Purjevene sijoituksena

Juuri noin! Itsellä sattui olemaan 13 vuotta sitten noin 1,3 milj. Euroa, noin 300000 th laitoin 16 metriseen teräspurjeveneeseen ja loput sijoitin. Sijoitus onnistui kohtuullisesti, eli sijoituksen arvo on nyt noin 2,1 milj. Euroa. Venekin on yhä olemassa ja kunnossa, uskoisin siitä myytäessä saavani vielä 170- 200000 th Euroa. En kylläkään ole myymässä, uusi pitkä matka ihan niillä isoimmilla vesillä on pian edessä!

Parin tutun HR-kauppoja seuranneena ja käytettyjä katselleena on jäänyt käsitys, että lähtöhintaan tulee helposti 30 % lisää.

Hyvä faktapohjainen tutkielma, josta vetäisin johtopäätöksen että kannattaa aina sijoittaa itseensä. Jos hyvä vointi edellyttää veneen ostamista, vene on silloin erinomainen sijoitus.

Bava 320 maksoi vuonna 2010 paljon enemmän kuin 67500e. Tuo "hinnat alkaen" - malli oli mm ilman purjeita ja moottoria tehtaalla noudettavissa paljon muuta. Näillä ns välttämättömyyksillä hinta nousi n 20 000e tuosta. Eli kyllä tuon alkuperäisen kirjoittajan logiikka toimii.

Ai mistäkö tiedän? No siitä että minulla on tässä kädessäni tarjous talvelta 2010-2011. En ostanut Bavaa.

paava kirjoitti:

Bava 320 maksoi vuonna 2010 paljon enemmän kuin 67500e. Tuo "hinnat alkaen" - malli oli mm ilman purjeita ja moottoria tehtaalla noudettavissa paljon muuta. Näillä ns välttämättömyyksillä hinta nousi n 20 000e tuosta. Eli kyllä tuon alkuperäisen kirjoittajan logiikka toimii.

Ai mistäkö tiedän? No siitä että minulla on tässä kädessäni tarjous talvelta 2010-2011. En ostanut Bavaa.

Lue lisää

Nyt on pakko vähän ihmetellä. Sen tiedän, että Bavarian kuten useimpien muidenkin veneiden hinnat ilmoitettiin huijaten eli ainakin kuljetus Suomeen, pohjamaalaus ja lämmityslaite piti siihen lisätä, samoin muistaakseni septin imutyhjennys. Mutta tuo on täysin uutta, että moottori ja purjeet eivät olisi kuuluneet siihen hintaan; minun näkemissäni hintatiedoissa ne kyllä aina olivat vakiovarustelistoilla.

Joillain messuilla maahantuoja sanoi (tosin vähän isompaa mallia eli 37:ää katsellessani), että 15 000 euroa oli keskimääräinen lisäkustannus sen "tehdashinnan" päälle. Tuntuu hiukan oudolta, että pienemmän mallin kohdalla lisähinta olisi isompi.

Sinänsä minusta on melko raivostuttava ja epärehellinen ilmiö, että veneitä markkinoidaan sellaisilla "alkaen" hinnoilla, joilla se ei missään tapauksessa ole vielä käytettävissä. Minusta ainoa rehellinen tapa olisi ilmoittaa se minimihinta, jonka maksettuaan voi loikata maahantuojan laiturissa olevaan veneeseen (vaikka sitten kannullinen dieseliä kädessä) ja lähteä liikkeelle.

paava kirjoitti:

Bava 320 maksoi vuonna 2010 paljon enemmän kuin 67500e. Tuo "hinnat alkaen" - malli oli mm ilman purjeita ja moottoria tehtaalla noudettavissa paljon muuta. Näillä ns välttämättömyyksillä hinta nousi n 20 000e tuosta. Eli kyllä tuon alkuperäisen kirjoittajan logiikka toimii.

Ai mistäkö tiedän? No siitä että minulla on tässä kädessäni tarjous talvelta 2010-2011. En ostanut Bavaa.

Lue lisää

Bavarialla ei ole ollut mallia 320 (ehkä 80/90-luvulla on?). Kyse on Cruiser 32 mallista.

Yacht 22/2009 eli aivan loppuvuosi 2009 testin mukaan Saksassa hinnat olivat seuraavat:
Perusvene 64 140 € (erona Suomen hintaan ALV, sis 18 hv kone, iso ja rullafokka)
Purjehdusvalmis 67 155 € (ankkuri kettinki, fendari, köydet, myrkkymaalaus, vesilllelasku ja rikaus)
Mukavuusvarusteltu 83 440 € (Tuossa on jo todella paljon ja osa harvinaisempia Suomessa, kuten ankkurivinssi).

Nämä kaikki tehtaan listahinnoilla. Suomeen tulee lisäksi kuljetus. Ainakin Boatman/JL:n aikana ko. hinnoista sai alennusta (esim kuljetus puoleen hintaan) ja osa lisävarusteista asennettiin Suomessa merkittävästi halvemmalla kuin tehtaan listahinta.

Vene 3/2011 vertailussa ko. vene maksoi Suomessa 66 297 €. Hintaan kuului lehden mukaan D1-20 kone, iso, fokka, maasähkö, kylmäkone, painevesi jne. Puuttuvia olivat ainakin sprayhood, genaakkeri/spinaakkeri varusteineen, lämppäri, pukki, myrkkymaalaus ja kuljetus.

10-14 kirjoitti:

Nyt on pakko vähän ihmetellä. Sen tiedän, että Bavarian kuten useimpien muidenkin veneiden hinnat ilmoitettiin huijaten eli ainakin kuljetus Suomeen, pohjamaalaus ja lämmityslaite piti siihen lisätä, samoin muistaakseni septin imutyhjennys. Mutta tuo on täysin uutta, että moottori ja purjeet eivät olisi kuuluneet siihen hintaan; minun näkemissäni hintatiedoissa ne kyllä aina olivat vakiovarustelistoilla.

Joillain messuilla maahantuoja sanoi (tosin vähän isompaa mallia eli 37:ää katsellessani), että 15 000 euroa oli keskimääräinen lisäkustannus sen "tehdashinnan" päälle. Tuntuu hiukan oudolta, että pienemmän mallin kohdalla lisähinta olisi isompi.

Sinänsä minusta on melko raivostuttava ja epärehellinen ilmiö, että veneitä markkinoidaan sellaisilla "alkaen" hinnoilla, joilla se ei missään tapauksessa ole vielä käytettävissä. Minusta ainoa rehellinen tapa olisi ilmoittaa se minimihinta, jonka maksettuaan voi loikata maahantuojan laiturissa olevaan veneeseen (vaikka sitten kannullinen dieseliä kädessä) ja lähteä liikkeelle.

Lue lisää

Pelkkä rahti Suomeen on jo ollut 7000-10000 €. Luovutus 2000-3000 €. Ja lisävarusteet päälle. Listahinta siis täysin ohjeellinen.

Kerro muita iltasatuja uneksijoille!

Ei välttämättä sen kummemmin "pommi" verrattuna muihin, mutta myyjällä kovempi halu saada kaupat tehtyä. Uusi vene ehkä jo alla ja vanha pitäisi saada realisoitua.
Eikä Swan ole ihan jokaisen mieleen perheveneenä. Jos katsoo tuota seilauskuvaa BO:n sivuilla, niin siinä on "urheilullisuusfaktori" vähän korkeampi kuin keskivertoveneilijä kaipaa.

10-14 kirjoitti:

Ei välttämättä sen kummemmin "pommi" verrattuna muihin, mutta myyjällä kovempi halu saada kaupat tehtyä. Uusi vene ehkä jo alla ja vanha pitäisi saada realisoitua.
Eikä Swan ole ihan jokaisen mieleen perheveneenä. Jos katsoo tuota seilauskuvaa BO:n sivuilla, niin siinä on "urheilullisuusfaktori" vähän korkeampi kuin keskivertoveneilijä kaipaa.

Lue lisää

Kuva tuhdista koneajosta myisi paremmin. Samaa mieltä.

myy.paremmin kirjoitti:

Kuva tuhdista koneajosta myisi paremmin. Samaa mieltä.

No en nyt sitäkään tarkoittanut. Ja onhan tuokin kuva tietylle pienelle osalle veneilijöitä "myyvä", mutta useimmille myy paremmin sellainen , missä kallistusta on vähemmän ja ihmiset näkyvät ottavan rennosti. Eli sellainen, jota yleensä venevalmistajien mainosesitteissä on.

Swan 371 on ongelmallinen perheveneenä ja ilmoituksen kuvat korostavat noita ongelmia. Suojaton pieni avotila, ei sprayhoodia, vinssit siroteltu pitkin kantta, leveä välikansi ja jyrkät korkeat portaat. Kuvissa venettä ajetaan kovassa kelissä suurella miehistöllä. Herää heti kysymys, onko vene purjehdittavissa 2 aikuisen voimin ?

Sisäkuvissa patjat puuttuvat, joka paikka on täynnä työkaluja ja muuta roinaa. Ei yleiskuvia sisältä, vain lähikuvia joissa näkyy puuosien huono kunto. Uusittu tiikkikansikin näyttää nuhjuiselta.

Swan tai ei, ilmoituksen perusteella kiertäisin kaukaa.

10-14 kirjoitti:

No en nyt sitäkään tarkoittanut. Ja onhan tuokin kuva tietylle pienelle osalle veneilijöitä "myyvä", mutta useimmille myy paremmin sellainen , missä kallistusta on vähemmän ja ihmiset näkyvät ottavan rennosti. Eli sellainen, jota yleensä venevalmistajien mainosesitteissä on.

Lue lisää

Näin se on. Vastaiseen kulkeminen kallellaan on epämukavaa ja hankalaa, vendat ihan yhtä tuskaa. Ei ihme, että valtaosa veneilijöistä lyö koneen tulille tässä kohtaa.

Harrastuksen pitää olla vaivatonta ja mukavaa.

Dididdkdkdk kirjoitti:

Swan 371 on ongelmallinen perheveneenä ja ilmoituksen kuvat korostavat noita ongelmia. Suojaton pieni avotila, ei sprayhoodia, vinssit siroteltu pitkin kantta, leveä välikansi ja jyrkät korkeat portaat. Kuvissa venettä ajetaan kovassa kelissä suurella miehistöllä. Herää heti kysymys, onko vene purjehdittavissa 2 aikuisen voimin ?

Sisäkuvissa patjat puuttuvat, joka paikka on täynnä työkaluja ja muuta roinaa. Ei yleiskuvia sisältä, vain lähikuvia joissa näkyy puuosien huono kunto. Uusittu tiikkikansikin näyttää nuhjuiselta.

Swan tai ei, ilmoituksen perusteella kiertäisin kaukaa.

Lue lisää

Samaan tulokseen olen itsekin tullut. Kahdelle turhan iso ja mun makuun liian iso syväys; rajoittaa monta luonnonsatamaa. Nuo S&S:t ovat silmää paremmin miellyttäviä. 371 on niihin verrattuna aika halko. Ja totta, sisältä selvästi jätetty hoitamatta. Onhan olla veneellä ilmeisesti kisattu ja ajettu rapakon ylikin.

Köpare kirjoitti:

Samaan tulokseen olen itsekin tullut. Kahdelle turhan iso ja mun makuun liian iso syväys; rajoittaa monta luonnonsatamaa. Nuo S&S:t ovat silmää paremmin miellyttäviä. 371 on niihin verrattuna aika halko. Ja totta, sisältä selvästi jätetty hoitamatta. Onhan olla veneellä ilmeisesti kisattu ja ajettu rapakon ylikin.

Lue lisää

Jos rahasta ei ole kiinni, olisi kahdelle Itämerikäyttöön hyvä tuo blueoceanin EF34. Pyynti on kyllä kova. Sunbeam näyttää valitettavasti olevan matalalla kölillä, mikä tuntuu aika lailla kryssillä.

Didididododod kirjoitti:

Jos rahasta ei ole kiinni, olisi kahdelle Itämerikäyttöön hyvä tuo blueoceanin EF34. Pyynti on kyllä kova. Sunbeam näyttää valitettavasti olevan matalalla kölillä, mikä tuntuu aika lailla kryssillä.

Lue lisää

BlueOceanin ilmoituksessa väitetään Sunbeamin syväydeksi 1,90 m, mutta kuvien perusteella taitaa tosiaan olla 1,5 m versio. Tämä taitaa olla sama vene: https://www.nettivene.com/purjevene/s/658636

SIltä minustakin näyttää. Siis matalalta köliltä. EF:ää olen funtsinut, mutta hinta on jo kipurajalla.

Köpare kirjoitti:

SIltä minustakin näyttää. Siis matalalta köliltä. EF:ää olen funtsinut, mutta hinta on jo kipurajalla.

Hieno venehän tup EF34 on (en tiedä mitään ko. yksilöstä), mutta tuolla hinnalla tuossa koko- ja ikäluokassa valikoimaa on runsaasti. Tai paremminkin valikoimaa on runsaasti hiukan tai selvästi halvemmassa hintaluokassa. Tuohan on kuitenkin melko vanha malli (2001), jota ei ole enää saatu uutena kaupaksi pitkiin aikoihin. Joskus kymmenisen vuotta sitten noita joutui jonottamaan jopa yli vuoden, mutta sen jälkeen kauppa loppui.

Esimerkiksi Dehler 34 DD/JV tai 34/35 SV ja FG 33(1) ovat hyviä vaihtoehtoja, joita saa tuota halvemmalla. Dufour 34, First 36.7/35 tai Bavavria 35 Match ovat sitten jo erittäin paljon halvempia, samoin X-332, tosin ne ovat jo selvästi vanhempia.

Osui silmään BO:n sivuilta allaoleva. Yllättävän hyvin venekauppa tuon mukaan on käynyt.

"Kulunut vuosi 2016 oli yrityksellemme ennätyksellinen. Myimme vuoden aikana 64 purje- ja moottorivenettä. Tämä tekee Blue Oceanista alan johtavan välittäjän Suomessa varsinkin kun myytyjen veneiden keskihinta on noin 100.000€. Haluamme kiittää asiakkaitamme luottamuksesta ja tulemme toimimaan jatkossakin ollaksemme saavutetun luottamuksen arvoisia."

"Vuosi 2017 on alkanut vauhdikkaasti. Olemme myyneet tammi-helmikuussa yhteensä 15 käytettyä purje- ja moottorivenettä. Erityisen positiivista on ollut, että nyt myös suuremmat veneet on mennyt kaupaksi. Rattaat lähtivät pyörimään vauhdikkaasti Vene 2017 messujen aikana kun suuri yleisö sai tiedon, että veneveroa ei tule.

Kaikki merkit ovat sen suuntaisia, että voimakas trendi tulee jatkumaan ja me Blue Oceanissa teemme parhaamme kysynnän tyydyttämiseksi."

Kauppa käy kun tavaran hinta on oikea. BO tietää kaupankäynnin perusperiaatteet ja laskee tarvittaessa hintapyyntöjä todella agressiivisesti.

TuulaJärvenpäästä kirjoitti:

Kauppa käy kun tavaran hinta on oikea. BO tietää kaupankäynnin perusperiaatteet ja laskee tarvittaessa hintapyyntöjä todella agressiivisesti.

Näin on, pari vuotta listoilla roikkunut Skyllakin meni kaupaksi kun hintapyynti tippui 45 -> 25, ja myyntihintaa ei enää edes kerrota. Nyt Forgus 362 (onko tuollainen olemassa, 361 on kyllä...?) hp putosi 56 -> 42, siinäkin on ilmeisesti omistalla todellinen halu saada vene myytyä. Silti BO listoilla roikkuu noita ikuisuustapauksia, joista heti alkuun hokasi että hinnoittelu on menny mettää - joku 23 vuotta vanha Dehler 35, hp 60 k€ ja tuota Forgusta vasta SY 36, hp on tippunut, mutta on vieläkin naurettava, 85 tonnia 32-vuotiaasta 36 ft purresta, samanlainen mutta uudempi nettiveneessä hp 52.
Nuo muutamat BO listoilla roikkuvat eivät kerro mitään myytyjen hintatasosta, pelkästään niistä hintapyynneistä joilla venettä ei saa myytyä.

Olen hieman eri mieltä nuoren ekonomistin tarkoitusperistä.

Hän analysoi mielestäni aivan oikein venemarkkinaa. On veneitä jotka käyvät kaupaksi ja on veneitä jotka käyvät huonommin kaupaksi ja sitten on veneitä joilla ei enää ole arvoa. Tämän viimeisen kategorian olemassaoloa moni vielä epäilee, mutta muutaman vuoden kuluttua se on aivan totta.

Nyt kannattaa hankkiutua 70-80 luvun pursista eroon jos suinkin vain pääsee.

Harva on veneen ostanut sijoitusmielessä, mutta aiemmin ajat olivat paremmat käytetyille pursille.
Kannattaa lukea nuoren ekonomistin arviot avoimin mielin, sillä niissä on totuuden siemen.

Kyllä, markkina-analyysi on hyvin mietitty ja perusteltu. Mutta kun otsikossa lukee "sijoitus" eikä esim. harrastus, niin pitää puhua tuotoista ja kuluista.Ja jos erotus ei ole positiivinen niin "sijoitus" on menetys.

Sijoituskohteita rahalle purjeveneet eivät ole koskaan olleetkaan.

Mikä tietysti heittää epäilyksen varjon sen ylle, että aloittajalla olisi mitään tekemistä ekonomin kanssa. Tuula saattaa hyvinkin olla Järvenpäästä.

sijoitukset_erikseen kirjoitti:

Sijoituskohteita rahalle purjeveneet eivät ole koskaan olleetkaan.

Kyllä sellainenkin aika on ollut. 70-luvulla "The Economist" rankkasi Swanit teollisuusosakkeita tuottavammaksi sijoituskohteeksi. Ei siis edes mikään sikäläinen seiska-lehti.

kyllä.tuotti kirjoitti:

Kyllä sellainenkin aika on ollut. 70-luvulla "The Economist" rankkasi Swanit teollisuusosakkeita tuottavammaksi sijoituskohteeksi. Ei siis edes mikään sikäläinen seiska-lehti.

Lue lisää

On tuottavia aikoja ollut myöhemminkin, mutta kuten osakemarkkinoilla on pytänyt ostaa ja myydä oikeaan aikaan oikea vene. Esimerkiksi 2000-luvulla (siis ennen vuotta 2010) pohjoismaiset "laatuveneet" kallistuivat uutena todella vauhdikkaasti, mikä sai käytettyjen arvot nousemaan selvästi ostohintaa suuremmaksi useissa tapauksissa. Vaikkapa FG33 maksoi tullessaan markkinoille 2002 95 tonnia (ei ole varma tieto) , syksyllä 2002 99 500 ja 2003 vielä 105 tonnia. 2009 uusi FG 33(1) maksoi jo 159 900. Tuossa 2007-2009 paikkeilla FG33 ja EF34:ssa oli 1-1,5 vuoden jono uusiin veneisiin, jolloin tietysti hyväkuntoinen muutaman vuoden ikäinen oli kuumaa tavaraa. Varmasti 2002-2003 ostettusta sai enemmän kuin inflaation verran yli maksamansa summan, jos ei ollut tuhlannut liikaa varustukseen ja purjeisiin.

Vuosittaiset kulut olisi voinut enemmän kuin kompensoida vuokraamalla veneen muutamaksi viikoksi. Tai vain hyväksyä ko. kulut vaihtoehtona vuokraveneelle tai kesälomamatkalle.

Ko. aikana myös monen käytetyn hinta nousi selvästi, pudotakaseen pian vielä selvemmin. Myös 90-luvun alkupuolella ostettu käytetty vene oli kohtuullinen sijoitus hintojen noustessa laman jälkeen.

Ehkä nytkin jo kannattaa ostaa vene? Käytettyjen hinnat uusiin tai muutaman vuoden takaisiin ostohintoihin nähden ovat historiallisen halpoja, varmaankin 93-95 tasoa elli alempiakin. Uusien markkinoiden elpyessä voi käytettyjen (ja uusien) hinnat nousta selvästi. Tosin suurena erona noihin mainitsemiini vuosiin on selvästi pienempi kynnys hakea veneitä Keski-Euroopasta, jolloin Suomen hintataso ei voi enää juuri poiketa siitä. Sekä tietysti se, ettei Suomessa enää tavallisia purjeveneitä tehdä.

Veneiden pyyntihinnat ovat tosiaan pudonneet jo jonkin verran. Toteutuneista kauppahinnoista ei kukaan muu kuin ostaja ja myyjä varmuudella tiedä, mikä hankaloittaa arviointia. Mitta arvioisin, että hinnoista voi, tapauksesta tietysti riippuen, tinkiä 10-25%.
Arvelisin, että kun oma myynti-ilmoitus on ollut Nettiveneessä vuoden-kaksi, niin jokainen oikea tarjous kiinnostaa todella.
Ja ostajien pitää ylös arvioida miten he sitten joskus tulevaisuudessa saavat purren myytyä ja mihin hintaan.

En usko, että käytettyjen veneiden hinnat voivat mitenkään nousta. Uusia "edullisia" veneitä on markkinoilla riittävästi ja käytettyjä todella runsaasti. Samaan aikaan purjehduksen suosio harrastuksena näivettyy pikku hiljaa.
Uusia purjehtijoita pitäisi tulla vuosittain satamäärin lisää, että käytetty kalusto alkaisi merkittävästi vähenemään.

Nyt jos koskaan kannattaisi aloittaa purjehdusharrastus, valinnan varaa olisi todella runsaasti.

Kyllä venettä voi arvioida sijoituksena aivan hyvin kuten autoakin. Eihän kaikki sijoitukset mitä teemme ole hyviä, ei edes kohtalaisia sijoituksina.

Mitä kertoo pursimarkkinoista se, että suomalaisen purjeveneosaamisen timantit Swa 37 , Baltic 33 ja Jon 33 ovat jo pitkään myymättä vaikka ovat maltillisesti hinnoiteltuja, 50k€ molemmin puolin?

TuulaJärvenpäästä kirjoitti:

Veneiden pyyntihinnat ovat tosiaan pudonneet jo jonkin verran. Toteutuneista kauppahinnoista ei kukaan muu kuin ostaja ja myyjä varmuudella tiedä, mikä hankaloittaa arviointia. Mitta arvioisin, että hinnoista voi, tapauksesta tietysti riippuen, tinkiä 10-25%.
Arvelisin, että kun oma myynti-ilmoitus on ollut Nettiveneessä vuoden-kaksi, niin jokainen oikea tarjous kiinnostaa todella.
Ja ostajien pitää ylös arvioida miten he sitten joskus tulevaisuudessa saavat purren myytyä ja mihin hintaan.

En usko, että käytettyjen veneiden hinnat voivat mitenkään nousta. Uusia "edullisia" veneitä on markkinoilla riittävästi ja käytettyjä todella runsaasti. Samaan aikaan purjehduksen suosio harrastuksena näivettyy pikku hiljaa.
Uusia purjehtijoita pitäisi tulla vuosittain satamäärin lisää, että käytetty kalusto alkaisi merkittävästi vähenemään.

Nyt jos koskaan kannattaisi aloittaa purjehdusharrastus, valinnan varaa olisi todella runsaasti.

Kyllä venettä voi arvioida sijoituksena aivan hyvin kuten autoakin. Eihän kaikki sijoitukset mitä teemme ole hyviä, ei edes kohtalaisia sijoituksina.

Mitä kertoo pursimarkkinoista se, että suomalaisen purjeveneosaamisen timantit Swa 37 , Baltic 33 ja Jon 33 ovat jo pitkään myymättä vaikka ovat maltillisesti hinnoiteltuja, 50k€ molemmin puolin?

Lue lisää

Minulle ainakin myymättömät Swan 37, Baltic 33 ja Jon 33 kertoo siitä, että 70-luvun laatupursille ei enää ole suurta kysyntää. Itse en olisi ollut tuollaisista koskaan kiinnostunut, vaikka hinta olisi vielä paljon alempi. Nehän ovat olleet varsin vanhanaikaisia jo 80-luvun alusta saakka. Joitakin tuollaiset klassikot kiehtovat enemmän, tosin mikään noista ei mielestäni ole klassikko, kuten vaikkapa Swan 36 ja 38.

Toisin kuin 10 vuotta sitten ei nyt ole uusia edullisia veneitä suhteessa 5-10 vuotta vanhoihin. Jos nyt voi vaikkapa ostaa Bavaria 36/37:n 70 tonnilla erittäin hyväkuntoisena n. 10 vuotiaana, niin uusi Bavaria 37 on jo lähtöhinnaltaan 130 tonnia. 2007 Bavaria 37 maksoi 104 500 ja 2005 Bavaria 36 91 500. Tuolloin muutaman vuoden vanha käytetty maksoi enemmän kuin nyt.

TuulaJärvenpäästä kirjoitti:

Veneiden pyyntihinnat ovat tosiaan pudonneet jo jonkin verran. Toteutuneista kauppahinnoista ei kukaan muu kuin ostaja ja myyjä varmuudella tiedä, mikä hankaloittaa arviointia. Mitta arvioisin, että hinnoista voi, tapauksesta tietysti riippuen, tinkiä 10-25%.
Arvelisin, että kun oma myynti-ilmoitus on ollut Nettiveneessä vuoden-kaksi, niin jokainen oikea tarjous kiinnostaa todella.
Ja ostajien pitää ylös arvioida miten he sitten joskus tulevaisuudessa saavat purren myytyä ja mihin hintaan.

En usko, että käytettyjen veneiden hinnat voivat mitenkään nousta. Uusia "edullisia" veneitä on markkinoilla riittävästi ja käytettyjä todella runsaasti. Samaan aikaan purjehduksen suosio harrastuksena näivettyy pikku hiljaa.
Uusia purjehtijoita pitäisi tulla vuosittain satamäärin lisää, että käytetty kalusto alkaisi merkittävästi vähenemään.

Nyt jos koskaan kannattaisi aloittaa purjehdusharrastus, valinnan varaa olisi todella runsaasti.

Kyllä venettä voi arvioida sijoituksena aivan hyvin kuten autoakin. Eihän kaikki sijoitukset mitä teemme ole hyviä, ei edes kohtalaisia sijoituksina.

Mitä kertoo pursimarkkinoista se, että suomalaisen purjeveneosaamisen timantit Swa 37 , Baltic 33 ja Jon 33 ovat jo pitkään myymättä vaikka ovat maltillisesti hinnoiteltuja, 50k€ molemmin puolin?

Lue lisää

Ajatus purjehdusharrastuksen näivettymisestä on varmasti aivan yhtä väärä kuin ajatus purjehdusharrastuksen päättymättömästä kasvusta olisi ollut muutama vuosikymmen sitten. Tällaiset asiat menevät aaltoliikkeenä ylös ja alas. Jo nyt tässäkin ketjussa on viitteitä myynnin vilkastumisesta. Tietenkään nousu ei lähde siitä, mistä lasku alkoi, vaan johonkin uuteen suuntaan. Kasvu vetää silti perässään jopa niiden veneiden kauppaa, jotka eivät tällä hetkellä kenellekään tunnu kelpaavan.

Toivon hartaasti, että olet oikeassa.

Mikään tosiasia ei ikävä kyllä sen puolesta puhu, että purjehdus harrastuksena olisi nousussa.

Myynti on tosiaan vilkastunut mikä tarkoittaa muutamaa kymmentä pursikauppaa vuodessa.

Venenäyttelyssä oli myytävänä uusia purjeveneitä neljä-viisi kappaletta.
Uusia pursia rekisteröidään vuosittain vain n. 20-30 kpl.
Merikarhuissa on ainaisjäseniä, (käytännössä yli 70 vuotiaita herrasmiehiä) noin neljännes koko 2800 jäsenen jäsenmäärästä.
Samanlainen kehitys on havaittavissa myös omassa pursiseurassani.

Suurin muutos on kuitenkin se, että työelämä on muuttunut ja vakinaiset työsuhteet ovat harvojen nuorten herkkua.
Nuoret sijoittavat rahansa mieluummin matkustamiseen tai johonkin muodikkaampaan harrastukseen kuin purjehdukseen.
Samankaltainen ilmiö on käymässä nuorten ajokortin ajamisen suhteen. Aina vaan harvempi nuorista katsoo ajokortin hankkimisen tarpeelliseksi.

Vesille lähdetään !(jos ylipäänsä lähdetään)mieluummin helposti pulpettiveneellä kuin monimutkaisella purjeveneellä.

TuulaJärvenpäästä kirjoitti:

Veneiden pyyntihinnat ovat tosiaan pudonneet jo jonkin verran. Toteutuneista kauppahinnoista ei kukaan muu kuin ostaja ja myyjä varmuudella tiedä, mikä hankaloittaa arviointia. Mitta arvioisin, että hinnoista voi, tapauksesta tietysti riippuen, tinkiä 10-25%.
Arvelisin, että kun oma myynti-ilmoitus on ollut Nettiveneessä vuoden-kaksi, niin jokainen oikea tarjous kiinnostaa todella.
Ja ostajien pitää ylös arvioida miten he sitten joskus tulevaisuudessa saavat purren myytyä ja mihin hintaan.

En usko, että käytettyjen veneiden hinnat voivat mitenkään nousta. Uusia "edullisia" veneitä on markkinoilla riittävästi ja käytettyjä todella runsaasti. Samaan aikaan purjehduksen suosio harrastuksena näivettyy pikku hiljaa.
Uusia purjehtijoita pitäisi tulla vuosittain satamäärin lisää, että käytetty kalusto alkaisi merkittävästi vähenemään.

Nyt jos koskaan kannattaisi aloittaa purjehdusharrastus, valinnan varaa olisi todella runsaasti.

Kyllä venettä voi arvioida sijoituksena aivan hyvin kuten autoakin. Eihän kaikki sijoitukset mitä teemme ole hyviä, ei edes kohtalaisia sijoituksina.

Mitä kertoo pursimarkkinoista se, että suomalaisen purjeveneosaamisen timantit Swa 37 , Baltic 33 ja Jon 33 ovat jo pitkään myymättä vaikka ovat maltillisesti hinnoiteltuja, 50k€ molemmin puolin?

Lue lisää

"Kyllä venettä voi arvioida sijoituksena aivan hyvin kuten autoakin."

Nimenomaan. Eli ei yleensä ottaen voi. Kumpikaan kohde ei tuota, mikä taas on sijoittamisen idea.

TuulaJärvenpäästä kirjoitti:

Toivon hartaasti, että olet oikeassa.

Mikään tosiasia ei ikävä kyllä sen puolesta puhu, että purjehdus harrastuksena olisi nousussa.

Myynti on tosiaan vilkastunut mikä tarkoittaa muutamaa kymmentä pursikauppaa vuodessa.

Venenäyttelyssä oli myytävänä uusia purjeveneitä neljä-viisi kappaletta.
Uusia pursia rekisteröidään vuosittain vain n. 20-30 kpl.
Merikarhuissa on ainaisjäseniä, (käytännössä yli 70 vuotiaita herrasmiehiä) noin neljännes koko 2800 jäsenen jäsenmäärästä.
Samanlainen kehitys on havaittavissa myös omassa pursiseurassani.

Suurin muutos on kuitenkin se, että työelämä on muuttunut ja vakinaiset työsuhteet ovat harvojen nuorten herkkua.
Nuoret sijoittavat rahansa mieluummin matkustamiseen tai johonkin muodikkaampaan harrastukseen kuin purjehdukseen.
Samankaltainen ilmiö on käymässä nuorten ajokortin ajamisen suhteen. Aina vaan harvempi nuorista katsoo ajokortin hankkimisen tarpeelliseksi.

Vesille lähdetään !(jos ylipäänsä lähdetään)mieluummin helposti pulpettiveneellä kuin monimutkaisella purjeveneellä.

Lue lisää

Muistatko maailmasta mitään ilmiötä, joka olisi mennyt vain yhteen suuntaan? Jos pursikauppa on vilkkaampaa kuin viime vuonna, täytyy veneenomistajia olla enemmän kuin viimevuonna. Se ei vielä todista, että edes ensi vuonna nousu jatkuisi, mutta suuntaukset vain aika ajoin muuttuvat. Kuten autovertaukset aina, on ajokorttien ajaminen tässäkin täysin epärelevantti verrokki. Voisi jopa ajatella asian täysin toisinpäin, autot eivät kiinnosta, mutta tuulivoiman käyttö ehkä onkin houkuttelevampaa ajokortittomille. Ei siitä mitään tietoa ole, mutta en siltikään olisi yllättynyt, jos kymmenen vuoden kuluttua näkisimme taas uuden sukupolven suuren ryntäyksen purjehtimaan.

Ai niin, minäkin olen MK ainaisjäsen. Ja aktiivisia purjehdusvuosia pitäisi olla vielä monta. Juuri juhannuksen vietosta palanneen saattoi todeta, että saaressa oli vanhan vakiokaartin ohella runsaasti nuorempaa sukupolvea ja heidän (purjehtivia) junioreitaan.

malta.odottaa kirjoitti:

Muistatko maailmasta mitään ilmiötä, joka olisi mennyt vain yhteen suuntaan? Jos pursikauppa on vilkkaampaa kuin viime vuonna, täytyy veneenomistajia olla enemmän kuin viimevuonna. Se ei vielä todista, että edes ensi vuonna nousu jatkuisi, mutta suuntaukset vain aika ajoin muuttuvat. Kuten autovertaukset aina, on ajokorttien ajaminen tässäkin täysin epärelevantti verrokki. Voisi jopa ajatella asian täysin toisinpäin, autot eivät kiinnosta, mutta tuulivoiman käyttö ehkä onkin houkuttelevampaa ajokortittomille. Ei siitä mitään tietoa ole, mutta en siltikään olisi yllättynyt, jos kymmenen vuoden kuluttua näkisimme taas uuden sukupolven suuren ryntäyksen purjehtimaan.

Ai niin, minäkin olen MK ainaisjäsen. Ja aktiivisia purjehdusvuosia pitäisi olla vielä monta. Juuri juhannuksen vietosta palanneen saattoi todeta, että saaressa oli vanhan vakiokaartin ohella runsaasti nuorempaa sukupolvea ja heidän (purjehtivia) junioreitaan.

Lue lisää

" Jos pursikauppa on vilkkaampaa kuin viime vuonna, täytyy veneenomistajia olla enemmän kuin viimevuonna. "

Ei välttämättä. Tuossa ei ole todistusvoimaista syy-yhteyttä olemassa, koska emme tiedä, onko samaan aikaan vanhoja veneitä romutettu tai tuhoutunut/hylätty ja jos, niin minkä verran.

Kun ketjun aloittaja ei osallistu keskusteluun ollenkaan herää kysymys mistä on kysymys.Näitä aloittajia on vaikka kuinka paljon.Minäkin luulen että nauravat partaansa.
Välillä tuntuu miksi vastata yleensä mihinkään.

lihamylly1 kirjoitti:

Kun ketjun aloittaja ei osallistu keskusteluun ollenkaan herää kysymys mistä on kysymys.Näitä aloittajia on vaikka kuinka paljon.Minäkin luulen että nauravat partaansa.
Välillä tuntuu miksi vastata yleensä mihinkään.

Lue lisää

Aivan tyypillistä näillä sivuilla. Toki aina välillä vaikuttaa siltä, että aloittaja jopa itse vastaa omaan aloitukseensa, uudella nimimerkillä tietysti. Iso osa aloituksista lienee ihan provokaatioiksi tarkoitettuja, varsinkin esim. eräillä uskonnollispohjaisilla sivuilla näyttää olevat puoliammattimaisesti monta kertaa päivässä ja päivästä toiseen provosoivia aloituksia tehtailevat henkilöt. Ja aina vaan jotkut erehtyvät tarttumaan täkyyn ja kommentoimaan, ja sekös taas näitä aloittajia entisestään innostaa...

Voidaan ilmeisesti olla samaa mieltä, koska edellä kirjoittanut nimimerkki, jos kuka tietää mistä puhuu.
Minäkin olen taas tänä keväänä tehnyt merkittäviä päivityksiä veneeseeni - joiden arvoa ei koskaan tarvitse voivansa realisoida myydessä.

Kyllä, vene ei ole mikään sijotus ja sitä ylläpidetään ei myynnin takia vaan sen takia että kaikki toimii.
Uuttajuutta, olen kanssasi exact samaa mieltä, joku saa provosoinnista orkkuja.Tätä on vain kestettävä tai jäädä pois.

Selvisikö koskaan kuinka sijoitus oli päätynyt tuonne keskelle meksikonlahtea? Perässä oli jolla hinauksessa, kannella maalipurkki ja maaliakin näkyi kyljessä.

Lieneekö sitten kylmä kesä vai pitkään patoutunut yleinen myyntipaine veneitä tulee myyntiin tuossa hintaluokassa paljon enemmän kun aiemmin. Juhannuksen jälkeen myyntiin tulleita veneitä on jo merkittävä määrä (10-15?). Kauppoja näyttäisi syntyneen muutamia, kuitenkin vähemmän.

Oikea huomio: pursikauppa on täysin nappikauppaa tällä hetkellä. Syitä siihen on monia: purjehduksen yleinen suosion lasku, huono kesä,sinilevä mutta ehdottomasti suurimpana esteenä on käytettyjen pursien väärä hintataso.

Blue Ocen pystyy tekemään kauppaa koska se osaa kaupankäynnin yksinkertaisen perussäännön-oikean hinnoittelun. Parhaimpana esimerkkinä vaikkapa äsken myyty Calypso, hintapyyntöä laskettiin n. 70% ja kauppa kävi sen jälkeen ripeästi. Nopeasti kävi kaupaksi myös Forgus 36 jonka hintapyyntöä laskettiin n. 25%.

Öljyn hinta ei tule nousemaan näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa merkittävästi ja moottoriveneilijä on tehnyt jo valinnan siitä, että polttoaineeseen menee rahaa venetyyppiä valitessaan.
Lisäksi moottoriveneiden käyttötunnit ovat keskimäärin vuodessa todella alhaisia, lienevät jotain 50 tuntia per. vuosi. Tuolla 50 tunnillakin päästään 25 solmun nopeudella 1250 mailia mikä taas vastaa lähes neljää edestakaista Helsinki-Maarianhamina reissua.
Ne moottoriveneilijät joita tunnen ajavat rahaa säästääkseen tarvittaessa kesässä hieman vähemmän ja kevyemmällä kaasulla.

Tämän kesän pursikaupat on jo pääsääntöisesti tehty, sillä harva ostaa uutta venettä enää heinäkuussa-muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Ilmainen neuvo kaikille niille jotka oikeasti haluavat veneestään eroon: vaikka kuinka tekisi kipeää laskekaa hintapyyntöä merkittävästi, sillä ne aarteenne ovat ensi keväänä taas vuotta vanhempia.

Öljyn (ja energian yleensä) fundat aika pysyvästi kaakossa. Aika vaikea nähdä, että mikään kääntäisi tuota. Silloin veneiden hinta ei ole kovin suuri murhe.

Öljyn hinta vaikuttaa uuden veneen muovin hintaan. Mutta tuuli pysyy ilmaisena purjeveneessä

skiglaava.öljytraideri kirjoitti:

Öljyn (ja energian yleensä) fundat aika pysyvästi kaakossa. Aika vaikea nähdä, että mikään kääntäisi tuota. Silloin veneiden hinta ei ole kovin suuri murhe.

Osaatko sanoa saman suomeksi?

Bossu kirjoitti:

Osaatko sanoa saman suomeksi?

Öljy halpenee tästä eteenpäin. Riski hinnannousulle pienenee koko ajan, koska vaihtoehtoiset tavat tuottaa energiaa halpenevat ja yleistyvät.

selkouutiset kirjoitti:

Öljy halpenee tästä eteenpäin. Riski hinnannousulle pienenee koko ajan, koska vaihtoehtoiset tavat tuottaa energiaa halpenevat ja yleistyvät.

Tämä on varmaan trendi, mutta muutaman vuoden aikajaksolla veikkaisin hinnan voivan noustakin, kun kehitysmaissa kulutus lisääntyy. Toki öljyn kysyntä tulee joustavammaksi, kun vaihtoehdot lisääntyvät ja kysyntäkäyrästä jyrkempi.