Kävin kirkossa. Keskellä messua luettiin kielteinen turvapaikkapäätös. Hakijalle oli tapahtunut ilmeisesti pahoja asioita, mutta tarinoissa (isän ja pojan kertomukset) oli ristiriitaisuuksia, jompi kumpi tai molemmat valehtelivat. Kertomuksessa oli paljon sellaista, mistä ei voi tietää, onko se totta vai tarua. Jos olisin töissä Migrissä, olisin päätynyt itse samaan ratkaisuun.
Tsemppiä Migrin työntekijöille, ei ole oikein eikä kohtuullista, että yhden työntekijäryhmän työpanosta mollataan saarnastuolista käsin.
Kielteisten päätösten lukeminen
Pentti-setä
60
572
Vastaukset
Minullekaan ei oikein ole selvinnyt, miksi noita luetaan jumalanpalveluksissa. Tietenkään asia ei mulle suoranaisesti kuulu kun en ole kirkon jäsen enkä muutenkaan käy hengellisissä tilaisuuksissa, mutta silti.
- kuka.ottaa.halvimmalla
usko.vainen kirjoitti:
Jos se on uusi kirkon jalkapuu?
Nuo ihmisethän ovat maassa ilman laillista perustetta.Tai jos niitä kaupataan huutolaisiksi liberaalisuvakeille ;);););)
kuka.ottaa.halvimmalla kirjoitti:
Tai jos niitä kaupataan huutolaisiksi liberaalisuvakeille ;);););)
Paljon mahdollista tuokin :D
mummomuori kirjoitti:
Siinä vain yritetään nostaa esiin kaikkein heikoimmassa asemassa olevien tilannetta.
Miten nuo nuoret miehet muotivaatteissaan ovat heikommassa asemassa kuin naiset, lapset ja vanhukset heidän lähtömaissaan?
- mosulinlastenpuolustajia
usko.vainen kirjoitti:
Miten nuo nuoret miehet muotivaatteissaan ovat heikommassa asemassa kuin naiset, lapset ja vanhukset heidän lähtömaissaan?
Kuka maksaa puhelinmaksut? Rikkaita turvapaikanhakijoita meillä? Asunto, ruoka,terveydenhoito ilmaista ja tietysti puhelinpalvelut dataliittymällä. Kyllä on suuri hätä ja puuro on pahaa.
mosulinlastenpuolustajia kirjoitti:
Kuka maksaa puhelinmaksut? Rikkaita turvapaikanhakijoita meillä? Asunto, ruoka,terveydenhoito ilmaista ja tietysti puhelinpalvelut dataliittymällä. Kyllä on suuri hätä ja puuro on pahaa.
Olen muutaman kerran kulkenut Rautatientorilla olevan leirin ohi ja seurannut sitä touhua.
Leirissä on nuoria pääosin irakilasen näköisiä miehiä uusissa kalliissa merkkivaateissaan ja suomalaisia "maihari/DrMartens/Arafaträtti" nuoria naisia.
Syövät ja hörppivät teetä ja kivaa näyttää olevan.
Kuka tätä touhua rahoitaa ja näitä miehiä, en tiedä.usko.vainen kirjoitti:
Miten nuo nuoret miehet muotivaatteissaan ovat heikommassa asemassa kuin naiset, lapset ja vanhukset heidän lähtömaissaan?
Asetat asiat nurin kurin. Huonompi asema tarkoittaa vainottuna olemista sekä elämämistä ilman samoja mahdollisuuksia kuin suomalaiset.
- kerro.tämä
mummomuori kirjoitti:
Asetat asiat nurin kurin. Huonompi asema tarkoittaa vainottuna olemista sekä elämämistä ilman samoja mahdollisuuksia kuin suomalaiset.
Miksi laittomasti maassa olevan pitäisi saada samat oikeidet Suomessa kuin suomalaiset?
Eipä tapahdu täällä pohjanmaalla , eli vissiin vaan siellä "isossa maailmassa" Jos asia kovin häiritsee niin tuosta ehkä kannattaisi olla yhteydessä kyseiseen seurakuntaan. Ei ehkä mene viesti tämän palstan kautta perille.
Henkilökohtaisesti pidän tuota kyllä turhana. Kirkolla on muut tehtävät kuin puuttuminen maalliseen lainsäädäntöön ja sen toteuttamiseen tai jos kovasti niille urille haluavat kuitenkin tukkia niin sitten pitäisi alkaa miettimään tuota spn- avioliitto homman toteutusta ;) Ei ole kovin uskottavaa häärätä ja vastustaa ja kauhistella toisaalla kun ei sitten itsekkään ole valmis niitä maallisia lakeja noudattamaan .- sierjeg
Otetaanko jumalanpalvelussa omien leipäjonossa seisominen??? Empä usko että on papeille tärkeää omista huolta pitää ! Nythän on niin suosittua vain puhua ja huolehtia luvattomista rikollisista ja maahan pääsemisestä, papit ja kirkon miehet missä lähirakkaus omia kohtaan ???
Ehkä tuossa pätee tuo aikaisemmin kirjoittamana "isossa maailmassa" kyllä täällä ainakin puhutaan vielä ihan kotikutoisista ongelmista. Juju lienee siinä, ettei täällä ole kovinkaan pakolaisia joten heidän asiat eivät myöskään ole niin maakuntalehtien palstoilla , ainakaan ensimmäisenä.
- taastätäsamaa
Olen aikaisemmin ihmetellyt samaa. Onko syytä lukea tuollaisia tietoja?
Sain vastauksia ja päätin ettei asia kuulu minulle.
saanhan ihmetellä kaikessa rauhassa, sentään. Taitaa kirkon verotulot olla vieläkin liian suuret, jäsenkatoa kaipaillessa lueskellaan kielteisiä turvapaikkapäätöksiä ja toisaalta kirkolliskokous ei ole ilmeisesti vielä saanut aikaan uutta raamatunväännöstä.
Vanhat tekstit sotivat kovasti nykyisen kirjon ajamaa oppia vastaan sukupuolineutraaleine vihkimiseen yms., mutta nämä opit eivät ihan taida mennä jakeluun näihin kirkon suojelemiin laittomiin maassaoleskelijoihinkaan, esittipä kuinka suvaitsevaista hyvänsä.however kirjoitti:
Taitaa kirkon verotulot olla vieläkin liian suuret, jäsenkatoa kaipaillessa lueskellaan kielteisiä turvapaikkapäätöksiä ja toisaalta kirkolliskokous ei ole ilmeisesti vielä saanut aikaan uutta raamatunväännöstä.
Vanhat tekstit sotivat kovasti nykyisen kirjon ajamaa oppia vastaan sukupuolineutraaleine vihkimiseen yms., mutta nämä opit eivät ihan taida mennä jakeluun näihin kirkon suojelemiin laittomiin maassaoleskelijoihinkaan, esittipä kuinka suvaitsevaista hyvänsä.Turvapaikanhakijat ovat ihmisiä. He ovat lähimmäisiä. Tämä on se tärkein asia.
Aihe sopii hyvin ajankohtaan. Monesta lähteestä on selkeästi sanottu, ettei se ole suunnattu yksittäisiä Migrin päätöksiä tai Ulkomaalaisviraston työntekijöitä kohtaan. Sillä on tarkoitus kiinnittää huomiota yhteiskunnan nykytilaa kohtaan.
Erittäin moni turvapaikanhakija pelkää henkensä edestä. Ajan henki on olla ylimielinen ja pilkata tätä hätää. Koventuneen käytännön ja asenteiden vuoksi, eivät enää edes ne saa turvapaikkaa, joilla on todellinen hätä.
Jokainen, jolla on vielä normaali tunne-elämä, voi asettua niiden sijaan, jotka ovat tuossa kammottavassa tilanteessa. Tätä seurakunnat haluavat tuoda esiin – eivät kaikki ole käynnistyneet ja kuolleet sydämistään.
”Kaikkiaan kampanjassa on mukana 38 seurakuntaa, joista 14 seurakuntaa on Helsingistä, viisi Espoosta, yksi Vantaalta ja yksi Kauniaisista.”
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kielteisia-turvapaikkapaatoksia-luetaan-38-seurakunnassa
Kaikki jotka vinkuvat siitä, ettei kirkko tartu oikeisiin asioihin, valittavat nyt että ”on niitä muitakin”. Toivon että tämä on päänavaus entistä rohkeammille esiintuloille eri seurakunnissa. Ehkä jonain päivänä saamme kuulla todellista syntisaarnaa, jossa kohde on – juuri ne ahneet ja kovasydämiset, joista Jeesus hyvin usein varoittaa.Tiedätkö mummo miksi noista karkotettavista nuorista miehistä niin moni on pudottanut passinsa ja koulutodostuksensa mereen mutta iphonet ja ipadit on kaikilla tallella?
- näyttää-tältä
Eihän tuossa mitään, mutta tosiaan olisi hienoa , jos yhtä suurella innolla oltaisiin Suomen huono-osaisia auttamassa. Saa kuvan, että eletään itse niin hyvää elämää, että kuvitellaan kaikkien suomalaisten elävän samanlaista. Jos siis halutaan saarnoja pitää synneistämme. Lisäksi arvelen, että heidän paheksuntansa saattaa hyvinkin osua juuri tietyn kaltaisiin huono-osaisiin Suomessa. He osoittavat siis sormella tekopyhästi sellaisia, joita ei ole omassa maassa kohdeltu kovinkaan hyvin, eikä se varmaan tilannetta auta, vaikka tietysti vastustajat eivät kaikki tuosta ryhmästä olekaan.
Itse en kuulu kumpaakaan ryhmään, mutta jotenkin nolona katson vierestä, miten ev.lut. näyttää tosiaan intonsa ,mutta viis veisaa omista huono-osaisista. Sikäli en suosittele liikaa vaahtoamista heidän puolestaan, saati näin poliittisesti arasta aiheesta.
Voi hyvinkin toki olla, että huono-osaisia autetaan, mutta se ei näy mitenkään mediassa, joten tästä saa nyt moni väärän käsityksen ainakin. - MummomuoriEikirj
näyttää-tältä kirjoitti:
Eihän tuossa mitään, mutta tosiaan olisi hienoa , jos yhtä suurella innolla oltaisiin Suomen huono-osaisia auttamassa. Saa kuvan, että eletään itse niin hyvää elämää, että kuvitellaan kaikkien suomalaisten elävän samanlaista. Jos siis halutaan saarnoja pitää synneistämme. Lisäksi arvelen, että heidän paheksuntansa saattaa hyvinkin osua juuri tietyn kaltaisiin huono-osaisiin Suomessa. He osoittavat siis sormella tekopyhästi sellaisia, joita ei ole omassa maassa kohdeltu kovinkaan hyvin, eikä se varmaan tilannetta auta, vaikka tietysti vastustajat eivät kaikki tuosta ryhmästä olekaan.
Itse en kuulu kumpaakaan ryhmään, mutta jotenkin nolona katson vierestä, miten ev.lut. näyttää tosiaan intonsa ,mutta viis veisaa omista huono-osaisista. Sikäli en suosittele liikaa vaahtoamista heidän puolestaan, saati näin poliittisesti arasta aiheesta.
Voi hyvinkin toki olla, että huono-osaisia autetaan, mutta se ei näy mitenkään mediassa, joten tästä saa nyt moni väärän käsityksen ainakin.Jospa tekisit maahanmuuttaja yhtä, niin ei tarvitsisi puuttua valheisiin?
- näyttää-tältä
Nyt olen täysin kysymysmerkkinä, sillä en kykene saamaan kryptisestä viestistäsi selvää.
1. Mikä on maahanmuuttaja yhtä
2. puuttua valheisiin, mihin valheisiin? - näyttää-tältä
Kun on ollut ulkomaalaisia ystävinäkin, niin tämä meni tosiaan hilseen ohi. Kuten sanottu, en kuulu kumpaankaan ryhmään, sen paremmin vastustajiin kuin puoltajiin. Ja tosiaan on tullut itselle mieleen, kenties koska mediassa ei näy muu, tuo Suomessa kaltoin kohdeltu joukko suomalaisia on saanut sitten vielä väärän käsityksen, koska näyttää siltä, ettei mistään muista välitetäkään.
Ja olen sen verran lukenut kuitenkin kristillisiä lehtiä, ollaan sitten liberaalia tai konservatiivia, että kummassakin on näkynyt jonkinlainen ylimielinen ja halveksuva suhtautuminen ja sormella osoittelu noita omassa maassaan huonosti kohdeltuja suomalaisia kohtaan. Toki vastustajissa on muitakin. Minulla ei esim. ole lapsia, joten ei tarvitse huolehtia siitä, kun sitten joskus muutaman kymmenen vuoden kuluttua, lapseni ja lapsenlapseni olisivat täällä jonkinlainen vähemmistö. On ilmeisesti myös kyse pienen kansan hädästä, ettei se huku maailman keskelle. Olen ihmetellyt enemmän sitä, että ei ole osoitettu mitään ymmärtämystä noiden ihmisten huolta kohtaan.
Ja maahanmuuttajatyötä, nytpä oikoluin, teen muuten parhaillaankin, joku nuorten miesten (ulkomaalaisten) joukko häiriköi näemmä ikkunani alla tähän aikaan ja todennäköisesti jatkuu vielä yölläkin...Vanha ja väsynyt kun olen, mieluummin nukkuisin yöllä...Mutta heitähän nyt on moneen junaan, aivan kuten muitakin ihmisiä. - ownwfrjne
usko.vainen kirjoitti:
Tiedätkö mummo miksi noista karkotettavista nuorista miehistä niin moni on pudottanut passinsa ja koulutodostuksensa mereen mutta iphonet ja ipadit on kaikilla tallella?
Paperit aina kummasti sitten katoavat vaikka sitten takin vuorissa kulkisivat.Sitten kalliit älypuhelimat eivät katoa sitten nukuessa eikä myöskään merkkivaatteet.Helpointa olisi aina ensin takavarikoida älypuhelin kun kuitenkin omaa statusta nostavaa tietoa sisältää somessa ja matkakertomukset selviää myös helposti.
- Luemummo
Luepa mummo vihreiden lehdestä mitä kirjoittaa vokissakin työskennellyt henkilö.
Täällä on paljon sellaisia turvapaikan hakijoita, jotka eivät sitä ansaitse.
Kannattaa todellakin lukea se lehti. Siinä on läheltä seuranneen tietoa. ownwfrjne kirjoitti:
Paperit aina kummasti sitten katoavat vaikka sitten takin vuorissa kulkisivat.Sitten kalliit älypuhelimat eivät katoa sitten nukuessa eikä myöskään merkkivaatteet.Helpointa olisi aina ensin takavarikoida älypuhelin kun kuitenkin omaa statusta nostavaa tietoa sisältää somessa ja matkakertomukset selviää myös helposti.
Niin, ei paljoa vaadi järjenkäyttö mistä on kysymys :D
näyttää-tältä kirjoitti:
Eihän tuossa mitään, mutta tosiaan olisi hienoa , jos yhtä suurella innolla oltaisiin Suomen huono-osaisia auttamassa. Saa kuvan, että eletään itse niin hyvää elämää, että kuvitellaan kaikkien suomalaisten elävän samanlaista. Jos siis halutaan saarnoja pitää synneistämme. Lisäksi arvelen, että heidän paheksuntansa saattaa hyvinkin osua juuri tietyn kaltaisiin huono-osaisiin Suomessa. He osoittavat siis sormella tekopyhästi sellaisia, joita ei ole omassa maassa kohdeltu kovinkaan hyvin, eikä se varmaan tilannetta auta, vaikka tietysti vastustajat eivät kaikki tuosta ryhmästä olekaan.
Itse en kuulu kumpaakaan ryhmään, mutta jotenkin nolona katson vierestä, miten ev.lut. näyttää tosiaan intonsa ,mutta viis veisaa omista huono-osaisista. Sikäli en suosittele liikaa vaahtoamista heidän puolestaan, saati näin poliittisesti arasta aiheesta.
Voi hyvinkin toki olla, että huono-osaisia autetaan, mutta se ei näy mitenkään mediassa, joten tästä saa nyt moni väärän käsityksen ainakin.Suomalaisia huono-osaisia autetaan yhtä innolla. Tahtoo vain olla niin epäseksikästä median kannalta, ettei siitä revitä raflaavia uutisia. Samoin suuria linjoja (kuten tämä sote uudistus ja hallituksen leikkauspolitiikka) pyritään monella taholla muuttamaan. Vapaa-ehtoiset tekevät valtavasti töitä.
Mediasta kyllä löytää uutisia, jotka tavalla tai toisella koskevat asiaa, mutta ne ei todellakaan kiinnosta näitä ”maaham muutto kriittisiä”, ja jotka eivät itse ole edes kiinnostuneet vähäosaisista lainkaan.
Tässä eivät siis ole vastakkain suomalaiset köyhät ja turvapaikanhakijat maahanmuuttajat, vaan he ovat rinnakkaine. Tämä vastakkainasettelu on pelkkää poliittista retoriikkaa, jolla ohjataan tunteita haluttuun suuntaan. Kun jotkut suuntavat pahan olonsa vaikka turvapaikanhakijoiden demonisoimiseen, heillä ei enää riitä mielenkiintoa huomata, mitä siellä toisaalla tapahtuu.Luemummo kirjoitti:
Luepa mummo vihreiden lehdestä mitä kirjoittaa vokissakin työskennellyt henkilö.
Täällä on paljon sellaisia turvapaikan hakijoita, jotka eivät sitä ansaitse.
Kannattaa todellakin lukea se lehti. Siinä on läheltä seuranneen tietoa.Olen lukenut – tämä on toisesta ketjusta kommenttini:
Kirjoitus on saanut vastineista. Siinä yksi maahanmuuton ammattilainen kiinnittää samaan huomiota kuin minäkin:
”Turvapaikanhakijoille annetut julkiset palvelut pidettiin tahallisesti minimissä eikä suomen kielen opetus tai yhteiskuntatieto kuulunut mitenkään automaattisesti vastaanottokeskusten arkeen.”
”Henkilön käsitykset, tulkinnat ja oletukset olivat hyvin henkilökohtaisia, burnoutin partaalla olleen ihmisen tilityksiä ja fiiliksiä pahimpina hetkinä.”
Aivan vastaavia olisi ollut edessä vaikka sosiaalialan lastenhuolto työssä.
”Ihmisten kohtaaminen niin, ettei auttaja ja auttajan odotukset ole kohtaamisen keskiössä kuuluvat ammatillisuuteen.”
”Koulutuksenkaan jälkeen kaikki eivät siihen kykene. Työhön saadaan myös usein työnohjausta jossa voi purkaa tunteitaan, koska ihmistyö ei ole helppoa.”
Nyt jos koskaan pitäisi nämä koulutuksen ja työnohjaukset miettiä ja rakentaa hyvät verkostot.
”Kun turvapaikanhakijoita tulee, on Helsingin ja muiden kuntien oltava valmistautuneempia.”
Ihmiset alkavat liikkua etsiessään itselleen inhimillisempiä elinolosuhteita.
”Maahanmuuttoviraston turvapaikkaprosessien on oltava nopeampia ja läpinäkyvämpiä. Meidän on tarjottava toimintaa ja tuettava vapaaehtoisia. Ja ennen kaikkea, apua ja hoitoa tarvitsevien turvapaikanhakijoiden on saatava myös ammattilaisten apua.”
Katja Mannerström Blolgi. ”Kommentti Vihreän Langan artikkeliin “Maassa maan tavalla” ”
Toinen sitten olikin mielenkiintoisempi puoli, koska se tuo esiin meidän suomalaisten omat asenteet.
”Ongelma on jo siinä asetelmassa, että Rajainmäki kertoo antavansa omaa aikaansa ja kaikkensa ihmisille hyvää hyvyyttään ilmaiseksi. Todellisuudessa hän kuitenkin odottaa, että paenneiden ihmisten pitää korvauksena olla nöyriä ja joka ikinen hetki olla kiitollisia.”
Tämä lienee jokaiselle suomalaiselle hyvin tuttua, jos on elänyt köyhyydessä. Ainakin itse olen jo lapsuudessa tähän kovaan arvoon törmännyt hyvinkin usein. Köyhän on oltava ”nöyrä” eli nöyristeltävä ylempänä olevan ”auttajan” edessä. Muuten hänet tuomitaan tuota pikaa.
”Mikä maan tavalla tarkoitetaan? Suomessakin on paljon erilaisia "tapoja" ja ihmisillä on erilaisia käsityksiä siitä, mikä on paras tapa järjestää yhteiskunta.”
Gelawej Viyan Lily, blogit1.4.2017 ”Suomeen tulevan ihmisen pitää kumartaa joka hetki”
Siinäpä meillä on miettimistä monessakin suhteessa.Luemummo kirjoitti:
Luepa mummo vihreiden lehdestä mitä kirjoittaa vokissakin työskennellyt henkilö.
Täällä on paljon sellaisia turvapaikan hakijoita, jotka eivät sitä ansaitse.
Kannattaa todellakin lukea se lehti. Siinä on läheltä seuranneen tietoa.Kirjoitus on hyvä, ja siitä tulee esiin muutamia seikkoja, joita olen kritisoinut näissä maahanmuuttoasioissa.
Kyse oli vapaaehtoistyöntekijästä, joka kertoi omia tuntemuksiaan. Hänen näkökulmassaan korostuu kovasti veronmaksukyvykkyys. Mutta hän tuo erittäin hyvin esiin millaista maahanmuuttaja ohjaustyössä tulee esiin:
Ihmettelen sitä, kun suomessa oli monta vuotta aikaa kouluttaa näitä vapaaehtoistyöntekijöitä, mutta mitään ei tapahtunut. Sama tilanne on nyt, sillä aivan varmaan maahanmuuttajia tulee tänne kiihtyvää tahtia.
”Kuulen ja näen karuja asioita. Kuulen niitä puhutteluissa ja muidenkin pakolaisten kanssa keskustellessani. Luen sosiaalisesta mediasta karmeita juttuja. Osa on sotapropagandaa, osa varmaan totta. Vaikea tietää, mikä on mitäkin.”
”Maahanmuuttoviranomaisten tehtävä on eittämättä vaikea.”
Meillä on pitkän linjan ammattitaitoisia maahanmuutto kouluttajia, joilta tietoa olisi voinut saada. Samalla myös olisi voitu kouluttaa näitä haasteita varten, jottei vapaahehtoistyöntekijöiden taakka olisi muodostunut kohtuuttoman kovaksi. Jo vuosia nämä alan ammattilaiset ovat näiden asioiden kanssa ratkoneet näitä ongelmia.
”Vuoden aikana poliitikot suoltavat paljon puppua pakolaistilanteen mallikkaasta hoitamisesta. Luen kaikki aihetta käsittelevät uutiset ja tiedotteet.”
Nuo eivät missään nimessä riitä, vaan näihin asioihin pitää perehtyä paljon syvemmällä tasolla. Jo taustatiedot erilaisista kulttuureista ovat tärkeitä.
”Panen kaikki psykologiset taitoni likoon pitääkseni heitä pinnalla.”
Tämä on ohjaustyössä se kaikkein raskain asia ja eniten ammattitaitoa vaativa osuus. Ohjausta yleensä opiskellaan parisen vuotta, ennen kuin se alkaa sujua. Nyt laitettiin ihmisiä täysin valmistautumattomina rankaan työhön. En tiedä haluttiinko sillä vain osoittaa halveksuntaa ammattilaisia kohtaan?
”Kutsun Alin ja Mohammedin kotiini maalaamaan aitaa. He ovat uupuneita epätietoisuudesta. Miehet eivät ole saaneet yhteyttä perheisiinsä yli vuoteen – sen jälkeen, kun itse lähtivät pakoon. Heillä ei ole lapsia mutta tusina sisaruksia. Osa on siepattu ja kadoksissa.”
”Väsyn, ja mieheni kehottaa minua vähentämään vapaaehtoistyötä.”
”Vastaanottokeskuksessa, jossa he asuvat, yksi mies raiskataan ja yksi tekee itsemurhan.”
”Opetan irakilaismiehille suomen kielen lisäksi yhteiskunnan perusteita – esimerkiksi verotuksesta.”
Kaikille niin turvapaikkaa hakeville kuin maahan muuttaneille pitäisi olla kototuskoulutusta. Näin asia vain ei ole. Nyt koulutus alkaa aivan liian myöhään. Eikä se ole mitenkään helppoa opetella (etenkään harrastelijoiden johdolla) uutta kieltä, uutta kulttuuria sekä aivan uusia asioita mm. yhteiskunnassa. Jopa venäläisille, jotka tuossa niin lähellä asuvat, on haaste oppia suomalaista yhteiskuntaa.
”Arabiankielisillä somesivustoilla liikkuu juoruja muun muassa siitä, kuinka paljon Suomi saa YK:lta rahaa pakolaistilanteen hoitoon.”
Some on melkoinen nykyaikana, ja siksi mm. valetiedon erottaminen oikeasta tiedosta, pitää olla yksi asia, mihin pitää kouluttaa. Eihän suomalaistakaan kaikki sitä osaa!
”Kesällä löydän heille palkattoman työharjoittelupaikan siivousalalta. Ali ja Mohammed ovat vahvoja ja ahkeria. Toivon, että yritys työllistää miehet, jos he suoriutuvat hyvin. Niin käykin ja molemmille tarjotaan vakituista kokopäivätyötä.”
”Innokkaitakin löytyy, mutta he eivät osaa suomea eivätkä englantia niin, että voisimme kommunikoida edes alkeellisesti.
Joidenkin mielestä siivoustyö on ”bangladeshilaisten hommaa”, siis ala-arvoista. Rahaa saa ”sosiaalista”. Naiset eivät ole tottuneet työntekoon lainkaan, mutta itsenäisyys kyllä muuten kiinnostaa.”
Nämäkin, jotka työllistyvät, voivat tulla karkotetuksi, eli eivät saa edes oleskelulupaa tai työlupaa. Heidän tilanteensa on arveluttava esim. työnantajan vakuutusten osalta.
Niin muissakin maissa kuin suomessa, on henkilöitä joiden arvot ovat sellaisia, että tiettyjä työtehtäviä halveksitaan. Olen tavannut aivan vastaavia suomalaisia. Siksi asennekasvatus on olennaista kaikkien osalta – ei vain ulkomaalaisten.
”Sen sijaan, että makuutamme terveitä miehiä ja naisia vuosikaupalla yhteiskunnan tuella, olisi järkevämpää antaa kaikille maahantulijoille y-tunnus, yrittäjästatus ja yhteiskuntaoppia.”
Tässä on selkeä laki ongelma. Samaa tosin on yritetty suomalaisillekin, mutta aina on henkilöitä, joita ei yrittäjyys kiinnosta ja tiedot suomen yhteiskunnasta ovat heikot.
”Oleskeluluvan myötä pakolaisstatuksen saanut on oikeutettu Suomen sosiaaliturvaan, jonka veronmaksajat kustantavat. Samaan aikaan tuhansia uhkaa paperittomuus tai pelottava kotiinpaluu.”
Ja tässä on seuraava ongelma – nyt kielteisiä päätöksiä tulee niin töissä käyville kuin todellisessa vaarassa oleville. Suomessa on mahdotonta elää pelkän armeliaisuuden varassa, sillä meidän yhteiskuntamme ei perustu yksityisten ihmisten apuun kuten esim. Amerikassa.mummomuori kirjoitti:
Kirjoitus on hyvä, ja siitä tulee esiin muutamia seikkoja, joita olen kritisoinut näissä maahanmuuttoasioissa.
Kyse oli vapaaehtoistyöntekijästä, joka kertoi omia tuntemuksiaan. Hänen näkökulmassaan korostuu kovasti veronmaksukyvykkyys. Mutta hän tuo erittäin hyvin esiin millaista maahanmuuttaja ohjaustyössä tulee esiin:
Ihmettelen sitä, kun suomessa oli monta vuotta aikaa kouluttaa näitä vapaaehtoistyöntekijöitä, mutta mitään ei tapahtunut. Sama tilanne on nyt, sillä aivan varmaan maahanmuuttajia tulee tänne kiihtyvää tahtia.
”Kuulen ja näen karuja asioita. Kuulen niitä puhutteluissa ja muidenkin pakolaisten kanssa keskustellessani. Luen sosiaalisesta mediasta karmeita juttuja. Osa on sotapropagandaa, osa varmaan totta. Vaikea tietää, mikä on mitäkin.”
”Maahanmuuttoviranomaisten tehtävä on eittämättä vaikea.”
Meillä on pitkän linjan ammattitaitoisia maahanmuutto kouluttajia, joilta tietoa olisi voinut saada. Samalla myös olisi voitu kouluttaa näitä haasteita varten, jottei vapaahehtoistyöntekijöiden taakka olisi muodostunut kohtuuttoman kovaksi. Jo vuosia nämä alan ammattilaiset ovat näiden asioiden kanssa ratkoneet näitä ongelmia.
”Vuoden aikana poliitikot suoltavat paljon puppua pakolaistilanteen mallikkaasta hoitamisesta. Luen kaikki aihetta käsittelevät uutiset ja tiedotteet.”
Nuo eivät missään nimessä riitä, vaan näihin asioihin pitää perehtyä paljon syvemmällä tasolla. Jo taustatiedot erilaisista kulttuureista ovat tärkeitä.
”Panen kaikki psykologiset taitoni likoon pitääkseni heitä pinnalla.”
Tämä on ohjaustyössä se kaikkein raskain asia ja eniten ammattitaitoa vaativa osuus. Ohjausta yleensä opiskellaan parisen vuotta, ennen kuin se alkaa sujua. Nyt laitettiin ihmisiä täysin valmistautumattomina rankaan työhön. En tiedä haluttiinko sillä vain osoittaa halveksuntaa ammattilaisia kohtaan?
”Kutsun Alin ja Mohammedin kotiini maalaamaan aitaa. He ovat uupuneita epätietoisuudesta. Miehet eivät ole saaneet yhteyttä perheisiinsä yli vuoteen – sen jälkeen, kun itse lähtivät pakoon. Heillä ei ole lapsia mutta tusina sisaruksia. Osa on siepattu ja kadoksissa.”
”Väsyn, ja mieheni kehottaa minua vähentämään vapaaehtoistyötä.”
”Vastaanottokeskuksessa, jossa he asuvat, yksi mies raiskataan ja yksi tekee itsemurhan.”
”Opetan irakilaismiehille suomen kielen lisäksi yhteiskunnan perusteita – esimerkiksi verotuksesta.”
Kaikille niin turvapaikkaa hakeville kuin maahan muuttaneille pitäisi olla kototuskoulutusta. Näin asia vain ei ole. Nyt koulutus alkaa aivan liian myöhään. Eikä se ole mitenkään helppoa opetella (etenkään harrastelijoiden johdolla) uutta kieltä, uutta kulttuuria sekä aivan uusia asioita mm. yhteiskunnassa. Jopa venäläisille, jotka tuossa niin lähellä asuvat, on haaste oppia suomalaista yhteiskuntaa.
”Arabiankielisillä somesivustoilla liikkuu juoruja muun muassa siitä, kuinka paljon Suomi saa YK:lta rahaa pakolaistilanteen hoitoon.”
Some on melkoinen nykyaikana, ja siksi mm. valetiedon erottaminen oikeasta tiedosta, pitää olla yksi asia, mihin pitää kouluttaa. Eihän suomalaistakaan kaikki sitä osaa!
”Kesällä löydän heille palkattoman työharjoittelupaikan siivousalalta. Ali ja Mohammed ovat vahvoja ja ahkeria. Toivon, että yritys työllistää miehet, jos he suoriutuvat hyvin. Niin käykin ja molemmille tarjotaan vakituista kokopäivätyötä.”
”Innokkaitakin löytyy, mutta he eivät osaa suomea eivätkä englantia niin, että voisimme kommunikoida edes alkeellisesti.
Joidenkin mielestä siivoustyö on ”bangladeshilaisten hommaa”, siis ala-arvoista. Rahaa saa ”sosiaalista”. Naiset eivät ole tottuneet työntekoon lainkaan, mutta itsenäisyys kyllä muuten kiinnostaa.”
Nämäkin, jotka työllistyvät, voivat tulla karkotetuksi, eli eivät saa edes oleskelulupaa tai työlupaa. Heidän tilanteensa on arveluttava esim. työnantajan vakuutusten osalta.
Niin muissakin maissa kuin suomessa, on henkilöitä joiden arvot ovat sellaisia, että tiettyjä työtehtäviä halveksitaan. Olen tavannut aivan vastaavia suomalaisia. Siksi asennekasvatus on olennaista kaikkien osalta – ei vain ulkomaalaisten.
”Sen sijaan, että makuutamme terveitä miehiä ja naisia vuosikaupalla yhteiskunnan tuella, olisi järkevämpää antaa kaikille maahantulijoille y-tunnus, yrittäjästatus ja yhteiskuntaoppia.”
Tässä on selkeä laki ongelma. Samaa tosin on yritetty suomalaisillekin, mutta aina on henkilöitä, joita ei yrittäjyys kiinnosta ja tiedot suomen yhteiskunnasta ovat heikot.
”Oleskeluluvan myötä pakolaisstatuksen saanut on oikeutettu Suomen sosiaaliturvaan, jonka veronmaksajat kustantavat. Samaan aikaan tuhansia uhkaa paperittomuus tai pelottava kotiinpaluu.”
Ja tässä on seuraava ongelma – nyt kielteisiä päätöksiä tulee niin töissä käyville kuin todellisessa vaarassa oleville. Suomessa on mahdotonta elää pelkän armeliaisuuden varassa, sillä meidän yhteiskuntamme ei perustu yksityisten ihmisten apuun kuten esim. Amerikassa.”Silti ihmisellä pitää olla oikeus muuttaa paremman elintason perässä, jos hän haluaa työskennellä. Siksi työperusteisen oleskeluluvan saamista pitää helpottaa.”
Tästä olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa.
”Ali odottaa yhä 1,5 vuoden jälkeen ensimmäistä päätöstä oleskeluluvasta. Meistä on tullut hyvät ystävät, mutta Ali on masentunut ja surun murtama. Vain työ vie ajatukset pois murheista.
Minua työ ei helpota. Istumme olohuoneessani ja sanon Alille, etten jaksa enää. Itkemme. Hän omaa tilannettaan, minä maani tilaa.
Pakolaisia tulee Suomeen jatkossakin, mutta en usko, että Suomi on siihen silloinkaan valmis.”
http://www.vihrealanka.fi/reportaasit/maassa-maan-tavalla
Eli kirjoittaja on se paljon parjattu ”kukkahattutäti” ja ”vihervassu”. Nostaisin paljon muutakin kritisoitavaa, mutta jääköön se myöhemmäksi.- vihertikka_masala
Luemummo kirjoitti:
Luepa mummo vihreiden lehdestä mitä kirjoittaa vokissakin työskennellyt henkilö.
Täällä on paljon sellaisia turvapaikan hakijoita, jotka eivät sitä ansaitse.
Kannattaa todellakin lukea se lehti. Siinä on läheltä seuranneen tietoa.Vihreää lankaa kannattaa aina lukea, hyvää tietoa ja hyvä lehti.
- Pisspiss
vihertikka_masala kirjoitti:
Vihreää lankaa kannattaa aina lukea, hyvää tietoa ja hyvä lehti.
Aika paljon tuo kirjoittaja kritisoi sitä, että siellä hakijoiden joukossa on sellaisia joiden ei kuulu olla siellä. Eli he eivät tule miltään vaaralliselta alueelta. Heille ei ruoka kelpaa ja he tulevat vain rahan vuoksi. Myös vaarallisia ihmisiä tulee heidän joukossaan, joita pakolaisetkin pelkää.
Ei ihme että täältä käännytetään ihmisistä pois.
Mistä kirkko tietää kun julkaisee näitä nimiä, että he voivat juuri olla niitä rikollisia ja vaarallisia henkilöitä.
Sanoit että suomalaiset itse eivät auta maanmiehiään. Kyllä auttavat, mutta he eivät huutele niistä lehtien palstoilla.
Sinä taas syyllistät suomalaisia ja katsot alaspäin. Olet kenties olevasi parempi kuin muut. Nostat itsesi jalustalle ja röyhistät rintaasi.
Yhteiskunnan varoja sinäkin käytät siihen auttamiseesi, tuskin omiasi. Pisspiss kirjoitti:
Aika paljon tuo kirjoittaja kritisoi sitä, että siellä hakijoiden joukossa on sellaisia joiden ei kuulu olla siellä. Eli he eivät tule miltään vaaralliselta alueelta. Heille ei ruoka kelpaa ja he tulevat vain rahan vuoksi. Myös vaarallisia ihmisiä tulee heidän joukossaan, joita pakolaisetkin pelkää.
Ei ihme että täältä käännytetään ihmisistä pois.
Mistä kirkko tietää kun julkaisee näitä nimiä, että he voivat juuri olla niitä rikollisia ja vaarallisia henkilöitä.
Sanoit että suomalaiset itse eivät auta maanmiehiään. Kyllä auttavat, mutta he eivät huutele niistä lehtien palstoilla.
Sinä taas syyllistät suomalaisia ja katsot alaspäin. Olet kenties olevasi parempi kuin muut. Nostat itsesi jalustalle ja röyhistät rintaasi.
Yhteiskunnan varoja sinäkin käytät siihen auttamiseesi, tuskin omiasi.Huomaa, että hän kuvaa noita aika värittyneesti. Mutta kaikki nämä ovat olleet tiedossa maahanmuuttajien kanssa työtätekevien kanssa.
Ihminen voi olla vaarassa, vaikkei tule sellaiselta alueelta. Nyt mm, venäjältä tulee homoseksuaaleja ja anovat turvapaikkaa. Tilanne voi olla vaarallinen juuri tuolle henkilölle – esim. uskonnon tai muun näkemyksen vuoksi.
Muistan kun entisestä Jugoslaviasta tuli pakolaisia. Heidät laitettiin samoihin tiloihin, vaikka läsnä oli molemmat vihollispuolet. Aika pian osattiin ottaa huomioon, ettei heitä tule laittaa samaan paikkaan. Ettei tarvitse pelätä toinen toisiaan. Nyt tehtiin jälleen sama virhe. Tiloissa on monia kansallisuuksia sekä saman maan eri ryhmittymiä.
Aivan vastaavasti on ollut rikollisia sekä sotarikollisia näissä joukoissa ennenkin. Tämä vaatiikin sitä osaamista, jotta voi asian selvittää. Nyt tämä jätettiin kokonaan huomioimatta.
Yritä kuvitella itsesi tuohon tilanteeseen. Kotimaassasi olet kohdannut vainoa, henkeäsi on voitu uhata jo moneen kertaan. Lähdet maahan, jota et tunne ollenkaan. Jo ilmasto on erilainen.
Joudut menemään samoihin tiloihin mahdollisten vainoojiesi kanssa. Saat eteesi ruokaa, jota et koskaan ole syönyt. Et ymmärrä yhtään mitään, mitä sinulle puhutaan. Saat vain hajanaisia tietoja netin kautta. Et tiedä mihin luottaa ja miten tilanteessa pitää menetellä.
Sitten yrität opetella kielen, sopeutua asumaan yhteisasunnossa etkä voi tehdä oikeastaan mitään. Vain odottaa. Jos joku antaa tekemistä, harrastusta tai jopa jonkinlaisen työpaikan, ne ovat vain väliaikaisia. Et voi suunnitella tulevaisuutta. Et luottaa oikein mihinkään.
Ainoa asia mitä haluat, on elää rauhassa ja omaisten kanssa. Kielteinen päätös romuttaa kaiken.
Moni joutuu palatessaan samaan ahdinkoon kuin lähtiessään – ehkä vieläkin pahempaan. Sukulaiset ovat kuolleet tai lähteneet hekin pakoon. Kotia ei ole, koska se on hävitetty. Sinulla on vähän ruokaan rahaa, mutta siinä kaikki.
On helppoa nousta yläpuolelle ja pilkata näitä ihmisiä.
- KirkkoOnMätä
Milloinkas kirkossa luetaan turvapaikanhakijoiden saamia tuomioita raiskauksista , murhista, ryöstöistä, vääristä henkilöllisyyksistä?
Ei taida Merja- pappien rukoukset paljoa lohduttaa raiskattua lasta tai lapsen vanhempia, saati murhatun omaisia.
Kirkko on niin tekopyhä läpipasko, ettei pahemmasta väliä.
Erotkaa kirkosta!
Vain eroamalla voit vaikuttaa kirkon nykylinjauksiin. Kun kirkolta jäsenkadon myötä loppuu rahat, niin eiköhän siinä vaiheessa papit ja piispat linjaansa muuta. Onhan tuo aika sikamainen temppu kirkolta.
Kirkossa kun ei tiedetä mahdollisia rikostaustojakaan, jotka on salaista viranomaistietoa.- jfjfhjfhhjfdg
Kohta sitten kuitenkin suurmoskeija tulee ja naiset kuitenkin huomaavat sitten alueen olevan jo no-go alue jossa sharia poliisit puuttuvat pukeutumiseen tai nimitellään halveksien johon pitäisi sitten oikeaoppisesti hymyillen vastata.
- EroamallaVoitat
Tämän päivän erolukema pian 80.
Eli jälleen yksi pappi menettää vuosipalkkansa.
Hyvä!!!
eroakirkosta.fi
Eroamalla kirkosta osoitatte sen, että ette hyväksy kirkon nykymenoa.
Kirkko on varsinainen kyykäärmeiden sikiöiden pesä.- erointoilija
"Keskimääräinen vero on noin 200 € kirkon jäsentä kohti. Työikäistä kohti laskettuna vero on suurempi."
80*200=16000
Ei taida papit liikkua tuommoisella palkalla mihinkään.
"Pappin palkka
3 000 €
Keskipalkka kuukaudessa. Perustuu 60 palkkailmoitukseen"
https://palkkavertailu.com/palkka/pappi
12*3000=36000
Mutta semmosessa kolmessa päivässä lähtee yhden papin vuosipalkka. Ihan hyvä tahti sekin ja jos keskimäärin 50k jättää vuodessa kirkon, niin se on 10 miljoonaa pois kirkolta. No pahimmat eropykälät nähdään sitten oliko se toukouussa kun kirkolliskokous ottaa tai pitäisikö sanoa joutuu ottamaan kantaa spn- avioliitto asiaan.
Suurinosahan kirkon jäsenistä on ns. nukkuvia jäseniä. Hyvin harvat konservatiiveja saatika näitä ns. nahkapäitä , eli heistä ei mitään hirveitä eroaaltoja saada. Ja siis tuo ei ole henkilökohtainen mielipide vaan perustuu kokemukseen, aikoinaan jo Räsänen liikutti muuttamaa liberaalia ja kulttuuri kristittyä.
Vaikka ei sillä jotenkin tiettyjen lahkojen sympatiat on ihmeellinen asia näihin nahkapäihin kun muistan sen äänestyksen mv. sivuilta "ketkä ovat ärsyttävimpiä" no toki muslimit pitivät paalupaikkaa mutta yllätys , yllätys, helluntailaiset toisena.
Eli jos olisin helluntailainen niin hirveäasti sinne nojailisi. Vaikka yhteiskunnallisesti vallitseva liberaali ajatusmaailma tuntuu kovin vieraalta kannattaa myös muistaa asian kääntöpuoli se antaa ja takaa tietyt oikeudet myös helluntailaisille.- erointoilija
nähty.on kirjoitti:
No pahimmat eropykälät nähdään sitten oliko se toukouussa kun kirkolliskokous ottaa tai pitäisikö sanoa joutuu ottamaan kantaa spn- avioliitto asiaan.
Suurinosahan kirkon jäsenistä on ns. nukkuvia jäseniä. Hyvin harvat konservatiiveja saatika näitä ns. nahkapäitä , eli heistä ei mitään hirveitä eroaaltoja saada. Ja siis tuo ei ole henkilökohtainen mielipide vaan perustuu kokemukseen, aikoinaan jo Räsänen liikutti muuttamaa liberaalia ja kulttuuri kristittyä.
Vaikka ei sillä jotenkin tiettyjen lahkojen sympatiat on ihmeellinen asia näihin nahkapäihin kun muistan sen äänestyksen mv. sivuilta "ketkä ovat ärsyttävimpiä" no toki muslimit pitivät paalupaikkaa mutta yllätys , yllätys, helluntailaiset toisena.
Eli jos olisin helluntailainen niin hirveäasti sinne nojailisi. Vaikka yhteiskunnallisesti vallitseva liberaali ajatusmaailma tuntuu kovin vieraalta kannattaa myös muistaa asian kääntöpuoli se antaa ja takaa tietyt oikeudet myös helluntailaisille.Kyllä, kyllä. 2.5.2017 on kirkolliskokous ja asialistalla edustaja-aloite "Kirkon avioliittokäsityksen laajentaminen" joka ei 99% todennäköisyydellä tule menemään läpi. Kovasti tuota jo odottelen ja odotukset suuresta eroaallosta ovat todella korkealla. Voin sanoa, että olen erittäin pettynyt jos ei mitään aaltoa tule.
erointoilija kirjoitti:
"Keskimääräinen vero on noin 200 € kirkon jäsentä kohti. Työikäistä kohti laskettuna vero on suurempi."
80*200=16000
Ei taida papit liikkua tuommoisella palkalla mihinkään.
"Pappin palkka
3 000 €
Keskipalkka kuukaudessa. Perustuu 60 palkkailmoitukseen"
https://palkkavertailu.com/palkka/pappi
12*3000=36000
Mutta semmosessa kolmessa päivässä lähtee yhden papin vuosipalkka. Ihan hyvä tahti sekin ja jos keskimäärin 50k jättää vuodessa kirkon, niin se on 10 miljoonaa pois kirkolta.Pappien keskimääräiset kokonaistulot lisineen ovat noin 4000 euroa kuussa ja siihen päälle lähes 30% välillisiä työvoimakuluja, joten kokonaiskustannus on noin 5200 euroa.
Pe.ku kirjoitti:
Pappien keskimääräiset kokonaistulot lisineen ovat noin 4000 euroa kuussa ja siihen päälle lähes 30% välillisiä työvoimakuluja, joten kokonaiskustannus on noin 5200 euroa.
Ei papeilla niin kummoiset nuo tulot ole, ottaen huomioon työajat.
- Elsatäti
Kirkko meni (osittain, arkkipiispaa myöten) 70-luvulla kritiikittä ns. älymystön, taiteilijoiden, opiskelijoiden ym. mukana äärivasemmiston tukemiseen. Turvapaikakeskustelussa on samoja ylikuumeneminen piirteitä.
Kirkon pitäisi osata oppia virheistä: turvapaikkakeskustelu on äärettömän monimutkainen kokonaisuus, jossa maltti olisi valttia, myös kirkolta. Totuutta tietää harva ja pitäisi luottaa siihen, että viranomaiset tekevät oikeita ratkaisuja.Itseasiassa ihan puhdas vasemmistolainen ajatusmaailma ei ole koskaan hyväksynyt jotenkin heikompien huolehtimista. Tuo 70- luvun vasemmistolaisuus perustuu siihen "jos olet tuottava" yksikkö koneistossa niin sinusta huolehtitaan.
Ja hvyin malttia kirkolla on mielestäni riittänytkin.
Noista viranomaispäätöksistä tosin jotkut ovat kovasti eri mieltä, etenkin tässä aviliittoasiassa.
- seurakuntalainen
Käsittämätöntä käytöstä tältä Portto Kirkoltakin, nousta viranomaispäätöksiä vastaan! Koska kirkossa ennen on luettu tavallisten suomalaisten kielteisiä viranomaispäätöksiä? Ei koskaan. Kyllä nyt aika erota kirkosta, vaikka tekisi vähän
kipeääkin.No etköhän sinä ole jo eronnut hyvän aikaa sitten.
Siinä mielessä täytyy kuitenkin kompata nyt (koska aina rehellinen olen) niin tässä kirkko tekee nyt väärin, tai jos kirkko haluaa lähteä ottamaan kantaa suomen maallisiin lakeihin niin aloittaa voisi sitten vaikka sieltä omasta pesästä, eli spn- avioliitosta ;)Niin hallituksen laatimissa laiessa kuin Migrin tulkinnoissa ja teoissa on kyseenalaistamisen paikka. VAi pitääkö lakien olla epäinhimillisiä?
- häpeällistäomanmaanmyynt
Jos kirkolla ja sen johdolla on noin suuri huoli muslimeista, niin aukaistaan kirkkojen ovet ja muutetaan kirkot asuntokäyttöön. Useampaan kerrokseen yksiöitä ja kaksioita sekä kaikki rajat auki. Pyytäjiä ja tulijoita riittää. Oleko valmis Suomen ev.lut kirkko? Missä vaiheessa järki astuu kuvioihin? Kauanko ja paljonko tulijoita tarvitaan?
1milj. 2, 3,4,5,6,20, 200, miljardi?
Lopettakkaa typerät lukemisenne ja kasvakaa siihen mihin asemanne oikeuttaa...nähty.on kirjoitti:
Ei vissiin kauheesti ole luettu jos veikkaat , että 200 miljardia :d
Ei kannata ihan kaikkea uskoa mitä saarnaajat huutaa. Maapallon väkimäärä lienee 7- 8 miljardia . Yhdessä miljardissa on 9 nollaa , tuon jälkeen tulee sitten biljoona jossa jo 12 nollaa. :D
- Ljuba-sisko
Ehdotus ensi sunnuntaille: luetaan rukouksia terrorismin uhrien ja heidän omaistensa puolesta. Nyt saatiin taas uusia marttyyreja Pietariin.
- Suljetutsilmät
Ei ne välitä.
- Ristiriitaista
Onhan se käsittämätöntä,että rikkailla arabimailla ei ole varaa ottaa lähialueilta pakolaisia, mutta on varaa syytää tänne suurmoskeija hankkeeseen miljardeja.
- amen.to.that
Seurakunnat tekevät oikein puhuessaan karkotettujen puolesta. Suomi tekee väärin karkottaessaan turvapaikkaa tarvitsevia. Se, mitä rikkaat arabimaat tekevät, ei oikeuta meitä väärintekemiseen. Jeesus ei kehottanut ottamaan mallia väärintekijöistä.
Suomen yhteiskunta polkee vähäosaisia joka käänteessä yhä enemmän. Sekä omia, että turvapaikkaa tarvitsevia. Ihmetyttää, että "uskovatkin" niin tekevät.
Onneksi on kirkko ja kirkon oikeamieliset papit. VAi olisiko niin että mitä rikkaampi valtio, sitä vähemmän haluaa olla tekemissä kurjuuden kanssa?
- Ahmedvaimä
https://www.youtube.com/watch?v=A21GUcKJack&feature=youtu.be
Jos tuota hullua ämmää ei saada kuriin niin luterilainen kirkko menettää kaikki jäsenensä.- etköoletiennyt
Olen jo eronnut kirkosta. Piispat ja papit voisivat saman tien muuttaa kirkkomme moskeijoiksi.
- EnToivoPahaaEnhän
Kirkon pitäisi hoitaa hommansa raamatun oppien mukaan. Nyt ei välitetä kuin seksuaali vähemmistöistä ja maahanmuuttajista. Tavallinen kansa ei kirkon mielestä tarvitse heiltä mitään.
Ei ketään pidä nimitellä noin.
Mitenkä se on, kun jotkut täällä jopa vaativat, että pappien tulee tuoda sanomaa enemmän "kiivaastti" ja kun sitä tehdään, sitten siitä moititaan?
Kyse on siis vain siit, että teki papit mitä tahansa, aina on joukko joiden mielestä se on väärin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävöin sinua kokoyön!
En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun614408KALAJOEN UIMAVALVONTA
https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar1523251Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin
Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo492524Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?
Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?522485- 1092207
- 241893
- 231652
- 301616
- 1611494
- 361265