Tämänkin jt:t kielsivät suoraan kun kysin asiasta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jehovan-todistajien-lapset-karsivat-pahoista-peloista-raakoja-kertomuksia-ja-pelottavia-kuvia-herasin-usein-sankyni-alta/6369736
Sanoivat, että luopiot levittävät valhepropoagandaa liukuhihnalta näin lopunaikoina.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jehovan-todistajien-lapset-karsivat-pahoista-peloista-raakoja-kertomuksia-ja-pelottavia-kuvia-herasin-usein-sankyni-alta/6369736
Sanoivat, että luopiot levittävät valhepropoagandaa liukuhihnalta näin lopunaikoina.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Tuossa kirjassa on hyvin paljon extremis-maalailevaa ruohostelua, joka yksilöiden nostettiin aikanaan esille tällä palstalla.
Ruohostelija on esittäytynyt hyvin tarkoitushakuisen selektiivisenä, manipuloivana ja kierona metodeissaan, joka tuotiin palstalla esille.
Oikein hyvä, kun tiedustelit ruodittavana olevan järjestönkin näkökulmaa asiasta. On todella tärkeää saada samaan pöytään myös tuomittavana ja vihaan kansanryhmää vastaan lietsovien kanssa myös uhri ja vainon kohde.
Raamattu sanoo, että lopun aikana Jumalan järjestöä vainotaan. Tämä MTV3#:n herjaava kirjoitus on hyttysen surinaa verrattuna vainoon, jota esim. entisessä Neuvostoliitossa veljet ja sisaret joutuivat kärsimään. Raamatun totuudet saavat kuitenkin myös suomalaisten valemedioiden epätoivoisesta kirjoittelusta järkkymätöntä tukea. Jeesuksen seuraajia vainotaan lopun aikoina.
Raamatun totuudet eivät muutu valeuutisten mukaan. Ne toteutuvat järkähtämättömällä johdonmukaisuudellaan. Jokainen uskollinen Jehovan todistaja saa tästäkin Raamatun titeutuneesta ennustuksesta vahvistusta uskolleen. Jehovan todistajat uskovat Raamatun ennustuksiin, jotka toetutuvat.
" entisessä Neuvostoliitossa veljet ja sisaret joutuivat kärsimään."
-Osaatko arvata minkä vuoksi vartiotorniseura sinne lähetti todistajia paikallista lakia rikkomaan ja kerjäämään verta nenästään ?
Ennen Neuvostoliiton aikaan ei loppu tullut kysymykseen sanotulla tavalla, koska rajalla valvottiin kuten maassakin.
Arvaatko tai muistatko kuinka vartiotorniseura silloin sai Neuvostoliiton markkinointiasiamiehekseen ? Joo, se oli Pohjan kuningas. (vartiotornia ei haitannut, että Neuvostoliitto oli itse asiassa maa kun taas kuningas on lihaa ja verta oleva yksityinen ihminen).
Nykyään siis puuttuu vartiotornien mukaan lopun koitokselle välttämätön Pohjan kuningas, jota ilman ei loppua tule.
FAKENEWS-nimimerkille hieman mietittävää:
Missä kohti Raamattua muka sanotaan, että lopun aikana Jumalan JÄRJESTÖÄ vainotaan?
Raamatussa tuodaan esiin, että Jeesuksen seuraajia tullaan vainoamaan Jeesuksen nimen tähden ja niinhän on tehtykin. Kristittyjä on vainottu jo vuosisatoja Jeesuksen seuraamisen takia. Tätä nykyäkin esim monissa muslimimaissa ja Intiassa kristittyjä vainotaan ja tapetaan.
Tuo aloituksen linkkaama kirjoitus ei ole herjaava eikä vainoa. Ruoho haluaa tuoda esiin ja keskusteluun sitä hengellistä väkivaltaa, jota erityisesti tietyissä ääriliikkeissä harjoitetaan. On törkeää vähätellä ahdistettujen ja peloteltujen lasten tai muidenkaan kärsimyksiä. Tiedät varmasti itsekin, että Jehovan todistajien kirjallisuudessa on hyvin järkyttäviä kuvia, joista lapset saattavat ahdistua ja nähdä painajaisia. Myös kokousten ja konventtien puheissa on erityisesti lasten korville liian rankkaa aineistoa. Jehovan todistajien opetus mässäilee jatkuvasti sillä, että vain he pelastuvat, jos ovat kokosydämisiä ja innokkaita loppuun asti ja veltot todistajat ja koko muu ihmisyhteisö tulee kuolemaan Harmagedonissa. Ja siitä on sitten erittäin rankkoja kuvia ja kuvauksia tarjolla niin kirjoituksissa, kuvissa kuin puheissakin.
""Pelkoina olivat Harmagedon, saatana, demonit, kuolema, läheisten ei-jehovantodistajien kuolema, Jumala, ihmisten vaino, sota ja mitä se merkitsisi aseistakieltäytyjille Jehovan todistajille, verivelka, tilanne jossa on kyse elämästä ja kuolemasta verensiirtoon liittyen, synnit. Miten niitä olisi voinut käsitellä lapsena? Ne olivat pelottavia, armoa tuntemattomia asioita. Yhteisössä lupailtiin kaiken kauhun jälkeen Paratiisia ja sillä olisi pitänyt tuudittautua. Usein pyrin vain olemaan ajattelematta näitä asioita kun alkoi tarpeeksi pelottaa. Itkettyä on tullut paljon." Nimimerkki Mimi"
Tuo oli alun linkistä lainattu ote.
Väitätkö muka, ettei Jehovan todistajien tapa opettaa ja toimia voi aiheuttaa varsinkin lapsille ja jopa aikuisillekin ahdistusta ja pelkotiloja? Tietenkin se voi aiheuttaa ja monet jäsenet ovatkin ahdistuneita ja peloissaan lukuisista asioista, joilla järjestö heitä ahdistelee.
Noissa uutisissa ei ole mitään feikkiä! Se on feikkiä, että te monet todistajat aivopestyinä toistelette liikkeenne tiedottajan harhaanjohtavia sanontatapoja. On muka "valemediaa", on muka liikettänne vainoavia "klikkejä", on sitä ja tätä. Lahkonne syyttää kaikesta ulkopuolisisa tahoja ja muka jotain vainon aaltoa tms. Lahkonne johto ei tajua tai ainakaan halua tajuta, että syyllinen liikkeenne saamaan negatiiviseen huomioon ja palautteeseen on lahkojohdossa itsessään. Se ja sen toimintatavat ovat niin julmat, sortavat ja ahdistavat, että ihmisiä on alkanut nousta sen mielivaltaa vastaan.
Oletko sitä mieltä , että totalitäärisen Pohjois-Korean saama kritiikki on vainoa ja valemedian heittämää herjaamista? Ei todellakaan ole,vai mitä!
Eikä ole totalitäärisen Jehovat todistajat-liikkeenkään saama kritiikki vainoa tai valemedian herjaa. Kumpikin näistä alistavista ja julmista tahoista saa sitä mitä ansaitsee teoillaan eli voimakasta kritiikkiä!
On täyttä vääristelyä, jos yli 8 miljoonan Jehovan todistajan joukosta nostetaan esiin joku yksittäisen lapsen herääminen sängyn alta - miten sen perusteella voidaan tuomita koko maailmanlaajuinen, kasvava Jumalan järjestö epäpuhtaaksi?
Värikuvin ja tunteisiin vetoamalla joku hysteerinen pieni porukka yrittää epätoivoisesti hyökätä rauhallisten ja lainkuuliasiten todistajien kimppuun! Tämä on ennustettu Raamatussa ja ennustusten toteutuminen vain vahvistaa lujaa uskoamme Jehovaan.
Jehovan todistajat kertovat valtakunnan hyvää sanomaa Raamatusta maailmanlaajuisesti. Raamatussa on sanottu selvästi (vaivautuisitpa edes hieman tutkimaan...) mikä tätä pahaa ihmisvetoista asiainjärjestelmää tulee kohtaamaan. Me viemme vielä nyt pelastuksen sanomaa kaikille ihmisille niin kuin Jeesus meitä opetti tekemään. Emme voi vääristellä Raamatun kuvauksia niistä todella aikuisiakin pelottavista seurauksista, mihin maailmallinen elämä on meidät johtamassa. Kerromme, että mitään pelättävää ei Jehovan kansalla ole - päin vastoin. Suuret siunaukset odottavat ja Jumalan tuomiossa pelastuvat vain ne, jotka ovat ajoissa valinneet oikein.
Lapsia pelottaa ainoastaan valemedioiden jatkuva perusteeton ryöpytys Jehovan todistajia vastaan. Tarjoamme omissa tilaisuuksissa kasvaville lapsillemme ja nuorillemme parhaan tulevaisuuden - se on Jumalan järjestelyn mukainen. Tutkimalla Raamattua ja osallistumalla kokouksiin saa parhaiten tietoa elämän tärkeimmästä - Jumalan tahdon tuntemisesta ja sen tekemisestä tämän valheellisen maailman aikana.
Haluaisin liittyä kirkkoon mutta en usko kolmiyhteiseen jumalaan. Haittaako se?
Kun tutustut kristinuskon alkeisiin, opit, että Sinut luodessaan Jumala sanoi taivaassa: luokaamme ihminen. Luokaamme hänet omaksi kuvaksemme. Taivaassa puhui Isän, Pojan ja Pyhän Hengen ääni.
Kolmiyhteys on kaikkialla luomakunnassa. Valkoinen valo on RGB-kolmiyhteinen - näkyy valkoisena, muodostuu silmässä kolmesta eri värikomponentista - punainen - vihreä - sininen. Kukaan ei tätä ihmettele.
Taivaan isä on luonut myös valon. Tulkoon valkeus.
Jehovat tekevät tahallaan nämä luomakunnan perustotuudet kouluja käymättöminä ihmisinä muka käsittämättömiksi ja naurunalaistavat valmiiksi käsikirjoitetuilla halventavilla esimerkeillä kolmipäisistä jumalista vain itsensä.
Kirkko on kasvukipunsa kärsinyt ja niistä oppinut. Aikaa on ollut paljon. Jehovat ovat 1930-luvulla brandattu USAlainen rahankerjuukultti, jonka jutut voit huoletta unohtaa, jos pystyt.
Kirkossa on vapaus epäillä ja olla ymmärtämättä vaikkapa kolmiyhteistä Jumalaa. Ovi on auki niin tulijoille kuin lähtijöille. Ja kuinka monta kertaa tahansa. Koko elämä on aikaa käydä.
Hienoa. Sittenhän minun ei tarvitse lukea uskonnontunnustusta, koska en usko sen mukaiseen jumalaan. Vai?
Kirjoitit minulle:"
Jehovan todistajat kertovat valtakunnan hyvää sanomaa Raamatusta maailmanlaajuisesti. Raamatussa on sanottu selvästi (vaivautuisitpa edes hieman tutkimaan...) mikä tätä pahaa ihmisvetoista asiainjärjestelmää tulee kohtaamaan. Me viemme vielä nyt pelastuksen sanomaa kaikille ihmisille niin kuin Jeesus meitä opetti tekemään. Emme voi vääristellä Raamatun kuvauksia niistä todella aikuisiakin pelottavista seurauksista, mihin maailmallinen elämä on meidät johtamassa.
Miksi oletat, etten ole tutkinut näistä asioita? Ensin tutkin jt-opuksia jo teini-iässä ja päädyin Jehovan todistajaksi. Olin siinä järjestössä jäsenenä yli 20-vuotta ja osan ajan tienraivaajanakin. usko pois, että osaan teidän jehovan todistajien opetukset hyvin tarkkaan, mahdollisesti jopa tarkempaan kuin suurin osa porukasta. Olen perehhtynyt myös Jt-liikkeen oppien muutoksien historiaan.
Sittemmin olen perehtynyt Raamatun sisältöön paljon enemmänkin kuin mitä ikinä vielä Jt-liikkeen sisällä vielä ollessani.Olen vaivautunut vertailemaan myös eri Raamatun käännöksien täsmällisyyttä ym.
tiedän mitä Raamattu opettaa tulevaisuudesta. Se ei kuitenkaan opeta niin kuin mitä Jt-liikkeen alati vaihteleva oppirakennelma opettaa. Olen siis nykyään täysin eri mieltä lukuisissa Raamatun tulkintatavoissa Jehovan todistajat-liikkeen kanssa.
Esim kukaan ihminen ei pelastu suoraan paratiisiin vanhassa liharuumiissaan, vaan jokaisen pelastuvan täytyy ensinnäkin olla A)uudestisyntynyt (toisin kuin Jt-liike väittää) ja B) jokainen pelastuva saa Jeesuksen saapumisen jälkeen tulevaisuuden uudessa ylösnousemusruumiissa eikä tosiaankaan missään vanhassa ruumiissa, joka vain vähitellen nuortuu.
Lisäksi ei ole mitään kahta eri päämäärää pelastuville (kuten Jt-liike opettaa) vaan uusi taivas ja uusi maa yhtyvät tulevaisuudessa upeaksi kokonaisuudeksi, jossa pelastuvat ihmiset saavat elää yhdessä onnellisina Jumalan kanssa kuten Ilmestyskirjassakin kerrotaan.
Asiasta enemmän täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14683952/kistittyjen-lopullinen-paamaara-liittyy-maahankin
Asiasta toiseen. Psykologitkin ovat samaa mieltä kuin minä ja moni muu, että lapsille pitää säädellä sitä mitä kerrotaan ja miten. Siksihän elokuvissakin on ikärajat. Liian pelottava ja rankka materiaali liian nuorena voi aiheuttaa traumoja ja pelkoja.Jt-kirjallisuudessa on lapsille suunnattuja tekstejä, joissa on rankka sisältö ja liian pelottavia kuviakin. Samoin monet opetukset ja toimintatavat ovat ahdistavia.Tämän voi huomata Jt-järjestön materiaalia lukemalla ja konventtien ohjelmia kuuntelemalla. Kyse ei ole vain joittenkin yksilöitten kokemuksista , vaan ihan psykologisesta tiedosta sen suhteen, mikä on vaurioittavaa ja ahdistavaa toimintaa. Ja sellaista ilmenee Jehovan todistajien keskuudessa paljonkin. Tiedän se myös ihan omasta kokemuksestani.Ehdin kokea ja nähdä Jt-liikkeen parissa paljon yli kahdessakymmenessä vuodessa.
Valitettavasti Jt-liike ei tosiaankaan vie mitään raamatullista sanomaa ja opetusta eteenpäin vaan vakavaa eksytystä. kannustan sinua itseäsi tutkimaan asioita enemmän ja erityisesti muistakin lähteistä kuin Jt-liikkeen propagandakirjallisuudesta. tosin Jt-liikkeen monet vanhat lehdet ja kirjat voivat havahduttaa tajuamaan miten outoja tuo liike on opettanut ja miten kummallisesti ja epäloogisesti sen erilaiset opit ovat vaihdelleet.
Aikoinaan Jt-liike opetti, että Russel oli muka uskollinen ja ymmärtäväinen orja, joka ohjasi liikkeen toimintaa jopa kuolemansa jälkeen.(ja mitenkäs se sopii yhteen Jt-liikkeen nykyisen käsityksen kanssa kuolleiden tilasta) Sittemmin opetus peruttiin. Jossain vaiheessa muka ns 144 000 olivat tuo ns uskollinen ja ymmärtäväinen orja. Nykyään uusimman opetuksen mukaan vain Jt-liikkeen hallintoelin on muka tuo uskollinen ja ymmärtäväinen orja.
Hassua, että tuolle "orjalle" on pitänyt olla koko ajan liikkeen jäsenten erittäin tarkasti alamainen, mutta liike ei edes itse ole tiennyt näin jälkeenpäin tarkastellen kuka se orja tarkkaan ottaen edes olisi. Itse Jt-liikkkeen johto on koko ajan ollut ihan pihalla, mutta silti se on jatkuvasti väittänyt olevansa hengellisen ravinnon ainoa oikea kanava.
Oikeasti tuo uskollinen ja ymmärtäväinen orja eli toisella käännöksellä uskollinen ja viisas palvelija ei edes ole mikään luokka eikä tuo ole edes mikään ennustus mistään ryhmästä vaan vertaus, jolla on ihan muu merkitys kuin mitä Jt-liike on yrittänyt selitellä.
Viitsisitkö itse vaivautua lukemaan tästä ketjusta perustelut sille, miksi Jt-liikkeen opetus on täysin Raamattuun sopimaton tuossakin asiassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14794596/uskollinen-ja-ymmartavainen-orja-
Olet varmasti sitä mieltä, ettei raamattu ole lapsille soveliasta luettavaa?
Raamatunkeskustelutaidoistasi päätellen voisi sanoa ettet ole kovinkaan hyvin sitä lukenut, saati ajatellut omilla aivoillasi. Epävarman ihmisen on tietysti hyvä antaa muiden ajatella puolestaan, niin ei joudu itse kantamaan vastuuta asian tiimoilta.
Kaikkia kohtia Raamatusta ei kannata pienille lapsille mielestäni lukea ja korostaa. Kaikkein surkeinta on, jos pienille lapsille näytellään jotain kauhukuvia tms järkyttävää. Raamatun sisältöä kannattaa opettaa ikä ja lapsen kehitystaso huomioiden.
Ollessani yli 20-vuotta Jt annoin tosiaankin Jt-liikkeen johdon tehdä ajattelutyötä puolestanikin ja virheekseni uskoin hallintoelimen vääristyneitä opetuksia hyvin pitkään. Onneksi lopulta aloin itse ottaa tarkemmin asioista selvää.
Kuten entisenä todistajana tiedät, valo kirkastuu koko ajan. On tarpeetonta palata työn aiempiin vaiheisiin - tulevaisuus on ainoa, jolla on pelastuksen kannalta merkitystä. Otaksun jt-historiasi kuvauksen perusteella, että myös Ilmestyksen Suurenmoinen Huipentuma On Käsillä! -kirja korjausliuskoineen on tuttu? Vainon aalto-grafiikkoineen päivineen? Kyseinen teos on ollut sieltä havahduttavimmasta päästä.
Olen samaa mieltä, että liikkeen opit kuulostavat aika mielivaltaisilta, luovilta ja lyhytjänteisiltä. Joskus kuvittelen, että se on myös tapa hallita porukkaa - kyykyttää jatkuvilla opinmuutoksilla. Russellin kuoleman jälkeinen ohjaava ote kuulostaa tosiaankin jehovalaisittain oudolta - tietävätkö kuolleet sittenkin jotakin, kun pystyvät vaikuttamaan seurankin toimintaan muistohaudasta, vai koskeeko tämä poikkeuksellisesti vain jehovien hallintoa?
Tuntuu kiusalliselta seurata vierestä, miten jehova joutuu sulkemaan korvansa ja esittämään dementikkoa - en ole kuullutkaan tästä asiasta - tai en tunne asiaa niin hyvin - vaikka samat kiusalliset liikkeen historiaa koskettelevat aiheet nousevat "tutkisteluissa" päivittäin esiin. Lapset oppivat tähän pelin pitoon. Mitään ei muka muisteta ja kiusalliset faktat korvataan niilla USAn "vaihtoehtoisilla" totuuksilla. Kaikki oman liikkeen propagandan tai indoktrinaation ulkopuolinen aineisto on "outoa" - kuulen tästä nyt vasta ensimmäistä kertaa ym. Samat kiemurtelut päivästä toiseen ja helvetti lasten silmissä on heidän harteillaan.
Ahdistun itsekin tämän epätoivon edessä. Sinä olet tehnyt 20 vuoden todistajuuden jälkeen ratkaisusi. Kiitos kertomuksesta.
Pieni lisäys vielä:
Olen kyllä ihan itsekin tarkkaan pohtinut esim tuota uskollinen ja ymmärtäväinen orja-vertausta (eli uskollinen ja viisas palvelija-vertausta).
Kirjoitin siitä näkemykseni kyseiseen yllä linkkaamaani ketjuun nimimerkillä
Vertauksesta
1.4.2017 15:59 ja myös jatkoa sen alapuolelle samalla nimimerkillä.
Mielestäni on turhaa kirjoittaa samoja kommenttejani tähän ketjuun uudestaan.
Se ei haittaa, jos et arvosta keskustelutaitojani. Voin mielelläni sitä paitsi keskustella ihan muiden kuin sinun kanssasi.
Olisi ollut toivottaa, että olisit ottanut asioista selvää paremmin. Nyt olet vain hypännyt ojasta allikkoon. Ei siellä vehnä kasva eikä lammas lymyä.
Ilman muuta. Oletankin ettei keskustelu Jeesuksen historiallisuudesta ja raamatun kestävyydestä kuulu keskustelualueisiisi. Vehnää silti pukkaa ja rikkaviljaa, lampaista ja vuohista nyt puhumattakaan.
Ehdin tutkia Ilmestyksen Suuremmoisen huipentuman moneenkin otteeseen silloin, kun vielä olin Jt. Ja korjauksiakin ehti silloin tulla.
Oletko sinä siis edelleen Jehovan todistaja tai oletko ollut? Vai muutenko vain olet jotenkin läheltä seurannut Jt-liikettä ja sen jäseniä? Tiedät paljon ja tuot esiin hyviä pointteja.
Itse en koskaan käytä Jehovan todistajasta sanaa jehova tai liikkeestä sanaa jehovat. Monet muut käyttävät, olen huomannut, mutta aika harvoin ex-todistajatkaan.Siksi luulin, että et ehkä ole Jt tai ex-Jt, mutta aina sitä voi erehtyäkin.
Niin, tein ratkaisuni joitakin vuosia sitten, alle viisi vuotta sitten. Päätin heti erota, kun tajusin, että Jt-uskonto ei todellakaan ole mikään "totuus" eikä Jehovan käyttämä kanava. Joillakin, oikeastaan ehkä useimmilla, eroprosessi kestää kauemmin vielä tuon totuuden "totuudesta" tajuamisen jälkeenkin. Onhan se hurjaa, kun ihmistä siinä tilanteessa kiristetään ihmisuhteilla niin rankasti. Aluksi minulta katosi käytännössä kaikki läheiset ystävät, kun he alkoivat karttamaan. Nyt on onneksi tilanne, että on löytynyt uusiakin ystäviä. Onhan se silti tosi rankka asia menettää kerralla hirveästi läheisiä ystävyyssuhteita ja nään vielä unia entistä ystävistänikin.
Toivottavasti ahdistuksesi helpottaa ja jos olet vielä Jt, toivon, että pääset sieltä pois ja asiasi tulevat järjestymään lopulta kaikin puolin hyvin. Kaikkea hyvää sinulle!
Kyllä joka Jumalan luo tulee, sen täytyy uskoa että Jumala on, ja on olemassa Isä, Poika ja Pyhähenki ja ne kolme yhtä ovat, minkä olemassa oloon sinun on vaikeinta uskoa, kristillinen kirkko uskoo tähän uskontunnustukseen, ensin pitää löytää se usko ja liittyä sitten vasta samoin uskovaan seurakuntaan, mutta uskoa voi pyytäää Jumalalta, Hän on luvannut auttaa myös jokaista epäuskovaa saamaan uskon
ELi myönnät suoraan ettei kirkko ole niin suvaitsevainen kuin annat ymmärtää. Kiitos vastauksesta.
suvaitaanko 2.4.2017 16:39
"Haluaisin liittyä kirkkoon mutta en usko kolmiyhteiseen jumalaan. Haittaako se? "
-Katsos, Raamatussa on Jumala. Jumala on vailla kroppaa, siis Henki, ja koska kysymys Jumalasta, myös Pyhä, siis Pyhä Henki, ja Pyhän Hengen tapaat Raamatusta erikseen näin nimettynäkin.
-Raamatussa, Joh. 1:1 sanoo että Sana oli Jumala. Tässä Sana tarkoittaa Jeesusta, Jeesus oli Jumala. Että Jumala tuli ihmiseksi, sanotaan myös Filipp. 2:7:" vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi"
-Ja miksi näin, ks. Korintt. 5: 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
-Kun ollaan lahkofoorumilla niin todettakoon että vartiotorniuskonto matki adventisteilta tavan sanoa Jeesusta Mikaeliksi (raamatuntutkijain perustaja Russell kaveerasi adventistien kanssa ollessaan perustamassa lahkoaan). Tässä on mahdotonta hyväksyä se järjettömyys, että Jumalan väitetään pelastaneen ihmisen tappamalla viattoman Mikaelin ristillä.
-Mutta kirkkoja, ja kristillisiä yhteisöjä on montakin. Niissä korostuu erilaisia kristillisyyden puolia.
Esim. pelastusarmeija näkee aiheelliseksi tarjota pesua vähäosaiselle, ja tarjota soppaa, ja jos hengellinen sanoma kiinnostaa, niin se halutaan tarjota myös.
Jos verrataan lahkoon, niin kuten lahkon jo jättänyt todistaja kertoi: Todistajat eivät puhu rappioalkoholisteille, koska he haisevat pahalle.
En löytänyt tuosta hyviä perusteluja kolminaisuudelle. En usko siihen.
Luojasi kyllä ymmärtää omiensa epävarmuuden. Ihminen ei voi ymmärtää tekijänsä kaikkia ominaisuuksia.
No ei kai kukaan siitä "luojasta" nyt huolissaan olekaan, ne ovat ne papit ja kirkkoherrat, jotka eivät suinkaan ymmärrä niin kauheasti.
Todistajat ovat fiksuja ihmisiä. voisiko joku täydentää nimim. Malvalissukan (2.4.2017 17:22) kolminaisuusesityksen ?
Onhan se monesti täydennetty ja osoitettu ettei sille ole perusteluja. Miksi uhrata aikaa ja vaivaa ihmiseen, joka ei etsi sitä miten asiat oikeasti ovat?
turhaatuhlausta
-Tarkoitat siis, ettet löydä virhettä Malvalissukan esityksestä ? Mutta eikö se anna aihetta äänestykseen jaloillasi ?
Hyvinpä kuvaat kolmiyhteisyyden!