Mistä apostoli Paavali oikein kirjoittaa Room. 1. luvussa? Hän mainitsee että homoseksuaalinen akti on valinta. Nykytietämyksen mukaan homoseksuaalisuus ei ole valinta pienimmässäkään määrin. Ihminen on joko homo tai sitten ei. Sille ihminen itse ei mitään voi. Sitten Paavali jatkaa 2. luvussa ja selittää että ihminen joka tuomitsee homot, on itsekin homo. Oliko Paavali homo joka taisteli homoseksuaalisuuttaan vastaan, eikä siinä kuitenkaan onnistunut? Syntyikö tästä paavalilainen kristillisyys?
Paavalin horinoita homoista
raamatunlukija
32280
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tätä Paavali kirjoittaa. Selvää tekstiä.
22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, 23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. 24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa.
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. 26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
En näe Paavalin sanoneen mitään homoista. Heterona eläneet olivat syttyneet toisiaan kohtaan. Homot jäivät vaille Paavalin huomiota.
Liekö itse ollut homo vailla naimisiinmenoa?
Paavali viitannee senaikaiseen Roomassa harjoitettuun epäjumalanpalvelukseen jossa käytettiin homoseksuaalisia akteja. Hänen arvostelunsa ensisijainen kohde oli epäjumalanpalvelus.
Paavali ei puhu epäjumalanpalveluksesta yhtään mitään. Joten älä valehtele!
No mutta tässähän se epäjumalanpalveleminen juuri kerrotaan. Lukutaidossasiko vikaa, vai missä? Kun lukee kakkoslukuakin pienen matkaa, ymmärtää mistä aloittajakin kertoi. Vaikka en usko että sinä:)
22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, 23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. 24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa.
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. 26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
Vähänkin sen aikaista historiaa tunteva tietää että Roomassa monenlaiset epäjumalanpalvelukset olivat yleisiä ja siellä käytettiin myös mies ja naisprostituoituja niin homo- kuin heteroseksuaalisiinkin akteihin.
Tottakai tuo tiedetään mutta kun Paavali ei puhut heistä.
Oletko sokea "Torre", joka et millään halua nähdä Raamatun roomalaiskirjeen kieltävän homouden/lesbouden:
Room 1:
Raamattu 1992
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen.
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
Raamattu 1938
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Raamattu 1776
1:26 Sentähden on Jumala heidät antanut ylön häpiällisiin himoihin, että myös heidän vaimonsa ovat muuttaneet luonnollisen tavan luontoa vastaan,
1:27 Niin myös miehet ovat antaneet ylön vaimon luonnollisen pitämisen, toinen toisensa puoleen himoissansa palaneet, miehet miesten kanssa riettauden tehneet ja saaneet, niinkuin pitikin, eksymisensä palkan itsessänsä.
Raamattu 1642
1:26 Sentähden on myös Jumala heidän ylönandanut häpiälisijn himoihin/ että heidän waimons owat muuttanet luonnollisen tawan luondo wastan.
1:27 Nijn myös miehet owat ylönandanet waimoin luonnollisen pitämisen/ ja owat toinen toisens puoleen himoisans palainnet/ ja miehet owat miesten cansa riettauden tehnet/ ja owat saanet/ nijncuin pitikin/ exymisens palcan idze heisäns.
Homoilu on vastoin ihmisluontoa, Homoilu on eläimellistä.
Eläimet esim.
-tappavat oman lajinsa edustajia jatkuvasti, vanhemmat tappavat pentujaan ja pennut vanhempiaan
-varastavat toisiltaan
-harjoittavat kannibalismia ja syövät jopa omia poikasiaan, syövät omaa paskaansa ja juovat omaa kustansa
-harjoittavat insestiä, moniavioisuutta, ruumiiseensekaantumista, toiseen lajiin sekaantumista, raiskaavat ja homoilevat
Tämä on saanut jopa plussaa. Voiko enää naurettavampaa olla!
Homot eivät toimi kuten kaikki maailman eläimet.
Jopa koirakin auttaa kaveria, toisin kuin Räyhis, jolla ei siksi oikeita kavereita olekaan.
"Tutkimus: Koirat ovat anteliaita toisilleen
Tutulle lajitoverille hankitaan herkkupala, vaikka siitä olisi vaivaa, mutta vierastakaan ei läheskään aina jätetä ilman."
http://yle.fi/uutiset/3-9430612
Parempi siis olla elävä koira kuin kuollut leijona.
Paranna Räyhis tapasi ja auta kaveriasi!
Eläimet esim.
"-tappavat oman lajinsa edustajia jatkuvasti, vanhemmat tappavat pentujaan ja pennut vanhempiaan"
Ja näin tekee myös eläinlaji nimeltä ihminen.
"-varastavat toisiltaan"
Ja näin tekee myös eläinlaji nimeltä ihminen.
"-harjoittavat kannibalismia ja syövät jopa omia poikasiaan, syövät omaa paskaansa ja juovat omaa kustansa"
Ja näin tekee myös eläinlaji ihminen (selvitä toki mitä esi. avaruudessa käytetään juomavetena).
"-harjoittavat insestiä, moniavioisuutta, ruumiiseensekaantumista, toiseen lajiin sekaantumista, raiskaavat ja homoilevat "
Ja näin tekee myös eläinlaji ihminen. Ihan Raamatunkin mukaan.
Autan jokaista parhaani mukaan ajattelemaan kriittisesti ja seisomaan omilla jaloillaan ts. olemaan vastuullinen ja kypsä aikuinen.
Toimin siis päinvastoin kuin ne ideologiat, jotka estävät tuon toteutumista.
Minä luulin ja kuulin ja luin ja päättelin että Paavali oli muutenkin rikollinen..homovihaaja..ja joka ei saanut eroa saatanasta. Jeesus uskoi ihmisen hyvyyteen mutta oli tässä tapauksessa väärässä. Jeesuksen sanoma on ihan selvä mitä sitä muutellaan,mystifioidaan tai yhtään mitään?? Ei ymmärrä. ja muutenkin jokainen itse omasta kelpoisuudestaan huolissaan jos on.
2 asiaa.. Paavali oli ihminen...erehdyksineen ja synteineen PAAVALI OLI IHMINEN! Jeesuksen sanoin.".se heittäköön ensimmäisen kiven joka on syytön" " Rakastakaa toisianne!" Sillä millä tuomiolla TE Tuomitsette! Sillä TEIDÄTKIN TUOMITAAN..
Apostoli Pietari kirjoitti:"Älkäät väännelkö ja käännelkö Apostostoli Paavalin kirjoituksia!"
Homoseksuaalisuus ei ole perinnöllistä niinkuin aloittaja yrittää väittää.
On monia identtisiä kaksoispareja, joista toinen on homoseksuaali ja toinen hetero. Jo yksi tuollainen pari riittää todisteeksi, että homoseksuaalisuus ei ole perinnöllistä sillä identtisten kaksosten perimä on samanlainen.
Se että kaksoset eivät ole molemmat heteroja riittää siis todisteeksi siitä että hterous ei ole perinnolistä vaan opittua.
Sinun logiikkasi mukaan.
Juuri niin.
Uusimman+tiedon+perusteella+on+selvinnyt+ettei+identtisten+kaksosten+perimä+ole+täydellisen+identtinen+-+aivan+kuten+mikään+muukaan+tässä+maailmassa+ei+ole+100+%+täydellistä.
Seksuaalinen suuntautuminen ilmenee muutenkin vasta sukukypsyyden yhteydessä, joten siihen ikään mennessä ympäristö ehtii muokkaamaan ihmistä paljonkin.
"Jo yksi tuollainen pari riittää todisteeksi, että homoseksuaalisuus ei ole perinnöllistä sillä identtisten kaksosten perimä on samanlainen."
Entä riittääkö tuolla logiikalla jo yksi homoseksuaalinen pari todistamaan, että homous on perinnöllistä?
Tässä yksi esimerkki:
"Vain prosentti tanskalaisista homomiehistä pitää itseään feminiinisenä. Tänään tapaamme Christianin, joka valmistautuu Tanskan Dragqueen-kisaan sekä identtiset kaksoset, Madsin ja Jonin."
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/06/06/homomiesten-maailma
"Kokemus täydellisestä samankaltaisuudesta romahti, kun Leoran sisko sairastui leukemiaan. Kuinka he voivat olla geeniperimältään identtisiä kaksosia, kun vain toinen heistä sairastuu vakavasti.
Dokumentissa selvitetään, kuinka tutkijat hakevat nyt uusia vastauksia kaksosten geenien ja elämäntapojen eroavuuksista."
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/15/prisma-kaksi-samaa
Paavali ei muuten tuossa asiassa julistanut Jeesuksen opetusta.
Paavalin homoseksuaalisuus oli valinta. Sellaista homoseksuaalisuutta tiede ja kokemukset eivät puolla.
Biseksuaalilla on aina valinta, kumpaa kulloinkin on.
Kyllä mutta täyshomoilla ei. Mistä siis Paavali puhui?
Mielenkiintoinen on 2. luvun alku jossa Paavali tuomitsee tuomitsemisen koska itsekin tekee samoja tekoja.
kristinuskon vitsauksena onkin sen opin jakomielisyys. kouluttavat uskomaan vaikka uskomisen on Jeesuskin kieltänyt.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
Ja mitä tulee homouteen niin raamatun mukaan...
Jumala loi ihmisen kaltaisekseen.
Jumala, Jeesuksen Isänä oli hetero.
joten
kysymys on kuka loi homon/homot?
Mietteitä..
Homot eivät ole syntyneet homo pareista.
Joten homoiksi koulutetaan, mm kirkko kouluttaa homoja ja ne koulutetut homot kouluttavat lisää homoja ja lisääntyvät kouluttamalla lisää. Mm Hollannissa suljettiin kristittyjen poikakoulu, joka toimi papiston ilotalona.
Jatkuvasti saa lehdistä lukea tietoja homopapeista ja pedofiili papeista joten valitettavasti niistä piireistä se aivopesu saatanallisuus turmelee ihmiskuntaa.
Jos raamattu on Jumalan tahtoa osoittava tietolähde, niin homot eivät täytä Jumalan ihmisille asettamia vaatimuksia lisääntymisestä.
1. Moos. 1:28
Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".
1.Mooseksen kirja:
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
HUOM!!!
9:1 Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.
Jumala ei käskenyt homojen lisääntyä edes makaamalla:
3.Mooseksen kirja:18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
Joten asiasta ei pitäs olla Jumalallisesti mitään epäselvää.
se on rikos Jumalan tahtoa vastaan."
Jumala ei ole syyllinen nk. homogeenin kehittymiseen.
Jumalaa vihaavat saavat ilmeisesti seuraavaksi pedofiiligeenin maailman lasten turmelemiseksi, kristittyjenkin rikollisuus teetättää ihmiskunnan itsemurhaa.
Roomalaiskirjeen 2. luku on mielenkiintoinen. Se liittyy 1. lukuun selityksenä sille. Ei ole kuulunut kommentteja.
Niin, omien sanojensa mukaisesti Paavali teki sitä mitä ei tahtonut (Room.7.)