Tarjolla kirkollisia vihkimisiä alkaen 1.3.2017

Aika hyvin tieto alkaa kulkemaan, kun kirkon lehtikin siitä tiedottaa.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/nettisivu-auttaa-samaa-sukupuolta-olevia-pareja-loytamaan-vihkipapin

Juu, paljon on kirkoja jo tarjolla.

Kirkon johto on asiasta pihalla kuin lumiukko.
Piispainkokous ja kirkkohallitus väittävät edelleen, ettei papeilla ole oikeutta vihkiä eikä käyttää kirkkoja vihkimiseen.

Pappien vihkioikeuteen eivät usko vaikka itse tilasivat kolmelta professorilta lausunnon, joiden mukaan papeilla on vihkioikeus.
Lain mukaan taas kirkkojen käytöstä ei päätä lainkaan kirkko, vaan yksittäiset seurakunnat.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002918662.html

Pe.ku kirjoitti:

Juu, paljon on kirkoja jo tarjolla.

Kirkon johto on asiasta pihalla kuin lumiukko.
Piispainkokous ja kirkkohallitus väittävät edelleen, ettei papeilla ole oikeutta vihkiä eikä käyttää kirkkoja vihkimiseen.

Pappien vihkioikeuteen eivät usko vaikka itse tilasivat kolmelta professorilta lausunnon, joiden mukaan papeilla on vihkioikeus.
Lain mukaan taas kirkkojen käytöstä ei päätä lainkaan kirkko, vaan yksittäiset seurakunnat.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002918662.html

Lue lisää

Papit voivat rukoilla homoparin puolesta , mutta vain että tekisivät parannuksen raamatun vastaisesta elintavastaan.Tätä eivät voi muuksi
muuttaa piispojen värkkäämät monisatasivuiset valhekokoelmat.

pertsa2012 kirjoitti:

Papit voivat rukoilla homoparin puolesta , mutta vain että tekisivät parannuksen raamatun vastaisesta elintavastaan.Tätä eivät voi muuksi
muuttaa piispojen värkkäämät monisatasivuiset valhekokoelmat.

Lue lisää

Mistä koko ajat luulet tietäväsi kunkin homoparin elintavat? On siis jo hulluutta pitää kaikkien homoparien elintapaa Raamatun vastaisena.

Samalla voi harkita voiko heteropareja ollenkaan vihkiä, jos heillä on Raamatun vastainen elintapa: papin on ehkä paras tyytyä pelkään rukoiluun.

Kirkko on ottanut todella radikaalin askeleen siunaamalla julkisynnin.
Onneksi ei enää ole kirkon jäsen!

Ei missään.

Omantunnovapautta et ole heille valmis antamaan vaikka toisaalla kai sitä vaadit terveydenhuoltoalalla työskenteleville.

Kaksinaismoralismia siis.

Ja kuten Pe.ku kertoi asiantuntijoiden mukaan heillä tuo vihkimisoikeus on.

Eikä kirkkolakikaan sitä kiellä.

Kirkko voi syyttää vain itseään siitä että tilanne on tämä, se ei pysty tekemään päätöstä jolla asia ratkaistaisiin: joko hyväksytään samaa sukupuolta olevien parien vihkiminen tai luovutaan vihkioikeudesta kokonaan.

Arvioni mukaan 300 vuosittain vihitystä homoparista voisi olla 10-50 kirkoissa vihittäviä. Turhaa meteliä noin pienestä asiasta.

Otamme silti jatkuvasti huomioon, että kirkko vihkii koko ajan tänäänkin Raamatun ja Jumalan vastaisesti pareja avioliittoon.

#Omantunnovapautta et ole heille valmis antamaan vaikka toisaalla kai sitä vaadit terveydenhuoltoalalla työskenteleville.#

Työnantajan tilojen, virka-asun ja aseman käyttö tehtäviin jotka työnantaja on kieltänyt ei ole mikään omantunnonvapauskysymys.

ArtoTTT kirjoitti:

#Omantunnovapautta et ole heille valmis antamaan vaikka toisaalla kai sitä vaadit terveydenhuoltoalalla työskenteleville.#

Työnantajan tilojen, virka-asun ja aseman käyttö tehtäviin jotka työnantaja on kieltänyt ei ole mikään omantunnonvapauskysymys.

Lue lisää

KUten ei ole sitten sekään että kieltäytyy tekemästä niitä töitä joita työtehtäviin kuuluu, sellaisen tyon työtehtäviä jonka on vielä itse vapaaehtoisesti valinnut.

On kaksinaismoralismia edes kutsua terveydenhuoltoalan "omantunnonvapautta" omantunnonvapaudeksi jollei sitten kannata myös niiden omantunnonvapautta joiden oma tunto sanoo eri lailla kun oma.

Tuollainen on vain erityisoikeuden hakemista jollekin ryhmälle, ei omantunnonvapauden kannattamista.

ArtoTTT kirjoitti:

#Omantunnovapautta et ole heille valmis antamaan vaikka toisaalla kai sitä vaadit terveydenhuoltoalalla työskenteleville.#

Työnantajan tilojen, virka-asun ja aseman käyttö tehtäviin jotka työnantaja on kieltänyt ei ole mikään omantunnonvapauskysymys.

Lue lisää

Ps. koeta opetella vastamaan kommenttiin tuolla "kommentoi" kohdalla.

Vai kirjoitatko tarkoituksella kommenttisi aina uutena jotta en huomaisi että olet niihin vastannut?

"Missä muussa työpaikassa työntekijä saa ilman seurauksia käyttää työnantajansa tiloja, virka-asuaan ja arvovaltaansa tehtäviin..."

Ei missään eikä tässäkään tapauksessa ole niin.

Seurakunnat ovat työnantajia ja lain mukaan päättävät kirkkojen käytöstä.
Vihkioikeuden puolestaan antaa ja valvookin maistraatti.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

KUten ei ole sitten sekään että kieltäytyy tekemästä niitä töitä joita työtehtäviin kuuluu, sellaisen tyon työtehtäviä jonka on vielä itse vapaaehtoisesti valinnut.

On kaksinaismoralismia edes kutsua terveydenhuoltoalan "omantunnonvapautta" omantunnonvapaudeksi jollei sitten kannata myös niiden omantunnonvapautta joiden oma tunto sanoo eri lailla kun oma.

Tuollainen on vain erityisoikeuden hakemista jollekin ryhmälle, ei omantunnonvapauden kannattamista.

Lue lisää

Luterilaisen kirkon pappi sitoutuu luterilaisen kirkon oppiin ja tunnustuskirjoihin. Luterilaisen kirkon kanta on, että avioliitto on yhden miehen ja yhden naisen muodostama liitto. Tämä on myös Raamatun mukainen oppi.
Siksi pappien ei pidä vihkiä samaa sukupuolta olevia. Näin tehdessään he paitsi rikkovat Jumalaa vastaan ja tekevät syntiä, myös johdattavat syntiin ja opettavat väärin Jumalan sanaa. Tämä on vakava piittaamattomuus omasta ja toisten iankaikkisesta elämästä, ei lähimmäisenrakkautta.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Luterilaisen kirkon pappi sitoutuu luterilaisen kirkon oppiin ja tunnustuskirjoihin. Luterilaisen kirkon kanta on, että avioliitto on yhden miehen ja yhden naisen muodostama liitto. Tämä on myös Raamatun mukainen oppi.
Siksi pappien ei pidä vihkiä samaa sukupuolta olevia. Näin tehdessään he paitsi rikkovat Jumalaa vastaan ja tekevät syntiä, myös johdattavat syntiin ja opettavat väärin Jumalan sanaa. Tämä on vakava piittaamattomuus omasta ja toisten iankaikkisesta elämästä, ei lähimmäisenrakkautta.

Lue lisää

"Näin tehdessään he paitsi rikkovat Jumalaa vastaan ja tekevät syntiä, myös johdattavat syntiin ja opettavat väärin Jumalan sanaa."

Missä kohtaa se Jumalan sana kieltääkään samaa sukupuolta olevien vihkimisen? Kerro nyt lopulta se kohta Raamatusta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Näin tehdessään he paitsi rikkovat Jumalaa vastaan ja tekevät syntiä, myös johdattavat syntiin ja opettavat väärin Jumalan sanaa."

Missä kohtaa se Jumalan sana kieltääkään samaa sukupuolta olevien vihkimisen? Kerro nyt lopulta se kohta Raamatusta.

Lue lisää

Menes taas kaappiisi siitä :-)

pertsa2012 kirjoitti:

Menes taas kaappiisi siitä :-)

Sinäkään et siis edelleenkän ole löytänyt Raamatusta kohtaa jossa Jumala kieltäisi samaa sukupuolte olevien avioliiton.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Näin tehdessään he paitsi rikkovat Jumalaa vastaan ja tekevät syntiä, myös johdattavat syntiin ja opettavat väärin Jumalan sanaa."

Missä kohtaa se Jumalan sana kieltääkään samaa sukupuolta olevien vihkimisen? Kerro nyt lopulta se kohta Raamatusta.

Lue lisää

"Kerro nyt lopulta se kohta Raamatusta. "

Juu, kaveri on erehtynyt kirjasta.
Ei se ole Raamattu vaan Wilkersonnin "Jeesus-kansalaisen kypsymisen käsikirja"

pertsa2012 kirjoitti:

Menes taas kaappiisi siitä :-)

Ja muista toki että sinä et sinne Raamatuun voi mitään lisätä vaikka miten tekisi mielesi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Näin tehdessään he paitsi rikkovat Jumalaa vastaan ja tekevät syntiä, myös johdattavat syntiin ja opettavat väärin Jumalan sanaa."

Missä kohtaa se Jumalan sana kieltääkään samaa sukupuolta olevien vihkimisen? Kerro nyt lopulta se kohta Raamatusta.

Lue lisää

Vihkiminen tarkoittaa hyväksyntää ja julkiseksi tekemistä.
" sen tähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa". Tämä on normi ja Jumalan siunaama ja järjestämä tapa.
Homo ja lesbosuhteet ovat Raamatun mukaan kauhistus. Tästä voi päätellä, että myöskään avioliitto ei tule kysymykseen kahden samaa sukupuolta olevan välillä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ja muista toki että sinä et sinne Raamatuun voi mitään lisätä vaikka miten tekisi mielesi.

Ja muista sinäkin, että et voi myöskään ottaa mitään pois

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Vihkiminen tarkoittaa hyväksyntää ja julkiseksi tekemistä.
" sen tähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa". Tämä on normi ja Jumalan siunaama ja järjestämä tapa.
Homo ja lesbosuhteet ovat Raamatun mukaan kauhistus. Tästä voi päätellä, että myöskään avioliitto ei tule kysymykseen kahden samaa sukupuolta olevan välillä.

Lue lisää

"" sen tähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa"."

Tuossahan ei toki mainita millään tavalla avioliittoa, tuo sopii hyvin esim. avoliittoon.

"Homo ja lesbosuhteet ovat Raamatun mukaan kauhistus. "

Homo ja lesbosuhteitakaan ei Raamatussa mainita joten ne eivät voi olla kauhistus.

Lisäksi, vaikka mainittaisinkin, niin Raamattu ei sano että mikään mikä on kauhistus olisi este ko. kauhistuksen harjoittajalle mennä avioliittoon.

"Tästä voi päätellä, että myöskään avioliitto ei tule kysymykseen kahden samaa sukupuolta olevan välillä."

Voidaan myös päätellä, yhtä pätevästi, että estettä samaa sukupuolta olevien avioliitolle Raamatusta ei löydy.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Ja muista sinäkin, että et voi myöskään ottaa mitään pois

En käsittääkseni koskaan ole ottanut Raamausta mitään pois.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"" sen tähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa"."

Tuossahan ei toki mainita millään tavalla avioliittoa, tuo sopii hyvin esim. avoliittoon.

"Homo ja lesbosuhteet ovat Raamatun mukaan kauhistus. "

Homo ja lesbosuhteitakaan ei Raamatussa mainita joten ne eivät voi olla kauhistus.

Lisäksi, vaikka mainittaisinkin, niin Raamattu ei sano että mikään mikä on kauhistus olisi este ko. kauhistuksen harjoittajalle mennä avioliittoon.

"Tästä voi päätellä, että myöskään avioliitto ei tule kysymykseen kahden samaa sukupuolta olevan välillä."

Voidaan myös päätellä, yhtä pätevästi, että estettä samaa sukupuolta olevien avioliitolle Raamatusta ei löydy.

Lue lisää

Avioliitto on liitto, johon kuuluu myös sukupuolielämä. Tältäkään osin spn-avioliitto ei voi olla oikea avioliitto, sillä siinä sukupuolielämä on syntiä. Miehen ja naisen avioliittoon skupuolielämä kuuluu Jumalan siunaamana.
Voit tietysti jatkaa tuota kyselyäsi maailman loppuun asti, mutta vaikka maallinen laki sallisikin spn-avioliiton, ei Jumala tule sitä koskaan siunaamaan. Ei, vaikka luterilaisen kirkon papit kuinka vihkisivät ja vakuuttelisivat, että tämä on lähimmäisenrakkautta, tasa-arvoa ja ties mitä.
Jos suunnittelet esim. Avosuhdetta tai spn-avioliittoa samaa sukupuolta olevan kanssa, rukoukseni on, että Herra avaisi ymmärryksesi Jumalan sanaa kohtaan, ettei sielullesi tulisi vahinkoa. Jumala kyllä auttaa meitä, kun haluamme toimia hänen tahtonsa mukaan.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Avioliitto on liitto, johon kuuluu myös sukupuolielämä. Tältäkään osin spn-avioliitto ei voi olla oikea avioliitto, sillä siinä sukupuolielämä on syntiä. Miehen ja naisen avioliittoon skupuolielämä kuuluu Jumalan siunaamana.
Voit tietysti jatkaa tuota kyselyäsi maailman loppuun asti, mutta vaikka maallinen laki sallisikin spn-avioliiton, ei Jumala tule sitä koskaan siunaamaan. Ei, vaikka luterilaisen kirkon papit kuinka vihkisivät ja vakuuttelisivat, että tämä on lähimmäisenrakkautta, tasa-arvoa ja ties mitä.
Jos suunnittelet esim. Avosuhdetta tai spn-avioliittoa samaa sukupuolta olevan kanssa, rukoukseni on, että Herra avaisi ymmärryksesi Jumalan sanaa kohtaan, ettei sielullesi tulisi vahinkoa. Jumala kyllä auttaa meitä, kun haluamme toimia hänen tahtonsa mukaan.

Lue lisää

Jokaisen avioliitto on omanlaisensa: yli 75- vuotiaiden homo- ja heteroparien avioliitossa on sukupuolielämää jos on.

Jumalan mielestä homoparien sukupuolielämä ei ole syntiä: ei varsinkaan lesbojen. Olet aika heikolla jäillä.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Avioliitto on liitto, johon kuuluu myös sukupuolielämä. Tältäkään osin spn-avioliitto ei voi olla oikea avioliitto, sillä siinä sukupuolielämä on syntiä. Miehen ja naisen avioliittoon skupuolielämä kuuluu Jumalan siunaamana.
Voit tietysti jatkaa tuota kyselyäsi maailman loppuun asti, mutta vaikka maallinen laki sallisikin spn-avioliiton, ei Jumala tule sitä koskaan siunaamaan. Ei, vaikka luterilaisen kirkon papit kuinka vihkisivät ja vakuuttelisivat, että tämä on lähimmäisenrakkautta, tasa-arvoa ja ties mitä.
Jos suunnittelet esim. Avosuhdetta tai spn-avioliittoa samaa sukupuolta olevan kanssa, rukoukseni on, että Herra avaisi ymmärryksesi Jumalan sanaa kohtaan, ettei sielullesi tulisi vahinkoa. Jumala kyllä auttaa meitä, kun haluamme toimia hänen tahtonsa mukaan.

Lue lisää

"Avioliitto on liitto, johon kuuluu myös sukupuolielämä. Tältäkään osin spn-avioliitto ei voi olla oikea avioliitto, sillä siinä sukupuolielämä on syntiä"

Mutta Raamatun mukaan mikään synti ei ole este avioliitolle?

"Jumala tule sitä koskaan siunaamaan"

Jumalan puolesta sinäkään tuskin voit puhua mitään, varsinkaan kun Raamattu ei samaa sukupuolta olevien liittoa kiellä.

"Jumala kyllä auttaa meitä, kun haluamme toimia hänen tahtonsa mukaan. "

Ehkäpä jonain päivänä Jumalasi avaa sinun silmäsi ja korvasi sille että hän ei ole koskaan kieltänyt samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"" sen tähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa"."

Tuossahan ei toki mainita millään tavalla avioliittoa, tuo sopii hyvin esim. avoliittoon.

"Homo ja lesbosuhteet ovat Raamatun mukaan kauhistus. "

Homo ja lesbosuhteitakaan ei Raamatussa mainita joten ne eivät voi olla kauhistus.

Lisäksi, vaikka mainittaisinkin, niin Raamattu ei sano että mikään mikä on kauhistus olisi este ko. kauhistuksen harjoittajalle mennä avioliittoon.

"Tästä voi päätellä, että myöskään avioliitto ei tule kysymykseen kahden samaa sukupuolta olevan välillä."

Voidaan myös päätellä, yhtä pätevästi, että estettä samaa sukupuolta olevien avioliitolle Raamatusta ei löydy.

Lue lisää

Mitkä Raamatun kohdat tukevat tai kehottavat menemään spn-avioliittoon?

Raamatusta löytyy useita kohtia, jossa puhutaan miehen ja naisen avioliitosta ja avioelämästä.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Avioliitto on liitto, johon kuuluu myös sukupuolielämä. Tältäkään osin spn-avioliitto ei voi olla oikea avioliitto, sillä siinä sukupuolielämä on syntiä"

Mutta Raamatun mukaan mikään synti ei ole este avioliitolle?

"Jumala tule sitä koskaan siunaamaan"

Jumalan puolesta sinäkään tuskin voit puhua mitään, varsinkaan kun Raamattu ei samaa sukupuolta olevien liittoa kiellä.

"Jumala kyllä auttaa meitä, kun haluamme toimia hänen tahtonsa mukaan. "

Ehkäpä jonain päivänä Jumalasi avaa sinun silmäsi ja korvasi sille että hän ei ole koskaan kieltänyt samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Lue lisää

Kyllä voin tässä asiassa puhua Jumalan puolesta, sillä Hänen sanansa on aivan selvä, mitä tulee homoseksuaalisiin suhteisiin. Kaikki on Raamatusta luettavissa.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Mitkä Raamatun kohdat tukevat tai kehottavat menemään spn-avioliittoon?

Raamatusta löytyy useita kohtia, jossa puhutaan miehen ja naisen avioliitosta ja avioelämästä.

Lue lisää

" Mitkä Raamatun kohdat tukevat tai kehottavat menemään spn-avioliittoon? "

Mitkä Raamatun kohdat tukevat tai kehottavat autolla ajoon? Tai tietokoneen käytöön?

Jos Raamatusta lähdetään etsimään sitä mihin se ei kehoita tai tue lista on loputon ja sinäkin teet niitä monia asioita itse.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Kyllä voin tässä asiassa puhua Jumalan puolesta, sillä Hänen sanansa on aivan selvä, mitä tulee homoseksuaalisiin suhteisiin. Kaikki on Raamatusta luettavissa.

"Kyllä voin tässä asiassa puhua Jumalan puolesta, sillä Hänen sanansa on aivan selvä, mitä tulee homoseksuaalisiin suhteisiin. Kaikki on Raamatusta luettavissa. "

Edelleenkään et voi.

Raamatussa ei kielletä samaa sukupuolta olevien avioliittoa. EIkä edes mainita homoseksuaalisia suhteita.

Et voi lukea Raamatusta sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Kyllä voin tässä asiassa puhua Jumalan puolesta, sillä Hänen sanansa on aivan selvä, mitä tulee homoseksuaalisiin suhteisiin. Kaikki on Raamatusta luettavissa.

Mutta kun Raamatussa ei ole mainintaa "homoseksuaalisista suhteista". Vain heterosuhteet on tarkkaan kerrottu.

Me joudumme menemään tässä ilman Raamatun neuvoja. Kirja on hiljaa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Kyllä voin tässä asiassa puhua Jumalan puolesta, sillä Hänen sanansa on aivan selvä, mitä tulee homoseksuaalisiin suhteisiin. Kaikki on Raamatusta luettavissa. "

Edelleenkään et voi.

Raamatussa ei kielletä samaa sukupuolta olevien avioliittoa. EIkä edes mainita homoseksuaalisia suhteita.

Et voi lukea Raamatusta sellaista mitä sinne ei ole kirjoitettu.

Lue lisää

Kukaanhan ei voi estää sinua menemästä "yhteen" samaa sukupuolta olevan kanssa.
Ja maallinen laki ja maailman ihmiset sen varmasti hyväksyvät, pitävät jopa hienona asiana.

Mutta jos haet suhteelle Jumalan hyväksyntää, sitä et löydä, sillä kyseessä on synti Jumalaa vastaan.
Vaikka suhteesta käytettäisiin avioliitto-nimitystä, se ei kuitenkaan ole avioliitto Jumalan tarkoittamalla tavalla. Tämä selviää Raamatun kokonaisilmoituksesta.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Kukaanhan ei voi estää sinua menemästä "yhteen" samaa sukupuolta olevan kanssa.
Ja maallinen laki ja maailman ihmiset sen varmasti hyväksyvät, pitävät jopa hienona asiana.

Mutta jos haet suhteelle Jumalan hyväksyntää, sitä et löydä, sillä kyseessä on synti Jumalaa vastaan.
Vaikka suhteesta käytettäisiin avioliitto-nimitystä, se ei kuitenkaan ole avioliitto Jumalan tarkoittamalla tavalla. Tämä selviää Raamatun kokonaisilmoituksesta.

Lue lisää

"Mutta jos haet suhteelle Jumalan hyväksyntää, sitä et löydä, sillä kyseessä on synti Jumalaa vastaan. Vaikka suhteesta käytettäisiin avioliitto-nimitystä, se ei kuitenkaan ole avioliitto Jumalan tarkoittamalla tavalla. Tämä selviää Raamatun kokonaisilmoituksesta. "

Ei selviä. Tämä on vain sinun tulkintaasi siitä mitä Raamattu muka tarkoittaa.

Kannattaisi sinunkin lukea sitä Raamattua ilman että olet itse tai joku muu on puolestasi päättänyt etukäteen mitä siellä oikeasti lukee ja mitä mikäkin tarkoittaa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Mutta jos haet suhteelle Jumalan hyväksyntää, sitä et löydä, sillä kyseessä on synti Jumalaa vastaan. Vaikka suhteesta käytettäisiin avioliitto-nimitystä, se ei kuitenkaan ole avioliitto Jumalan tarkoittamalla tavalla. Tämä selviää Raamatun kokonaisilmoituksesta. "

Ei selviä. Tämä on vain sinun tulkintaasi siitä mitä Raamattu muka tarkoittaa.

Kannattaisi sinunkin lukea sitä Raamattua ilman että olet itse tai joku muu on puolestasi päättänyt etukäteen mitä siellä oikeasti lukee ja mitä mikäkin tarkoittaa.

Lue lisää

Lapsi hyvä, Raamatun kanta on aivan selvä: haureus on syntiä. Raamatun mukainen avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto. Seksi kuuluu vain avioliittoon. Samaa sukupuolta olevien välinen seksi on aina syntiä. Näitä tosiasioita ei voi paeta tai muuksi selitellä.

Tämä aika on paha ja viettelevä. Saatanalla on kiire, koska maailman aika on lyhyt. Siksi se yrittää valheen kaikella voimalla saada ihmiset uskomaan nuo valheet ja elämään sen orjuudessa. Toivottavasti sinä löydät totuuden.

Youtubesta löytyy opetusta siitä, mikä Raamatun kanta on homoseksuaalisuuteen ja spn-avioliittoon (Robert Gagnonilta esim löytyy useita videoita, valitettavasti ovat englanniksi).

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Lapsi hyvä, Raamatun kanta on aivan selvä: haureus on syntiä. Raamatun mukainen avioliitto on vain miehen ja naisen välinen liitto. Seksi kuuluu vain avioliittoon. Samaa sukupuolta olevien välinen seksi on aina syntiä. Näitä tosiasioita ei voi paeta tai muuksi selitellä.

Tämä aika on paha ja viettelevä. Saatanalla on kiire, koska maailman aika on lyhyt. Siksi se yrittää valheen kaikella voimalla saada ihmiset uskomaan nuo valheet ja elämään sen orjuudessa. Toivottavasti sinä löydät totuuden.

Youtubesta löytyy opetusta siitä, mikä Raamatun kanta on homoseksuaalisuuteen ja spn-avioliittoon (Robert Gagnonilta esim löytyy useita videoita, valitettavasti ovat englanniksi).

Lue lisää

Aikuinen hyvä, et kuitenkaan mitenkään pysty löytämään Raamatausta kohtaa jossa samaa sukupuolta olevien avioliitto olisi kielletty.

Aikuinen hyvä, et löydä Raamatusta sellaistakaan kohtaa missä mikään synti olisi este mennä avioon.

Aikuinen hyvä, jos vain Raamatussa mainittu on sallittua ei esim. autolla ajo tai vaikkapa netkin käyttö ole sallittuja.

Aikuinten hyvä, varmasti löydät Youtubesta omia ennakkoluulojasi vastaavia opetuksia vaikka kuinka paljon. Ne eivät kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että Raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Aikuinen hyvä, toivottavasti sinäkin löydät sen totuuden mitä Raamatuun on kirjoitettu etkä kuvittele omia ennakkoluulojasi tai sinulle opetettuja ennakkoluuloja Raamatun opetuksiksi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Mutta jos haet suhteelle Jumalan hyväksyntää, sitä et löydä, sillä kyseessä on synti Jumalaa vastaan. Vaikka suhteesta käytettäisiin avioliitto-nimitystä, se ei kuitenkaan ole avioliitto Jumalan tarkoittamalla tavalla. Tämä selviää Raamatun kokonaisilmoituksesta. "

Ei selviä. Tämä on vain sinun tulkintaasi siitä mitä Raamattu muka tarkoittaa.

Kannattaisi sinunkin lukea sitä Raamattua ilman että olet itse tai joku muu on puolestasi päättänyt etukäteen mitä siellä oikeasti lukee ja mitä mikäkin tarkoittaa.

Lue lisää

Kuka on päättänyt sinun puolestasi, mikä on oikea Raamatun tulkinta tässä asiassa. Peeustele, kuinka olet tullut kertomaasi tulokseen. Olisi hyvä saada muutama jaekin tueksi.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Kuka on päättänyt sinun puolestasi, mikä on oikea Raamatun tulkinta tässä asiassa. Peeustele, kuinka olet tullut kertomaasi tulokseen. Olisi hyvä saada muutama jaekin tueksi.

Lue lisää

Minä en tulkitse. Minä vain kerron mitä Raamatuun on kirjoitettu (ja mitä ei ole kirjoitettu).

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Aikuinen hyvä, et kuitenkaan mitenkään pysty löytämään Raamatausta kohtaa jossa samaa sukupuolta olevien avioliitto olisi kielletty.

Aikuinen hyvä, et löydä Raamatusta sellaistakaan kohtaa missä mikään synti olisi este mennä avioon.

Aikuinen hyvä, jos vain Raamatussa mainittu on sallittua ei esim. autolla ajo tai vaikkapa netkin käyttö ole sallittuja.

Aikuinten hyvä, varmasti löydät Youtubesta omia ennakkoluulojasi vastaavia opetuksia vaikka kuinka paljon. Ne eivät kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että Raamattu ei kiellä samaa sukupuolta olevien avioliittoa.

Aikuinen hyvä, toivottavasti sinäkin löydät sen totuuden mitä Raamatuun on kirjoitettu etkä kuvittele omia ennakkoluulojasi tai sinulle opetettuja ennakkoluuloja Raamatun opetuksiksi.

Lue lisää

Mutta se Raamatussa sanotaan selvästi, mitä tottelemattomuudesta ja syntielämästä seuraa ihmiselle. Synnin kanssa ei pidä leikkiä.

Tietokone, auto tai seksi eivät itsesssään ole syntiä. Synti liittyy siihen, kuinka, mihin tarkoitukseen ja missä yhteydessä niitä käytetään. Mutta senhän sinä tiedätkin.

Robert Gagnonin opetuksia youtubessa suosittelen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Minä en tulkitse. Minä vain kerron mitä Raamatuun on kirjoitettu (ja mitä ei ole kirjoitettu).

Tulkitsethan sinä: sinun tulkintasi on, että naisten välinen seksi ei ole kiellettyä, kun siitä puhuutaan eri tavalla kuin miesten välisestä.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Mutta se Raamatussa sanotaan selvästi, mitä tottelemattomuudesta ja syntielämästä seuraa ihmiselle. Synnin kanssa ei pidä leikkiä.

Tietokone, auto tai seksi eivät itsesssään ole syntiä. Synti liittyy siihen, kuinka, mihin tarkoitukseen ja missä yhteydessä niitä käytetään. Mutta senhän sinä tiedätkin.

Robert Gagnonin opetuksia youtubessa suosittelen.

Lue lisää

"Mutta se Raamatussa sanotaan selvästi, mitä tottelemattomuudesta ja syntielämästä seuraa ihmiselle. Synnin kanssa ei pidä leikkiä."

Avioliitoon menemistä synti ei kuitenkaan estä. Eikä avioiiton aikana tehty synti johda Raamatun mukaan avioliiton purkautumiseen, mitätöimiseen tms.

"Tietokone, auto tai seksi eivät itsesssään ole syntiä."

En ole väittänytkään että olisivat, totesin vain että jos jokin asia jota ei Raamatussa synniksi tai kielletyksi mainita on kiellettyä tai syntiä (kuten samaa sukupuolta olevien aivoliittoa ei mainita kielletyksi tai synniksi) niin nuokin asiat ovat sitten samalla periaatteella syntiä tai kiellettyä.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Tulkitsethan sinä: sinun tulkintasi on, että naisten välinen seksi ei ole kiellettyä, kun siitä puhuutaan eri tavalla kuin miesten välisestä.

En tulkitse. Kerron vain että Raamatussa ei mainita missään kohtaa kahden naisen välistä seksiä synniksi.

Se ei ole tulkintaa vaan totuus.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Tulkitsethan sinä: sinun tulkintasi on, että naisten välinen seksi ei ole kiellettyä, kun siitä puhuutaan eri tavalla kuin miesten välisestä.

Tarkennuksena vielä: kahden naisen välistä seksiä ei Raamatussa mainita lainkaan.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Tulkitsethan sinä: sinun tulkintasi on, että naisten välinen seksi ei ole kiellettyä, kun siitä puhuutaan eri tavalla kuin miesten välisestä.

Sinä sen sijaan taidat tulkita että sana "luonnonvastainen" tarkoittaisi kahden naisen välistä seksiä.

Jos näin niin se sinun kantasi on se tulkinta. Minä vain kerron mitä Raamatuun on ja mitä ei ole kirjoitettu.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Sinä sen sijaan taidat tulkita että sana "luonnonvastainen" tarkoittaisi kahden naisen välistä seksiä.

Jos näin niin se sinun kantasi on se tulkinta. Minä vain kerron mitä Raamatuun on ja mitä ei ole kirjoitettu.

Lue lisää

Ei sitä tarvitse tulkita, sillä luonnonvastainen tarkoittaa sitä, että seksuaalinen halu tai kiinnostus ja itse seksi kohdistuu ja tapahtuu muun kuin (oman) miehen kanssa.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Mutta se Raamatussa sanotaan selvästi, mitä tottelemattomuudesta ja syntielämästä seuraa ihmiselle. Synnin kanssa ei pidä leikkiä.

Tietokone, auto tai seksi eivät itsesssään ole syntiä. Synti liittyy siihen, kuinka, mihin tarkoitukseen ja missä yhteydessä niitä käytetään. Mutta senhän sinä tiedätkin.

Robert Gagnonin opetuksia youtubessa suosittelen.

Lue lisää

Selittelysi menee jo surkuhupaiseksi. Ei sinua voi ottaa enää vakavasti.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Mutta se Raamatussa sanotaan selvästi, mitä tottelemattomuudesta ja syntielämästä seuraa ihmiselle. Synnin kanssa ei pidä leikkiä."

Avioliitoon menemistä synti ei kuitenkaan estä. Eikä avioiiton aikana tehty synti johda Raamatun mukaan avioliiton purkautumiseen, mitätöimiseen tms.

"Tietokone, auto tai seksi eivät itsesssään ole syntiä."

En ole väittänytkään että olisivat, totesin vain että jos jokin asia jota ei Raamatussa synniksi tai kielletyksi mainita on kiellettyä tai syntiä (kuten samaa sukupuolta olevien aivoliittoa ei mainita kielletyksi tai synniksi) niin nuokin asiat ovat sitten samalla periaatteella syntiä tai kiellettyä.

Lue lisää

Synti ei estä avioliittoon vihkimistä. Mutta Raamatulliselta kannalta Spn-avioliitto on itsessään synti, joten se ei voi olla silloin Jumalan tarkoittama avioliitto. Tämän vuoksi, jos kirkko haluaa noudattaa Jumalan säädöksiä, ei se voi siunata eikä vihkiä spn-avioliittoon, koska silloin siunattaisiin synnin tekeminen, ja siunaaja tulisi itsekin osalliseksi vihittäviensä synnistä. Tämä on kovaa puhetta, mutta tämä on totta.

Luterilaisen kirkon tulee ohjata jäseniään oikeaan, eikä vääryyden tielle. Kirkon pitää suojella ihmisten sieluja, auttaa ihmisiä elämään puhtaana maailman keskellä, että mahdollisimman moni pelastuisi. Kirkossa on tilaa kaikille, mutta se ei tarkoita sitä, että kirkon pitää mennä maailman mukaan.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Ei sitä tarvitse tulkita, sillä luonnonvastainen tarkoittaa sitä, että seksuaalinen halu tai kiinnostus ja itse seksi kohdistuu ja tapahtuu muun kuin (oman) miehen kanssa.

Lue lisää

Tuo on vain tulkinta. Ei se mitä Raamattu sanoo.

Ja toki, jos vaivaudut lukemaan Raamattua, siellä kerttotaan myös mitä luonnonvastainen seksissä tarkoittaa.

torre12 kirjoitti:

Selittelysi menee jo surkuhupaiseksi. Ei sinua voi ottaa enää vakavasti.

Etkö ymmärrä?

torre12 kirjoitti:

Selittelysi menee jo surkuhupaiseksi. Ei sinua voi ottaa enää vakavasti.

Minä en selitä. Minä kerron mitä Raamatuun on ja mitä ei ole kirjoitettu.

Sinä selität ja tulkitset.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Synti ei estä avioliittoon vihkimistä. Mutta Raamatulliselta kannalta Spn-avioliitto on itsessään synti, joten se ei voi olla silloin Jumalan tarkoittama avioliitto. Tämän vuoksi, jos kirkko haluaa noudattaa Jumalan säädöksiä, ei se voi siunata eikä vihkiä spn-avioliittoon, koska silloin siunattaisiin synnin tekeminen, ja siunaaja tulisi itsekin osalliseksi vihittäviensä synnistä. Tämä on kovaa puhetta, mutta tämä on totta.

Luterilaisen kirkon tulee ohjata jäseniään oikeaan, eikä vääryyden tielle. Kirkon pitää suojella ihmisten sieluja, auttaa ihmisiä elämään puhtaana maailman keskellä, että mahdollisimman moni pelastuisi. Kirkossa on tilaa kaikille, mutta se ei tarkoita sitä, että kirkon pitää mennä maailman mukaan.

Lue lisää

"Mutta Raamatulliselta kannalta Spn-avioliitto on itsessään synti, joten se ei voi olla silloin Jumalan tarkoittama avioliitto"

Ei asia jota ei ole Raamatussa synniksi mainittu mitenkään voi olla Jumalan silmissä synti.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Minä en selitä. Minä kerron mitä Raamatuun on ja mitä ei ole kirjoitettu.

Sinä selität ja tulkitset.

Mutta ymmärrätkö, mitä Raamatussa lukee?

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Mutta ymmärrätkö, mitä Raamatussa lukee?

Ymmärrän, mutta en tulkitse kuten sinä.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Etkö ymmärrä?

Heh. Tuossakin selität naurettavasti, että spn-avioliitto ei olisi "Jumalan tarkoittama avioliitto", ja olisi itsessään synti.

Jumala ei ole tarkoittanut mitään avioliittoa, mutta on tähän asti hyväksyt kaikki ihmisten parisuhteet ja liitot. Ja synnit ovat jotain muuta kuin elää hetero- tai homoparina.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Mutta Raamatulliselta kannalta Spn-avioliitto on itsessään synti, joten se ei voi olla silloin Jumalan tarkoittama avioliitto"

Ei asia jota ei ole Raamatussa synniksi mainittu mitenkään voi olla Jumalan silmissä synti.

Lue lisää

Kyllä voi. Raamattu kieltää: älä tee huorin. Spn-avioliiton perustus on haureellinen suhde samaa sukupuolta olevaan ihmiseen, sen vuoksi spn-avioliitto on syntiä.

Se rikkoo myös ensimmäistä käskyä, niin kuin kaikki muukin synti.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tuo on vain tulkinta. Ei se mitä Raamattu sanoo.

Ja toki, jos vaivaudut lukemaan Raamattua, siellä kerttotaan myös mitä luonnonvastainen seksissä tarkoittaa.

Minun pitää nyt lähteä muihin hommiin. Etsisitkö sen kohdan (kohdat) Raamatusta jossa puhutaan juuri tästä luonnonvastaisuudesta. Ja kerrotko omin sanoin, mitä siinä tarkoitetaan. Kiitos jo etukäteen.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Kyllä voi. Raamattu kieltää: älä tee huorin. Spn-avioliiton perustus on haureellinen suhde samaa sukupuolta olevaan ihmiseen, sen vuoksi spn-avioliitto on syntiä.

Se rikkoo myös ensimmäistä käskyä, niin kuin kaikki muukin synti.

Lue lisää

"Kyllä voi. Raamattu kieltää: älä tee huorin. Spn-avioliiton perustus on haureellinen suhde samaa sukupuolta olevaan ihmiseen, sen vuoksi spn-avioliitto on syntiä."

Mutta se että joku tekee haureellisuutta ei estä keneltäkään aviotumista.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Minun pitää nyt lähteä muihin hommiin. Etsisitkö sen kohdan (kohdat) Raamatusta jossa puhutaan juuri tästä luonnonvastaisuudesta. Ja kerrotko omin sanoin, mitä siinä tarkoitetaan. Kiitos jo etukäteen.

Lue lisää

Saat etsiä sen itse, uskon että se Raamattuun tutustuminen on sinulle hyväksi.

Llisäksi minun ei tarvitse keksiä mitään mitä ko. kohdassa tarkoitetaan kun asia sanotaan siinä kohdassa ihan suoraan ja selkeästi.

Etsimisen iloa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Kyllä voi. Raamattu kieltää: älä tee huorin. Spn-avioliiton perustus on haureellinen suhde samaa sukupuolta olevaan ihmiseen, sen vuoksi spn-avioliitto on syntiä."

Mutta se että joku tekee haureellisuutta ei estä keneltäkään aviotumista.

Lue lisää

Jos menet "avioliittoon " samaa sukupuolta olevan kanssa, se voi lain edessä olla avioliitto, mutta
vielä kerran: se E I ole avioliitto Jumalan edessä. Kirkon instituutiona ja sen työntekijöiden täytyy noudattaa Raamatun sanaa, eikä osallistua tai edesauttaa synnin tekemistä. Siksi vihkimisiä ei pidä pappien suorittaa. Hehän joutuvat lopulta vastaamaan teoistaan Herralle.

Vastaan tässä toiseenkin kirjoitukseesi:
Luonnonmukaista on, että mies haluaa seksuaalisesti naista ja nainen miestä. Kun kohde on joku muu, on kyse luonnottomuudesta.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Jos menet "avioliittoon " samaa sukupuolta olevan kanssa, se voi lain edessä olla avioliitto, mutta
vielä kerran: se E I ole avioliitto Jumalan edessä. Kirkon instituutiona ja sen työntekijöiden täytyy noudattaa Raamatun sanaa, eikä osallistua tai edesauttaa synnin tekemistä. Siksi vihkimisiä ei pidä pappien suorittaa. Hehän joutuvat lopulta vastaamaan teoistaan Herralle.

Vastaan tässä toiseenkin kirjoitukseesi:
Luonnonmukaista on, että mies haluaa seksuaalisesti naista ja nainen miestä. Kun kohde on joku muu, on kyse luonnottomuudesta.

Lue lisää

Olet sinä kyllä ihme epeli. Eihän Jumala on sanonut mitään sellaista mitä sanot hänen edessään olevan. Hän ei ole puuttunut eikä määritellyt avioliittoja. Niin teet sinä itse.

Luokittelet samalla homot ja lesbot luonnottomiksi luonnostaan, koska he eivät ole kiinnostuneita vastakkaisesta sukupuolesta "siinä mielessä". Miksi moinen?

eroakirkosta.fi

helppo erota

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Jos menet "avioliittoon " samaa sukupuolta olevan kanssa, se voi lain edessä olla avioliitto, mutta
vielä kerran: se E I ole avioliitto Jumalan edessä. Kirkon instituutiona ja sen työntekijöiden täytyy noudattaa Raamatun sanaa, eikä osallistua tai edesauttaa synnin tekemistä. Siksi vihkimisiä ei pidä pappien suorittaa. Hehän joutuvat lopulta vastaamaan teoistaan Herralle.

Vastaan tässä toiseenkin kirjoitukseesi:
Luonnonmukaista on, että mies haluaa seksuaalisesti naista ja nainen miestä. Kun kohde on joku muu, on kyse luonnottomuudesta.

Lue lisää

Jumalan sanan mukaan samaa sukupuolta olevien avioliitto ei ole kielletty kuten jo on moneen kertaan todettu. Raamattu ei sitä kiellä jne.

Luonnonmukaisuudella taas ei oikein kirkon, Jumalan tms. asioita kannata edes yritää perustella.

torre12 kirjoitti:

Olet sinä kyllä ihme epeli. Eihän Jumala on sanonut mitään sellaista mitä sanot hänen edessään olevan. Hän ei ole puuttunut eikä määritellyt avioliittoja. Niin teet sinä itse.

Luokittelet samalla homot ja lesbot luonnottomiksi luonnostaan, koska he eivät ole kiinnostuneita vastakkaisesta sukupuolesta "siinä mielessä". Miksi moinen?

Lue lisää

Koska vaikutat argumentoivan Raamatulla(a)? Olisi sinun laitettava tänne ne jakeet Raamatusta joihin vetoat.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Jumalan sanan mukaan samaa sukupuolta olevien avioliitto ei ole kielletty kuten jo on moneen kertaan todettu. Raamattu ei sitä kiellä jne.

Luonnonmukaisuudella taas ei oikein kirkon, Jumalan tms. asioita kannata edes yritää perustella.

Lue lisää

Ei taida olla sinulla muuta vaihtoehtoa kuin seurata valitsemaasi tietä, aikanaan selviää määränpää.

en-maksa-kirkon-synnistä kirjoitti:

eroakirkosta.fi

helppo erota

Eroan sitten kun Herra käskee. Nyt ei ole eroamiselle oikea aika, sillä haluan vaikuttaa asioihin.

kiiskivastarannalta kirjoitti:

Koska vaikutat argumentoivan Raamatulla(a)? Olisi sinun laitettava tänne ne jakeet Raamatusta joihin vetoat.

Jätän sen löytämisen ilon sinulle. Sinällään outoa että et tunne ko. kohtaa Raamatusta.

Saat toki odottaa tuota kauan.

Sellaista kun homoavioliitto ei nimittäin ole Suomen lainsäädännössä lainkaan.

Eikä ole edes lakialoitetta jolla joku haluaisi tuollaisen homoavioliiton Suomeen.

Ole siis huoleti, voit olla todennäköisesti elämäsi loppuun asti kirkon jäsen.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Saat toki odottaa tuota kauan.

Sellaista kun homoavioliitto ei nimittäin ole Suomen lainsäädännössä lainkaan.

Eikä ole edes lakialoitetta jolla joku haluaisi tuollaisen homoavioliiton Suomeen.

Ole siis huoleti, voit olla todennäköisesti elämäsi loppuun asti kirkon jäsen.

Lue lisää

Minulle se on homoavioliitto, kun kaksi samaa sukupuolta olevaa vihitään keskenään avioliittoon.
Mikä muu se voisi olla?

Sanansamittainen kirjoitti:

Minulle se on homoavioliitto, kun kaksi samaa sukupuolta olevaa vihitään keskenään avioliittoon.
Mikä muu se voisi olla?

Se on tietysti avioliitto.

Sellaista kun homoavioliitto ei ole muualla kun mielikuvituksessasi.

Joten ole siis huoleti, voit olla todennäköisesti elämäsi loppuun asti kirkon jäsen.

Avioliittoa ei sen alkuperäisessä merkityksessä 1.3.2017 jälkeen ole enää olemassa. On ainoastaan joko perinteinen avioliitto tai homoavioliitto. Homoavioliittokin on toki silloin lainvoimainen. Jos joku vastustaa nimitystä homoavioliitto, niin en minä sille mitään voi, mutta itse asia ei siitä miksikään muutu.
Yhteisö, joka vihkii ihmisiä muuhun kuin perinteiseen avioliittoon, ei ole minun yhteisöni, enkä sen takia halua kuulua sellaiseen.

Sanansamittainen kirjoitti:

Avioliittoa ei sen alkuperäisessä merkityksessä 1.3.2017 jälkeen ole enää olemassa. On ainoastaan joko perinteinen avioliitto tai homoavioliitto. Homoavioliittokin on toki silloin lainvoimainen. Jos joku vastustaa nimitystä homoavioliitto, niin en minä sille mitään voi, mutta itse asia ei siitä miksikään muutu.
Yhteisö, joka vihkii ihmisiä muuhun kuin perinteiseen avioliittoon, ei ole minun yhteisöni, enkä sen takia halua kuulua sellaiseen.

Lue lisää

"Avioliittoa ei sen alkuperäisessä merkityksessä 1.3.2017 jälkeen ole enää olemassa."

Tietysti on, tuo lause on vain omaa fantasiaasi ja mielikuvitustasi.

"On ainoastaan joko perinteinen avioliitto tai homoavioliitto."

Ei on vain avoliitto kuten tähänkin asti.

"Homoavioliittokin on toki silloin lainvoimainen."

Ei ole olemassa jotain "homoavioliittoa" muualla kun sinun fantasioissasi ja mielikuvituksessasi,

"Jos joku vastustaa nimitystä homoavioliitto, niin en minä sille mitään voi, mutta itse asia ei siitä miksikään muutu."

Sinulla on oikeus elää omissa fantasioissasi ja mielikuvitusmaailmassasi, saat uskoa vaikka joulupukkiin mutta se ei tee joulupukista todellista kuten sinun uskosi homoavioliittoon ei tee siitä todellista. On vain avioliitto.

"Yhteisö, joka vihkii ihmisiä muuhun kuin perinteiseen avioliittoon, ei ole minun yhteisöni, enkä sen takia halua kuulua sellaiseen. "

On olemassa vain avioliitto, ei myöskään "perinteistä avioliittoa" johon kukaan viosi ketään vihkiä. Et siis voi edes kuulua mihinkään yteisöön joka vihkisi jonkin "perinteiseen avioliitton". Siis muualla kun omassa mielikuvituksessasi,

Onko Jumala antanut luvan erota kirkosta "sananmittaisen" tästä syystä?

Erot ovat täysin samanlaisia kun muillakin avioituneilla pareilla.

Harvinaisen epäkristillinen kommentti silti sinulta, mutta ethän sinä varmasti kristitty olekaan.

Nimikristityt homouden puolustajat ovat etsineet Raamatusta tukea oikeudelle elää homoseksuaalista elämää.
He ovat selittäneet Raamattua siten, että siellä kielletään vain väkivaltainen homoseksuaalisuuden harjoittaminen eli raiskaukset ja hyväksikäyttö ynnä uskottomuus ja kaupallinen seksi.

Raamattu ei heidän mielestään tunne sellaista homoseksuaalisuuden muotoa, mikä perustuu rakkauteen ja uskollisuuteen, kestävään parisuhteeseen. Ei Raamatussa mainita monesta muustakaan asiasta mitään.
He eivät erota LUONNOTTOMIA lihan himoja rakkaudesta.

Kaikki seksin harjoittaminen ei suinkaan ole rakkauden osoittamista vaan se voi olla myös perversiota ja syntiä, mistä homoudessa on kysymys.

Vaikka homopari rakastaisi toisiaan ihmisinä, niin he tekevät toisilleen pahaa, kun turmelevat ruumiin iljettävällä seksin harjoittamisella, riettaudella ja haureudella, mistä Raamattu meitä varoittaa.

Vain kahden? Eikö homot ja lesbot haluakaan naimisiin nyt kun pääsisivät?

turhaa.vouhotusta kirjoitti:

Vain kahden? Eikö homot ja lesbot haluakaan naimisiin nyt kun pääsisivät?

Kuinka monet tuttaviesi häät sinä tiedät maaliskuulle?

pertsa2012 kirjoitti:

Nimikristityt homouden puolustajat ovat etsineet Raamatusta tukea oikeudelle elää homoseksuaalista elämää.
He ovat selittäneet Raamattua siten, että siellä kielletään vain väkivaltainen homoseksuaalisuuden harjoittaminen eli raiskaukset ja hyväksikäyttö ynnä uskottomuus ja kaupallinen seksi.

Raamattu ei heidän mielestään tunne sellaista homoseksuaalisuuden muotoa, mikä perustuu rakkauteen ja uskollisuuteen, kestävään parisuhteeseen. Ei Raamatussa mainita monesta muustakaan asiasta mitään.
He eivät erota LUONNOTTOMIA lihan himoja rakkaudesta.

Kaikki seksin harjoittaminen ei suinkaan ole rakkauden osoittamista vaan se voi olla myös perversiota ja syntiä, mistä homoudessa on kysymys.

Vaikka homopari rakastaisi toisiaan ihmisinä, niin he tekevät toisilleen pahaa, kun turmelevat ruumiin iljettävällä seksin harjoittamisella, riettaudella ja haureudella, mistä Raamattu meitä varoittaa.

Lue lisää

"Vaikka homopari rakastaisi toisiaan ihmisinä, niin he tekevät toisilleen pahaa, kun turmelevat ruumiin iljettävällä seksin harjoittamisella, riettaudella ja haureudella, mistä Raamattu meitä varoittaa."

>>> Ja vaikka homopari VAIN rakastaisi toisinn ihmisinä, eivätkä lainkaan sekstailisi keskenään, niin he tekevät toisilleen pahaa kun turmelevat sielunsa ja ruuminsa iljettävällä riettaudella, haureudella ja rakkauden irvikuvalla, mistä Raamattu selvästi varoittaa.

Bibeln kirjoitti:

"Vaikka homopari rakastaisi toisiaan ihmisinä, niin he tekevät toisilleen pahaa, kun turmelevat ruumiin iljettävällä seksin harjoittamisella, riettaudella ja haureudella, mistä Raamattu meitä varoittaa."

>>> Ja vaikka homopari VAIN rakastaisi toisinn ihmisinä, eivätkä lainkaan sekstailisi keskenään, niin he tekevät toisilleen pahaa kun turmelevat sielunsa ja ruuminsa iljettävällä riettaudella, haureudella ja rakkauden irvikuvalla, mistä Raamattu selvästi varoittaa.

Lue lisää

Näitä asioita meidän tulee painottaa homoille niille papeille jotka ovat valkaisseet homoilusynnin.

pertsa2012 kirjoitti:

Näitä asioita meidän tulee painottaa homoille niille papeille jotka ovat valkaisseet homoilusynnin.

"Näitä asioita meidän tulee painottaa homoille"

Daavidille sitä ei voi enää painottaa.

Pe.ku kirjoitti:

"Näitä asioita meidän tulee painottaa homoille"

Daavidille sitä ei voi enää painottaa.

Onko Daavid saanut jo aidsin?

pertsa2012 kirjoitti:

Nimikristityt homouden puolustajat ovat etsineet Raamatusta tukea oikeudelle elää homoseksuaalista elämää.
He ovat selittäneet Raamattua siten, että siellä kielletään vain väkivaltainen homoseksuaalisuuden harjoittaminen eli raiskaukset ja hyväksikäyttö ynnä uskottomuus ja kaupallinen seksi.

Raamattu ei heidän mielestään tunne sellaista homoseksuaalisuuden muotoa, mikä perustuu rakkauteen ja uskollisuuteen, kestävään parisuhteeseen. Ei Raamatussa mainita monesta muustakaan asiasta mitään.
He eivät erota LUONNOTTOMIA lihan himoja rakkaudesta.

Kaikki seksin harjoittaminen ei suinkaan ole rakkauden osoittamista vaan se voi olla myös perversiota ja syntiä, mistä homoudessa on kysymys.

Vaikka homopari rakastaisi toisiaan ihmisinä, niin he tekevät toisilleen pahaa, kun turmelevat ruumiin iljettävällä seksin harjoittamisella, riettaudella ja haureudella, mistä Raamattu meitä varoittaa.

Lue lisää

Voi sinua PERTSA- riepu!

Sotket kaiken maailman "luonnottomat lihanhimot", "väkivaltaisen homoseksuaalisuuden harjoittamisen" tähän. Ei Raamattu kerro edes väkivallasta tässä yhteydessä. Raamattua ei voi selittää noin, älä sinäkään ota sitä esiin.

Raamattu ei tosiaan kerro normaalista homojen parisuhteesta mitään, mutta ei se tarkoita sitä, etteikö sellaisia olisi. Niitä on, ja kohta mennään naimisiin!

tiedotetta kirjoitti:

Onko Daavid saanut jo aidsin?

Jeesus Nasaretilainen ei puhunut homoudesta mitään ja hänen pitäisi kaiken järjen mukaan olla uskoville suurin auktoriteetti jonka puhumattomuudellekin pitäisi antaa arvoa. Paavalit ja Moosekset ovat pilipalipoikia hänen rinnallaan.

Tuo aids-kysymys on minusta mauton.

torre12 kirjoitti:

Voi sinua PERTSA- riepu!

Sotket kaiken maailman "luonnottomat lihanhimot", "väkivaltaisen homoseksuaalisuuden harjoittamisen" tähän. Ei Raamattu kerro edes väkivallasta tässä yhteydessä. Raamattua ei voi selittää noin, älä sinäkään ota sitä esiin.

Raamattu ei tosiaan kerro normaalista homojen parisuhteesta mitään, mutta ei se tarkoita sitä, etteikö sellaisia olisi. Niitä on, ja kohta mennään naimisiin!

Lue lisää

"Niitä on, ja kohta mennään naimisiin!"
_______
Kuulostaa vähän surkuhupaisalta saastaiselta :-)

sage8 kirjoitti:

Jeesus Nasaretilainen ei puhunut homoudesta mitään ja hänen pitäisi kaiken järjen mukaan olla uskoville suurin auktoriteetti jonka puhumattomuudellekin pitäisi antaa arvoa. Paavalit ja Moosekset ovat pilipalipoikia hänen rinnallaan.

Tuo aids-kysymys on minusta mauton.

Lue lisää

Vielä mauttomampaa on se miten homot aidsia levittävät.

tiedotetta kirjoitti:

Vielä mauttomampaa on se miten homot aidsia levittävät.

Itänaapurimme naiset kuulemma levittävät suomalaisiin miehiin näitä tauteja ja huumeenkäyttäjien neulat eikä homot kai niinkään.

pertsa2012 kirjoitti:

"Niitä on, ja kohta mennään naimisiin!"
_______
Kuulostaa vähän surkuhupaisalta saastaiselta :-)

Näyttäköön vaan, mutta kohta mennään naimisiin. On sentään parempi versio kuin oli avioliitoni naisen kanssa.

torre12 kirjoitti:

Näyttäköön vaan, mutta kohta mennään naimisiin. On sentään parempi versio kuin oli avioliitoni naisen kanssa.

Kirkko ei vihi teitä avioliittoon Herran Siunauksella :-)

sage8 kirjoitti:

Itänaapurimme naiset kuulemma levittävät suomalaisiin miehiin näitä tauteja ja huumeenkäyttäjien neulat eikä homot kai niinkään.

Älä nyt ala leikkiä, ettet tiedä miten aids on levinnyt homoista kaikkiin ihmisryhmiin.

Otapa selvää siitä miten asiat nyt ovat. Näin suomalaisten kannalta.

sage8.ei.kirj kirjoitti:

Otapa selvää siitä miten asiat nyt ovat. Näin suomalaisten kannalta.

Niin, Suomeen aidsin toivat homot!
Seta perusti tukikeskuksen homoille juuri siitä syystä.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/11/30/kun-aids-tuli-suomeen

pertsa2012 kirjoitti:

Näitä asioita meidän tulee painottaa homoille niille papeille jotka ovat valkaisseet homoilusynnin.

Meidän?

Jos oikein muistan sinä erotat itsesi kristikunnasta kieltämällä NIkean tunnustuksen Pyhän Kolminaisuuden?

Jos tämä pitää edelleenkin paikkansa, meillä ei ole valitettavasti kristillisyydessä mitään yhteistä. Niin surullista kuin se onkin. Olen tästä harhasta sinua vakavasti varoittanut, sodot Jumalan sanaa ja Kristuksen kirkon uskoa vastaan.

pertsa2012 kirjoitti:

Kirkko ei vihi teitä avioliittoon Herran Siunauksella :-)

Ei vihi ei. Meitä kun ei vihitä ollenkaan, me vaan menemme avioliittoon.

Ja AIDS on ensiksi vaara syntyvälle lapselle ja synnyttävälle äidille. Sitten kaikille muillekin on vaara olemassa.

torre12 kirjoitti:

Ei vihi ei. Meitä kun ei vihitä ollenkaan, me vaan menemme avioliittoon.

Ja AIDS on ensiksi vaara syntyvälle lapselle ja synnyttävälle äidille. Sitten kaikille muillekin on vaara olemassa.

Lue lisää

Sinä et edes mene avioliittoon vaan parisuhteesi muutetaan maistraatissa paperilla avioliitoksi ihan ilman sinun läsnäoloasi. Paperit tulevat vaan kotiisi.

Bibeln kirjoitti:

Meidän?

Jos oikein muistan sinä erotat itsesi kristikunnasta kieltämällä NIkean tunnustuksen Pyhän Kolminaisuuden?

Jos tämä pitää edelleenkin paikkansa, meillä ei ole valitettavasti kristillisyydessä mitään yhteistä. Niin surullista kuin se onkin. Olen tästä harhasta sinua vakavasti varoittanut, sodot Jumalan sanaa ja Kristuksen kirkon uskoa vastaan.

Lue lisää

Jos oikein muistan sinä erotat itsesi kristikunnasta kieltämällä NIkean tunnustuksen Pyhän Kolminaisuuden?
______
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=61

Kolminaisuuden entiteetit eivät ole tasavahvoja kuten tuo Nikean tunnustus edellyttää,eikö totta??

Johanneksen evankeliumi :
20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös ISÄNI tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, MINUN ISÄNI tykö ja TEIDÄN ISÄNNE tykö, ja MINUN JUMALANI tykö ja teidän Jumalanne tykö."
_____
Minä haen opetukset vain Raamatusta.

pelkällä.paperilla kirjoitti:

Sinä et edes mene avioliittoon vaan parisuhteesi muutetaan maistraatissa paperilla avioliitoksi ihan ilman sinun läsnäoloasi. Paperit tulevat vaan kotiisi.

Käsittääkseni en mene avioliitoon, jos emme lähetä lomaketta maistraattiin. Mutta jos lähetämme, ja saamme kotiin avioliittotodistuksen, niin olemme menneet avioliittoon.

Ja pertsa. Raamatusta saa kaikkeen vastauksen, jokainen on aina oikeassa. Toinen saa kerätä omaisuutta, toisen on luovuttava siitä. Kumpikin totuus löytyy Raamatusta.