 lehmän navetat ovat yhtä tyhjän kanssa kuin 50 vuotta sitten 5 lehmän navetat. Maataloudessa pientalonpoika on kadonnut tyystin. Kepulla ei ole lainkaan perinteistä kannattajapohjaansa mutta vanhan opin mukaan sen päävihollinen on palkkatyöläinen.
Suurtilat voi muodostaa vallan hyvin osuustoimintapohjalle. Koneistettu maatalous on tehtaaseen verrattavaa tuotantoa. Tämä siis tilapäisesti kunnes kommunismin aikana maailmallinen suunnittelu voi sijoittaa maatalouden pääosan hedelmällisille alueille. - Anonyymi
Palkka työläinen kustantaa,maatalouden tuet ja se harrastamisen,paljon harraste viljelijöitä,joilla ei mitään merkitystä huoltovarmuuteen,eikä ruoka tuotantoon.
- Anonyymi
Sodan jälkeen perustetut rintamamiestilat kuolivat sukupuuttoon vuoteen 1970 mennessä.
Suuri osa tiloista meni gulansseille pilkkahinnalla. Jokunen tila saattoi menestyäkin kohtalaisesti mutta isien ja äitien terveys oli mennyttä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi tutkii murhaa Paltamossa
Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta354592Jos me voitais puhua
Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä203185Jenna meni seksilakkoon
"Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t2692331Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."
Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui532197- 1642056
Vain yksi elämä
Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu891670- 171653
Vielä kerran.
Muista että olet ihan itse aloittanut tämän. En ei silti sinua syyllistä tai muutenkaan koskaan tule mainitsemaan tästä3601651Aku Hirviniemi tekee paluun televisioon Aiemmin hyllytetty ohjelma nähdään nyt tv:ssä.
Hmmm.....Miksi? Onko asiaton käytös nyt yht´äkkiä painettu villaisella ja unohdettu? Kaiken sitä nykyään saakin anteeksi1131622M nainen tiedätkö mitä
Rovaniemellä sataa nyt lunta, just nyt kun lähden pohjoiseen. Älä ota mitään paineita tästä mun ihastumisesta sinuun, ti151279