Miten amerikkalaisperäinen fundamentalismi...

sopii suomalaiseen kristillisyyteen ja yhteiskuntaan? Yhdysvalloissahan on perustuslaillisesti erotettu uskonto ja valtio toisistaan kun taas Suomessa luterilainen kirkko edustaa valtion virallista uskontoa koko yhteiskunnan ollessa muutoinkin luterilaisuuden läpivalaisema. Uskonnon ja valtion jyrkkä vastakkainasettelu on Suomessa tavallaan keinotekoista, sillä ko. tahot ovat perinteisesti olleet enemmän tai vähemmän symbioosissa keskenään. Voisin veikata, että fundamentalismin rantautuminen Suomeen on jopa omiaan herättämään uskonnonvastaisuutta karismaattisine lieveilmiöineen joko-tai asenteellaan.

68

446

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kukin.tavallaan

      Menepä sitten veikkaustoimistoon. : D

      Ainahan jumalaton tekosyyn Jumalan tahdon vastustamiseen löytää. Mihin ja ketä varten sinä oikeasti selityksiä ja tekosyitä tarvitset?

      Raamattu kehottaa "etsikää Herraa silloin kun Hänet löytää voidaan".

      • Raamattu varoittaa myös vääristä profeetoista.


      • Lololololololol
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Raamattu varoittaa myös vääristä profeetoista.

        LOL. Sinun kirjoittamanasi lause ylittää kaikki kuviteltavissa olevat koomisuuden rajat.


      • Ehkä kyse ei ole mistää Jumalan tahdon vastustamisesta?


      • Vihapuhetta
        mummomuori kirjoitti:

        Ehkä kyse ei ole mistää Jumalan tahdon vastustamisesta?

        Asian voi toki sanoa toisinkin sillon kun itse asiasta ei haluta puhua. Eli kyse on vasemmistolaista terminologiaa apuna käyttäen vihapuheesta, pyrkimyksestä mustamaalata kristillisiä rymiä ja luoda ennakkoluuloja heitä kohtaan disinformaatiota levittämällä.


      • intressanttia
        Vihapuhetta kirjoitti:

        Asian voi toki sanoa toisinkin sillon kun itse asiasta ei haluta puhua. Eli kyse on vasemmistolaista terminologiaa apuna käyttäen vihapuheesta, pyrkimyksestä mustamaalata kristillisiä rymiä ja luoda ennakkoluuloja heitä kohtaan disinformaatiota levittämällä.

        Jos kristilliset yhteisöt eivät noudata ihmisoikeuksia, se on kaikkien yhteinen eli valtion asia. Politiikka ei liity siihen millään tavalla. Kyseiset yhteisöt nauttivat aivan samoja kansalaisoikeuksia ja -velvollisuuksia kuin kaikki muutkin eli samat säännöt kaikille tasapuolisesti.


      • Voivoivoivoivotus
        intressanttia kirjoitti:

        Jos kristilliset yhteisöt eivät noudata ihmisoikeuksia, se on kaikkien yhteinen eli valtion asia. Politiikka ei liity siihen millään tavalla. Kyseiset yhteisöt nauttivat aivan samoja kansalaisoikeuksia ja -velvollisuuksia kuin kaikki muutkin eli samat säännöt kaikille tasapuolisesti.

        Ilman kristinuskoa sinulla ei olisi edes ihmisoikueskäsitettä, jolla pyrit poliittisesti jyräämään kristinuskoa jonkin kuvittelemasi paremman hyvän tieltä.


      • Voivoivoivoivotus kirjoitti:

        Ilman kristinuskoa sinulla ei olisi edes ihmisoikueskäsitettä, jolla pyrit poliittisesti jyräämään kristinuskoa jonkin kuvittelemasi paremman hyvän tieltä.

        Ihmisoikeuksien käsite on kylläkin humanistisen valistuksen seurausta eikä kristinuskon tuote. Valistus taas oli järjen ja ajattelun vastareaktio kristinuskon ahdistavalle ylivallalle.


      • Live.andLetLive
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ihmisoikeuksien käsite on kylläkin humanistisen valistuksen seurausta eikä kristinuskon tuote. Valistus taas oli järjen ja ajattelun vastareaktio kristinuskon ahdistavalle ylivallalle.

        :D Sinua kristinusko vaan jaksaa ahistaa ja sinä siitä marmattaa. Ei käy katteeks.


      • Live.andLetLive kirjoitti:

        :D Sinua kristinusko vaan jaksaa ahistaa ja sinä siitä marmattaa. Ei käy katteeks.

        Kyllä valheitten oikominen välillä käy työstä. Ei sitä tosiaan kannata kadehtia.;)


      • Live.andletlive
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kyllä valheitten oikominen välillä käy työstä. Ei sitä tosiaan kannata kadehtia.;)

        Työlästähän se on, joten en minäkään jaksa teidän valheitanne alkaa oikomaan. Sitä paitsi se lienee täysin turhaa niiden kohdalla, jotka Jumala on hyljännyt saastaisuuteen noudattamaan omia himojaan. Ovat itse mielestään viisaita olevinaan, mutta tyhmiksi tulleet Room. 1.


      • Live.andletlive kirjoitti:

        Työlästähän se on, joten en minäkään jaksa teidän valheitanne alkaa oikomaan. Sitä paitsi se lienee täysin turhaa niiden kohdalla, jotka Jumala on hyljännyt saastaisuuteen noudattamaan omia himojaan. Ovat itse mielestään viisaita olevinaan, mutta tyhmiksi tulleet Room. 1.

        >Työlästähän se on, joten en minäkään jaksa teidän valheitanne alkaa oikomaan.

        Onko liikaa pyydetty, että kerrot yhden (1) "meidän" valheemme, jonka todella pystyt objektiivisesti todistamaan valheeksi?


      • Vihapuhetta kirjoitti:

        Asian voi toki sanoa toisinkin sillon kun itse asiasta ei haluta puhua. Eli kyse on vasemmistolaista terminologiaa apuna käyttäen vihapuheesta, pyrkimyksestä mustamaalata kristillisiä rymiä ja luoda ennakkoluuloja heitä kohtaan disinformaatiota levittämällä.

        Kristittynä olen vallan toista mieltä:

        ”…pyrkimyksestä mustamaalata kristillisiä rymiä ja luoda ennakkoluuloja heitä kohtaan disinformaatiota levittämällä.”

        Pyrin juuri tämän fundamentalisti joukon disinformaation levittämistä hillitä ja toivon ettei heidän luomansa ennakkoluulot koidu meidän muiden uskovien tuhoksi. Sillä tuo amerikkalaisen evankelikaalisuuden fundamentalistin agenda toimii kristittyjä vastaan eikä meidän puolestamme.


      • Puhut.potaskaa
        mummomuori kirjoitti:

        Kristittynä olen vallan toista mieltä:

        ”…pyrkimyksestä mustamaalata kristillisiä rymiä ja luoda ennakkoluuloja heitä kohtaan disinformaatiota levittämällä.”

        Pyrin juuri tämän fundamentalisti joukon disinformaation levittämistä hillitä ja toivon ettei heidän luomansa ennakkoluulot koidu meidän muiden uskovien tuhoksi. Sillä tuo amerikkalaisen evankelikaalisuuden fundamentalistin agenda toimii kristittyjä vastaan eikä meidän puolestamme.

        Mitä kristittyjä te olette, kun ette veljienne ja sisarianne Kristuksessa rakasta? Tuo mitä kirjoitat on täyttä potaskaa ja umpimähkään räiskimistä ja viholliskuvien luomista, jonka kohteena ovat kaikki uudestisyntyneet kristityt.


      • Live.andletlive
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Työlästähän se on, joten en minäkään jaksa teidän valheitanne alkaa oikomaan.

        Onko liikaa pyydetty, että kerrot yhden (1) "meidän" valheemme, jonka todella pystyt objektiivisesti todistamaan valheeksi?

        1. Valheeseen perustuva ihmiskuva, jonka pohjalta sallit ihmiselämän lopettamisen, joka on yhtä kuin murha.

        Nythän ihmiselämän alkamisesta ja kehittymisestä äitinsä kohdussa tiedetään enemmän kuin koskaan. Kaikesta tiedosta huolimatta alkaneen ihmiselämän oikeudesta elää päätetään kriteerein, jotka eivät perustu biologiseen totuuteen.

        Tähän samaan valheeseen te ateistit kiedotte virheelliset tulkintanne Vanhan Testamentin kuvauksista sanomalla, että siellähän se meno vasta olikin sitä ja tätä, joten...

        Todellisuudessa kristityt ovat aina kunnioittaneet syntymätöntä elämää, jota te varmuuden vuoksi sanotte sikiöksi siihen päivään asti, kunnes olette päättäneet, että lapsi saa elää, kehittyä ja syntyä. Kunnioitus syntymätöntä ihmiselämää kohtaan nousee juuri niistä samoista Kirjoituksista, joita väärin tulkitsemalla te halvennatte kristinuskon totuutta, herjaatte uskovia ja lopulta ihmiselämää halveksivina te kiistätte jopa biologian tosiasiat.


      • Puhut.potaskaa kirjoitti:

        Mitä kristittyjä te olette, kun ette veljienne ja sisarianne Kristuksessa rakasta? Tuo mitä kirjoitat on täyttä potaskaa ja umpimähkään räiskimistä ja viholliskuvien luomista, jonka kohteena ovat kaikki uudestisyntyneet kristityt.

        No mutta teidänhän tuleekin olla viholliskuvia, jotta profetiat toteutuvat, eikö?

        Kun "uudestisyntyneet" kristityt eivät yleensä pidä ei-uudestisyntyneitä edes kristittyinä, niin sanoisitko sitten tuota suhtautumistanne ystävän käden tarjoamiseksi? Minä en oikein pysty.

        Voisitte aloittaa välien korjaamisen vaikkapa tunnustamalla että muutkin kuin te voivat olla uskovia kristittyjä, ja että itse asiassa kristityistä ylivoimaisesti suurin osa juuri onkin niitä muita.


      • Live.andletlive kirjoitti:

        1. Valheeseen perustuva ihmiskuva, jonka pohjalta sallit ihmiselämän lopettamisen, joka on yhtä kuin murha.

        Nythän ihmiselämän alkamisesta ja kehittymisestä äitinsä kohdussa tiedetään enemmän kuin koskaan. Kaikesta tiedosta huolimatta alkaneen ihmiselämän oikeudesta elää päätetään kriteerein, jotka eivät perustu biologiseen totuuteen.

        Tähän samaan valheeseen te ateistit kiedotte virheelliset tulkintanne Vanhan Testamentin kuvauksista sanomalla, että siellähän se meno vasta olikin sitä ja tätä, joten...

        Todellisuudessa kristityt ovat aina kunnioittaneet syntymätöntä elämää, jota te varmuuden vuoksi sanotte sikiöksi siihen päivään asti, kunnes olette päättäneet, että lapsi saa elää, kehittyä ja syntyä. Kunnioitus syntymätöntä ihmiselämää kohtaan nousee juuri niistä samoista Kirjoituksista, joita väärin tulkitsemalla te halvennatte kristinuskon totuutta, herjaatte uskovia ja lopulta ihmiselämää halveksivina te kiistätte jopa biologian tosiasiat.

        >1. Valheeseen perustuva ihmiskuva, jonka pohjalta sallit ihmiselämän lopettamisen, joka on yhtä kuin murha.

        Opiskelepa Suomen rikoslaista mikä on murha, niin palataan sitten asiaan. Jos haluat käyttää ikiomaa terminologiaa, kaikki keskustelu on luonnollisesti silloin mahdotonta.


      • Live.andletlive
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >1. Valheeseen perustuva ihmiskuva, jonka pohjalta sallit ihmiselämän lopettamisen, joka on yhtä kuin murha.

        Opiskelepa Suomen rikoslaista mikä on murha, niin palataan sitten asiaan. Jos haluat käyttää ikiomaa terminologiaa, kaikki keskustelu on luonnollisesti silloin mahdotonta.

        Judeo-kristillinen moraalikäsitys on Suomen lakipykäliä tiukempi sekä totuudenmukaisempi suhteessa ihmiselämän alkuun, sen arvoon ja kunnioittamiseen. Tokikin on ymmärrettävää, että sinä et halua keskustella, koska hylkäät kyseisen arvoperustan, jonka jälkeen kaikki ajattelusi menee, noh suoraan sanoen vituralleen.


      • Live.andletlive kirjoitti:

        Judeo-kristillinen moraalikäsitys on Suomen lakipykäliä tiukempi sekä totuudenmukaisempi suhteessa ihmiselämän alkuun, sen arvoon ja kunnioittamiseen. Tokikin on ymmärrettävää, että sinä et halua keskustella, koska hylkäät kyseisen arvoperustan, jonka jälkeen kaikki ajattelusi menee, noh suoraan sanoen vituralleen.

        Esimerkkinä judeo-kristillisestä ihmiselämän arvostuksesta:

        Jumalan mukaan aviorikokseen syyllistyneet tulee tappaa.

        Jumalan mukaan vanhempiaan herjaavat tulee tappaa.

        Jaatko nämä Jumalasi arvot?


      • Live.andletlive
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Esimerkkinä judeo-kristillisestä ihmiselämän arvostuksesta:

        Jumalan mukaan aviorikokseen syyllistyneet tulee tappaa.

        Jumalan mukaan vanhempiaan herjaavat tulee tappaa.

        Jaatko nämä Jumalasi arvot?

        Judeo-kristillisten arvojen ensisijaisena perustana on Jumalan kymmenen käskyä, jotka ovat luettavissa mm luterilaisen kirkon julkaisemassa katekismuksessa, tosin kavennetussa muodossa, koska toinen käsky, eli kielto koskien kuvan tekemistä on tiputettu pois syystä, jota pitäisi kysyä Lutherilta itseltään.


    • Eihän se tänne istukkaan. Huvittavintahan se on tavallaan, että ovat itse hyvinkin omien oikeuksiensa perään raakkumassa mutta samaan aikaan katsotaan, että ollaan sellaisessa asemassa,että voidaan vaatia itselleen ei niin tärkeitä oikeuksia myös otettavaksi muilta pois.

      Kyllä nuo karismaattiset piirit antavat varmasti erittäin ikävänkuvan ei uskovaiselle kun ne tekevät sitä jo ihan tavalliselle kirkkokunnallekkin.

      Herran kanssa niillä ei liene juurikaan tekemistä, veikkaisin enemmänkin rahastusta. Myöskään minkään keskeisen kristinuskon sanoman tai lähimmäisen rakkauden kanssa niillä ei ole tekemistä. Ihmiset ajetaan ahtaisiin riveihin jossa happi uhkaa loppua ja noista sitten saammekin lukea uskontojen uhrit ry. sivuilta.

      • Eipäs.mutuilla

        Esität pelkkää ennakkoluuloista mutuilua vailla mitään faktaa. Vaikutat suorastaan moukkamaiselta.


      • intressanttia
        Eipäs.mutuilla kirjoitti:

        Esität pelkkää ennakkoluuloista mutuilua vailla mitään faktaa. Vaikutat suorastaan moukkamaiselta.

        Miten voit tietää muiden ennakkoluuloista kun olet viettänyt koko ikäsi altistuneena tietylle uskonnolliselle agendalle ja sosiaalistunut siihen vauvasta saakka? Ethän silloin pysty itse arvioimaan sitä ulkopuolisen silmin. Sen sijaan muut, jotka saavat puolueetonta tietoa eri uskonryhmien sisäisestä dynamiikasta voivat myös arvioida näitä asioita aidoti puolueettomalta kannalta. He kun eivät ole pakotettuja noudattamaan tiettyä oppia tai aatetta ja saavat vapaasti / riippumattomasti tehdä havaintonsa.


      • Eipäs.mutuilla kirjoitti:

        Esität pelkkää ennakkoluuloista mutuilua vailla mitään faktaa. Vaikutat suorastaan moukkamaiselta.

        Ei se mutuilua ole. Aika pitkälle ihan näköhavaintoa. Nykyään suomen Raamattuvyöhykkeellä asuvana niin täällä kyllä ei voi välttää aiheita. Aikaisemmin sen verran matkustellut, että paljon tuli siinäkin nähtyä kaikenlaista kulkijaa.

        Mitä tulee siihen, että pidän noita aivan rahastuksena no siihen riittää jo pelkästään se, että tietää mitkä piirit suomessa noita amerikkalaisia saarnaajia ylistävät myös tv.eetä katselemalla tuon voi todeta.


      • Eipäs.mutuilla
        intressanttia kirjoitti:

        Miten voit tietää muiden ennakkoluuloista kun olet viettänyt koko ikäsi altistuneena tietylle uskonnolliselle agendalle ja sosiaalistunut siihen vauvasta saakka? Ethän silloin pysty itse arvioimaan sitä ulkopuolisen silmin. Sen sijaan muut, jotka saavat puolueetonta tietoa eri uskonryhmien sisäisestä dynamiikasta voivat myös arvioida näitä asioita aidoti puolueettomalta kannalta. He kun eivät ole pakotettuja noudattamaan tiettyä oppia tai aatetta ja saavat vapaasti / riippumattomasti tehdä havaintonsa.

        Vapautesi ja riippumattomuutesi on kyseenalaista niin kauan kuin olet synnin orja. Sinä se justiinsa ite niitä omia ennakkoluulojasi minuun projisoit tietämättä, että se jonka Kristus on tehnyt vapaaksi on aidosti vapaa. Jopa sinun agendastasi. Olen varma siitä, että ei ole sellaista ryhmää, jossa ei ryhmädynamiikat ja aatteelliset pohjat näy ja vaikuta, joten tarjoamasi vapaus Kristuksen ulkopuolella on sangen suhteellista ja näennäistä.


      • Eipäs.mutuilla
        nähty.on kirjoitti:

        Ei se mutuilua ole. Aika pitkälle ihan näköhavaintoa. Nykyään suomen Raamattuvyöhykkeellä asuvana niin täällä kyllä ei voi välttää aiheita. Aikaisemmin sen verran matkustellut, että paljon tuli siinäkin nähtyä kaikenlaista kulkijaa.

        Mitä tulee siihen, että pidän noita aivan rahastuksena no siihen riittää jo pelkästään se, että tietää mitkä piirit suomessa noita amerikkalaisia saarnaajia ylistävät myös tv.eetä katselemalla tuon voi todeta.

        Elä ja anna elää :)


      • Eipäs.mutuilla kirjoitti:

        Elä ja anna elää :)

        Ai näinkö se olikin, johan vitsin murjaisit :D Eiköhän nimenomaan ole kyse siitä, että fundamenttalisti uskovat eivät antaisi toisten olla ja kokevat myös olevansa kaiken arvostelun yläpuolella vaikka rakkikoiralauman tapaan käyvät säälittä toisella tavalla ajattelevien päälle.


      • Älä.yhtään.yritä
        nähty.on kirjoitti:

        Ai näinkö se olikin, johan vitsin murjaisit :D Eiköhän nimenomaan ole kyse siitä, että fundamenttalisti uskovat eivät antaisi toisten olla ja kokevat myös olevansa kaiken arvostelun yläpuolella vaikka rakkikoiralauman tapaan käyvät säälittä toisella tavalla ajattelevien päälle.

        Kyllä teidät rakkikoirat on tällä palstalla nähty.


    • ”Yhdysvalloissahan on perustuslaillisesti erotettu uskonto ja valtio toisistaan…”

      Kyllä, mutta vain periaatteessa. Hyvin monessa osavaltiossa jyllää evankelikaalisten talousvoimien mahti ja siten on merkittävä poliittinen voima. Siellä on uskonto ja poliittinen ideologia kytketty vahvasti yhteen.

      Suomessa on usko enemmän yksityistä, eikä siitä ole tullut ideologiaa vaikka KD puolue sitä on vuosia yrittänyt rakentaa.

      ”Uskonnon ja valtion jyrkkä vastakkainasettelu…”

      Tätä ei voi ehkä hahmottaa suomalaisista oloista käsin. Viittaan tuohon edelliseen kommenttiin. Valtio edustaa Yhdysvalloissa ”pahaa” vapaan markkinatalouden näkökulmasta. Moni evankelikaalinen fundamentalisti, kun toivoo sitä vapaata markkinataloutta, jossa valtio ei juuri lainkaan puutu talouselämän toimintaan.
      Samoin Yhdysvallat on liittovaltio, jossa koetaan, ettei yksittäisillä ”valtiolla” ole mahdollisuutta tarpeeksi päättää asioista toisin, kuin mitä liittovaltion tasolla päätetään.

    • Sopii huonosti.

      Yhtä huonosti kun minkä tahansa muun uskonnon funamentalisitinen suuntaus.

      • Turha.räksyttää

        Kaikille jumalattomille Raamatun pitäminen Jumalan sanana sopii erittäin huonosti. Se mitä me kristityt uskomme on jo määritelty, eikä sinulla ole siihen mitään sanomista.


      • intressanttia
        Turha.räksyttää kirjoitti:

        Kaikille jumalattomille Raamatun pitäminen Jumalan sanana sopii erittäin huonosti. Se mitä me kristityt uskomme on jo määritelty, eikä sinulla ole siihen mitään sanomista.

        Sanomista on silloin kun rikotte ihmisoikeuksia ja siihen sinulla ei ole mitään sanomista. :)

        Kirjaimellinen Raamatun tulkinta sotii jo lähtökohtaisesti ihmisoikeksia vastaan aina naisten - ja lastenoikeuksista lähtien. Siellähän jopa kannustetaan ihmisuhreihin, jos Jumala sellaisen käskyn sattuu antamaan.


      • Turha.räksyttää kirjoitti:

        Kaikille jumalattomille Raamatun pitäminen Jumalan sanana sopii erittäin huonosti. Se mitä me kristityt uskomme on jo määritelty, eikä sinulla ole siihen mitään sanomista.

        Kuka on sinulle antanut oikeuden määritellä rttä olen jumalaton? Tai sen kuka on ja kuka ei ole kristitty?


      • Eipäs.valehella
        intressanttia kirjoitti:

        Sanomista on silloin kun rikotte ihmisoikeuksia ja siihen sinulla ei ole mitään sanomista. :)

        Kirjaimellinen Raamatun tulkinta sotii jo lähtökohtaisesti ihmisoikeksia vastaan aina naisten - ja lastenoikeuksista lähtien. Siellähän jopa kannustetaan ihmisuhreihin, jos Jumala sellaisen käskyn sattuu antamaan.

        Mihin ihmeen ihmisuhreihin? Oletpa sinä pihalla. Alkaa tasoltaan jo muistuttaa niitä valheita, joita juutalaisista levitettiin, ja johon valheisiin ne jatkuvat juutalaisvainot perustuivat.


      • Olet.trolli
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Kuka on sinulle antanut oikeuden määritellä rttä olen jumalaton? Tai sen kuka on ja kuka ei ole kristitty?

        Jumalisuudestasi ei ole näyttöä.


      • Olet.trolli kirjoitti:

        Jumalisuudestasi ei ole näyttöä.

        Kristitty uskova kuitenkin eikös vain?


      • Olet.trolli kirjoitti:

        Jumalisuudestasi ei ole näyttöä.

        Oletko sinä myös jumalaton?


      • Olet.jumalaton
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Oletko sinä myös jumalaton?

        Sinä olet koska halveksit Jumalan sanaa, Hänen pyhää lakiaan ja vihaat minun sisariani ja veljiäni Kristuksessa.


      • Olet.jumalaton kirjoitti:

        Sinä olet koska halveksit Jumalan sanaa, Hänen pyhää lakiaan ja vihaat minun sisariani ja veljiäni Kristuksessa.

        Eipä tuostakaan mitään todisteita ole.

        Eikä sinunkaan jumalisuudestasi ole mitään näyttöä.

        Ps. kuka muuten antoi sinulle luvan tuomita minut jumalattomaksi?


      • Olet.jumalaton kirjoitti:

        Sinä olet koska halveksit Jumalan sanaa, Hänen pyhää lakiaan ja vihaat minun sisariani ja veljiäni Kristuksessa.

        Ja helppoahan se oli tuomita minut jumalattomaksi eikös vain?


      • Olet.jumalaton kirjoitti:

        Sinä olet koska halveksit Jumalan sanaa, Hänen pyhää lakiaan ja vihaat minun sisariani ja veljiäni Kristuksessa.

        Jeesus tosin taisi sanoa näin:

        ""Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi."

        Sinä kuitenkin tuomitsit minut, vastoin Jeesuksen opetusta.


      • Totta, sillä fundamentalismiin kätkeytyy aina se, että täytyy olla vihollisia joita vastaan taistella. Ellei ole, niitä vaikka väksin luodaan.


      • mummomuori kirjoitti:

        Totta, sillä fundamentalismiin kätkeytyy aina se, että täytyy olla vihollisia joita vastaan taistella. Ellei ole, niitä vaikka väksin luodaan.

        Niinpä, se kun on vaikea olla vainottu ja sotia ihan yksinään.


      • Etniinkusilleen
        mummomuori kirjoitti:

        Totta, sillä fundamentalismiin kätkeytyy aina se, että täytyy olla vihollisia joita vastaan taistella. Ellei ole, niitä vaikka väksin luodaan.

        Sitä minä jo ihmettelinkin, mikä pistää sinut jatkuvasti taistelemaan uudestisyntyneitä kristittyjä vastaan. Taistolaisuus on siis fundamentalismia.


      • Etniinkusilleen kirjoitti:

        Sitä minä jo ihmettelinkin, mikä pistää sinut jatkuvasti taistelemaan uudestisyntyneitä kristittyjä vastaan. Taistolaisuus on siis fundamentalismia.

        Erimieltä oleminen ei ole taistelua vaikka te "oikeauskoiset" niin kuvittelettekin.


      • Etniinkusilleen kirjoitti:

        Sitä minä jo ihmettelinkin, mikä pistää sinut jatkuvasti taistelemaan uudestisyntyneitä kristittyjä vastaan. Taistolaisuus on siis fundamentalismia.

        Tuossa olet olet tavallaan oikeassa. Olen jonkun kerran tainnut siitä mainita, miten joidenkin uskovien - huomaa että "uudestisyntyneeksi" itseään kutsuvia on monia, jotka eivät toimi tuolla tavoin - toiminta muistuttaa suuresti entisten taistolaisten tapoja.


      • Jokainen.kirjoituksesi
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Eipä tuostakaan mitään todisteita ole.

        Eikä sinunkaan jumalisuudestasi ole mitään näyttöä.

        Ps. kuka muuten antoi sinulle luvan tuomita minut jumalattomaksi?

        Jokainen kirjoituksesi, jolla pyrit tekemään Jumalan sanan tyhjäksi todistaa sinua vastaan. Jokainen kirjoituksesi, jolla pyrit loukkaamaan nimeltä mainitsemiesi kristittyjen kunniaa tai yksityisyydensuojaa todistaa sinua vastaan.

        Rikot Suomen lakia!


      • Jokainen.kirjoituksesi kirjoitti:

        Jokainen kirjoituksesi, jolla pyrit tekemään Jumalan sanan tyhjäksi todistaa sinua vastaan. Jokainen kirjoituksesi, jolla pyrit loukkaamaan nimeltä mainitsemiesi kristittyjen kunniaa tai yksityisyydensuojaa todistaa sinua vastaan.

        Rikot Suomen lakia!

        Jaahas ja täällä matkitaan ilman tilanne- tai suhteellisuudentajua.

        Suomen laki ei suojele uskontoa silloin kun se toimii lain vastaisesti yksilön ihmisoikeuksia loukaten. Lahkoon kuuluva ihminen on edelleen myös yhteiskunnan jäsen. Uskonnolla / Jumalan Sanalla ei voi siis perustella ihmisoikeusrikkomuksia. Kyse on rakenteellisesta väkivallasta. Ihminen, joka esiintyy yhteisönsä edustajana ei ole yksityishenkilö, vaan rinnastettavissa julkisuudenhenkilöön. Mielipiteen ilmaiseminen ei rajoita kenenkään uskonnonvapautta... ei edes lahkon sisällä.


      • Jokainen.kirjoituksesi kirjoitti:

        Jokainen kirjoituksesi, jolla pyrit tekemään Jumalan sanan tyhjäksi todistaa sinua vastaan. Jokainen kirjoituksesi, jolla pyrit loukkaamaan nimeltä mainitsemiesi kristittyjen kunniaa tai yksityisyydensuojaa todistaa sinua vastaan.

        Rikot Suomen lakia!

        Mutta yhtään esimerkkiä että kirjoittaisin tuota mitä väität et pysty antamaan.


      • Sana.jaHenki
        mummomuori kirjoitti:

        Tuossa olet olet tavallaan oikeassa. Olen jonkun kerran tainnut siitä mainita, miten joidenkin uskovien - huomaa että "uudestisyntyneeksi" itseään kutsuvia on monia, jotka eivät toimi tuolla tavoin - toiminta muistuttaa suuresti entisten taistolaisten tapoja.

        Sinä vastaat vain omista toimintatavoistasi Jumalalle. Turha sinun on alkaa toisten tuomariksi. Sitähän tuo sinun niin sanottu "kritiikki" todellisuudessa on.

        Hengelliset asiat tulee tutkia hengellisesti ja kun sitä Jumalan henkeä ei jollakulla ole, ei ole myöskään kykyä tutkia hengellisiä asioita. Hengellisyys on vahvasti sidoksissa Kirjoituksiin dokumentoituun tietoon, ei siis mitä tahansa fiiliksiä ja kokemuksia.


      • Sana.jaHenki kirjoitti:

        Sinä vastaat vain omista toimintatavoistasi Jumalalle. Turha sinun on alkaa toisten tuomariksi. Sitähän tuo sinun niin sanottu "kritiikki" todellisuudessa on.

        Hengelliset asiat tulee tutkia hengellisesti ja kun sitä Jumalan henkeä ei jollakulla ole, ei ole myöskään kykyä tutkia hengellisiä asioita. Hengellisyys on vahvasti sidoksissa Kirjoituksiin dokumentoituun tietoon, ei siis mitä tahansa fiiliksiä ja kokemuksia.

        Ja sinä vastaat siitä että pystyt todistamaan väitteesi todeksi.

        Mutta et pysty.


      • Nyt.riittää
        YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Mutta yhtään esimerkkiä että kirjoittaisin tuota mitä väität et pysty antamaan.

        Enpä ota esimerkkiä, koska en lähde kanssasi typeriin jankkauksiin, jotka entistä enemmän loukkaavat ihan oikeita henkilöitä, joilla on Suomen lain takaama yksityisyyden ja kunnian loukkaamattomuuden sekä uskonrauhan suoja. Jumalan pyhän sanan vääristelyyn ja vääntelyyn en myöskään anna tilaa, joissa lisäät vain omaa syyllisyyttäsi Jumalan edessä.


      • Nyt.riittää kirjoitti:

        Enpä ota esimerkkiä, koska en lähde kanssasi typeriin jankkauksiin, jotka entistä enemmän loukkaavat ihan oikeita henkilöitä, joilla on Suomen lain takaama yksityisyyden ja kunnian loukkaamattomuuden sekä uskonrauhan suoja. Jumalan pyhän sanan vääristelyyn ja vääntelyyn en myöskään anna tilaa, joissa lisäät vain omaa syyllisyyttäsi Jumalan edessä.

        Ei, et ota esimerkkiä koska et pysty todistamaan väitettäsi todeksi.


      • Sana.jaHenki kirjoitti:

        Sinä vastaat vain omista toimintatavoistasi Jumalalle. Turha sinun on alkaa toisten tuomariksi. Sitähän tuo sinun niin sanottu "kritiikki" todellisuudessa on.

        Hengelliset asiat tulee tutkia hengellisesti ja kun sitä Jumalan henkeä ei jollakulla ole, ei ole myöskään kykyä tutkia hengellisiä asioita. Hengellisyys on vahvasti sidoksissa Kirjoituksiin dokumentoituun tietoon, ei siis mitä tahansa fiiliksiä ja kokemuksia.

        "sinä vastaat vain omista toimintatavoistasi Jumalalle."

        Kyllä. Tämä on joka kerran hyvin selkeästi mielessä. Toivon että näin on muillakin kristityillä.

        " Hengellisyys on vahvasti sidoksissa Kirjoituksiin dokumentoituun tietoon, ei siis mitä tahansa fiiliksiä ja kokemuksia."

        Jotakuinkin tuohon suuntaan. Joten toivon mukaan ei lähedetä liikaa mukaan niihin fiiliksiin ja elämyksiin.


    • erttkkl

      Ei siinä ole mitään ristit´riita jaheidän trkoituskaan ole mailmaa ielistellä, vaan osoittaa xyntisynniksi ja trjota parnnusta ja sntien anteeksiantoa Jeesuksessa!

      • kdkdkd

        Sä olet esimerkki synnin ruumillistumasta.


      • Niinsäkin
        kdkdkd kirjoitti:

        Sä olet esimerkki synnin ruumillistumasta.

        Niin säkin.


    • vtftvikmjub

      Ei se sovi sen paremmin kuin paavalilais-luterilaisuuskaan!

    • omalehmä

      Se ei sovi Suomeen eikä yhtään minnekään.

    • Minne-tuuli-kuljettaa

      Mikä ero on jyvillä ja akanoilla? No ainakin se että akanoita kaikenlaiset muotivirtaukset kuljettavat milloin minnekin. Kuten tätäkin lut.kirkon pappia: Kapinapappi menehtyi sukellusonnettomuudessa. "Kapina Ei Kannata" Heikki Leppä tuli tunnetuksi myös sukupuolineutraalin avioliittolain kannattajana. Vantaan seurakuntien verkkosivuilla hän on todennut: olevansa valmis vihkimään tai siunaamaan sinä päivänä, kun seurakuntalainen sitä pyytää ja laki sallii. https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tikkurilan-seurakunnan-kappalainen-heikki-leppa-menehtyi-sukellusonnettomuudessa/
      Raamatun ohje on ajaton: "että karta epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin." Mutta jos ette välitä näin tehdä niin teidän ei käy hyvin.

      http://www.saarnatuoli.net/?page_id=35

      • Ja sinä jatkat henkilön pilkkaamista... Tuo ei ole ketjun aihe.


      • kerrohan
        mummomuori kirjoitti:

        Ja sinä jatkat henkilön pilkkaamista... Tuo ei ole ketjun aihe.

        Mikä on henkilön pilkkaa?
        1) tuossa aloituksessa ?
        2) Raamatun tekstissä?


      • kerrohan kirjoitti:

        Mikä on henkilön pilkkaa?
        1) tuossa aloituksessa ?
        2) Raamatun tekstissä?

        Tuo ei ollut aloitus vaan kommentoitia. Aloitus koski amerikkalaista fundamentalismia.


      • kerrohan
        mummomuori kirjoitti:

        Tuo ei ollut aloitus vaan kommentoitia. Aloitus koski amerikkalaista fundamentalismia.

        Sinä sanoit "Ja sinä jatkat henkilön pilkkaamista..."

        Vastaa siis kysymykseeni millä perusteella tuomitset "Minne-tuuli-kuljettaa" nikin pilkkaajaksi.


      • Eipäätähäntää
        mummomuori kirjoitti:

        Tuo ei ollut aloitus vaan kommentoitia. Aloitus koski amerikkalaista fundamentalismia.

        Sinun "amerikkalainen fundamentalismi" = kaikki se mitä sinä kristinuskossa vihaat tuntematta liikkeiden/ryhmien opillisia sisältöjä.

        Jos nyt alkuunsa tutustuisit siihen, mitä tunnustuksellinen luterilaisuus on, niin yhden kristillisen opillisen kokonaisuuden hahmottamisen pohjalta saisit vähän työkaluja arvioida asioita. Tässä vaiheessa olet kaverisi netpunkin tasolla, jossa luulet kaikkiviisaana voivasi arvostella ulkoapäin sitä, missä et ole sisällä. No hänhän on hörhöilyssään, siis netpunk, mennyt niin pitkälle että rääpii toisten ihmisten perhe-elämääkin, vaikkei sen luulisi kuuluvan hänelle eikä kelleen muullekaan pätkän vertaa, koska ei ole siinä perheessä sisällä eikä siihen mitään panostanut. Kaikki tuo on sitä, että toisilta pitää saada pois kaikki se mitä itsellä ei ole ja siitä on tullut suoranainen pakkomielle.


      • Eipäätähäntää kirjoitti:

        Sinun "amerikkalainen fundamentalismi" = kaikki se mitä sinä kristinuskossa vihaat tuntematta liikkeiden/ryhmien opillisia sisältöjä.

        Jos nyt alkuunsa tutustuisit siihen, mitä tunnustuksellinen luterilaisuus on, niin yhden kristillisen opillisen kokonaisuuden hahmottamisen pohjalta saisit vähän työkaluja arvioida asioita. Tässä vaiheessa olet kaverisi netpunkin tasolla, jossa luulet kaikkiviisaana voivasi arvostella ulkoapäin sitä, missä et ole sisällä. No hänhän on hörhöilyssään, siis netpunk, mennyt niin pitkälle että rääpii toisten ihmisten perhe-elämääkin, vaikkei sen luulisi kuuluvan hänelle eikä kelleen muullekaan pätkän vertaa, koska ei ole siinä perheessä sisällä eikä siihen mitään panostanut. Kaikki tuo on sitä, että toisilta pitää saada pois kaikki se mitä itsellä ei ole ja siitä on tullut suoranainen pakkomielle.

        "... kaikki se mitä sinä kristinuskossa vihaat tuntematta liikkeiden/ryhmien opillisia sisältöjä. "

        Päinvastoin, olen nyt kerryttänyt tuota tietoa ja monesta eri lähteestä. Ja juuri niiden perusteella olen muodostanut mielipiteeni.

        "...olet kaverisi netpunkin tasolla..."

        Hän on ihan yhtä paljon kaveri kuin sinäkin olet - nettikirjoittelija. Hän on kutienkin kyennyt tuomaan paljon informaatiota ja ihan lähteiden kanssa.

        ”…mennyt niin pitkälle että rääpii toisten ihmisten perhe-elämääkin, vaikkei sen luulisi kuuluvan hänelle eikä kelleen muullekaan pätkän vertaa…”

        En ole sellaista kyllä huomannut, mutta en ole lukenut hänen kaikkia kirjoituksiaan. Mutta liike, joka tuota tekee ja varsin raa’alla tavalla. on juuri tuo Aa-yhdistys ja kerho.


    • ijytfed3s

      Yhtä huonosti kuin joku saksalaisenkin juopun munkinkin rikollinen oppi!

      herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
      herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
      herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
      herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
      Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
      "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      370
      8394
    2. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      58
      2344
    3. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      34
      1712
    4. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      27
      1569
    5. IS Viikonloppu 29.-30.6.2024

      Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio
      Sanaristikot
      81
      1324
    6. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      120
      1312
    7. Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.

      Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel
      Hindulaisuus
      353
      1154
    8. Suviseurat

      Kamala onnettomuus tapahtunut subiseuroissa
      Hyrynsalmi
      16
      1025
    9. Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen

      Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin
      Ikävä
      54
      1002
    10. Kuvaile kaivattuasi kolmella

      Emojilla. Oma vastaus 💨🚮💣
      Ikävä
      112
      941
    Aihe