PATMOS LÄHETYSSÄÄTIÖN HALLITUKSEN TIEDOTE
27.4.2017 12.01
Julkisuudessa on esitetty syytöksiä liittyen Patmos Lähetyssäätiön menneeseen toimintaan ja sen toimihenkilöihin. Näissä syytöksissä Patmos Lähetyssäätiön mennyt ja nykyinen toiminta sekoitetaan tarkoitushakuisesti. Syytökset liittyvät ns. itätyön oikeudenkäyntiin 1980-luvulla.
Noiden tapahtumien yhteydessä Helsingin raastuvanoikeuden määräämänä selvitysmiehenä vv. 1986-1988 toiminut asianajaja, varatuomari Tuomo Kunnas toteaa 20.4.2017 päivätyssä lausunnossaan näistä vaiheista seuraavaa:
”Patmos Lähetyssäätiö on pyytänyt minua lausumaan hiljattain julkaistusta teoksesta siltä osin kuin siinä on kerrottu Leo Mellerin oikeudenkäynnistä 1980-luvulla. Oikeudenkäynnissä käsitellyt tapahtumat olivat vuosien 1979-1984 väliseltä ajalta, joten niistä on kulunut 33 – 38 vuotta.
Kirjan kirjoittajat käyttävät Helsingin raastuvanoikeudessa ja Helsingin hovioikeudessa kolme vuosikymmentä sitten vireillä ollutta oikeudenkäyntiä loukkaamistarkoituksessa Leo Melleriä vastaan. Kirjoittajat siteeraavat jutun syyttäjän Ilta-Sanomille antamaa lausuntoa ja syytteitä, vaikka Helsingin raastuvanoikeuden ja Helsingin hovioikeuden päätökset ovat olleet kirjoittajien käytössä.
Leo Melleriä vastaan nostetut syytteet eivät koskeneet suoranaisesti Raamattujen vientiä itään. Meller on kertonut oikeudenkäynnissä, että yhdistyksessä ’oli jouduttu’ rikkomaan lakia, jotta Itä-Euroopan maihin suuntautuvaa avustustoimintaa voitiin noina aikoina ylipäätään harjoittaa.
Helsingin hovioikeus on todennut päätöksessään, että erehdyttäessään viranomaisen merkitsemään rekisteriin Patmos r.y:.n omistamien moottoriajoneuvojen omistajien väärät tiedot Mellerin tarkoitus oli edistää hengellisen kirjallisuuden ja muiden esineiden kuljettamista Neuvostoliittoon”.
Kunnas toteaa edelleen lausumassaan:
”Kirjoittajat antavat väärän todistuksen lähimmäisistään väittäessään Mellerin kavaltaneen Patmoksen nykyisen toiminnanjohtaja Pirkko Säilän (silloinen Huuhtanen) kanssa Israel-juhlassa kerätyn kolehdin, lähes 44.000 markkaa, nykyrahassa yli 21.000 euroa. Tieto on perätön. Helsingin raastuvanoikeus hylkäsi syytteet kokonaan. Syyttäjä ei hakenut muutosta päätöksiin. Syytteiden hylkääminen on jätetty mainitsematta tahallaan, koska kirjoittajat ovat voineet lukea tämän tosiasian Helsingin käräjäoikeuden päätöksestä.
Helsingin hovioikeus on langettanut 29 vuotta sitten (3.5.1988) Mellerille ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä sakkorangaistuksen eräistä Patmos r.y.:n taloudenpitoon ja rekisterimerkintöihin liittyvistä rikkomuksista. Kirjoittajat halventavat loukkaamistarkoituksessa Melleriä tuomalla perusteettomasti julki nuo vuosikymmeniä vanhat teot.
Minulle jäi aikoinaan sellainen kuva, että yhdistyksen Itä-Euroopan maihin suuntautuvaa avustustoimintaa oli tehnyt Kristillinen Solidaarisuustyö vuoden 1984 alkuun saakka. Uskonnollisten järjestöjen toiminta ei ollut tuohon aikaan ’suotavaa’ Neuvostoliitossa ja muualla Itä-Euroopassa. Toiminnan tukemiseen ja itse toimintaan osallistuneiden henkilöllisyys oli pidettävä tarkoin salassa. Yhdistyksessä ’oli jouduttu’ rikkomaan lakia, jotta tätä avustustoimintaa voitiin harjoittaa.
Toimiessani Patmos r.y.:n selvitysmiehenä yhdistys toimi asianomaisten lakien ja säännösten mukaisesti. Helsingin hovioikeus on todennut päätöksessään, että yhdistyksen ei ole edes väitetty maaliskuun 1984 jälkeen toimineen vastoin lakia ja hyviä tapoja. Hovioikeus onkin kumonnut raastuvanoikeuden päätöksen yhdistyksen lakkauttamista koskevalta osalta.”
Patmos Lähetyssäätiön hallitus toteaa, että julkisuudessa kerrotut Patmos ry:tä koskevat asiat ovat tapahtuneet kolme vuosikymmentä sitten. Niiden esiintuomisella nyt halutaan tarkoitushakuisesti vahingoittaa Patmos Lähetyssäätiön nykyistä toimintaa.
Kuluneina vuosina säätiön toiminta on ollut menestyksekästä. Säätiö on voinut ohjata kristillistä sanomaansa ja aineellista apuaan sitä tarvitseville. Säätiön tehtävä on edelleen sama kuin esimerkiksi 30 vuotta sitten. Julistamme edelleen evankeliumia kaikille kansoille.
Toimillaan säätiö on voinut avustaa kristillisen sanoman levittämistä myös itärajan taakse ja erityisesti juutalaisten pelastamista mm. Neuvostoliitosta Israeliin.
Noiden vaiheiden jälkeen, kolmen vuosikymmenen aikana järjestöllämme on ollut Suomen viranomaisten myöntämänä rahankeräyslupa. Nykyinen lupa on voimassa vuoteen 2021 asti. Patmos Lähetyssäätiön tilintarkastajana toimii riippumaton, maailman neljän suurimman tilintarkastusketjun joukkoon kuuluva, PricewaterhouseCoopers Oy. Taloudenpitomme on läpinäkyvää, vuosikertomuksemme ovat kaikkien luettavissa ja olemme perustajajäsen Vastuullinen lahjoittaminen ry:ssä, VaLa:ssa, joka on varainhankintaa harjoittavien yleishyödyllisten yhteisöjen yhteistyöverkosto.
Helsingissä, 26.4.2017
Patmos Lähetyssäätiön hallitus
Leo Laitinmäki Jussi Ketola
Hallituksen puheenjohtaja Hallituksen varapuheen
27.4.2017 12.01
Julkisuudessa on esitetty syytöksiä liittyen Patmos Lähetyssäätiön menneeseen toimintaan ja sen toimihenkilöihin. Näissä syytöksissä Patmos Lähetyssäätiön mennyt ja nykyinen toiminta sekoitetaan tarkoitushakuisesti. Syytökset liittyvät ns. itätyön oikeudenkäyntiin 1980-luvulla.
Noiden tapahtumien yhteydessä Helsingin raastuvanoikeuden määräämänä selvitysmiehenä vv. 1986-1988 toiminut asianajaja, varatuomari Tuomo Kunnas toteaa 20.4.2017 päivätyssä lausunnossaan näistä vaiheista seuraavaa:
”Patmos Lähetyssäätiö on pyytänyt minua lausumaan hiljattain julkaistusta teoksesta siltä osin kuin siinä on kerrottu Leo Mellerin oikeudenkäynnistä 1980-luvulla. Oikeudenkäynnissä käsitellyt tapahtumat olivat vuosien 1979-1984 väliseltä ajalta, joten niistä on kulunut 33 – 38 vuotta.
Kirjan kirjoittajat käyttävät Helsingin raastuvanoikeudessa ja Helsingin hovioikeudessa kolme vuosikymmentä sitten vireillä ollutta oikeudenkäyntiä loukkaamistarkoituksessa Leo Melleriä vastaan. Kirjoittajat siteeraavat jutun syyttäjän Ilta-Sanomille antamaa lausuntoa ja syytteitä, vaikka Helsingin raastuvanoikeuden ja Helsingin hovioikeuden päätökset ovat olleet kirjoittajien käytössä.
Leo Melleriä vastaan nostetut syytteet eivät koskeneet suoranaisesti Raamattujen vientiä itään. Meller on kertonut oikeudenkäynnissä, että yhdistyksessä ’oli jouduttu’ rikkomaan lakia, jotta Itä-Euroopan maihin suuntautuvaa avustustoimintaa voitiin noina aikoina ylipäätään harjoittaa.
Helsingin hovioikeus on todennut päätöksessään, että erehdyttäessään viranomaisen merkitsemään rekisteriin Patmos r.y:.n omistamien moottoriajoneuvojen omistajien väärät tiedot Mellerin tarkoitus oli edistää hengellisen kirjallisuuden ja muiden esineiden kuljettamista Neuvostoliittoon”.
Kunnas toteaa edelleen lausumassaan:
”Kirjoittajat antavat väärän todistuksen lähimmäisistään väittäessään Mellerin kavaltaneen Patmoksen nykyisen toiminnanjohtaja Pirkko Säilän (silloinen Huuhtanen) kanssa Israel-juhlassa kerätyn kolehdin, lähes 44.000 markkaa, nykyrahassa yli 21.000 euroa. Tieto on perätön. Helsingin raastuvanoikeus hylkäsi syytteet kokonaan. Syyttäjä ei hakenut muutosta päätöksiin. Syytteiden hylkääminen on jätetty mainitsematta tahallaan, koska kirjoittajat ovat voineet lukea tämän tosiasian Helsingin käräjäoikeuden päätöksestä.
Helsingin hovioikeus on langettanut 29 vuotta sitten (3.5.1988) Mellerille ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä sakkorangaistuksen eräistä Patmos r.y.:n taloudenpitoon ja rekisterimerkintöihin liittyvistä rikkomuksista. Kirjoittajat halventavat loukkaamistarkoituksessa Melleriä tuomalla perusteettomasti julki nuo vuosikymmeniä vanhat teot.
Minulle jäi aikoinaan sellainen kuva, että yhdistyksen Itä-Euroopan maihin suuntautuvaa avustustoimintaa oli tehnyt Kristillinen Solidaarisuustyö vuoden 1984 alkuun saakka. Uskonnollisten järjestöjen toiminta ei ollut tuohon aikaan ’suotavaa’ Neuvostoliitossa ja muualla Itä-Euroopassa. Toiminnan tukemiseen ja itse toimintaan osallistuneiden henkilöllisyys oli pidettävä tarkoin salassa. Yhdistyksessä ’oli jouduttu’ rikkomaan lakia, jotta tätä avustustoimintaa voitiin harjoittaa.
Toimiessani Patmos r.y.:n selvitysmiehenä yhdistys toimi asianomaisten lakien ja säännösten mukaisesti. Helsingin hovioikeus on todennut päätöksessään, että yhdistyksen ei ole edes väitetty maaliskuun 1984 jälkeen toimineen vastoin lakia ja hyviä tapoja. Hovioikeus onkin kumonnut raastuvanoikeuden päätöksen yhdistyksen lakkauttamista koskevalta osalta.”
Patmos Lähetyssäätiön hallitus toteaa, että julkisuudessa kerrotut Patmos ry:tä koskevat asiat ovat tapahtuneet kolme vuosikymmentä sitten. Niiden esiintuomisella nyt halutaan tarkoitushakuisesti vahingoittaa Patmos Lähetyssäätiön nykyistä toimintaa.
Kuluneina vuosina säätiön toiminta on ollut menestyksekästä. Säätiö on voinut ohjata kristillistä sanomaansa ja aineellista apuaan sitä tarvitseville. Säätiön tehtävä on edelleen sama kuin esimerkiksi 30 vuotta sitten. Julistamme edelleen evankeliumia kaikille kansoille.
Toimillaan säätiö on voinut avustaa kristillisen sanoman levittämistä myös itärajan taakse ja erityisesti juutalaisten pelastamista mm. Neuvostoliitosta Israeliin.
Noiden vaiheiden jälkeen, kolmen vuosikymmenen aikana järjestöllämme on ollut Suomen viranomaisten myöntämänä rahankeräyslupa. Nykyinen lupa on voimassa vuoteen 2021 asti. Patmos Lähetyssäätiön tilintarkastajana toimii riippumaton, maailman neljän suurimman tilintarkastusketjun joukkoon kuuluva, PricewaterhouseCoopers Oy. Taloudenpitomme on läpinäkyvää, vuosikertomuksemme ovat kaikkien luettavissa ja olemme perustajajäsen Vastuullinen lahjoittaminen ry:ssä, VaLa:ssa, joka on varainhankintaa harjoittavien yleishyödyllisten yhteisöjen yhteistyöverkosto.
Helsingissä, 26.4.2017
Patmos Lähetyssäätiön hallitus
Leo Laitinmäki Jussi Ketola
Hallituksen puheenjohtaja Hallituksen varapuheen
Vastaukset 205
Vanhimmat
Ja linkki
http://www.patmos.fi/arkisto/1361/patmos_lahetyssaation_hallituksen_tiedote
Kiitos tiedosta.
Pahansuopuus on tuon kirjan ainoa käyttövoima!
Eikö tuossa ollut myönteinen suhtautuminen. Sinä näet kaikki pahassa valossa.
patmos on PAHA, Amen kyllä kyllä"
P AHA
A AATTELLINEN
T URMIO
O N
S YYSTÄ
Valitse kaikki kuvat, joissa näkyy henkilöautoja.
KYLLÄ VALITSIN, AMEN
Eikö mielikuvistuksesi enää riittänyt oman nikin keksimiseen?
Vaikka itsellänikin om´n omat mielipiteeni Patmoksen ja etenkin Leo Mellerin teologiasta, niin haistoin aika äkkiä että kyseisessä juuri pääsiäisenaikaan julkaistussa Uskonnolliset Uhriutujat ry:n tutussa kontekstissa julkaistu kirja oli:
a) pahantahtoinen
b) mustamaalaava
c) väärän todistuksen antava
d) asiantuntematon
e) sellaisten kirjoittama joilla ei ole asioiden laidasta oikeaa tietoa
f) puolueellinen
g) tarkoitushakuinen
sanalla sanoen: lähes täydellinen roskakirjallisuuden eduskappale.
Mitä mieltä olet esim. Bill Johnsonin edustamasta roskakirjallisuudesta? Eikö niin, että oman uskon edistämiseksi saa julkaista vaikka millaista roskaa? Puhumattakaan kirjasta Enemmän kuin voittaja. :D
Oletko siis lukenut kirjan?
Jeesuksessa mulla on pelastus, Herra auta minua silleen että olisimme tosi läheisiä. En varmaanole ainoa joka hitusen surua katseessaan katsoo kun joillakin uskovilla on ja oli ihailtava suhde Jeesukseen , eräs edesmennyt jolka oli kaunis läheisyyssuhde oli nähdäkseni eräs Kalevi, joka muutti Saksaan ja teki hyväoloisia tvohjelmia nuorten uskovien ollessa yleisönä. Komeita miehiä, kauniita naisia, viisaan neitsyen oloisia. Ohjelmasarja on seikkailu kauneuteen, 5 leipää ja kaksi kalaa,TV7 arkistossa. Arkiston yksi aarre! Leo Meller ja ystävät oli odotettu ohjelma. Mielestäni todennäköisesti top 3 suosikkiohjelmani koska kysymykset usein laadukkaita ja usein opin kysymykseen vastauksesta uutta. Raamattu opettaa joka päivä uusia asioita minulle ainakin vielä!Mutta Leo Melleriä ihailen ja Satu Räsästä! Ihmettelen ihailen heidän Raamattu tietouttaan!Kiitos Patmos, kiitos uskovat, kiitos hyvistä, lämpimistä muistoista, kiitos Herra että olen kristitty! Kiitos, kiitos, kiitos.Tätä elämää en halua vaihtaa jumalattomaan elämään!
>>>Tätä elämää en halua vaihtaa jumalattomaan elämään!<<<
Et sä siitä mitään vaihdossa saiskaan.
Huh jos joku pitää veljenään naisten naurattajaa.
Sanoudun irti, kuten Jeesuskin: naisia himoiten katsovien paikka on ikuisessa kärsimyksessä.
Olipa varsin patmoslainen vastine. Kiinnitettiin huomio vain yhteen asiaan, josta en tosin kovin paljon mainintoja löydä.
”Kirja tehtiin siksi, että kaikki saisivat tietoa siitä, mitä on hengellisyys ja miten sitä käytetään joskus väärin. Kirja on totuuden etsijöille, sanoo Pelli.”
"Harhaanjohtajat"– kirjan kirjoittaja törmäsi täysin uuteen lahkoon Suomessa – "Ei nettisivuja, rahaa lähtee Irlantiin" HS, 12.04.2017
Kirja on varsin laaja, eli koskee montaa yhteisöä.
”Tässä on kirjan ansio, sillä se auttaa tunnistamaan erilaisten lahkojen, herätysliikkeiden ja uskonnollisten yhteisöjen toimintatapoja sellaisten ihmisten kautta, jotka ovat olleet jäseninä tai silminnäkijöinä.”
Eli samantyylinen kaava toistuu näissä kaikissa. Se mitä puolestaan sanotaan Melleristä:
”Leo Meller toi Suomeen amerikkalaistyyppisen lahkoilun, johon olennaisena osana kuuluu saarnaamisen lisäksi kyky vakuuttaa ihmiset luopumaan rahoistaan keräyksin ja laskuttamalla milloin mistäkin.”
Pitää paikkansa.
”….todisteita keräysten tuoton päätymisestä oikeaan osoitteeseen ei ole. Meller onnistui tienaamaan laittomilla keräyksillä yhteensä 10 miljoonaa markkaa.”
Eli kyllin hyviä faktoja ei ole löytynyt.
”Meller on lisäksi heikkona naisiin. Hän on kuitenkin onnistunut perustelemaan lukuisia seikkailujaan sillä, että "jo ajatus avioliitosta tekee seksistä soveliasta jumalan silmissä".”
”…on erikoistunut maailmanlopun ennustamiseen ja profeettana toimimiseen, aina vallitsevat olosuhteet huomioiden.”
”Pyhää suutelointia ja alapään kampaamista – kirja kertoo suomalaisten lahkojen salatusta maailmasta” HS12.04.2017
Ja niin edelleen. Toki jo hänen ikänsä huomioiden, ehkä hän ei enää jaksa kovin paljoa. Olen laittanut merkille, etteivät Puolimatka tai Ahvio & kumppanit tee samanlaisia ennusteluja ollenkaan. Meller on varmaan jo rasite?
Niin sikäli mikäli kirjan väitteet pitää paikkaansa. Sitäkin sopii epäillä. Vai uskotko kaikkea, mitä ehkä katkeruudessa tiettyä uskonlahkoa kohtaan on kirjoitettu leimaamalla kaikki toisetkin uskontoa harjoittavat uskonyhteisöt rikollisiksi, ellei ne edusta omaa viitekehystäsi.
Uskotko sinä kaiken mitä Patmos kertoo?
Kyllä koska tiedot voi tarkistaa!
Mutta katkeruuden valtaamien ihmisten mielenliikkeitä ei kukaan osaa arvata.
Mistä voidaan tarkistaa esim. nuo tiedot joita aloituksessa on?
Mistä sinä olet ne tarkistanut?
Patmoksen asiakirjoista, ovat yhä tallella ja sitten oikeuksien pöytäkirjoista. Luuletko ettei kukaan pahantahtoinen ihminen ole niitä käynyt lukemassa?
Tarkistat tiedot siis samasta lähteestä jonka tietoja tarkistat?
Ei kovin luotettavaa.
Hyvä huomio sinulta, nerokasta. Patmoksen toiminnan asiakirjat tosiaan löytyy Patmokselta ja oikeuden päätösten asiakirjat löytyy käräjäoikeuksien arkistoista. Taidat olla nero:))
Kysymys olikin siitä mistä voi tarkistaa että Patmos kertoo totta.
Ei ole kovin fiksua tarkistaa asioita samasta lähteestä joka niitä kertoo.
Tiedät nyt mistä voi tarkistaa eli asia on nyt selvitetty.
:-)
Ei ole mitään järkeä tarkistaa tietoja samasta lähteestä kun minkä tietoja tarkistaa.
Onko mielestäsi oikea paikka tarkistaa aloituksessa mainitun kirjan tietoja sen kirjoittajilta?
Totta - ja kun vielä tiedämme, että Patmos kertoo totta, niin asia on tässä :)
Eihän yleensäkään organisaaioiden asioita voida selvittää kuin organisaation omista arkistoista tai riita-asioissa oikeuksien pöytäkirjoista.
EIkös olekin yksinkertaista ja purevaa logiikkaa.
Onko mielestäsi oikea paikka tarkistaa aloituksessa mainitun kirjan tietoja sen kirjoittajilta? ?
”…ehkä katkeruudessa tiettyä uskonlahkoa kohtaan on kirjoitettu leimaamalla kaikki toisetkin uskontoa harjoittavat uskonyhteisöt rikollisiksi, ellei ne edusta omaa viitekehystäsi.”
No kuka leimaa ja kuka ei. Ei epäkohtiin saada muutosta, ellei niitä ensin tuoda päivänvaloon.
Eikö se ole hyvä, että näihin puutututtaan? Samalla tässä käydään sitä suurta keskustelua, mitä kaikkea voidaan sallia uskonnonvapauden nimissä ja mitä ei.
Kuten hellutaikirkko on tehnyt ja puuttunut omiin seurakuntansa epäkohtiin. Samoin on Patmoksen osalta, kannattaa katsoa miten toimintaa saisi läpinäkyväksi sekä korjattua sitä toimintaa parempaan suuntaan.
Mielestäni kaikkia eri suuntauksia tarvitaan, jokaiselle on oma paikkansa.
Tarkistatko muuten myös sieltä Patmoksen arkistosta ovatko nämä ennustukset totta vai eivät:
"Vuonna 1981 patmoslainen nainen merkitsi muistiin Mellerin ennustaneen syksyksi 1982 Suomeen valtavaa nälänhätää, jota ei kuitenkaan tullut"
Totta vai ei? Eli oliko nälänhätä vai ei?
"”Lentävät lautaset ovat sittenkin todellisuutta!"
Onko Patmoksen arkiston mukaan siis niin että täm äon todellisuutta?
"Meller kertoi ufojen takana olevan ystävällisten humanoidien sijaan demoniset henkiolennot. Hänen mukaansa henkiolennoilla oli saatanallinen maan valloitussuunnitelma."
Onko Patmoksen arkiston mukaan siis myös niin että tämä on totta?
Mikä Patmosken toiminnassa ei ole läpinäkyvää ja mitä pitäisi parantaa ja miksi?
Noihin olen jo vastannut niin monta kertyaa, että tällä kertaa jätän väliin. Löytynee vanhoista ketjuista.
Minäkään en ole koskaan nähnyt sinun todistavan noita asioita.
Kerrotko lyhyesti todisteineen mistä nyt Patmosta syytät, kiitos!
:D ;D Trollausyrityksesi jää nyt vähän kehnoksi. Jos tässä kerkeän, haen sinulle niitä - tunnetusti kun olet laiska niitä etsimään ja vielä laiskempi lukemaan.
Koska et pysty taaskaan todistamaan mitään alat syyttää minua trollauksesta - tyypillitä sinulle.
Pidäpä suutasi pienemmällä koska et kuitenkaan pysty mitään väitteitäsi todistamaan. Pura pahansuopaisuuttasi jossain muualla kuin tällä palstalla.
Tässäpä näitä erinäisiä keskusteluja, joissa pohditaan Patmoksen tapoja ja tyylejä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14097229/patmos-ja-vastuullisuus
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14225727/patmoksen-leo-meller-kalastelee-taas-testamentteja
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14506231/patmoksessa-rahapula---mellerin-elake-vaarassa
http://ilkkasalo1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211705-patmoksen-puutteelliset-rekisterimerkinnat-ja-tilinpaatostiedot
Minä odotan vastausta sinulta enkä sinun linkkejäsi.
Olet sinä epeli, ainoa mitä itse pystyt tuottamaan on muiden solvaus ja mustamaalaus.
Pidä linkkisi!
Juuri niin.
Hömpsönpömpsön, YEV!
Patmos lähetyssäätiö on vaarallinen kristofasistinen liike. Mellet, Ahvio, Turunen jne. ovat persjuuriaan myöten pahoja miehiä.
Kyllä, sillä vastustavat saatanaa ja julistavat evankeliumia, sekä avustavat hädänalaisia kymmenissä maissa. Romania, Etiopia, Moldova ym...
TODISTA!
Lue itse Patmos.fi
Tuossa voi todeta että kristofasistinen pitää paikkansa, mutta loput siitä, onko joku hyvää tai pahaa, voidaankin jättää pelkkään tunteen ilmaisuus.
Mistä kohtaan tuosta voit noin todeta?
"... on vaarallinen kristofasistinen liike."
Tuohan on oma älytön väitteesi. Onko salaliittoteoriasi taas voimissaan :D
Ei ole teorian vaan ihan tietojen mukaan olemassa olevaa juttua. Kovasti sinäkin tuet noiden politiikkaa, mutta ehkä et ole sitä ymmärtänyt?
Voi Patmos, Patmos...
Se koira älähtää, johon kalikka kilahtaa. Todistivat siis väitteet oikeiksi. :)
Ketä oikeasti edes Suomessa kiinnostaa tällaisten marginaali järjestöjen mielipiteet?
Ne ovat niin kaukana suurimman osan suomalaisten omista mielipiteistä, että vaikea kuvitella että koskaan saisivat mitään tosissaan otettavaa kannatusta mielipiteineen. Mutta onneksi Suomi on vapaa maa ja täällä saa tuoda tällaisiakin mielipiteitä julki, ja vielä jopa ilman minkäänlaisen rangaistuksen pelkoa. Kaikkialla ei ole näin hyvin.
Joku ilmeisesti koettaa myydä mielikuvaa, että Patmoksen sanomisilla olisi merkitystä. Todellisuudessa koko poppoo on marginaalissa. Suomalaisten enemmistölle sana "Patmos" ei merkitse mitään.
Kuuntele radio deitä. Esim. su iltaisin patmoksen ohjelmaa .
En kuuntele. Kuuntelen hyvin vähän radiota muutenkin ja minulla ei ole mitään syytä hakeutua uskonnollisten ohjelmien pariin.
Miksi sitten hakeudut tänne solvamaan uskovia?
Entä miksi Sinä hakeuduit kinaamaan kanssani? Jokin ongelma taustalla?
Mikset vastaa miksi sinä hakeudut tänne solvaamaan uskovia?
Vastaan.: en solvaa. Esitän kysymyksiä ja keskustelen. Jos jossakin olen solvannut, nosta ketju esiin.
Vastaatko Sinä nyt?
Sinä solvaat etkä esitä kysymyksiä etkä keskustele.
Miksi siis hakeudut tälle palstalle?????
Kts. ed. vastaukseni.
"Harhaanjohtajat vahvassa uskossa" suhtautuu kristinuskoon myönteisesti, mutta tuo samalla uskon nimissä tehdyt vääryydet ja petokset julki suoraan ja kaunistelematta.
Et siis tarkistanut mihin tuo Pelli uskoo? Ja MIettinen vetää mukaan Helluntailiikkeen vaikkei siellä ole väärinkäytöksiä.
"Helsingin hovioikeus on langettanut 29 vuotta sitten (3.5.1988) Mellerille ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä sakkorangaistuksen eräistä Patmos r.y.:n taloudenpitoon ja rekisterimerkintöihin liittyvistä rikkomuksista. Kirjoittajat halventavat loukkaamistarkoituksessa Melleriä tuomalla perusteettomasti julki nuo vuosikymmeniä vanhat teot."
Miksi tätä siis ei saisi tuoda julki? Mitä loukkaavaa on siinä että kerrotaan totuus?
Koska teot ovat jo sovitettuja eikä alunperinkään ollut mitään väärää oikeasti. Esim. Patmokselle ostettu auto pantiin Mellerin nimiin, koska joku viranomainen oli vaatinut, että auton pitää olla jonkun henkilön nimissä. Tästä kehitettiin sitten myöhemmin rekisteririkkomus, vaikka autoa käytettiin Patmoksen ajoihin. Loukkaavaa on asian vatvominen vuosikymmenestä toiseen. Ja nämä loukkaajat eivät uskalla kertoa mistä tarkasti ottaen on ollut kyse.
"Koska teot ovat jo sovitettuja eikä alunperinkään ollut mitään väärää oikeasti. "
Mutta tapahtumat ovat totta, miksi niistä ei saisi kertoa?
Oikeuden mielestä oli tietysti väärää koska oikeus antoi tuomion.
"Ja nämä loukkaajat eivät uskalla kertoa mistä tarkasti ottaen on ollut kyse. "
Oikeuden päätös on se mikä kertoo onko kyseessä ollut rikos vai ei ja oikeuden mielestä kyse oli rikoksesta.
Eihän Patmoskaan väitä että Melleriä ei olisi tuomittu vai mitä?
"Mutta tapahtumat ovat totta, miksi niistä ei saisi kertoa?"
Ei saisi enää kertoa - ikivanhoja asioita jotka vielä osoittautuivat kupliksi. Käy tarkistamassa oikeuksien pöytäkirjat taikka ala sitten vaan taas kerran jankkaamaan :)
"Ei saisi enää kertoa - ikivanhoja asioita jotka vielä osoittautuivat kupliksi. Käy tarkistamassa oikeuksien pöytäkirjat taikka ala sitten vaan taas kerran jankkaamaan :) "
""Helsingin hovioikeus on langettanut 29 vuotta sitten (3.5.1988) Mellerille ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä sakkorangaistuksen eräistä Patmos r.y.:n taloudenpitoon ja rekisterimerkintöihin liittyvistä rikkomuksista. ""
Eikö tämä siis ole totta?
Patmos kertoo että tiedotteessaan että asia on noin, valehteleeko Patmos siis?
Nopeasti aloitit jankkauksen tällä kertaa.
"Helsingin hovioikeus on langettanut 29 vuotta sitten (3.5.1988) Mellerille ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä sakkorangaistuksen eräistä Patmos r.y.:n taloudenpitoon ja rekisterimerkintöihin liittyvistä rikkomuksista. ""
Eikö tämä siis ole totta?
Patmos kertoo että tiedotteessaan että asia on noin, valehteleeko Patmos siis?
"Koska teot ovat jo sovitettuja..."
Ainakin osittain. Silti ne vain ovat totta. Meller on jo taakka Patmokselle.
Koska teot ovat jo sovitettuja eikä alunperinkään ollut mitään väärää oikeasti. Esim. Patmokselle ostettu auto pantiin Mellerin nimiin, koska joku viranomainen oli vaatinut, että auton pitää olla jonkun henkilön nimissä. Tästä kehitettiin sitten myöhemmin rekisteririkkomus, vaikka autoa käytettiin Patmoksen ajoihin. Loukkaavaa on asian vatvominen vuosikymmenestä toiseen. Ja nämä loukkaajat eivät uskalla kertoa mistä tarkasti ottaen on ollut kyse. Neuvostoliiton takia oli pakko sorvata edes jonkinlainen tuomio, kun Neuvostoliiton suurlähetystö tarkkaan seurasi asiaa. Vrt sotasyyllisyysoikeudenkäynti. Oliko muuten Risto Ryti syyllinen rikoksiin, joista häntä syytettiin sodan jälkeen?
Vastasin jo näin kysymykseesi tuossa edellä. Samoihin kysymyksiin sama vastaus. EIkös olekin taloudellista :)
Minä kirjoitinkin tästä asiasta kuten huomaat jos luet kommenttini:
"Helsingin hovioikeus on langettanut 29 vuotta sitten (3.5.1988) Mellerille ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä sakkorangaistuksen eräistä Patmos r.y.:n taloudenpitoon ja rekisterimerkintöihin liittyvistä rikkomuksista. ""
Eikö tämä siis ole totta?
Patmos kertoo että tiedotteessaan että asia on noin, valehteleeko Patmos siis?
Koska teot ovat jo sovitettuja eikä alunperinkään ollut mitään väärää oikeasti. Esim. Patmokselle ostettu auto pantiin Mellerin nimiin, koska joku viranomainen oli vaatinut, että auton pitää olla jonkun henkilön nimissä. Tästä kehitettiin sitten myöhemmin rekisteririkkomus, vaikka autoa käytettiin Patmoksen ajoihin. Loukkaavaa on asian vatvominen vuosikymmenestä toiseen. Ja nämä loukkaajat eivät uskalla kertoa mistä tarkasti ottaen on ollut kyse. Neuvostoliiton takia oli pakko sorvata edes jonkinlainen tuomio, kun Neuvostoliiton suurlähetystö tarkkaan seurasi asiaa. Vrt sotasyyllisyysoikeudenkäynti. Oliko muuten Risto Ryti syyllinen rikoksiin, joista häntä syytettiin sodan jälkeen?
Vastasin jo näin kysymykseesi tuossa edellä. Samoihin kysymyksiin sama vastaus. EIkös olekin taloudellista :)
Tässä kolmannen kerran :))
Et ole vastannut vaan jankutat asian vierestä.
Vastaa toki siihen mitä kysyn:
"Helsingin hovioikeus on langettanut 29 vuotta sitten (3.5.1988) Mellerille ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä sakkorangaistuksen eräistä Patmos r.y.:n taloudenpitoon ja rekisterimerkintöihin liittyvistä rikkomuksista. ""
Eikö tämä siis ole totta?
Patmos kertoo että tiedotteessaan että asia on noin, valehteleeko Patmos siis?
Kolme kertaa riittäköön :)
Et siis pysty vastaamaan siihen mitä kysyin.
>Ei saisi enää kertoa - ikivanhoja asioita jotka vielä osoittautuivat kupliksi. Käy tarkistamassa oikeuksien pöytäkirjat taikka ala sitten vaan taas kerran jankkaamaan :)
Onko tuomiot siis poistettu oikeuden pöytäkirjoista, vai mikä tässä on kupla?
Kyky ja taipumus tehdä rötöksiä ei välttämättä poistu mihinkään sillä että saa tuomion ja kärsii sen. Eikä käry käy läheskään jokaisesta tehdystä rötöksestä; itse asiassa suurin osa jää piiloon sekä siten syyttämättä ja tuomitsematta. Yleisellä tasolla sanottuna siis.
Lisäksi, koska Patmoksella on kaiketi edelleen rahankeräyslupa, on hyvä tuoda esiin että Meller on saanut tuomion nimenomaan "Patmos r.y.:n taloudenpitoon ja rekisterimerkintöihin liittyvistä rikkomuksista."
Kuten Patmos auliisti siis itsekin kertoo nyt.
Eihän Räyhis meinannut millään ymmärtää sitäkään, että Tiainen itse tunnusti homostelunsa täysin yksiselitteisesti, vaan syytti asiasta puhuneita valehtelusta kunnes alkoi itsekin vähän tajuta missä mentiin.
Meller ei suinkaan ole taakka Patmokselle vaan sen voimavara.
Sinä olet paha ihminen.
Mitäpä jos antaisit Patmokssen ja sen kannattajien itse määritellä mikä sille on taakka ja mikä siunaus.
Eli Patmos ei välitä että saavat huonon maineen kun dikkaavat rikollisista. Ok...
Eivätkö muut siis saa esittää mielipiteitään Patmoksesta ja siitä mikä on sille taakka ja mikä ei?
Miksi kiellät keskustelun?
Jeesus ja useat apostolit olivat vangittuina rikoksista ja rikollisina heidät myös tapettiin.
Meller on kuitenkin tuomittu ihan talousrikoksista Suomessa, oikeusvaltiossa.
Ja sekos sinua vituttaa kun et saa tuota tuomioita poistumaan millään etkä saa sitä olemattomaksi.
Ja nyt vielä Patmoskin julkisesti myönsi että Meller on tuomittu.
:-)
Niin on tuomittu ja tuomio on kärsitty. Syykin tuohon rikokseen on kerrottu tiedotteessa.
Oikeusvaltiossa rikos voidaan sovittaa ja Meller on sen tehnyt.
Mahtaa sinua ottaa kupoliin kun Melleriä ei uskovat tuomitse vaan se jää pelkästään teille ateisteille 🤔
Kukaan ei ole koskaan kieltänyt Mellerin tuomiota koska se on ollut jo yli 30 vuotta tiedossa. Joten se siitä, turhaan yrität tehdä kohua asiasta joka ei sitä ansaitse
"Oikeusvaltiossa rikos voidaan sovittaa ja Meller on sen tehnyt."
Ja oikeusvaltiossa saa kertoa että Meller on rikoksen tehnyt vai mitä?
"Kukaan ei ole koskaan kieltänyt Mellerin tuomiota koska se on ollut jo yli 30 vuotta tiedossa. Joten se siitä, turhaan yrität tehdä kohua asiasta joka ei sitä ansaitse "
Tällä palstalla se on kielletty, eräiden rekisteröimättömien nimimerkkin toimesta, ettei vaan kyseesä olisi sinä itse?
:-)
Kyllä saa kertoa. Mutta ihan turhaan yrität saada vanhasta asiasta mitään kohua 😊
Enhän minä tätä ketjua aloittanut enkä minä siis mitään kohua hae.
Miksi uskonveljesi kuitekin sanovat että ei saa puhua?
Tuossa yllä: "Koska teot ovat jo sovitettuja eikä alunperinkään ollut mitään väärää oikeasti"
:-)
Lopeta sitten jankutuksi😒
Nytkö taas olet kieltämässä sen että Mellerin rikoksesta ei saa kirjoittaa?
Kirjoita mutta älä jankuta. Kerro jotain uutta 🙂
"Lopeta sitten jankutuks"'
Juurihan kielsit.
Koeta nyt päättää kiellätkö vai et.
Ostitko sinä muuten tämän kappaleen Mellerin kirjaa?
Mitä mieltä olet kirjasta?
http://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1241667
Nyt teet viisaasti kun jankutat itsesi kanssa 😃
Etkö olekaan lukenut kaikkea Mellerin kirjoittamaa?
Olenko niin väittänyt?
Olenko väittänyt että olisit? Minähän kysyin kysymyksen johon et (tälläkään kertaa) osannut vastata.
Miksi kysyt asiaa mitä en ole sanonut?
Enkö saisi sitä kysyä?
Eikö Mellerin tuotanto kiinnosta sinua? Tulisiko sinun ja muiden tutustua Mellerin tuotantoon?
Toki saat kysyä ja minäkin saan kysyä miksi sinä kysyt.
No, miksi kysyt asiaa mitä en ole sanonut?
Mitä et ole sanonut?
Sitä mitä et väittänyt.
Mitä en väittänyt?
Sitä sinun pitää kysyä itseltäsi 😂
Minä tiedän toki paljonkin mitä en ole väittänyt joten minun ei tarvitse itseltäni kysyä asiaa mutta tiedätkö sinä mitä minä en ole väittänyt?
Kirjassa on tarkoitushakuisesti haluttu mustamaalata kun virheellisiä tuomioita ei ole oikaistu kirjassa.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/patmos-lahetyssaation-hallitus-vastaa-harhaanjohtajat-kirjan-syytoksiin/
Mitä virheellistä tuomiota tarkoitat?
Oikaistuja virheellisiä tuomioita! Mikä on syy että et tiedä näistä? Valikointiko? Oikeuslaitoksen arkistoista saat tiedot koska tahansa. Ai - ei enää kiinnostakaan. Asia selvä.
Mikä on oikaistu virheellinen tuomio siis?
Kun kerran sen tiedät niin kerro se täällä.
Patmoksen tiedotteessa ei mainittu että mikään tuomio olisi ollut virheellinen ja että jokin tuomio olisi oikaistu.
Kyllä mainittiin myös tiedotteessa. Tarkista asiat nyt vaan oikeuksien pöytäkirjoista, jos nyt enää kiinnostaakaan.
Taikka sitten ala jankkaamaan, sekin on vaihtoehto :)
Vaan ei mainita tiedotteessa. Luepa uudestaan.
No alkoihan se jankkaus!
Niin, kerroin vaan että tiedotteessa ei mainita sitä mitä väität.
Taikka et löytänyt sitä. Puhu totta.
Kirjoita tähän se kohta aloituksesta jos sinä sen siis löydät.
Mikä on oikaistu virheellinen tuomio siis?
Totta Helvetissä kun itse jankkaat etkä osaa vastata yksinkertaisimpiinkaan kysymyksiin.
No lainaa sitten se kohta jota tarkoitat, niin loppuu jankkaaminen.
Ei sellaista kohtaa siis ollut olemassakaan, kun edes patmoslainen ei sitä Patmoksen tiedotteesta löytänyt. Huoh. 😟
Jankkaajan jankkaus tyrehtyi kuten aina ennenkin ja alkoi samojen kysymyksten toistelu. Aina näin käy, vaikka olisi kiva oikeasti keskustella.
Itse asiassa ne "keskustelija" katosivat koska eivät pystyneet tälläkään kertaa antamaan vastauksia.
Osaatko sinä antaa vastauksia:
Mikä on oikaistu virheellinen tuomio siis?
"Helsingin hovioikeus on langettanut 29 vuotta sitten (3.5.1988) Mellerille ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä sakkorangaistuksen eräistä Patmos r.y.:n taloudenpitoon ja rekisterimerkintöihin liittyvistä rikkomuksista. ""
Eikö tämä siis ole totta?
Patmos kertoo että tiedotteessaan että asia on noin, valehteleeko Patmos siis?
:-)
Kai Sinä käsität keskustelevasi sellaisen ihmisen kanssa, jonka kyky keskusteluun on samaa tasoa kuin tomaatilla?
Älä viitsi kirjoittaa noin loukkaavasti tomaateista.
:-)
Sanotaanko että kuin mädällä tomaatilla, niin emme loukkaa tuoreita. ☺️
Kuuntelen mielelläni Leo Mellerin puheita CD:ltä. Hyvää opetusta Raamatusta. Hän osaa kertoa tosi paljon sellaista, mitä en muuten tietäisi. Hän on toimittaja, osaa kieliä, seuraa kansainvälisiä uutistoimituksia (lehtiä). On kertonut tosiasioita monista jutuista (on uhattu haastaa oikeuteenkin hänet), kun hän on tehnyt selvyyttä vääristä teoista. Patmoksen tiliasioihin olen joskus perehtynyt, kun aloin lahjoittaa n 20 v sitten . Yhdistys ei käytä lahjoitusvaroja näihin sivukuluihin vaan saa mm äänitteistä tulot niihin. Rahat menevät avustuskohteisiin lyhentämättöminä. Näin ei toimita kaikissa yhdistyksissä.
Oletko kuullut nämä puheet?
"Vuonna 1981 patmoslainen nainen merkitsi muistiin Mellerin ennustaneen syksyksi 1982 Suomeen valtavaa nälänhätää, jota ei kuitenkaan tullut"
"”Lentävät lautaset ovat sittenkin todellisuutta!"
"Meller kertoi ufojen takana olevan ystävällisten humanoidien sijaan demoniset henkiolennot. Hänen mukaansa henkiolennoilla oli saatanallinen maan valloitussuunnitelma."
Mitä mieltä olet pitävätkö nämä ennustukset paikkaansa?
Oletan että nämä halutaan mieluummin unohtaa?
Laitatko linkit noihin viitteisiisi nälänhädästä niin emme ajattele sinun levittävän omiasi tai muiten valheita.
Ja ufoja on todistanut tiedemiehet olevan, eikös olekin?
Ei tarvitse olettaa, kun Räyhis siitä jo todistaa.
No onhan Suomessa Leipäjonot olleet pitkät jo kymmenen vuotta ja ainavaan pitenee. Eikös sekin ole jonkinlaista nälän hätää. Ei 80 luvulla ollut minkäänlaista tietoa mistään Suomalaisista leipäjonoista. Mitä tulee mitä tulee demonisiin henkivaltoihin, niin ihmisten kauttahan ne pirut ja perkeleet toimii ja niillä on ainut tarkoitus hyökäkätä Jeesusta Kristusta ja häneen uskovia ihmisiä vastaan. lopettaa usko maanpäältä hinnalla millä hyvänsä. Meillä on hyvää näyttöä siitä entisistä ateisti maista ja nykyisistä, siis niistä missä missä Jeesusta Kristusta ei hyväksytä eikä tunnusteta ylösnousseeksi maailman vapahtajaksi.
Minähän vain levitän Mellerin kertomia asioita.
Mielenkiintoista että pidät niitä valheina.
Harmi kun joku ehti jo ostamaan tämän kirjan:
http://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1372453
Eiköhän ne ole tiedossa jo aika monella. Nämä muut patmoslaiset ovat joutuneet tekemään kovasti töitä, että ihmiset unohtaisivat Mellerin. Ei vaan onnistu.
>Meillä on hyvää näyttöä siitä entisistä ateisti maista ja nykyisistä, siis niistä missä missä Jeesusta Kristusta ei hyväksytä eikä tunnusteta ylösnousseeksi maailman vapahtajaksi.
Maita joissa yleisesti "tunnustetaan" Jeesus tuolla tavalla löytyy nykyään vain mustasta Afrikasta.
No Patmos varmaan tietää mihin voi tiedotteensa survoa.
Jokaisen rehellisen ihmisen luettavaksi kuten tälle palstalle mutta ei teidän ateistejen sitä tarvitse lukea koska olette jo päättäneet uskoa kaikki valheet Patmoksesta.
Patmos on lähes pelkkää roskaa. Jos olisin verottaja, tutkisin toiminnan hyvin tarkasti.
Patmos ei ole roskaa ja kaikki sen asiat on tutkittu ja tilintarkastajat tutkivat jona vuosi. Ja sekös sinua vituttaa 😛
Ei v..uta, ei. Hyvä, jos tutkivat. Tilintarkastaja tosin ei ole sama asia kun verottaja. Ymmärrätkö eron?
Toki ymmärrän eron. Tilintarkastaja tarkastaa, että verot verottajalle on oikein maksettu. Eihän ole vaikeaa?
Valitan. Lähden nyt salille. Jätän Sinut kettuilemaan muille.
Onko siellä nyt ylipainoisten naisten jumppa?
Olet tyhmä ja syytät siitä muita 😟
Sinun kannattaa etsiä itsellesi treenipaikkaa kotikunnastasi?
Paljonko sinä olet laihtunut "treeenamalla".
Mielellänihän minä Sinun kanssasi voisin keskustella salitreenin syistä ja hyödyistä. En kuitenkaan viitsi itseäni vaivata. Saat loruilla minulle vaikka 50 tekstiä. En vastaa Sinulle, koska siitä ei ole hyötyä eikä se ole erityisen mielenkiintoista. Kiitos kuitenkin ponnisteluistasi.
Paljonko olet laihtunut?
Onko Sinulla fetissi "muodokkaisiin" naisiin?
Sinulla on. Olethan lesbo.
Sinähän se jatkuvast lesboista ja homoista puhut. Huomaatkos? Siitä puhe mistä puute?
Sinäkin olet lesbo. Miksi te täällä parveilete?
Kyllä minä ja miljoonat kanssani kiitämme Jumalaa joka oli Kristukseessa ja sovitti maailman Itsensä kanssa. Jonka taivaallista armon sanomaa Patmos on Julistanut ja jakanut maallista apua leivän, vaatteiden, huoneiden ja sairaanhoidon merkeissä miljoonille avun tarvitsijoille kymmeniä vuosia. Ja mikä on mahtavaa, työ laajenee ja yhä ueammalle Jeesus Kristus kirkastuu ainoaksi pelastajaksi. Vastustajia on kyllä paljon, mutta Kristus on voittaja ja me hänen kanssaan. Liity sinäkin häviäjien puolelta voittajien joukkoon, saat kokea mitä on syntien anteeksi saaminen ja niistä vapautuminen,
TAitaa olla ne jakajat ihan muita tahoja, mutta Patmos on jollain tapaa mukana. Ottavat muiden tekemisistä kunniaa itselleen???
Mistä Patmosta nyt syytät?
Syytän? Kerroin vain että Patmos on pieni tekijä ja tekee yhteistyössä amerikkalaisten kanssa kaikenlaista. Mutta ilmaisee asian, ihan kuin se yksin tekisi jotain.
Sinä sanoit "Ottavat muiden tekemisistä kunniaa itselleen??? "
Niin, kun nuo muut järjestöt tekevät, he luovat virheellisen mielikuvat siitä, että Patmos teki.
Voitko kertoa mitä tekemistä ja mitä järjestöä tarkoitat?
Tunnetuin lienee tämä Samaritan’s Purse. Patmos on matkinut kaiken siitä, ja melkein sanatarkkaan kääntää heidän materiaaliaan.
Patmos nimenomaan tekee yhteistyötä Samarian's Pursen kanssa. Tottakai heillä on yhteinen mateeiaali.
Oletko ihan oikeasti noin tyhmä?
Miksi aina valehtelet Patmoksesta? Etkö kestä sitä, että he opattavat Raamatun mukaisesti mm. homoudesta ja avioliitosta?
En, ja samasta tuutista tulee sitä äärioikeistolaista propagandaa.
Kyllä omastaan antajia ja ilosanoman julistajia on muuallakin kun Patmoksessa, se on selvä, mutta patmos on yksi ja hyvä sellainen. Toivottavasti te lähetys ja avustustyön vastustajat teette parannuksen uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja käännytte vastustajista kannattajiksi. Silloin teidän sydämissä rupee virtaamaan elävän veden, siis rakkauden virrat, niinkun raamattu kertoo, joidenka voima vaikutukset näkyvät, kuuluvat ja tuntuvat silloin aina maailman äärissä asti, köyhien, sairaiden ja muuta apua tarvitsevien ihmisten elämässä.
Lähetystyötä tekevät lukuisat krisityt, Patmos omalta osaltaan omaa pientä sarkaansa. Tapaa jolla sitä tehdään, voidaan kuitenkin arvioida.
Mikä sinä olet arvioimaan kenenkään lähetystyötä?
Varmasti yhtä hyvä kun kuka muu tahansa arvioimaan asioita.
Miksi joku ei saisi arvioida Parmoksen tekemää lähetystyötä?
Onko se kielletty?
Onko jotain salattavaa?
Jotain peiteltävää?
Kyllä, ihan kuka tahansa saa sitä arvoida. Jopa sinä saat kehua!
Sinä olet pahanilman lintu!
>...Silloin+teidän+sydämissä+rupee+virtaamaan+elävän+veden,+siis+rakkauden+virrat,+niinkun+raamattu+kertoo,+joidenka+voima+vaikutukset+näkyvät,+kuuluvat+ja+tuntuvat+silloin+aina+maailman+äärissä+asti,+köyhien,+sairaiden+ja+muuta+apua+tarvitsevien+ihmisten+elämässä.
Patmos-uskoviin ei voi luottaa, niin paljon todellisuuden vastaisia kannanottoja on sieltä tullut.
Kerro muutama esimerkki.
Ikävä kyllä näin on. Toki joukossa voi olla ihan rehellisiäkin, mutta julkisuudessa sekä näillä palstoilla on näemmä vain noita.
Keerotko sinä ne esimerkit vai et?
Kerropa sinä muutama esimerkki niiden homoseksuaalisuudesta, joita olet väittänyt homoseksuaaleiksi. Kuvatkin käy. Kiitos, Räyhis!
Kiitos tyhjästä, mutta kerropa sinä muutama esimerkki niiden homoseksuaalisuudesta, joita olet väittänyt homoseksuaaleiksi. Kuvatkin käy. Kiitos, Räyhis!
Kyllähän sinun homoseksuaalisuutesi hyväksytään, Räyhis. Ole huoleti, Räyhis!!
"Miksi joku ei saisi arvioida Patmoksen tekemää lähetystyötä? Onko se kielletty? Onko jotain salattavaa? Jotain peiteltävää?"
No siksi, että kun patmoslaiset veivät raamattuja Neuvostoliittoon, niin he toivat sieltä vastavuoroisesti hallintomallin omalle lahkolleen! :D
Ehkä tuo ei ole hyvä selitys.
Jos arvostellaan esim. kirkon varainkäyttöä, niin silloin pitää ensin itse esittää avoimesti se, miten sitä käytetään.
Ei kukaan ole kieltänyt Patmosken arvostelua mutta sinun valheesi eivät ole arvostelua vaan valehtelemista.
Mikset koskaan perustele syytöksiäsi mitä esität Patmoksesta?
Sinä vihaat Patmosta kuten kaikkia ihmisiä jotka pitävät Raamattua Jumalan sana ja opettavat sen mukaan. Sinä et kestä sitä!
Miksi sinä et perustele noita syytöksiäsi millään tavoin?
Turha alkaa kiemurrella. Sinulla on vastaamattomia kysymyksiä syytöksistäsi Patmosta kohtaan.
Siitä vain vaataamaan ja lopeta kiemurtelusi!
Eipä oikeastaan ole. Niitä on ketjukaupalla jo vastailtu. Sille en voi mitään, ettei vastaukset tyydytä.
Höpöhöpö!
Hieno vastine!
Patmos on hieno säätiö!!!
Aamen!
Kyllä se Raamattu on sittenkin "totta" Room.3:4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelia, niinkuin kirjoitettu on......Siis "hieno säätiö" Ei lue koko Raamattua!!!
Patmoksen selvityksestä paljastuu syytöksien pitävän paikkansa.
Hömpsönpömpsön, Peku.
Nostetaan tämä!
Hyvä!
Mellerin haastattelu
https://deiplus.fi/ohjelmasarja/17?mediaType=undefined
Alkaa kohdasta 1:50:45
Kiitos!
Tämähän ei ole ollenkaan sama mitä toinen Pekuileva aloitus valehtelee!
Kuuntelin myös, ihan asiaa Leo puhui.
Kyllä.
Eihän tuossa mitään valehtelusta puhuta.......
Ei puhutakaan mutta ateistit hilluu kiimoissaan. 🤣
Joo, ne on kuin pikkulapset solvaamassa.
Siis 13.9.lähetys.
Hyvä vastaus.
Sanoutuiko Leo haastattelussa irti Kathryn Kuhlamanin ja Benny Hinnin toiminnasta?
Tämä on niin sakeaaa harhaa ja suoranaista pimeyttä että pitäisi julkisesti sanoutua irti näistä hengistä ja voimista. Ei ole Raamatun Pyhä Henki tässä mukana.
http://www.reijotelaranta.fi/kirjablogi_kristilliset_kirjat/aikajarjestyksessa/kathryn_kuhlman_paivieni_jalkeen_se_tapahtuu/
Kuva ja Sana (2007), 176 sivua
Kathryn Kuhlmanin syntymästä on kulunut sata vuotta. Tai pitäisikö sanoa, noin sata vuotta, sillä tämä kansainvälisesti tunnetuimpiin evankelistoihin kuuluva nainen piti tiedon tarkasta syntymävuodestaan piilossa jopa elämänkertansa kustantajalta.
Tämä salaisuuden tietoonsa saanut henkilö on Leo Meller, joka on toimittanut sekä Kathryn Kuhlmanin kirjeistä ja nauhoitetuista puheista koonnut kirjan ”Päivieni jälkeen se tapahtuu”.
Kirjassa on samaan aikaan kaksi näkökulmaa. Se on kertomus Kathryn Kuhlmanin ihmeellisestä elämästä. Samalla se on väkevää ja yhä erittäin ajankohtaista julistusta Jumalan pelastussuunnitelmasta ja Pyhän Hengen työstä keskuudessamme.
https://www.tv7.fi/arkki/leo-meller-ja-ystavat/kathryn-kuhlmanin-leikekirja_p18087/
Leo Mellerin käsissä Jumalan naisen elämän kuvat.
Leo Meller ja ystävät
niin, mitä vikaa siinäkin uskovien kohdalla on kun ihmisillä on ystäviä?
Muistat todella vanhoja asioita.... 😁
Ja tahallaan väärin ymmärtäville.
Niin, mikä on ongelmasi?
Miten voi sanoutua irti toiminnasta missä ei ole ollutkaan mukana?
Hyvä vastine.