Tällainen hauska yksityiskohta netistä silmään sattui: maailman paksuin turve löytyy yllättäen Kreikasta, lähes 190 m. Varmaankin on vaikea arvioida tai laskea miten paljon turve paksunee Kreikassa nykyään tai on muinoin paksunnut, mutta kun esim. Suomessa turpeen arvioidaan paksunevan n. 1 mm/v, niin melko huomattavaan ikään sen Kreikan turpeen pohjakerrosten suhteen ilmeisesti päästään.
http://www.peatsociety.org/peatlands-and-peat/global-peat-resources-country
Liki 190 m turvetta
16
255
Vastaukset
https://wwf.fi/mediabank/3103.pdf
Hauskuus sen kun lisääntyy. Tässä kun googlasin Suomen paksuinta turvetta, niin...
"Suomen paksuin turvekerros, 12,3 m, on mitattu Hämeenlinnan ja Janakkalan rajalla olevassa Raimansuossa", eikä kovin kaukana Hämeenkoskelta.
Heti ROT sinne mittailemaan!http://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitus/Turve-uusiutuu-soilla/61725
"Luonnonsuojeluyhdistyksen kannattaisi vielä tänä syksynä tehdä matka esimerkiksi Kihniön Aitonevalle ja tutustua, mitä siellä on tapahtunut noin viidenkymmenen vuoden aikana. Eräällä alueella lopetettiin turpeen nosto noin 50 vuotta sitten. Alue on sen jälkeen ollut luonnontilassa sellaisenaan. Siellä ei siis ole keinotekoisesti luotu erityisolosuhteita suokasveille. Kuitenkin tällä hetkellä tuolla alueella kasvaa noin 50 sentin vahvuinen rahkasammalkerros, joka paksunee joka kesä. On kumma väite, ettei turve uusiudu."
Eli siis turvetta voi tulla puolikin senttimetriä vuodessa käytännön havaintojen mukaan. Mutta evokit eivät tee havaintoja ympäröivästä luonnosta, koska he lukevat vain wikipediaa, joka on heille ainoa tieteellinen lähdemateriaali.
12,3m = 1230 cm eli tuo Janakkalan turvekerros on todella nuori ja alkanut muodostua vasta reilusti vedenpaisumuksen jälkeen, kun sammaleet ovat alkaneet kasvaa alueella n. kolmetuhatta vuotta sitten.
Kreikan paksu turvekerros on helposti selitettävissä vedenpaisumuksen aiheuttamien maamassojen kasaantumisella.
Kiitos kekek-kekek kun otit asian hienosti esille. Arvostan asiallisia aloituksia. On aina mukava oikaista teidän harhaluulojanne ja myyttejänne evoluutiosta.- TeetItsestäsiPellen
Siis viidessäkymmenessä vuodessa on syntynyt 50 cm RAHKASAMMALTA. Sekö sinun mielestäsi tarkoittaa, että turve voi lisääntyä 0,5 cm vuodessa? Turve taitaa olla melkoisen paljon tiiviimpää kuin rahkasmmal : 2 , varsinkin jos siinä on muutama metri märkää turvetta päällä. Kun höttö rahkasammal tiivistyy noin kymmenesosaan, saadaan tuosta rahkasammaleen kasvusta juurikin tuo arvioitu 1 mm/vuosi.
Ja Nooan tulva kasannut Kreikan turvekerroksen. Eihän tämä uppoa varmaan edes niihin koululapsiin, joita opetat. Hekin kun jo osaavat googlata.
Ja sitten vielä vetoat tieteeseen.
Mummoni sanontaa lainatakseni: "Niihä sie haastat ku keitetyst lampaa pääst. " - Epäjumalienkieltäjä
ROT:n sokeus lähdekritiikille on megalomaanista. Kun joku jonka omista intresseistä (turvesuon omistaja, turpeentuotannosta riippuva yrittäjä, kunnallispoliitikko?) ei tiedetä mitään, kirjoittaa MIELIPIDEKIRJOITUKSEN, jossa pyrkii puolustamaan turpeenkäytön saamia tukia, niin mikään kello ei ROT:n päässä soi!?
Oma kysymyksensä on, että jokainen joka ymmärtää jotain turvesuon kasvusta tietää, että pintakerrosten paksuus ei kerro kasvunopeudesta mitään, koska niissä sekä mekaaniset että biologiset prosessit ovat vielä kesken. Sentin paksuinen kerros tuoretta rahkasammalta suon pinnassa on tuskin edes millimetrin paksuinen kerros kun se päätyy metrin syvyyteen turvesuohon.
Asiaa on myös oikeasti tutkittu ihan oikeasti ja vaikka kysymys on vasta keskeneräisestä tutkimuksesta, niin huomattavasti yksittäistä mielipidekirjoitusta luotettavampi tutkmus Lounais-Suomen soista toteaa:
"Paksuin turvekerros, 12,3 m on löydetty Tammelan Torronsuolta (16), jossa pohjaturpeen ikä on 10 530 kalenterivuotta (Stén 1998b)."
"Ajoitettujen turvekerrostumien keski-ikä on 4900 vuotta ja turpeen kerrostumisnopeus 0,87 mm vuodessa"
"Suurimmat turpeen kerrostumisnopeudet, yli 1 mm vuodessa, ovat rannikon nuorissa soissa"
http://www.posiva.fi/files/492/TR_2008-12_web.pdf TeetItsestäsiPellen kirjoitti:
Siis viidessäkymmenessä vuodessa on syntynyt 50 cm RAHKASAMMALTA. Sekö sinun mielestäsi tarkoittaa, että turve voi lisääntyä 0,5 cm vuodessa? Turve taitaa olla melkoisen paljon tiiviimpää kuin rahkasmmal : 2 , varsinkin jos siinä on muutama metri märkää turvetta päällä. Kun höttö rahkasammal tiivistyy noin kymmenesosaan, saadaan tuosta rahkasammaleen kasvusta juurikin tuo arvioitu 1 mm/vuosi.
Ja Nooan tulva kasannut Kreikan turvekerroksen. Eihän tämä uppoa varmaan edes niihin koululapsiin, joita opetat. Hekin kun jo osaavat googlata.
Ja sitten vielä vetoat tieteeseen.
Mummoni sanontaa lainatakseni: "Niihä sie haastat ku keitetyst lampaa pääst. "50 vuodessa kasvaneesta rahkasammaleesta on suurin osa jo kuollutta ja pohjalle tiivistynyttä turvetta. Pohjaturpeen ikä on arvioitu C14 -analyysillä, joka tunnetusti vaatii kalibrointia. Kerrostumisnopeus on laskettu perustuen virheellisiin ajoitustuloksiin, ei käytännön havaintoihin. Vanhimmat maailman syvimmistä turvekerrostumista analysoidut näytteet ovat n. 10 000 vuoden ikäisiä.
Loppuun käytetyt turvesuot pitäisikin jättää luontaisesti soistumaan. Ojat vaan täyttää jne.
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
50 vuodessa kasvaneesta rahkasammaleesta on suurin osa jo kuollutta ja pohjalle tiivistynyttä turvetta. Pohjaturpeen ikä on arvioitu C14 -analyysillä, joka tunnetusti vaatii kalibrointia. Kerrostumisnopeus on laskettu perustuen virheellisiin ajoitustuloksiin, ei käytännön havaintoihin. Vanhimmat maailman syvimmistä turvekerrostumista analysoidut näytteet ovat n. 10 000 vuoden ikäisiä.
" Vanhimmat maailman syvimmistä turvekerrostumista analysoidut näytteet ovat n. 10 000 vuoden ikäisiä."
No eivät tietenkään ole. Esim. tuohon aloituksen kreikkalaiseen turpeeseen on ajoitettu turvetta kertyneen n.700 000 vuotta eikä sitä siis ole ajoitettu radiohiilellä.
"Pohjaturpeen ikä on arvioitu C14 -analyysillä, joka tunnetusti vaatii kalibrointia. Kerrostumisnopeus on laskettu perustuen virheellisiin ajoitustuloksiin, ei käytännön havaintoihin."
Tarkistuskysymys: kumpi näyttää painon oikeammin, kalibroitu vaaka vai kalibroimaton vaaka?- Epäjumalienkieltäjä
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
50 vuodessa kasvaneesta rahkasammaleesta on suurin osa jo kuollutta ja pohjalle tiivistynyttä turvetta. Pohjaturpeen ikä on arvioitu C14 -analyysillä, joka tunnetusti vaatii kalibrointia. Kerrostumisnopeus on laskettu perustuen virheellisiin ajoitustuloksiin, ei käytännön havaintoihin. Vanhimmat maailman syvimmistä turvekerrostumista analysoidut näytteet ovat n. 10 000 vuoden ikäisiä.
<<50 vuodessa kasvaneesta rahkasammaleesta on suurin osa jo kuollutta ja pohjalle tiivistynyttä turvetta.>>
Ei ole. Kuollutta saattaa olla, mutta ei tiivistynyttä. Kävele joskus rahkasammaleella. Pahimmillaan jalka uppoaa polvea myöten, joten ei ole kovinkaan tiivistä.
<<Pohjaturpeen ikä on arvioitu C14 -analyysillä, joka tunnetusti vaatii kalibrointia.>>
Niin ja tunnetusti tuo kalibrointi osataan. - Kyllä.naurattaa
Hahhaaaaa. Voi jeesus mikä vajakki pelle ROT on. Mutta onhan se selvää että ei ihminen voi olla normaalijärkinen jos on hellariksi hurahtanut. Ja tuollainen pelle toimii vielä opettajana ...
- valehtelija-rot
"Mutta evokit eivät tee havaintoja ympäröivästä luonnosta, koska he lukevat vain wikipediaa, joka on heille ainoa tieteellinen lähdemateriaali."
Ja oma parempi lähteesi on jonkun suolla käyneen ihmisen mielipidekirjoitus maakuntalehdessä? Wikipediassa sentään on yleensä viittaukset tieteellisiin artikkeleihin, joita voi ihan itse lukea.
Olisit edes kaivanut esiin saman kaverin Vapolle tekemiä esitelmiä. Niistä et tasan tarkkaan löydä puolen sentin väitettä.
"Eli siis turvetta voi tulla puolikin senttimetriä vuodessa käytännön havaintojen mukaan."
Eli siis noin ei sanota mielipidekirjoituksessa eikä missään muuallakaan. Olet ihan todella tökerö valehtelija! Kaikessa mitä kirjoitat on valetta mukana. Olet todella pahasti eksyksissä
- Epäjumalienkieltäjä
Evokit eivät ole varmaankaan ottaneet huomioon turpeen epigeneettistä paksuuntumista.
Eipäs pilkata, kun ROT on pyhällä asialla. Eksää ole kuullu, että taikatulva voi siististi kasata ja järjestää 190 metriä turvetta turvesuon kohdalle, kun se on niin hyvä organiseeraan?
Olipa kyllä tosi hyvä tuuri, että Nooan tulvassa juuri tuonne turvesuon kohdalle kasautui turvetta noin paljon aivan kuten vaikkapa kalkkikivikerrostumat sattuivat kasautumaan mikroskooppisista eliöistä juuri noille sijoilleen ilman että sekaan joutui muuta maa-ainesta. Normaalisti kun tulvissa maa-ainekset menevät kovastikin sekaisin.
- SeNytOnNiin
moloch_horridus kirjoitti:
Olipa kyllä tosi hyvä tuuri, että Nooan tulvassa juuri tuonne turvesuon kohdalle kasautui turvetta noin paljon aivan kuten vaikkapa kalkkikivikerrostumat sattuivat kasautumaan mikroskooppisista eliöistä juuri noille sijoilleen ilman että sekaan joutui muuta maa-ainesta. Normaalisti kun tulvissa maa-ainekset menevät kovastikin sekaisin.
Ei se mitn tuuria ollut.
Siellä tämä ihmisenmuotoinen vuorijumala Jahve hääräili,kun tiesi,että ROT tarvii todisteita,kun aikanaan julistaa.
- Saastalähtöistä
Ympäristötieteiden ala kärsii lastentaudeista. Se on päässyt uhmaikään muihin tieteen aloihin verrattuna. Käytännössä se on poikkitieteellinen tutkimusala, joka tutkii luonnon ilmiötä, jotka johtuu geologiasta, fysiikasta ja luonnon tieteistä lähinnä biologiasta.
Ympäristötiede ei ole ratkaisukeskeistä, vaan provosoivaa tiedettä Suomessa. Heidän tutkirahoitus on kiinni poliittisesta painoarvosta. - uskon.vahvasti
Jumala voi tietenkin luoda turvetta kuinka paksun kerroksen tahansa koska hyvänsä katsoo sen tarpeelliseksi, mutta varsinkin luodessaan maailmaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto1071692Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa1701113Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen721077- 155880
- 82782
Rita syyttää muita "virheistään"
Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui54749Niiiiin pihkassa
Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil39680- 35675
Ei kannata lähteä sotaan jos ei omaa edes alkeellisia taitoja.
Sodastahan tässä ei varsinaisesti ole edes kyse, vaan naisten ja lasten suojelusta ja oikeuden toteutumisesta, tavalla t118646Ihan yleisesti
Mitä kautta sun pöksyihin pääsee? Pitääkö luvata kuut taivaalta vai riittääkö jokin muu arkisempi asia?42640