52v ikää nyt typissä tekivät aktivointisuunnitelman ja jos jotain muuta työtä siis tms löydy piakkoin niin ovat kuulema pakotettuja tekemään lähetteen kuntouttavaan, koska ylemmät virkailijat ihmettelevät miksi tuo ei ole laitettu kuntouttavaan? Mutta voiko vielä kuntouttavassa venkuroida haastattelussa? Ainakin sanoivat että ei täänne pakoteta ketään. Onko tietoa?
Kohta 13v työttömänä
nbn
16548
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Voit venkuroida, mutta saat todennäköisesti karenssin. Ulos venkuroiminen ilman karenssia vaikeaa, etenkin kun nyt olet jo TYP:issä kirjoilla.
Kuntouttavaan työtoimintaan ei pitäisi laittaa terveitä ja työkykyisiä, mutta minä en tarkkaan tiedä onko tuolle jokin lakisääteinen todistusvelvollisuus, ettei ole työkykyinen ja terve, jotta voidaan kuntouttavaan pakottaa. Vai onko tuo vain yleinen ohjeistus.
Jos se on ohjeistus, niin sen noudattamisvelvollisuus on aivan eri luokkaa, kuin jos se löytyy ihan laista. Ohjesääntöjä on helpompi rikkoa kuin lakia. Toki lakiakin rikotaan virkamiespuolelta ja paljon. Monesti silloin saat työttömänä lähtökohtaisesti karenssin, ja sinulla on todistusvelvollisuus, että karenssi oli aiheeton. Käsittely on pitkä, eikä välttämättä päädy haluttuun lopputulokseen, sitten joskus.
Työttömän oikeudet ovat seitinohuet monellakin saralla, ja yksi on palkattoman työn teettäminen. Lähtökohtaisesti selvityspyyntö ja karenssi lähtee mielivaltaisesti erittäin helpoin perustein.
Sanonpa siis niin, että ilman karenssia tuosta kuntouttavasta on erittäin vaikea venkoilla ulos, sitten, kun sinne aikanaan oikeasti siirtävät, ja siirtyvät puheista toimeen. Karenssia ei toki kannata riskeerata kuin vasta siinä viimeisessä vaiheessa, kun oikeasti siirto kuntouttavaan tapahtuisi, eikä se ole enää pelkkää puhetta.
kyllä susta hullu tehdään ja mopa typ moni ammatillisesti. älä turhaan huolehdi. Kuntoutukseen kun menet, niin sun papereissa lukee mielenterveyskúntoutuja, ollut kuntouttavassa työohjelmassa, kuntoutunut, jne..
Voidaan lähettää ledelleen jonnekin hikipajelle maatumaan.
Aikoinaan sosiaali- ja terveysministeri lähetti kuntiin paimenkirjeen missä muistuttaa, että kuntouttavatyötoiminta ei ole tarkoitettu terveille ja työkuntoisille työttömille. Jos sinulla ei ole lääkärin toteamaa vammaa em. alueilla, sinua ei voida laittaa kuntouttavaan. Eikä kuntasakokkakaan saa olla syynä kuntouttavaan työtoimintaan.
niin niin ja juu juu , - mutta käytännössä,karenssilla uhaten kuntoutus tai joku palkaton työ tai hikipaja iskee !! - ei kentällä noita ohjeita noudateta !
Paimenkirje on tosiaan olemassa, mutta se ei ole muotoiltu samoin laissa. Laissa kohdat joiden perusteella voidaan osoittaa kuntouttavaan ovat hyvin ylimalkaiset. Siellä on vain yksi tarkka määre, ja se on maksettujen työmarkkinatukipäivien määrä, tai tietty määrä päiviä joiden ajan tulonlähde on ensisijaisesti ollut toimeentulotuki.
Kaikki muu on hyvin epämääräisesti muotoiltu, ja esim. laissa mainittuun työllistymisen edellytyksien parantamiseen tai arjen hallinnan parantamiseen kelpaa oikeastaan mikä vain tekeminen, jos vain työvoimaviranomainen tai sossu määrittelee, että tämä toimenpide tai homma x parantaa elämänhallintaa.
Lähtökohtaisesti hän on oikeassa ja sun on sillä perusteella aloitettava kuntouttava. Jos jätät menemättä saat karenssin. Vaikka valittaisit, niin käsittelyn ajan täytyy mennä, sillä keskeyttääksesi kuntouttavan sulla pitää ensin olla todistettuna ja hyväksytysti se perustelu, minkä perusteella k.o toiminta ei paranna elämänhallintaasi ja työllistymisen edellytyksiä, ja jos se valitus menee läpi, niin vasta sitten voit ilman karenssia lopettaa kuntouttavan.
Se vaan, että siinä valituksessa on sun sana vs. työvoimavirkailijan tai sossun. Kumman luulet olevan vahvemmilla kun mielipideasiasta kiistellään valituskäsittelyssä? Sossu sanoo, että kun heräät kuntouttavaan niin että ehdit kasiksi hommiin, niin sun elämänhallinta parantuu, ja sä koitat selittää että m-mu-muttakun herään muutenkin ennen kasia vaikken ole kuntouttavassa, niin sossu sanoo, että olet ollut niin ja niin monta päivää työtön, että tämä jatkuvalla syötöllä rutiineihin totuttelu parantaa elämänhallintaa ja noin pitkään työttömänä ollut ei varmasti aina herää aikaisin.
Kumman sanaa uskotaan? Vahvoilla et valituksessa ainakaan ole sinä. Ja sossun / TE-tantan kantaa tukee silloinkin se työttömyyspäivien tai tt-tukipäivien määrä, joka on ainut tarkka määre jonka perusteella voit saada osoituksen kuntouttavaan. Valitus todennäköisesti typpää lausuntoon "joo me ollaan todettu yhdessä että tää tekee sulle ihan hyvää tässä vaiheessa".
Venkuroi vielä toiset 13 vuotta niin pääset kansaneläkkeelle.
Vaadi päästä palkkatuelle töihin vaikka kunnalle jos kerran olet työhön kykenevä. Muut keinot on heidänkin ensin kokeiltava (eli työ, työvoimakoulutus ja palkkatuki) ennen kuin kuntouttavaan laittavat. Pääset pois työmarkkinatuelta ja saat olla rauhassa ainakin parisen vuotta.
Tämä on yleinen ohjesääntö, ei laki. Siksi sitä ei tarvitse noudattaa. Laissa ei lue tämmöistä suoranaisesti, joten eivät ole velvoitettuja näin toimimaan. Kannattaa kuitenkin kokeilla.
Olet vielä nuori ihminen. Kuntouttamalla saadaan sinustakin ponteva työvoimapulan paikkaaja.
Juu siis jos on työtönja työttömänä työnhakijana työkkärin kirjoilla ja ei saa/ei ole ole hakenut työttömyysturvaa, niin yhtään mihinkään ei ole pakko osallistua, eikä ole mitään velvollisuuksia silloin :D.. eli ne velvollisuudet/typit yms alkaa vasta sitten jos haluaa sitä työttömyysturvaa.
Mut juu, yli 50 vuotiaat jotka olleet kokonaan työttömiä lähes 20 vuotta pitäisi armahtaa ja antaa heille se 520 euroa kuussa ilman uhkia/velvotteita
Suosittelen sinulle puputerapiaa 🐰🐇.
Itse tässä odotan jos pääsisin kuntouttavaan. Tulotkin nousisivat mukavasti siihen 700 tietämille! Muutama satanen olisi hyvin tervetullut lisä tähän ankeaan köyhyyteen.
Kuntouttavatyö sekä kolmansektorin palkkatukityöt esim:yhdistyksissä ovat viimeisia palvelumuotoja johon työnhakija asiakkaita voidaan Työ ja elinkeinoministeriön ohjeiden mukaan määrä vain sen jälkeen kun henkilö on todettu olevan osatyökykyinen tai muuten ei kykenevä avoimille työmarkkinoille. Tämä osatyökykyisyys pitää olla lääketieteellisesti todettu tai työnhakija asiakas on todettu todisteellisesti osatyökykyiseksi palkkatukityössä avoimella sektorilla tai työkokeilussa. Palkkatukityöhön yhdistyksin ei saa tehdä työtarjouksia ennen kuin henkilö on ollut palkkatukityössä avoimilla työmarkkinoilla tai henkilön on todettu lääketieteellisesti osatyökykyiseksi. Työtarjouksia ei saa koskaan tehdä palkkatukityöhön kolmannelle sektorille voin siksi että henkilö on oikeuttettu korkeimpaan korotettuun palkkatukeen ja tämän lisäksi kontouttavaan työhön ei saa määrä henkilöä vaan siksi että on ollut pitkää työttömänä ja saanut toimeentulotukea sen ajan aikana.
Näitä ohjeita saa Työ ja Elinkeino ministeriön kirjaamosta. Ohjeet ovat pääasiallisesti Te-toimiston johtajalle tarkoitettuja mutta todellinen käytäntö on monesti erillainen koska ohjeita ei henkilökunnalle monestikkaan kerrota. Te -toimiston johto ei henkilökunnalle ohjeistusta kerro koska se vaikeuttaa heitä saavuttamaan heille asetettuja työvoimapoliittisia tavoitteita joita mm. työministeri sekä hallitus antaa.(aktivointiastetavoite)
Näinhän sen käytännössä PITÄISI mennä, mutta mitään sanktioita TE-keskuksille ja Typeille sekä Tapeille tuskin noudattamatta jättämisestä tulee, sillä laki ei määrittele asioita noin suorasti, vaan on melko tulkinnanvarainen. Kumman puolelle luulette tulkinnan kallistuvan valituskäsittyssä: työttömän työnhakijan, vaiko TE-virkailijan?
Kaksi epäselvää asiaa minulle:
Eka (poimittu tekstistäsi):
"...kun henkilö on todettu olevan osatyökykyinen tai muuten ei kykenevä avoimille työmarkkinoille..."
Entäpä jos henkilö on lääkärin B-lausunnolla todettu TÄYSIn työkyvyttömäksi minkäänlaiseen hommaan? Laitetaanko henkilö sittenkin kuntouttavaan työtoimintaan jos KELAsta tulee hylkäävä päätös työkyvyttömyyseläkkeestä?
Ja toinen asia yleisellä tasolla. Täällä puhutaan paljon TYPistä. Selittäkää minulle mikä on TYPin ja TE-toimiston ero. Olen ollut työttömänä kaksikymmentä vuotta ja aikoinaan se oli työvoimatoimisto, joka asioitani hoiti. Nyt olen tekemisissä TE-virkailijan kanssa. Mikä on siis TYP? Olenko myös TYPn asiakas?
Saatanan vätykset menkää töihin