Mitä hyvää teissä muka on?

Ehkä sä et vaan ole itse sellainen, että kelpaisit naisille, kun luultavasti sun sosiaaliset taidot ovat huonot, kuten muillakin ätmeillä ja sitten kun sulta myös puuttuu se empatia ja oot vielä turhan vihamielinen kaikkia naisia kohtaan.

Enää kun ei onneksi eletä mitään 50-lukua, niin sun pitäisi vaan ymmärtää se asia. Kohta kun eletään jo 2020-lukua, niin sitä myös maailma muuttuu sen mukana ja ehkä te ätmit vaan olette sitten jääneet tässä kehityksessä jälkeen ja jämähtäneet sinne 50-luvulle.

DarkFear kirjoitti:

Ehkä sä et vaan ole itse sellainen, että kelpaisit naisille, kun luultavasti sun sosiaaliset taidot ovat huonot, kuten muillakin ätmeillä ja sitten kun sulta myös puuttuu se empatia ja oot vielä turhan vihamielinen kaikkia naisia kohtaan.

Enää kun ei onneksi eletä mitään 50-lukua, niin sun pitäisi vaan ymmärtää se asia. Kohta kun eletään jo 2020-lukua, niin sitä myös maailma muuttuu sen mukana ja ehkä te ätmit vaan olette sitten jääneet tässä kehityksessä jälkeen ja jämähtäneet sinne 50-luvulle.

Lue lisää

Mun sosiaaliset taidot on hyvät. Liikun kuin kala vedessä missä tahansa sosiaalisissa piireissä ja kaikki kauneimmat naiset aina laittavat merkille itsevarman olemukseni, olen myös empaattinen ja ymmärtäväinen tunteiden tulkki niin että poikkeuksetta naiset joiden kanssa juttelen tuntevat suurta sielujen sympatiaa kanssani.

Jos ja kun maailma muuttuu paskaksi ei ole pakko muuttua sen mukana vaan on suotavaakin odottaa että tuhansien vuosien kehitystyön paras tulos palautuu taas pinnalle.

Harmaaritari kirjoitti:

Mun sosiaaliset taidot on hyvät. Liikun kuin kala vedessä missä tahansa sosiaalisissa piireissä ja kaikki kauneimmat naiset aina laittavat merkille itsevarman olemukseni, olen myös empaattinen ja ymmärtäväinen tunteiden tulkki niin että poikkeuksetta naiset joiden kanssa juttelen tuntevat suurta sielujen sympatiaa kanssani.

Jos ja kun maailma muuttuu paskaksi ei ole pakko muuttua sen mukana vaan on suotavaakin odottaa että tuhansien vuosien kehitystyön paras tulos palautuu taas pinnalle.

Lue lisää

:)... Se on kyllä huomattu...

Mut tosissaan. Joka kerta kun joku on väittänyt olevan tietynlainen ja omaavan sitä sun tätä taitoa, on käytäntö näyttänyt ihan jotain muuta. Kukaan ei ole ollut sellainen, mitä on luullut ja väittänyt olevansa.

Tiedätkö, kun olen jonkinlianen, ei siitä tarvitse erikseen mainita. Kyllä se käytäntö sen näyttää ilmankin... :)

fla.vio kirjoitti:

:)... Se on kyllä huomattu...

Mut tosissaan. Joka kerta kun joku on väittänyt olevan tietynlainen ja omaavan sitä sun tätä taitoa, on käytäntö näyttänyt ihan jotain muuta. Kukaan ei ole ollut sellainen, mitä on luullut ja väittänyt olevansa.

Tiedätkö, kun olen jonkinlianen, ei siitä tarvitse erikseen mainita. Kyllä se käytäntö sen näyttää ilmankin... :)

Lue lisää

Joo tiedän enkä erikseen yleensä mainostakaan mutta kun täällä muutenkin joutuu aina vääntämään kaiken rautalangasta niin nyt sitten mainitsin kun ei ne tajua muuten, nyt eivät usko mutta onpahan nyt sanottu.

Harmaaritari kirjoitti:

Joo tiedän enkä erikseen yleensä mainostakaan mutta kun täällä muutenkin joutuu aina vääntämään kaiken rautalangasta niin nyt sitten mainitsin kun ei ne tajua muuten, nyt eivät usko mutta onpahan nyt sanottu.

Lue lisää

Et sä täällä ole mitenkään erityisesti sosiaalisilla taidoillasi loistanut. Paitsi omasta mielestä. Tämä on minun henklökohtainen mielipiteeni. Näillä sinunä taidoillasi yks mitättömillä sosiaalisilla taidoilla varustettu fla.vio pyyhkii sinulla lattiaa. Niin täällä kuin livessäkin... :)

fla.vio kirjoitti:

Et sä täällä ole mitenkään erityisesti sosiaalisilla taidoillasi loistanut. Paitsi omasta mielestä. Tämä on minun henklökohtainen mielipiteeni. Näillä sinunä taidoillasi yks mitättömillä sosiaalisilla taidoilla varustettu fla.vio pyyhkii sinulla lattiaa. Niin täällä kuin livessäkin... :)

Lue lisää

Äläs nyt Pertti intoile, toki varmaan osaat ostaa suosiota mutta minäpä kelpaan omana itsenäni :)

Harmaaritari kirjoitti:

Äläs nyt Pertti intoile, toki varmaan osaat ostaa suosiota mutta minäpä kelpaan omana itsenäni :)

Pertti? :D

Paranoiakin iskemässä kaiken lisäksi?

Taas sellainen ihan pieni päättely kelpaamisistasi. Tuskin täällä ruikuttaisit ja haikailisit niitä 50-luvun naisia, jos kelpaamisesi naisille olisi sitä luokkaa mitä väität sen olevan... :)

fla.vio kirjoitti:

Pertti? :D

Paranoiakin iskemässä kaiken lisäksi?

Taas sellainen ihan pieni päättely kelpaamisistasi. Tuskin täällä ruikuttaisit ja haikailisit niitä 50-luvun naisia, jos kelpaamisesi naisille olisi sitä luokkaa mitä väität sen olevan... :)

Lue lisää

Kaltaisesi putkiaivo ei tietenkään voi ymmärtää että jos itse olet tasokas joudut odottamaan sitä myös muilta ja se tekee hommasta haastavampaa eikä suinkaan helpompaa. Minulle tasokkuutta naisessa edustaa 50-lukulaisuus ja se ihan sama onko kymmenen vai tuhat 2000-luvun lutkaa kaadettavissa, ei niistä yksikään ole sellainen kuin haluan.

Harmaaritari kirjoitti:

Mun sosiaaliset taidot on hyvät. Liikun kuin kala vedessä missä tahansa sosiaalisissa piireissä ja kaikki kauneimmat naiset aina laittavat merkille itsevarman olemukseni, olen myös empaattinen ja ymmärtäväinen tunteiden tulkki niin että poikkeuksetta naiset joiden kanssa juttelen tuntevat suurta sielujen sympatiaa kanssani.

Jos ja kun maailma muuttuu paskaksi ei ole pakko muuttua sen mukana vaan on suotavaakin odottaa että tuhansien vuosien kehitystyön paras tulos palautuu taas pinnalle.

Lue lisää

Jaa, niinkö. Jos sulla kerran on noin hyvät sosiaaliset taidot ja naiset ovat jopa oikein huomanneet sun itsevarman olemuksesi, niin mikset sitten ole sitä naista saanut ja parisuhteeseen päässyt?

Enkä kyllä sanoisi sua mitenkään erityisen empaattiseksi, kun haukut täällä aina naisia ja syyllistät heitä mm. parisuhdeväkivallan uhrina olemisesta ja jopa puolustelet täällä joitakin naisasialuuserin kaltaisia sekopäitä.

Mitä meinaat siis odottaa? Sitäkö, että löytäisit jostain jonkun kokemattoman neitsytnaisen vai? Meinatko sä ihan tosissasi odotaa sitä, että maailma muuttuisi kenties vielä jonain päivänä 50-luvun kaltaiseksi, jossa naiset olisivat seksuaalisesti kokemattomia vielä yli parikymppisenä ja jopa kolmekymppisenäkin??

Tätäkö sä tarkoitat sillä, kun et kerran suostu kelpuuttamaan "ketä tahansa" naista?

Harmaaritari kirjoitti:

Kaltaisesi putkiaivo ei tietenkään voi ymmärtää että jos itse olet tasokas joudut odottamaan sitä myös muilta ja se tekee hommasta haastavampaa eikä suinkaan helpompaa. Minulle tasokkuutta naisessa edustaa 50-lukulaisuus ja se ihan sama onko kymmenen vai tuhat 2000-luvun lutkaa kaadettavissa, ei niistä yksikään ole sellainen kuin haluan.

Lue lisää

Noh, tämä sinun tasokkuutesikin on vähintään arveluttava. Paitsi taas kerran omasta mielestäsi... :D

DarkFear kirjoitti:

Jaa, niinkö. Jos sulla kerran on noin hyvät sosiaaliset taidot ja naiset ovat jopa oikein huomanneet sun itsevarman olemuksesi, niin mikset sitten ole sitä naista saanut ja parisuhteeseen päässyt?

Enkä kyllä sanoisi sua mitenkään erityisen empaattiseksi, kun haukut täällä aina naisia ja syyllistät heitä mm. parisuhdeväkivallan uhrina olemisesta ja jopa puolustelet täällä joitakin naisasialuuserin kaltaisia sekopäitä.

Mitä meinaat siis odottaa? Sitäkö, että löytäisit jostain jonkun kokemattoman neitsytnaisen vai? Meinatko sä ihan tosissasi odotaa sitä, että maailma muuttuisi kenties vielä jonain päivänä 50-luvun kaltaiseksi, jossa naiset olisivat seksuaalisesti kokemattomia vielä yli parikymppisenä ja jopa kolmekymppisenäkin??

Tätäkö sä tarkoitat sillä, kun et kerran suostu kelpuuttamaan "ketä tahansa" naista?

Lue lisää

"Jaa, niinkö. Jos sulla..."

kts. edellinen vastaukseni flaviolle

"Enkä kyllä sanoisi..."

Se on sinun näkemys ja sulla on oikeus siihen

"Mitä meinaat siis odottaa?.."

Se on vähän niin kuin semmoinen rakkaus tai kuolema juttu, en halua tavoitella yhtään vähempää kuin mitä uskon tarvitsevani onnelliseen loppuelämään, riittävän tyytyväisyyden saavuttamiseen taas riittää jo tämä nykyinen.

Harmaaritari kirjoitti:

Kaltaisesi putkiaivo ei tietenkään voi ymmärtää että jos itse olet tasokas joudut odottamaan sitä myös muilta ja se tekee hommasta haastavampaa eikä suinkaan helpompaa. Minulle tasokkuutta naisessa edustaa 50-lukulaisuus ja se ihan sama onko kymmenen vai tuhat 2000-luvun lutkaa kaadettavissa, ei niistä yksikään ole sellainen kuin haluan.

Lue lisää

Eli kokemattoman neitsytnaisen voisit ainoastaan kelpuuttaa vai?? Olisiko se heti este, jos naisella olisi ollut yksikin mies ennen sua vai?

Entäs jos et löydä sitä neitsytnaista ollenkaan ja vanhenet kuitenkin itse vaan koko ajan. Meinaatko jatkaa sitä neitsytnaisen etsimistä vielä yli kolmekymppisenä, neljäkymppisenä ja vielä vanhempanakin?? Eikö sua yhtään haittaa se, että oot itse vielä keski-ikäisenäkin kokematon peräkammarinpoika?

DarkFear kirjoitti:

Eli kokemattoman neitsytnaisen voisit ainoastaan kelpuuttaa vai?? Olisiko se heti este, jos naisella olisi ollut yksikin mies ennen sua vai?

Entäs jos et löydä sitä neitsytnaista ollenkaan ja vanhenet kuitenkin itse vaan koko ajan. Meinaatko jatkaa sitä neitsytnaisen etsimistä vielä yli kolmekymppisenä, neljäkymppisenä ja vielä vanhempanakin?? Eikö sua yhtään haittaa se, että oot itse vielä keski-ikäisenäkin kokematon peräkammarinpoika?

Lue lisää

En koskaan ole täälläkään vaatinut täysin kokematonta, yksi mies menneisyydessä olisi ihan ok vielä, mutta en todellakaan halua loppuelämän kumppaniksi niin kokenutta naista kuin mitä useimmat tuntuvat nykyään olevan.

En itse ole täysin kokematon ja siksihän en voi naiseltakaan vaatia neitsyyttä mutta jos olisin mainitsemasi kokematon peräkammarin poika neitsyyttä olisi varmaan sitten vaadittava.

Harmaaritari kirjoitti:

En koskaan ole täälläkään vaatinut täysin kokematonta, yksi mies menneisyydessä olisi ihan ok vielä, mutta en todellakaan halua loppuelämän kumppaniksi niin kokenutta naista kuin mitä useimmat tuntuvat nykyään olevan.

En itse ole täysin kokematon ja siksihän en voi naiseltakaan vaatia neitsyyttä mutta jos olisin mainitsemasi kokematon peräkammarin poika neitsyyttä olisi varmaan sitten vaadittava.

Lue lisää

Ei se kyllä pitäisi olla tänä päivänä vielä mitenkään liikaa, jos naisella on ollut vaikka pari-kolmekin miestä parikymppisenä tai useampiakin suhteita kolmekymppisenä.

Eikä sitä kyllä kannata mun mielestä edes niiden täysin kokemattomien miesten odottaa tai vaatia naiselta mitään neitsyyttä tai ei ainakaan enää parikymppisenä, saati sitten vanhempana.

Mutta jos kerran et ole edes täysin kokematon naisten suhteen, niin miksi nämä sun aikaisemmat suhteet eivät sitten ole kestäneet?

Harmaaritari kirjoitti:

Kaltaisesi putkiaivo ei tietenkään voi ymmärtää että jos itse olet tasokas joudut odottamaan sitä myös muilta ja se tekee hommasta haastavampaa eikä suinkaan helpompaa. Minulle tasokkuutta naisessa edustaa 50-lukulaisuus ja se ihan sama onko kymmenen vai tuhat 2000-luvun lutkaa kaadettavissa, ei niistä yksikään ole sellainen kuin haluan.

Lue lisää

En ole koskaan huomannut, että yksikään nainen pitäisi sinusta täällä. Aika kontrasti, jos ulkopuolella muka olet suosittu. Miten yht´ äkkiä käännät sen vaihteen päälle?

Ehkä osaat teeskennellä miellyttävää, mutta viehätätkö ketään romanttisessa tai seksuaalisessa mielessä?

(Kassaneidin hymy ei tarkoita, että se olisi kiinnostunut.)

Harmaaritari kirjoitti:

Kaltaisesi putkiaivo ei tietenkään voi ymmärtää että jos itse olet tasokas joudut odottamaan sitä myös muilta ja se tekee hommasta haastavampaa eikä suinkaan helpompaa. Minulle tasokkuutta naisessa edustaa 50-lukulaisuus ja se ihan sama onko kymmenen vai tuhat 2000-luvun lutkaa kaadettavissa, ei niistä yksikään ole sellainen kuin haluan.

Lue lisää

Fla.vio on Helmiä.sioille eli Kentsu eli Genio.

DarkFear kirjoitti:

Eli kokemattoman neitsytnaisen voisit ainoastaan kelpuuttaa vai?? Olisiko se heti este, jos naisella olisi ollut yksikin mies ennen sua vai?

Entäs jos et löydä sitä neitsytnaista ollenkaan ja vanhenet kuitenkin itse vaan koko ajan. Meinaatko jatkaa sitä neitsytnaisen etsimistä vielä yli kolmekymppisenä, neljäkymppisenä ja vielä vanhempanakin?? Eikö sua yhtään haittaa se, että oot itse vielä keski-ikäisenäkin kokematon peräkammarinpoika?

Lue lisää

Mitäs se neitsyt-sasi täällä pölhöttää?

Miehen pitäisi arvostaa naista ihmisenä, sitä aloituksessa kai tarkoitetaan. Perinteinen asetelmahan on, että nainen on miestä alempi objekti, jonka arvo määritellään vain sen hyödyn kautta jota nainen voi miehelle kehollaan tuottaa, joko esteettis-seksuaalisena leikkikaluna, lisääntymisvälineenä tai työvoimana. Nykyään tällaista ajattelutapaa ei pidetä suotavana vaan modernissa yhteiskunnassa pyritään hyväksymään, arvostamaan ja kunnioittamaan ihmisiä sukupuoleen katsomatta. Monilla palstalle kirjoittelevilla miehillä tuntuu kuitenkin olevan vastakkaisia pyrkimyksiä ja halua edelleen nähdä nainen ihmisarvottomana hyödykkeenä. Tämä halu asettaa palstamiehet monien silmissä ikävään valoon.

Niinpä. Oikeastaan jotta emme täysin tuhoutuisi ja jäisi jalkoihin meillä miehillä ei ole pelkästään oikeus vaan oikeastaan velvollisuus vaatia vastaavaa naisilta kuin mitä ne meiltä vaativat. Jos jokainen mies toimisi oikein ongelmat korjaantuisivat itsestään mutta koska liian monet tuntevat kutsumusta aisuruuteen naisten valta-asema pysyy toistaiseksi.

Lllllkkkjjjjhh kirjoitti:

Miehen pitäisi arvostaa naista ihmisenä, sitä aloituksessa kai tarkoitetaan. Perinteinen asetelmahan on, että nainen on miestä alempi objekti, jonka arvo määritellään vain sen hyödyn kautta jota nainen voi miehelle kehollaan tuottaa, joko esteettis-seksuaalisena leikkikaluna, lisääntymisvälineenä tai työvoimana. Nykyään tällaista ajattelutapaa ei pidetä suotavana vaan modernissa yhteiskunnassa pyritään hyväksymään, arvostamaan ja kunnioittamaan ihmisiä sukupuoleen katsomatta. Monilla palstalle kirjoittelevilla miehillä tuntuu kuitenkin olevan vastakkaisia pyrkimyksiä ja halua edelleen nähdä nainen ihmisarvottomana hyödykkeenä. Tämä halu asettaa palstamiehet monien silmissä ikävään valoon.

Lue lisää

Eli toisin sanottuna, naisella on arvoa:
- esteettis-seksuaalisena objektina, eli tavoittelun kohteena
- lisääntymisvälineenä
- työvoimana

Miehellä on puolestaan arvoa
- työvoimana (elättäjä tms suorittaja)

Vaihdetaanko osia? Minulle kävisi koska vain.

Nuoret miehet itkisivät onnesta kun voisivat istua odottelemassa että naiset tulevat viettelemään. Sitten olisi mahdollisuus _valita_ haluaako olla naisten kuolaama ja kaikin keinoin tavoittelema seksiobjekti, pelkästään synnyttämällä arvokkaaksi muuttuva koti-isä vai itsenäinen ja rohkea uuden ajan uramies.

Sign me up.

121212121212 kirjoitti:

Eli toisin sanottuna, naisella on arvoa:
- esteettis-seksuaalisena objektina, eli tavoittelun kohteena
- lisääntymisvälineenä
- työvoimana

Miehellä on puolestaan arvoa
- työvoimana (elättäjä tms suorittaja)

Vaihdetaanko osia? Minulle kävisi koska vain.

Nuoret miehet itkisivät onnesta kun voisivat istua odottelemassa että naiset tulevat viettelemään. Sitten olisi mahdollisuus _valita_ haluaako olla naisten kuolaama ja kaikin keinoin tavoittelema seksiobjekti, pelkästään synnyttämällä arvokkaaksi muuttuva koti-isä vai itsenäinen ja rohkea uuden ajan uramies.

Sign me up.

Lue lisää

Älä unohda, että sinua pidettäisiin myös automaattisesti jokaista typerintäkin miestä tyhmempänä, huumorintajuttomampana, fyysisesti ja henkisesti heikompana ja alempiarvoisempana. Saisit tehdä enemmän töitä vakuuttaksesi esimiehesi ja kolleegasi osaamisestasi. Sinun pitäisi aina käyttäytyä hyvin, olla kohtelias ja hillitty miellyttäjä ja viedä mahdollisimman vähän henkistä ja fyysistä tilaa tai tulisit leimatuksi hankalaksi. Uran ohella olisi hoidettava raskaus ja ottaa päävastuu lapsen hoidosta ja perheen arjesta, jos semmoisen haluaisit, ja tietysti olisi panostettava ulkonäköön ajallisesti ja rahallisesti huomattavasti enemmän kuin miehenä. Seksuaalista halua ei olisi oikein sopivaa ilmaista ja vaarana olisi saada lumpun maine. Lisäksi saisit pelätä kadulla kännisten juoppoakkojen lähentelyä ja kuunnella alentavia kommentteja kadulla, julkisissa kulkuvälineissä, baarissa.. saisit pelätä raiskatuksi tulemista.. ja entäpä jos olisitkin ruma mies?

Vaihtaisin oikein mielelläni rooleja, jos ainoa homma olis käydä elättäjänä duunissa .. loppuajan voisikin sitten tyytyväisenä raapia pallejaan tv:n ääressä kalja toisessa kourassa.

Llllkkkjjjhhh kirjoitti:

Älä unohda, että sinua pidettäisiin myös automaattisesti jokaista typerintäkin miestä tyhmempänä, huumorintajuttomampana, fyysisesti ja henkisesti heikompana ja alempiarvoisempana. Saisit tehdä enemmän töitä vakuuttaksesi esimiehesi ja kolleegasi osaamisestasi. Sinun pitäisi aina käyttäytyä hyvin, olla kohtelias ja hillitty miellyttäjä ja viedä mahdollisimman vähän henkistä ja fyysistä tilaa tai tulisit leimatuksi hankalaksi. Uran ohella olisi hoidettava raskaus ja ottaa päävastuu lapsen hoidosta ja perheen arjesta, jos semmoisen haluaisit, ja tietysti olisi panostettava ulkonäköön ajallisesti ja rahallisesti huomattavasti enemmän kuin miehenä. Seksuaalista halua ei olisi oikein sopivaa ilmaista ja vaarana olisi saada lumpun maine. Lisäksi saisit pelätä kadulla kännisten juoppoakkojen lähentelyä ja kuunnella alentavia kommentteja kadulla, julkisissa kulkuvälineissä, baarissa.. saisit pelätä raiskatuksi tulemista.. ja entäpä jos olisitkin ruma mies?

Vaihtaisin oikein mielelläni rooleja, jos ainoa homma olis käydä elättäjänä duunissa .. loppuajan voisikin sitten tyytyväisenä raapia pallejaan tv:n ääressä kalja toisessa kourassa.

Lue lisää

Sen perusteella mitä olet itsestäsi kertonut, ei sunkaan elämääsi kuulu paljoakaan noita velvollisuuksia jotka kuuluvat perinteisissä suhteissa naisille.

kestääkö.arvostella kirjoitti:

Sen perusteella mitä olet itsestäsi kertonut, ei sunkaan elämääsi kuulu paljoakaan noita velvollisuuksia jotka kuuluvat perinteisissä suhteissa naisille.

Arvostele toki, mutta keneksiköhän minua luulet?

Llllkkkjjjhhh kirjoitti:

Älä unohda, että sinua pidettäisiin myös automaattisesti jokaista typerintäkin miestä tyhmempänä, huumorintajuttomampana, fyysisesti ja henkisesti heikompana ja alempiarvoisempana. Saisit tehdä enemmän töitä vakuuttaksesi esimiehesi ja kolleegasi osaamisestasi. Sinun pitäisi aina käyttäytyä hyvin, olla kohtelias ja hillitty miellyttäjä ja viedä mahdollisimman vähän henkistä ja fyysistä tilaa tai tulisit leimatuksi hankalaksi. Uran ohella olisi hoidettava raskaus ja ottaa päävastuu lapsen hoidosta ja perheen arjesta, jos semmoisen haluaisit, ja tietysti olisi panostettava ulkonäköön ajallisesti ja rahallisesti huomattavasti enemmän kuin miehenä. Seksuaalista halua ei olisi oikein sopivaa ilmaista ja vaarana olisi saada lumpun maine. Lisäksi saisit pelätä kadulla kännisten juoppoakkojen lähentelyä ja kuunnella alentavia kommentteja kadulla, julkisissa kulkuvälineissä, baarissa.. saisit pelätä raiskatuksi tulemista.. ja entäpä jos olisitkin ruma mies?

Vaihtaisin oikein mielelläni rooleja, jos ainoa homma olis käydä elättäjänä duunissa .. loppuajan voisikin sitten tyytyväisenä raapia pallejaan tv:n ääressä kalja toisessa kourassa.

Lue lisää

"Älä unohda, että sinua pidettäisiin myös automaattisesti jokaista typerintäkin miestä tyhmempänä, huumorintajuttomampana, fyysisesti ja henkisesti heikompana ja alempiarvoisempana. Saisit tehdä enemmän töitä vakuuttaksesi esimiehesi ja kolleegasi osaamisestasi."

Täyttä roskaa.

Minulla on työkavereina sekä miehiä että naisia. Jos tekee työn samalla tavalla, saa saman kohtelun ja saman palkan.
Palkasta on turhaa rutista jos valitsee ihmisläheisen alan jonka palkat yleisesti tiedetään alhaisiksi.
Palkankorotuksesta on turhaa rutista jos sitä ei uskalla vaatia. Siksi se mies sai lisää fyffeä ja sinä et.
Sinua ei myöskään pidetä porukan hauskimpana jos istut sivussa kuuntelemassa kun alfamies kertoo tarinoita matkoiltaan. Mies uskalsi avata suunsa, sinä et.
Sinua myös pidetään fyysisesti heikompana jos olet sitä. Meidän työpaikalla on salityttö jota kukaan ei pidä fyysisesti heikkona, koska hän ei ole sitä.
Jne.

Toistaiseksi tilanne on siis tasan.

"Sinun pitäisi aina käyttäytyä hyvin, olla kohtelias ja hillitty miellyttäjä ja viedä mahdollisimman vähän henkistä ja fyysistä tilaa tai tulisit leimatuksi hankalaksi."

Mikäs sen helpompaa. Miehenä sinun tulee ottaa tilanne haltuun ja vallata muilta tilaa näyttääksesi rohkealta ja voimakkaalta. Et saa olla miellyttäjä vaan sinun on otettava sosiaalisia riskejä ja kestettävä sosiaalista painetta. Ellet kilpaile, olet nössö ja parisuhde jää haaveeksi. Tilanne naisille 1-0.

"Uran ohella olisi hoidettava raskaus ja ottaa päävastuu lapsen hoidosta ja perheen arjesta, jos semmoisen haluaisit, ja tietysti olisi panostettava ulkonäköön ajallisesti ja rahallisesti huomattavasti enemmän kuin miehenä."

Naiset jotka ottavat päävastuun kotona, käyttävät vähemmän aikaa uraansa kuin puolisonsa. Monet ovat kokonaan pois työelämästä vuosia. Sen jälkeen kun ovat valinneet ammatin jossa moinen salitaan, toisin kuin miehet joilla ei ole varaa pudota kelkasta. Ja muistithan että naisella on mahdollisuus naida paremmin tienaava mies? Tai jos nainen haluaa tehdä uraa, pehmeistä kotimiehistä on ylitarjontaa. Miehille on vain yksi rooli, naisille useita. Tilanne naisille 2-0.

"Seksuaalista halua ei olisi oikein sopivaa ilmaista ja vaarana olisi saada lumpun maine."

100% naisista jotka ilmaisevat avoimesti seksuaalista halua tekevät sen tökerösti. Yleensä asialla ovat vanhemmat humalaiset naiset. Samassa tilanteessa mies saisi ahdistelijan maineen, sen jälkeen kun on ensiksi saanut nyrkistä tai pampusta. Siksi miehet opettelevat pakkien riskillä pelimiestaitoja, jotta osaisivat samaan aikaan "osoittaa kiinnostusta" itsevarmasti ja määrätietoisesti, mutta kuitenkin sulavasti ja säilyttäen pakoreitin jos homma menee hutiin. Tilanne naisille 3-0.

"Lisäksi saisit pelätä kadulla kännisten juoppoakkojen lähentelyä ja kuunnella alentavia kommentteja kadulla, julkisissa kulkuvälineissä, baarissa.. saisit pelätä raiskatuksi tulemista.. ja entäpä jos olisitkin ruma mies?"

Hyväksyn tämän argumentin. Unohdetaan tuo freudian slip juoppoakoista. 3-1.

"Vaihtaisin oikein mielelläni rooleja, jos ainoa homma olis käydä elättäjänä duunissa .. loppuajan voisikin sitten tyytyväisenä raapia pallejaan tv:n ääressä kalja toisessa kourassa."

Et olisi elättäjä, vaan istuisit yksin asunnossasi ja sinua kutsuttaisiin HC-ätmiksi. Muistithan etteivät itsenäiset (ja valtion tukemat) naiset tarvitse elättäjää?

Llllkkkjjjhhh kirjoitti:

Älä unohda, että sinua pidettäisiin myös automaattisesti jokaista typerintäkin miestä tyhmempänä, huumorintajuttomampana, fyysisesti ja henkisesti heikompana ja alempiarvoisempana. Saisit tehdä enemmän töitä vakuuttaksesi esimiehesi ja kolleegasi osaamisestasi. Sinun pitäisi aina käyttäytyä hyvin, olla kohtelias ja hillitty miellyttäjä ja viedä mahdollisimman vähän henkistä ja fyysistä tilaa tai tulisit leimatuksi hankalaksi. Uran ohella olisi hoidettava raskaus ja ottaa päävastuu lapsen hoidosta ja perheen arjesta, jos semmoisen haluaisit, ja tietysti olisi panostettava ulkonäköön ajallisesti ja rahallisesti huomattavasti enemmän kuin miehenä. Seksuaalista halua ei olisi oikein sopivaa ilmaista ja vaarana olisi saada lumpun maine. Lisäksi saisit pelätä kadulla kännisten juoppoakkojen lähentelyä ja kuunnella alentavia kommentteja kadulla, julkisissa kulkuvälineissä, baarissa.. saisit pelätä raiskatuksi tulemista.. ja entäpä jos olisitkin ruma mies?

Vaihtaisin oikein mielelläni rooleja, jos ainoa homma olis käydä elättäjänä duunissa .. loppuajan voisikin sitten tyytyväisenä raapia pallejaan tv:n ääressä kalja toisessa kourassa.

Lue lisää

no en ole koskaan nähnyt moista muuta kuin naisen suusta niin jokaisella työmaalla nainen saa miehet ojennukseen ja vaikka polvilleen eteensä ja jokainen mies arvostaa ja kunnioittaa naista ja pitävät heitä viisaina ja kysyvät naisen mielipidettä tai halluaisivat kuulla sen tai jos jokin ongelma niin haluaisivat että nainen auttaa tai antaisi neuvoja ja enkä ole koskaankuullut että miehet naisille huutaisivat tai puhua alentuvasti tai raiskaa heitä niin miehet tykkää naisista niin naiset on kunkkuja ja olemme sulaa vahaa heidän edessään niin kyllä sinä sen tiedätkin ilkimys

121212121212 kirjoitti:

"Älä unohda, että sinua pidettäisiin myös automaattisesti jokaista typerintäkin miestä tyhmempänä, huumorintajuttomampana, fyysisesti ja henkisesti heikompana ja alempiarvoisempana. Saisit tehdä enemmän töitä vakuuttaksesi esimiehesi ja kolleegasi osaamisestasi."

Täyttä roskaa.

Minulla on työkavereina sekä miehiä että naisia. Jos tekee työn samalla tavalla, saa saman kohtelun ja saman palkan.
Palkasta on turhaa rutista jos valitsee ihmisläheisen alan jonka palkat yleisesti tiedetään alhaisiksi.
Palkankorotuksesta on turhaa rutista jos sitä ei uskalla vaatia. Siksi se mies sai lisää fyffeä ja sinä et.
Sinua ei myöskään pidetä porukan hauskimpana jos istut sivussa kuuntelemassa kun alfamies kertoo tarinoita matkoiltaan. Mies uskalsi avata suunsa, sinä et.
Sinua myös pidetään fyysisesti heikompana jos olet sitä. Meidän työpaikalla on salityttö jota kukaan ei pidä fyysisesti heikkona, koska hän ei ole sitä.
Jne.

Toistaiseksi tilanne on siis tasan.

"Sinun pitäisi aina käyttäytyä hyvin, olla kohtelias ja hillitty miellyttäjä ja viedä mahdollisimman vähän henkistä ja fyysistä tilaa tai tulisit leimatuksi hankalaksi."

Mikäs sen helpompaa. Miehenä sinun tulee ottaa tilanne haltuun ja vallata muilta tilaa näyttääksesi rohkealta ja voimakkaalta. Et saa olla miellyttäjä vaan sinun on otettava sosiaalisia riskejä ja kestettävä sosiaalista painetta. Ellet kilpaile, olet nössö ja parisuhde jää haaveeksi. Tilanne naisille 1-0.

"Uran ohella olisi hoidettava raskaus ja ottaa päävastuu lapsen hoidosta ja perheen arjesta, jos semmoisen haluaisit, ja tietysti olisi panostettava ulkonäköön ajallisesti ja rahallisesti huomattavasti enemmän kuin miehenä."

Naiset jotka ottavat päävastuun kotona, käyttävät vähemmän aikaa uraansa kuin puolisonsa. Monet ovat kokonaan pois työelämästä vuosia. Sen jälkeen kun ovat valinneet ammatin jossa moinen salitaan, toisin kuin miehet joilla ei ole varaa pudota kelkasta. Ja muistithan että naisella on mahdollisuus naida paremmin tienaava mies? Tai jos nainen haluaa tehdä uraa, pehmeistä kotimiehistä on ylitarjontaa. Miehille on vain yksi rooli, naisille useita. Tilanne naisille 2-0.

"Seksuaalista halua ei olisi oikein sopivaa ilmaista ja vaarana olisi saada lumpun maine."

100% naisista jotka ilmaisevat avoimesti seksuaalista halua tekevät sen tökerösti. Yleensä asialla ovat vanhemmat humalaiset naiset. Samassa tilanteessa mies saisi ahdistelijan maineen, sen jälkeen kun on ensiksi saanut nyrkistä tai pampusta. Siksi miehet opettelevat pakkien riskillä pelimiestaitoja, jotta osaisivat samaan aikaan "osoittaa kiinnostusta" itsevarmasti ja määrätietoisesti, mutta kuitenkin sulavasti ja säilyttäen pakoreitin jos homma menee hutiin. Tilanne naisille 3-0.

"Lisäksi saisit pelätä kadulla kännisten juoppoakkojen lähentelyä ja kuunnella alentavia kommentteja kadulla, julkisissa kulkuvälineissä, baarissa.. saisit pelätä raiskatuksi tulemista.. ja entäpä jos olisitkin ruma mies?"

Hyväksyn tämän argumentin. Unohdetaan tuo freudian slip juoppoakoista. 3-1.

"Vaihtaisin oikein mielelläni rooleja, jos ainoa homma olis käydä elättäjänä duunissa .. loppuajan voisikin sitten tyytyväisenä raapia pallejaan tv:n ääressä kalja toisessa kourassa."

Et olisi elättäjä, vaan istuisit yksin asunnossasi ja sinua kutsuttaisiin HC-ätmiksi. Muistithan etteivät itsenäiset (ja valtion tukemat) naiset tarvitse elättäjää?

Lue lisää

Ihanaa, että jaksoit taas pikku terrierin tarmokkuudella pureutua aiheeseen.

Se, että sinun mielestäsi sinun työpaikkasi on tasa-arvoinen ja asiat on kunnossa, ei todista yhtikäs mitään. Miehellä ei tietenkään voi olla käsitystä tai kokemusta eriarvoisuudesta perustyöpaikalla, koska mahdollinen syrjintä ei yleensä kohdistu häneen, naisvaltaisilla aloilla syrjintä ja jopa seksuaalinen häirintä, voi toki kohdistua myös miespuolisiin työntekijöihin. Syrjintää, vähättelyä tai sukupuolittuneita odotuksia työn suorittamiseen, vastuun jakamiseen, tai tehtävänkuviin liittyen, voi olla vaikea havaita, ellei itse joudu sellaisen kohteeksi, koska vääristymä on useimmiten hyvin hienovarainen ja kroonistunut ja siihen ajatusmalliin on vain yhteiskunnassa ja työelämässä kasvettu. Olisi mielenkiintoista kuulla, ovatko sinun naispuoliset kollegasi samaa mieltä.Vaikka nyt todella oliskin niin, että sinun työpaikkasi on oikeasti tasa- arvoinen, käsität varmaan, että monilla aloilla ja työpaikoilla Suomessa, koko mailmasta puhumattakaan, tilanne ei ole niin hyvä, eikä tuollaista argumenttia voida millään hyväksyä todisteeksi mistään.

On nähty miljoona kertaa, että samat ideat ovat paljon varteenotettavampia ja huumori hauskempaa silloin kun ne tulevat minuutin kuluttua uudestaan miehen suulla kerrottuina.

Naisten mahdollisesti kehnompaa palkkaan en ottanut tässä kantaa, koska se on monisyinen asia ja kuten totesitkin, taustalla on myös henkilökohtaisista valinnoista riippuvia seikkoja.

"Miehenä sinun tulee ottaa tilanne haltuun ja vallata muilta tilaa näyttääksesi rohkealta ja voimakkaalta. Et saa olla miellyttäjä vaan sinun on otettava sosiaalisia riskejä ja kestettävä sosiaalista painetta. Ellet kilpaile, olet nössö ja parisuhde jää haaveeksi."

Naisethan pitkälti kasvatetaan passiivisiksi ja kilpailua kartteleviksi miellyttäjiksi, kun poikia taas kannustetaan riskinottoon, kamppailemiseen ja oman mielipiteen ilmaisemiseen ja itsen toteuttamiseen rohkeasti. Kummalta pohjalta luulet olevan helpompi lähteä rakentamaan uraa vaikkapa bisnesmaailmassa. Tai miten luulet, että aloitteen tekeminen miehelle luontuu naiselta, kun pikkutytöille opetetaan kerta toisensa jälkeen, että hyvä tapa unelmien prinssin nappamiseen on vaikkapa maata taintuneena lasiarkussa omena suussa. Vaikka mahdollisuudet ovat periaatteessa meidän yhteiskunnassamme samat, käytännössä samanvertaiset lähtökohdat on kaunis illuusio. Eikä siinä mitään, eri yksilöille on joka tapauksessa, sukupuoleen katsomatta, annettu erilaiset lähtökohdat ja eväät elämään, eikä suikaan tasapuolisesti ja oikeudenmukaisuutta noudattaen.

Kyllähän naisetkin joutuvat kilpailemaan saadakseen parisuhteen, naisten kilpailu vain on erilaista kuin miesten, mutta vähintäänkin yhtä kovaa. Ei muuten ole montaakaan vuosikymmentä siitä kun naimatonta naista vielä pidettiin säälittävänä kummajaisena. Nykyään osat ovat hieman vaihtuneet asian suhteen ja paineet kohdistuvat enemmän naimattomiin miehiin.

Mitä tulee seksuaalisuuden ilmaisemiseen ja seksuaaliseen aktiivisuuteen, niin tuollainen naisten humalainen ylilyövä käyttäytyminen perustuu juurikin siihen, että selvinpäin ja normaalioloissa seksuaalisuuden, tai halun ilmaiseminen ja aloitteiden tekeminen koetaan edelleenkin jollain lailla epäsopivaksi, minkä johdosta se sitten saattaa joissain tilanteissa joidenkin yksilöiden kohdalla ilmetä harjoituksen puutteesta kömpelönä ja häpeällisenä purkauksena.

Ei ollut varisnaisesti freudilainen lipashadus, mulle ei ollut ihan selvät tämän ajatusleikin säännöt. Oliko tarkoitus vaihtaa miesten ja naisten sukupuolirooleja, vai vaihtaa ihan konkreettisesti (siis kuvitteellisesti) sukupuolta?

Itse sanoit, että elättäjänä toimiminen on miehen ainoa rooli, ja kyseiseen ajatukseen totesin, että mielelläni ryhtyisin siihen, jos se todella on ainoa homma mainitsemieni iltapuhteiden lisäksi. Tosiasiallisesti kuvittelen, että miehen rooliin kuuluu hiukan muutakin, laajempaa toimintavapautta ja valtuuksia, äijäkerhoon kuulumista, mutta toisaalta myös kapeita ja jäykkiä vanhentuneita rooliodotuksia...Mutta olet varmaankin oikeassa, jos oikeasti olisin mies, en todennäköisesti olisi elättäjä, tuskin hc-ätmikään, todennäköisimmin pehmojännämies.

nainen.on.boss kirjoitti:

no en ole koskaan nähnyt moista muuta kuin naisen suusta niin jokaisella työmaalla nainen saa miehet ojennukseen ja vaikka polvilleen eteensä ja jokainen mies arvostaa ja kunnioittaa naista ja pitävät heitä viisaina ja kysyvät naisen mielipidettä tai halluaisivat kuulla sen tai jos jokin ongelma niin haluaisivat että nainen auttaa tai antaisi neuvoja ja enkä ole koskaankuullut että miehet naisille huutaisivat tai puhua alentuvasti tai raiskaa heitä niin miehet tykkää naisista niin naiset on kunkkuja ja olemme sulaa vahaa heidän edessään niin kyllä sinä sen tiedätkin ilkimys

Lue lisää

Et tietenkään ole nähnyt sellaista, mutta sinä oletkin tuollainen hiukan vinksahtanut palstatonttu.

Tuosta olen samaa mieltä, provokatiivinen kysymyksenasettelu ei vältsysti luo hyvää pohjaa minkäänlaiselle keskustelulle, mutta ei kai täällä nyt olekaan sen kummemmin tarkoitus keskustella. Kunhan vaan ajan kuluksi huudellaan ja tuhritaan vessan seiniä.