Arkkipiispaksi Seppo Häkkinen suoraan Mikkelistä?

mikkelinmies1

Seppo Häkkinen (s.1959) oppinut mies, mutta osaa puhua ja osallistua kansanomaisesti. Hallintomies, tuli kirkkoneuvoksen virasta Mikkelin piispaksi 2009. Osaa keskustella ja osallistua nykyaikaisesti. Arvoiltaan konservatiivi, joka tarkoittaa Raamatun Sanaan pitäytymistä ja luterilaisen kirkon oppia noudattamista. Suomi on hakemassa identiteettiään sekavassa yhä moniarvoisemmaksi muuttuvassa maailmassa ja nyt tarvitaan suorselkaistä ja selkeästi asiansa ilmaisevaa arkkipiispaa, josta lähtevä Kari Mäkinen on kaukana. Pasuuna täytyy soida kirkkaana arkkipiispan istuimelta Turusta. Parhaat mahdollisuudet tähän Seppo Häkkisellä.

Seppo Häkkinen pitää avioliliittoa miehen ja naisen välisenä liittona. Jämerästi sanoo "Mikkelin hiippakunnan alueella samaa sukupuolta olevien kirkollisia vihkimisiä ei tule tapahtumaan". Samoin Häkkinen on huolissaan kristillisen kasvatuksen tilasta. Kirkon kasvatustoimikunnan kokouksen avasupuheenvuorossaan 28.10. 2015 "Pakanuus tekee paluutaan maassamme. ... Virren veisaaminen, ruokarukous ja ylipäänsä kristillinen kasvatus kirvoittavat valituksia viranomaisille. Sen sijaan mindfullness (buddalaisperäinen meditaatiota), vuorikristallinen näkeminen ja jopa lapsijooga sopivat hyvin..." Miten totta tänäpäivänä jos seuraa avoimin mielen mitä tässä maassa kasvatuksen saralla tapahtuu. Pelokkaana saa odottaa mitä 1.3.2017 voimaan tullut tasa-arvoinen avioliittolaki saa aikaan päiväkodeissa ja kouluissa?

Kari Mäkinen liberaaliajatuksineen rämetti harhapoluille Lutherin perinön. Nyt on saatava muutos aikaan. Tohtori Seppo Häkkinen Mikkelistä, Päämajakaupungista, arkkipiispaksi. Nyt.

58

760

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • faktapuhuu

      Kukaan ei uskalla Lutheria seurata kaikessa. Ei Mäkinen, ei Häkkinen.

    • kannatetaan

      Hyvä idea, kannatetaan!

      • Ilman muuta! Tiedossa siis eroaalto vailla vertaa jos Häkkinen kuvittelee voivansa julistaa kirkon puhemiehenä patavanhoillisesti ilman seuraamuksia, mutta jäävätpähän konservatiivit riviin makselemaan kohoavia kirkollisveroja takuueläkkeistään. Ja seuraava arkkihiippari onkin sitten taas tuhannen varmasti liberaali.

        Jolkkonen olisi toki vielä varmempi nakki seuraajansa liberaaliuden kannalta. Häkkinenhän voi yhtäkkiä hiffata, että kirkko ei voi menettää suurta joukkoa parhaita veronmaksajiaan ja maksaa silti piispoille huippuliksoja.


    • mikkelinmies1

      Huomaan että listoille on noussut ex-piispa, demarien kansanedustaja Ilkka Kantola, joka joutui eroamaan petettyään vaimoaan toisen naispapin kanssa oliko se nyt 2007. Kantola sai palkintoviran kuitenkin heti Helsingin diakonissalaitoksen lapsi- ja perhepalvelujen johtajana. Sillä lailla diakonialaitos toimii. Toinen nimi joka näyttää pyörivän on Lapuan piispa Simo Peura. Yritti salakavasti siirtää 1956 perustetun Lapuan hiippakunnan tuomiokapitulin istuntopaikan Seinäjoelle 2015. Onneksi kirkkohalitus pani stopin tällaiselle suhmoroinnille. Aiheutti valtavaa pahennusta hiippakunnassa.Peura muutti kyllä itse Seinäjoelle ja hänelle ostettiin verovaroin sieltä valtava lukaali, joka maksoi vajaa miljoona euroa. Että sillälailla.

      Tulee mieleen Raamatun ohje (1.Tim.3: 1-6): "Joka pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, tahtoo jaloon työhön. Kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan. ..Jos joku ei osaa pitää huolta perheestään, kuinka hän voisi huolehtia Jumalan seurakunnasta? Hänen on on nautittava myös ulkopuolisten arvonantoa..". Käsitykseni mukaan Kantola ja Peura eivät täytä näitä kriteereitä.

      • >Peura muutti kyllä itse Seinäjoelle ja hänelle ostettiin verovaroin sieltä valtava lukaali, joka maksoi vajaa miljoona euroa.

        Ei kai sitä Peuralle ostettu, vaan kulloisenkin piispan käyttöön?


      • mikkelinmies1

        Tietojeni mukaan lapualaiset eivät hyväksy piispan asumista Seinäjoella. Mitä siitä tulisi jos esim. Mikkelin piispa asuisi Heinolassa? Keränneet 4000 hengen adressin . Kaikki Lapuan hiippakunnan piispat (Eero Lehtinen, Yrjä Sariola, Jorma Laulaja) ovat asuneet ja viihtyneet Lapuan piispalassa. Nyt tämä Peura alkoi temppuilemaan. Vakaa käsitys on että piispa palaa hiippakunnan keskukseen Lapualle ja Seinäjoen lukaali myydään viimeistään uuden piispan tullessa.


    • Toivoa sopii että Suomen seuraava arkkipiispa olisi ihan uskovainen henkilö....

      • asiallinen.toivomus

        No mutta Artsi, sähän voisit rupee siihe hommaan, sulha onki jo valmiiks luotu noi yhteydet mediaan aika korkeelle tasolle asti. Kaikki kirkolliset julkasut voitas sit korvaa seiska-lehdellä, saatas niinku kaikki ihan ajan tasalla olevaa faktaa elävästä elämästä.
        Ai miten ihanaa oliskaa nähä sut arkkipiispana, mut pitäiskö sunki sit ruvet uskikseks? Ei kiva, mut no hätä, voisithan sä jatkaa samaan tapaan ku täälä palstallaki, suurimpaan osaan niinku mustaki toi uppoo siis ihan täpöllä.


      • nyt.on.asiallista

        Jee, sammaa mieltä. Mun ikioma kultsipuppeli arkkipiispaks arkkipiispan paikalle, Voin ihan sieluni silmin nähdä oman pikku kullanmurun se ihana lippis pääsäns veisaamas ihan kaikille meille, siis ihan kaikille meille suomalaisille sen suosikkibiisiä tai siis virsiä.


    • Miikka Ruokanen olisi paras uudeksi arkkipiispaksi, mutta hän on liian vanha.
      Huippukonservatiivinen ja siten kirkon kehityksen kannalta ehdottomasti paras.

      • Toki. Ikävä kyllä hänet olisi pitänyt valita jo edellisellä kierroksella, jolloin nyt valittaisiin historiallisen liberaali henkilö pitämään yhä jäljellä olevat hyvät veronmaksajat rivissä.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Toki. Ikävä kyllä hänet olisi pitänyt valita jo edellisellä kierroksella, jolloin nyt valittaisiin historiallisen liberaali henkilö pitämään yhä jäljellä olevat hyvät veronmaksajat rivissä.

        Ja sekin Miikassa mättää, että hän on, ainakin oman kertomansa mukaan, rauhoittunut siitä kiivaimmasta fundamentalismistaan. Ei ihan noilla sanoilla, mutta sinne päin.


    • Mikkelinmies haluaa mikkeliläisen uudeksi arkkipiispaksi.
      Uskooko joku, että tässä ei olisi mikkeliinpäin vetämistä?
      Jos turvaudumme stereotypioihin ihan fundamentalistisella ennakkoluulottomuudella, niin mikkelinmies1 on riittävä perustelu sille, ettei Mikkelin piispaa pidä valita arkkipiispaksi.

    • mikkelinmies1

      Ei tässä kotiinpäin olla vetämässä. Mikkelihän menettää taitavan ja uskovaisen piispansa Turkuun, mutta kannan huolta maamme hengellisestä tilasta, kuten ArtoTTT. Jos taas joku liberaaliteologi ja epäraamatullisen käsityksen omaava pappi tulisi jälleen arkkipiispaksi, se olisi katastrofi Suomen kansalle. Kyllä yksi Kari Mäkinen riittää pitkäksi aikaa. Hänen jälkensä pelottavat ainakin minua.

      • Pelottavinta Mäkisen jäljissä on juuri se, että valintamenettelyn muututtua hänen seuraajakseen voidaan valita kirkon jäsenmäärän ennennäkemättömällä tavalla vaarantava äärivanhoillinen.


    • pysyköönMik

      Häkkinen on äärikonservatiivi, todella vaikea valinta suurelle enemmistölle.

      • reformaatio

        Kirkonkin tulee olla äärikonservatiivi koska Jumala on sana eilen, tänään ja iankaikkisesti!


    • GudsBarn

      Kannatan lämpimästi mikkelinmiehen avausta ja ehdotusta!

    • Kansankirkkoomme mahtuu monemielisiä, siksi se varmaan onkin kansankirkko. Jossain karismaattisessa seurakunnassahan tuollainen ammuttaisin heti alas, vietäisiin jonkunlaiseen hoitokokoukseen ja henkisesti piinattaisiin itsemurhan partalle.

      Meille kuitenkin mahtuu monia ajatuksia. Tuo taas johtuu siitä , että olemme niitä oikeita kristillisiä, emme ihan ensimmäiseksi ole kivittämässä ;)

    • >> Nyt on saatava muutos aikaan. <<

      Kuvitteletko, että arkkipiispalla on jotain valtaa. No ei ole.

      >> kannan huolta maamme hengellisestä tilasta, kuten ArtoTTT. <<

      Kantakaa pois vaan.

      >> Jos taas joku liberaaliteologi... tulisi jälleen arkkipiispaksi, se olisi katastrofi Suomen kansalle. <<

      Ei sillä ole käytännössä mitään merkitystä kuka on arkkipiispa, paitsi teille, fundiksille. Saisitte nukkua yönne rauhassa, kun kuvittelette, että Seppo hoitaa homman.

      >> Kyllä yksi Kari Mäkinen riittää pitkäksi aikaa. Hänen jälkensä pelottavat ainakin minua. <<

      Kerro minkä uuden linjauksen kirkko Mäkisen aikana teki. Tietääkseni se ei ole tehnyt mitään.

    • rytiputki

      Sanotaan, että Jumala koettelee rakkaimpiaan ja kärsimys jalostaa ihmisyyteen, lähes kättemme ulottuvilla maailmassa tänäänkin oleva inhimillinen kärsimys muistuttaa meitä miten avuttomia ihmisinä olemme ja miten helppoa elämämme on.
      Mihin meidänlaisiamme suomalaisia, pelkästään leukojaan louskuttavia tyhjäntoimittajia Kaikkivaltias voisi käyttää?
      Miksi hän ei olisi siellä, missä kärsimys tänäänkin on käsin kosketeltavaa ja ihmiset tuskissaan huutavat hänen nimeään.

      Kuka tehtävään valitaankin, sanon omana mielipiteenäni:
      yhtään pyhän päälakensa kiillottajaa pasuunaan puhaltamassa ei tarvita sen enempää kirkossa, kuin muissakaan uskonnollisissa yhteisöissä suunnannäyttäjäksi meille yltäkylläisyyden sokaisemille tekopyhyyden lähettiläille.
      Kari Mäkinen osoitti olevansa ihminen ihmiselle ja sai lokaa niskaansa joka ikiseltä itsekkyydessään rypevältä nenänkaivajalta, joiden mielestä vain he tuntevat sen totuuden jossa meidän tulisi elää.
      Tarvitsemme hengelliseksi johtajaksemme ihmisen, jolla m y ö s on kanttia olla ihminen ihmiselle ja johtaessaan kirkkoamme, olla esimerkkinä miten voimme k a s v a a i h m i s i n ä helpon elämämme keskellä.
      Kaikki suomalaisetkaan eivät ole osallisia helppoon elämään, mutta he eivät kirjoittelekaan täällä.

    • mikkelinmies1

      qwertyilija kyselee minkä linjauksen Mäkinen teki kirkon oppiin? Paljon, mutta tässä pari:
      -naispapeista vain 50 % uskoo Jeesuksen neitseestä syntymiseen, miespapeista 68 % ja kirkon työntekijäistä 2/3. "Uskontunnustuksessa lausutaan "syntyi neitsyt Mariasta". Pöyristyttävää, ettei kirkon johtaja puutu alaistensa tällaiseen Raamatun vastaiseen opetukseen. Kiireesti tartuttava tähän.
      -ei usko Raamattuun, mutta kylläkin JUmalaan sanoi Mäkinen ykkösaamussa 14.12.2013. Jeesus, kaippa arkkipiispan lähin esimies, sanoo "Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa" (Matt.22:29). Mäkinen siis puhuu korvasyyhyyn, valikoi Raamatusta itseään ja populistista kansaa miellyttiviä kohtia, kuten "vuorisaarna", mutta hylkää esim.
      Paavalin selkeän ja kielteisen näkemyksen homoseksuaalisuuteen (Room. 1:20-32).

      Mäkinen hyväksyy homosuhteen ja pitää samanarvoisena heterosuhteen kanssa. Pöyristyttävää ja tällaista hän opettaa alaisilleen. Minne hän on unohtanut lapset, jotka tarvitsevat niin isää kuin äitiäkin? Homouden harjoittaminen on paljon muutakin kuin vain kahden välinen suhde.

      • Lisäksi.olen.Hetero

        Miksi seksuaaliseen suuntautumiseen suhtautuminen vaikuttaa arkkipiispan valintaperusteissa tärkeältä?
        Tavallisena seurakuntalaisena ja kirkossakävijänä epäilyttää tarvitaanko kirkossa arkkipiispaa lainkaan, jos hänen tärkein tehtävänsä on seksuaalisen suuntautumisen varjeleminen?


      • >> minkä linjauksen Mäkinen teki kirkon oppiin? Paljon, mutta tässä pari: <<

        Ei Mäkisellä ole valtaa kuin olla jotain mieltä asioista. Päätökset kirkon linjasta tekee kirkolliskokous.

        >> -naispapeista vain 50 % uskoo Jeesuksen neitseestä syntymiseen, miespapeista 68 % ja kirkon työntekijäistä 2/3. <<

        Jep ja seurakuntalaisista vain murto-osa. Mutta ei arkkipiispa voi päättää, että "nyt ajatellahan näin". Kun ei arkkipiispalla ole sellaista valtaa, kun kirkko ei ole vallankäytöltään mikään Pohjois-Korea.

        Sinä saat ja voit ajatella, että arkkipiispa voisi kaataan kirkon työntekijöiden aivoihin jonkin konservatiivisen/fundamentalistisen totuusseerumipaketin, mutta aikuisen oikeesti, ei se ole mahdollista.

        >>Pöyristyttävää, ettei kirkon johtaja puutu alaistensa tällaiseen Raamatun vastaiseen opetukseen. Kiireesti tartuttava tähän. <<

        Sulla ei näytä olevan hajuakaan siitä mikä tässä maailmassa on mahdollista ja mikä ei. No, sulla on oikeus ajatella kuten ajattelet.

        >> Mäkinen hyväksyy homosuhteen ja pitää samanarvoisena heterosuhteen kanssa. <<

        Tuo ei muuten taida ihan pitää paikkaansa. Vai onko Mäkinen sanonut, että kirkon pitää muuttaa avioliittokäytäntöään ja vihkiä myös homoparit. No ei ole.

        Sen sijaan Mäkinen on onnistuneesti aina asettunut enemmistön puolelle. Ennen kuin avioliittoasia eduskunnassa päätettiin, niin Mäkisestä ei saanut kiskomallakaan irti kantaa edes siihen, että pitäisi maistraatissa sallia myös homoparien vihkiminen. Siis edes maistraatissa.

        Minulle Mäkinen on pelkkä selkärangaton, kulloisenkin enemmistön hanuria nuoleva hyväpalkkainen marionetti.

        >> Minne hän on unohtanut lapset, jotka tarvitsevat niin isää kuin äitiäkin? <<

        Tai minne sinä olet unohtanut lasten oikeuden elää muutenkin kuin perinteisessä avioliitossa.

        Tuo sinun määritelmäsi jokaisen lapsen oikeudesta isään ja äitiin kun pitää sisällään sen, että
        hän kärsii, joilla tuo "oikeus" ei toteudu.

        Kuten silloin wanhoina hywinä aikoina, kun kirkonkirjoissa oli lapsia ja oli äpäriä. Ja silläkin haluttiin vain suojella jokaisen lapsen oikeutta elää perheessä, jossa oli avioliitossa elävät isä ja äiti.

        Mahtoiko monikaan äpärä ymmärtää, että äpärä-nimityksellä haluttiin vain estää uusien äpärien syntyminen. Että kyse oli tuon äpärän omien, tosin toteutumattomien, etujen suojelemisesta. Eli kun puolustetaan hyvää, pitää tehdä joskus pikkuisen pahaa, ehkä ajaa jokunen onneton itsemurhaan tai vastaavaa.

        Mutta eihän munakastakaan voi tehdä rikkomatta munia, vai mitä mikkelinmies1?
        (ja kun ei itse ole se rikottava muna, niin se madaltaa kynnystä)


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> minkä linjauksen Mäkinen teki kirkon oppiin? Paljon, mutta tässä pari: <<

        Ei Mäkisellä ole valtaa kuin olla jotain mieltä asioista. Päätökset kirkon linjasta tekee kirkolliskokous.

        >> -naispapeista vain 50 % uskoo Jeesuksen neitseestä syntymiseen, miespapeista 68 % ja kirkon työntekijäistä 2/3. <<

        Jep ja seurakuntalaisista vain murto-osa. Mutta ei arkkipiispa voi päättää, että "nyt ajatellahan näin". Kun ei arkkipiispalla ole sellaista valtaa, kun kirkko ei ole vallankäytöltään mikään Pohjois-Korea.

        Sinä saat ja voit ajatella, että arkkipiispa voisi kaataan kirkon työntekijöiden aivoihin jonkin konservatiivisen/fundamentalistisen totuusseerumipaketin, mutta aikuisen oikeesti, ei se ole mahdollista.

        >>Pöyristyttävää, ettei kirkon johtaja puutu alaistensa tällaiseen Raamatun vastaiseen opetukseen. Kiireesti tartuttava tähän. <<

        Sulla ei näytä olevan hajuakaan siitä mikä tässä maailmassa on mahdollista ja mikä ei. No, sulla on oikeus ajatella kuten ajattelet.

        >> Mäkinen hyväksyy homosuhteen ja pitää samanarvoisena heterosuhteen kanssa. <<

        Tuo ei muuten taida ihan pitää paikkaansa. Vai onko Mäkinen sanonut, että kirkon pitää muuttaa avioliittokäytäntöään ja vihkiä myös homoparit. No ei ole.

        Sen sijaan Mäkinen on onnistuneesti aina asettunut enemmistön puolelle. Ennen kuin avioliittoasia eduskunnassa päätettiin, niin Mäkisestä ei saanut kiskomallakaan irti kantaa edes siihen, että pitäisi maistraatissa sallia myös homoparien vihkiminen. Siis edes maistraatissa.

        Minulle Mäkinen on pelkkä selkärangaton, kulloisenkin enemmistön hanuria nuoleva hyväpalkkainen marionetti.

        >> Minne hän on unohtanut lapset, jotka tarvitsevat niin isää kuin äitiäkin? <<

        Tai minne sinä olet unohtanut lasten oikeuden elää muutenkin kuin perinteisessä avioliitossa.

        Tuo sinun määritelmäsi jokaisen lapsen oikeudesta isään ja äitiin kun pitää sisällään sen, että
        hän kärsii, joilla tuo "oikeus" ei toteudu.

        Kuten silloin wanhoina hywinä aikoina, kun kirkonkirjoissa oli lapsia ja oli äpäriä. Ja silläkin haluttiin vain suojella jokaisen lapsen oikeutta elää perheessä, jossa oli avioliitossa elävät isä ja äiti.

        Mahtoiko monikaan äpärä ymmärtää, että äpärä-nimityksellä haluttiin vain estää uusien äpärien syntyminen. Että kyse oli tuon äpärän omien, tosin toteutumattomien, etujen suojelemisesta. Eli kun puolustetaan hyvää, pitää tehdä joskus pikkuisen pahaa, ehkä ajaa jokunen onneton itsemurhaan tai vastaavaa.

        Mutta eihän munakastakaan voi tehdä rikkomatta munia, vai mitä mikkelinmies1?
        (ja kun ei itse ole se rikottava muna, niin se madaltaa kynnystä)

        >Sinä saat ja voit ajatella, että arkkipiispa voisi kaataan kirkon työntekijöiden aivoihin jonkin konservatiivisen/fundamentalistisen totuusseerumipaketin, mutta aikuisen oikeesti, ei se ole mahdollista.

        Ehkä hän tarkoitti, tai ainakin minä ymmärsin siihen suuntimaan, että pappien nimitysten yhteydessä pitäisi selvittää hakijoiden käsitykset fundamentalisteille keskeisimmistä opin kysymyksistä ja valita aina henkilö, joka on mahdollisimman vanhoillinen. Jos ja kun sellaista ei pätevissä hakijoissa usein edes ole, silloin pitäisi kai väliaikaiseksi papiksi etsiä joku henkilö jolla on tuhdisti "raamatullista" uskoa, vaikka lain edellyttämästä tutkinnosta ei olisi hajuakaan. Arkipiispan pitäisi siis väsymättä julistaa tuollaisen menettelyn puolesta.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Sinä saat ja voit ajatella, että arkkipiispa voisi kaataan kirkon työntekijöiden aivoihin jonkin konservatiivisen/fundamentalistisen totuusseerumipaketin, mutta aikuisen oikeesti, ei se ole mahdollista.

        Ehkä hän tarkoitti, tai ainakin minä ymmärsin siihen suuntimaan, että pappien nimitysten yhteydessä pitäisi selvittää hakijoiden käsitykset fundamentalisteille keskeisimmistä opin kysymyksistä ja valita aina henkilö, joka on mahdollisimman vanhoillinen. Jos ja kun sellaista ei pätevissä hakijoissa usein edes ole, silloin pitäisi kai väliaikaiseksi papiksi etsiä joku henkilö jolla on tuhdisti "raamatullista" uskoa, vaikka lain edellyttämästä tutkinnosta ei olisi hajuakaan. Arkipiispan pitäisi siis väsymättä julistaa tuollaisen menettelyn puolesta.

        >> Ehkä hän tarkoitti, tai ainakin minä ymmärsin siihen suuntimaan, että pappien nimitysten yhteydessä pitäisi selvittää hakijoiden käsitykset fundamentalisteille keskeisimmistä opin kysymyksistä ja valita aina henkilö, joka on mahdollisimman vanhoillinen <<

        Eli tiputtaa vääräoppiset jo kalkkiviivoilla pois pelistä. Mutta sen tiputuksen tekisi joku ihan muu kuin arkkipiispa. Kun arkkipiispalla ei ole diktaattorin valtuuksia.

        Olisikohan tuo edes kirkkolain mukaan mahdollista, ehkä.
        Niin ja teologien opintojen dosentit ja proffat pitäisi varmaankin myös päivittää ja opiskelijoiksi pyrkivistä seuloa jyvät erilleen akanoista jo sisäänottovaiheessa.

        Se hämmentää, että nuo fundamentalistien toiveet ei useinkaan ole realistisia eli että esim. liberaalisti uskova Mäkinen kokisi fundamentalistisen herätyksen ja alkaisi saarnaamaan väkevästi kuin Lars Leevi Lestadius. Sairaseläkkeeltä itsensä löytäisi ja aika äkkiä.

        Eikä arkkipiispalla ole valtaa kuin mielipiteisiinsä ja siinä hän on ymmärtääkseni samoilla linjoilla kuin silloin kun hänet valittiin. No, ehkä Mäkinen on oppinut olemaan ottamatta kantaa puolesta tai vastaan, ettei kukaan hermostuisi.

        Mäkinen ei myöskään kompannut tasa-arvoista avioliittolakia silloin kun asia oli vielä pöydällä, vaan vasta kun laki oli hyväksytty. Kunnon taktikon tavoin hän ilmestyi estraadille vasta kun laki on hyväksytty ja kaikki (muutamin poikkeuksin) ymmärsi, että laki tulee voimaan. Ja Mäkinen oli yllätys yllätys voittajan puolella.

        Mahtaako mikkelinmies muuten tietää, että Mäkisen vastaehdokas viime arkkipiispanvaalissa oli Miikka Ruokanen eli juuri tuollainen toiveittensa täyttymys. Mutta valitsijat päätyivät valitsemaan arkkipiispaksi liberaalimman Mäkisen.
        (äänet meni melkein tasan puoliksi).

        Pitäisikö mikkelinmiehen siis syyttää arkkipiispavaalin äänioikeutettuja joita oli tuhatkunta.

        >> Arkkipiispan pitäisi siis väsymättä julistaa tuollaisen menettelyn puolesta. <<

        Vähintäänkin julistaa, mutta ei taida arkkipiispalla sellaista valtaa olla, että kenet siunataan papin virkaan ja ketä ei siunata. Vai onko.

        Toisaalta, mikkelinmiehen ykkösprioriteetti tuntuu olevan homoseksuaalisuuden kauhistelu ja hän ilmeisesti arvottaa papit, piispat ja ateistitkin sen perusteella, millaisen kannan he ottavat homoseksuaalisuuteen.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Ehkä hän tarkoitti, tai ainakin minä ymmärsin siihen suuntimaan, että pappien nimitysten yhteydessä pitäisi selvittää hakijoiden käsitykset fundamentalisteille keskeisimmistä opin kysymyksistä ja valita aina henkilö, joka on mahdollisimman vanhoillinen <<

        Eli tiputtaa vääräoppiset jo kalkkiviivoilla pois pelistä. Mutta sen tiputuksen tekisi joku ihan muu kuin arkkipiispa. Kun arkkipiispalla ei ole diktaattorin valtuuksia.

        Olisikohan tuo edes kirkkolain mukaan mahdollista, ehkä.
        Niin ja teologien opintojen dosentit ja proffat pitäisi varmaankin myös päivittää ja opiskelijoiksi pyrkivistä seuloa jyvät erilleen akanoista jo sisäänottovaiheessa.

        Se hämmentää, että nuo fundamentalistien toiveet ei useinkaan ole realistisia eli että esim. liberaalisti uskova Mäkinen kokisi fundamentalistisen herätyksen ja alkaisi saarnaamaan väkevästi kuin Lars Leevi Lestadius. Sairaseläkkeeltä itsensä löytäisi ja aika äkkiä.

        Eikä arkkipiispalla ole valtaa kuin mielipiteisiinsä ja siinä hän on ymmärtääkseni samoilla linjoilla kuin silloin kun hänet valittiin. No, ehkä Mäkinen on oppinut olemaan ottamatta kantaa puolesta tai vastaan, ettei kukaan hermostuisi.

        Mäkinen ei myöskään kompannut tasa-arvoista avioliittolakia silloin kun asia oli vielä pöydällä, vaan vasta kun laki oli hyväksytty. Kunnon taktikon tavoin hän ilmestyi estraadille vasta kun laki on hyväksytty ja kaikki (muutamin poikkeuksin) ymmärsi, että laki tulee voimaan. Ja Mäkinen oli yllätys yllätys voittajan puolella.

        Mahtaako mikkelinmies muuten tietää, että Mäkisen vastaehdokas viime arkkipiispanvaalissa oli Miikka Ruokanen eli juuri tuollainen toiveittensa täyttymys. Mutta valitsijat päätyivät valitsemaan arkkipiispaksi liberaalimman Mäkisen.
        (äänet meni melkein tasan puoliksi).

        Pitäisikö mikkelinmiehen siis syyttää arkkipiispavaalin äänioikeutettuja joita oli tuhatkunta.

        >> Arkkipiispan pitäisi siis väsymättä julistaa tuollaisen menettelyn puolesta. <<

        Vähintäänkin julistaa, mutta ei taida arkkipiispalla sellaista valtaa olla, että kenet siunataan papin virkaan ja ketä ei siunata. Vai onko.

        Toisaalta, mikkelinmiehen ykkösprioriteetti tuntuu olevan homoseksuaalisuuden kauhistelu ja hän ilmeisesti arvottaa papit, piispat ja ateistitkin sen perusteella, millaisen kannan he ottavat homoseksuaalisuuteen.

        Eihän arkkihiipparilla todellakaan valtaa ole, mutta hän voi halutessaan pitää asioita esillä ja julistaa kantojaan vaikka koko ajan. Sitä tarkoitin.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eihän arkkihiipparilla todellakaan valtaa ole, mutta hän voi halutessaan pitää asioita esillä ja julistaa kantojaan vaikka koko ajan. Sitä tarkoitin.

        Tiedän että tiedät, mutta noissa fudupiireissä tuntuu olevan vallalla käsitys, että arkkipiispa voisi yhdellä mahtikäskyllä päättää mitä haluaa.

        Arkkipiispan valta taitaa rajoittua omaan arkkihiippakuntaan ja muuten hän on vain piispa piispojen joukossa. Edusmies, joka saattaa päästä jopa paavin pakeille. Se se olisikin "What a monment" sanoisi Laura.


      • Vahva veikkaukseni on, että seuraava arkkipiispa ei ole nainen. Kirkko menee todennäköisemmin kohti konservatiivisempaa kuin liberaalimpaa suuntaa syystä, että seurakuntavaaleissa äänestysprosentti laskee, konservatiivit ovat aktiivisempia äänestämään ja seurakunnissa valitaan tämän vuoksi päättäjiksi entistä enemmän konservatiiveja.

        Viime seurakuntavaaleissa liberaalienemmistöisiä seurakuntia oli enää noin kolme (3) ja loput noin kolmesataa (300) oli konservatiivienemmistöisiä. Tämä kirkon oman ilmoituksen mukaan.


      • Uusi Liberaalipiispa olisi viimeinen naula kirkon arkkuun ja kirkon joutsenlaulun aika. Aina sitä toivoisi kirkkolaivan kääntyvän ennen haaksirikkoa, mutta pahalta näyttää...


      • qwertyilija kirjoitti:

        Vahva veikkaukseni on, että seuraava arkkipiispa ei ole nainen. Kirkko menee todennäköisemmin kohti konservatiivisempaa kuin liberaalimpaa suuntaa syystä, että seurakuntavaaleissa äänestysprosentti laskee, konservatiivit ovat aktiivisempia äänestämään ja seurakunnissa valitaan tämän vuoksi päättäjiksi entistä enemmän konservatiiveja.

        Viime seurakuntavaaleissa liberaalienemmistöisiä seurakuntia oli enää noin kolme (3) ja loput noin kolmesataa (300) oli konservatiivienemmistöisiä. Tämä kirkon oman ilmoituksen mukaan.

        Ehdokkaana oleva Teologian tohtori Heli Inkinen olisi sittä hyvä valinta, että se saisi änkyräkristityt sekoamisen partaalle :)
        Kertoo olevansa feministi.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Uusi Liberaalipiispa olisi viimeinen naula kirkon arkkuun ja kirkon joutsenlaulun aika. Aina sitä toivoisi kirkkolaivan kääntyvän ennen haaksirikkoa, mutta pahalta näyttää...

        >> Uusi Liberaalipiispa olisi viimeinen naula kirkon arkkuun <<

        Te kirkon arkunnaulaajat olette hakanneet kirkon arkun jo niin täyteen nauloja, ettei sitä voi pistää enää edes kreamatorioon. Korkeintaan kirkkomuseoon.

        Suomeksi, teidän fundamentalistien hätähuudoille kirkon puolesta on naurettu jo monta kymmentä vuotta. Myös kirkossa.

        APUA, KIRKKO UPPOAA, TAAS KERRAN !!!


      • ihmettelen.kauhiast

        Aika olisi kypsä, mutta kirkon "pyhät miehet" eivät pysty siihen vielä. Itsekkyydestä kasvamiseen on vielä matkaa.


      • >> Tajuatko, että ilman pelimerkkejä eli rahaa vanhoillisetkin käytännössä lopulta menettävät kirkossa yhä käyttämänsä todellisen vallan? <<

        Mikkelimies taitaa ajatella, että jos arkkipiispa pistäisi kirkossa fundamentalistisen herätyksen alulle, niin kohta sinä ja minäkin rynnättäisiin kirkkoon saamaan aikuiskaste ja maksamaan sille kymmenykset.
        Eli kirkon taloudelliset resurssit vain paisuisivat kuin no... Björn Wahlroosin tilipussi.

        Eli nehän toistelee sitä, että juuri kirkon liberaali linja (eli fundamentalismista konservatiivisuuteen siirtyminen) on pilannut kirkon ja karkottanut sen kannattajat.

        Ja kirkkohan on konservatiivien hallussa lähes tyystin. Kolme seurakuntaa on liberaali-enemmistöisiä ja loput kolmesataa seurakuntaa on konservatiivi-enemmistöisiä. Luulisi kelpaavan konservatiiveille, mutta ei kelpaa fundamentalisteille. Joita heitäkin kirkossa jonkin verran on.
        Lisäksi oletan, että heillä on kohtalainen ylivalta suhteessa lukumääräänsä. Kun ne osaa haalia ja käyttää valtaa. Ainakin samat nimet tulee esiin kaikissa uutisissa oissa jotain kirkon touhua käsitellään.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Tajuatko, että ilman pelimerkkejä eli rahaa vanhoillisetkin käytännössä lopulta menettävät kirkossa yhä käyttämänsä todellisen vallan? <<

        Mikkelimies taitaa ajatella, että jos arkkipiispa pistäisi kirkossa fundamentalistisen herätyksen alulle, niin kohta sinä ja minäkin rynnättäisiin kirkkoon saamaan aikuiskaste ja maksamaan sille kymmenykset.
        Eli kirkon taloudelliset resurssit vain paisuisivat kuin no... Björn Wahlroosin tilipussi.

        Eli nehän toistelee sitä, että juuri kirkon liberaali linja (eli fundamentalismista konservatiivisuuteen siirtyminen) on pilannut kirkon ja karkottanut sen kannattajat.

        Ja kirkkohan on konservatiivien hallussa lähes tyystin. Kolme seurakuntaa on liberaali-enemmistöisiä ja loput kolmesataa seurakuntaa on konservatiivi-enemmistöisiä. Luulisi kelpaavan konservatiiveille, mutta ei kelpaa fundamentalisteille. Joita heitäkin kirkossa jonkin verran on.
        Lisäksi oletan, että heillä on kohtalainen ylivalta suhteessa lukumääräänsä. Kun ne osaa haalia ja käyttää valtaa. Ainakin samat nimet tulee esiin kaikissa uutisissa oissa jotain kirkon touhua käsitellään.

        >Mikkelinmies taitaa ajatella, että jos arkkipiispa pistäisi kirkossa fundamentalistisen herätyksen alulle, niin kohta sinä ja minäkin rynnättäisiin kirkkoon saamaan aikuiskaste ja maksamaan sille kymmenykset.

        Jotenkin näinhän joidenkin logiikka tuntuu pelittävän. Mikkelinmiehellä varmaan ihan rehellisesti, mutta onhan tällä palstalla myös lahkoveitikoita jotka, hölmöjäkin kun ovat, kokevat oman poppoonsa merkityksen nousevan jos se kirkolla laskee. Fundisten takia eroavistahan ei ainutkaan tule liittymään mihinkään "vapaaseen" suuntaan, joten kyse on vain ihanasta tunteesta, ja niitähän ei Korkkiruuvin mukaan koskaan saa tukahduttaa vaan ne pitää päästää valloilleen estoitta ja pidäkkeittä.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Mikkelinmies taitaa ajatella, että jos arkkipiispa pistäisi kirkossa fundamentalistisen herätyksen alulle, niin kohta sinä ja minäkin rynnättäisiin kirkkoon saamaan aikuiskaste ja maksamaan sille kymmenykset.

        Jotenkin näinhän joidenkin logiikka tuntuu pelittävän. Mikkelinmiehellä varmaan ihan rehellisesti, mutta onhan tällä palstalla myös lahkoveitikoita jotka, hölmöjäkin kun ovat, kokevat oman poppoonsa merkityksen nousevan jos se kirkolla laskee. Fundisten takia eroavistahan ei ainutkaan tule liittymään mihinkään "vapaaseen" suuntaan, joten kyse on vain ihanasta tunteesta, ja niitähän ei Korkkiruuvin mukaan koskaan saa tukahduttaa vaan ne pitää päästää valloilleen estoitta ja pidäkkeittä.

        >> Mikkelinmiehellä varmaan ihan rehellisesti <<

        Mitä ilmeisimmin.

        >> mutta onhan tällä palstalla myös lahkoveitikoita jotka, hölmöjäkin kun ovat, kokevat oman poppoonsa merkityksen nousevan jos se kirkolla laskee <<

        Eli ne laskee, että kirkosta karannut on jo puoliksi heidän riveissään. Tai että Mäkisen porttokirkon alasajo on hyvä asia. Vähemmän syntistä saarnaa.


    • mikkelinmies1

      Samaa mieltä olen ettei nainen etene, sillä piispa Irja Askolan toiminta on kyllä osoittautunut varsin huolestuttavaksi ja toivottomaksi tavallisen kristityn. Pitäisi antaa toivoa eikä riitaa. Hän edustaa mitä parhaiten liberaalipappia, jolle sopii kaikki mahdollinen keskustelun, tasa-arvon, suvaitsevaisuuden, rakkauden ja syrjäytymisen puitteissa. Raamatun tulkinta on aivan hakoteillä. Helsingin piispaksi valittiin mies, Teemu Laajasalo, jo ensimmäisellä kierroksella vaikka naistakin oli ehdolla.

      • Kiva että Teemu Laajasalo kelpaa sinulle. Teemuhan kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia.


      • ihmettelen.kauhiast

        Tekeekö arkkipiispasta paremman se, että hän on naistenvihaaja ja homofoobikko?


      • ihmettelen.kauhiast kirjoitti:

        Tekeekö arkkipiispasta paremman se, että hän on naistenvihaaja ja homofoobikko?

        Fundisten kannalta ehdottomasti kyllä.


      • ihmettelen.kauhiast kirjoitti:

        Tekeekö arkkipiispasta paremman se, että hän on naistenvihaaja ja homofoobikko?

        Fundamentalistin toivearkkipiispassa pieni vivahdus yleistä ihmisvihaa ei myöskään liene haitaksi. Fudun toivebossen pitää olla valmis uhraamaan tarvittaessa heikoin lenkki jos ei muuten, niin muille opetukseksi. Ja tämä ilman turhaa tunteilua, vaikka omansa uhraisikin.


    • kaikkitietvievät

      Viekö Häkkinen kirkon talkaisin Roomaan?

    • Mikkelinmies1, etkö osaa vastata kommenttiin (jokaisen kommentin alareunassa on linkki Kommentoi), kun aina kirjoitat "vastauksesi" tänne alas. Nytkin vastasit useamman kerran alas eli itsellesi, omaan aloitukseesi. Oliko osaamattomuutta?

      Vai haluatko, ettei vastauksiasi huomattaisi. Tuskin, päätellen siitä miten itsevarma ja suorasukainen olet ollut muilla palstoilla. Haukuit esim. Patmoksen Juha Ahvionkin, kun se puhui jollakin videolla niin, ettet sinä ymmärtänyt.
      (siihen on muuten olettaakseni hyvin yksinkertainen syy eli äly)

      Kolmas vaihtoehto on se, että olet sen verran ylimielinen, ettet halua kommentoida itseäsi vähempiarvoisten kommentteihin suoraan, vaan heität kommenttisi aloitukseen, kuten teit nytkin omaankin aloitukseesi.

      Ihan lopuksi, sinusta sai varsin itserakkaan ja vastenmielisen kuvan, kun tutustuin tapaasi kommentoida muille. Että tervetuloa vain palstalle ja kommentoidaan kun nähdään.
      Lupaan etten petä olettamuksiasi.

      • mikkelinmies1

        Kiitos arvioistasi. Pyrin tekemään parannuksen ainakin tässä kommentointipaikan suhteen. On ollut lähinnä osaamattomuuttani.


      • mikkelinmies1 kirjoitti:

        Kiitos arvioistasi. Pyrin tekemään parannuksen ainakin tässä kommentointipaikan suhteen. On ollut lähinnä osaamattomuuttani.

        Sitä on liikkellä, pertsakin iskee entteriä joka rivin loppuun ja sen tekstit on kuin jotakin katkokirjoitusta.


    • evita-ei.kirj

      Jos ei muita ehdokkaita tule kuin ent. piispa Ilkka Kantola, joka ei katsonut voivansa toimia edes piispana, mutta nyt on halukas toimimaan arkkipiispana, tai sitten liberaali feministi ja homoliittojen kannattaja, niin eipä hyvin mene luterilaisella kirkolla.

      Tärkeinpien asioiden korostaminen jää taka-alalle. Sekö on kirkon päätehtävä, että ajaa homoparien vihkimystä kirkkoon. No saahan sillä kiitosta maailmassa, mutta eipä sillä iankaikkisuus näkökulmalta, ja sielujen pelastumisen kannalta, joka on kirkon päätehtävä, ole mitään merkitystä.

      Itse kannatan Seppo Häkkisen valintaa jos asettuu ehdokkaastksi Hän ei ole maailman tuulien vietävissä ja on lisäksi harras uskova.

      • >> Jos ei muita ehdokkaita tule <<

        Sitten paikkaa ei täytetä. Mutta kyllä niitä ehdokkaita tulee, ihan varmasti.
        Arkkipiispan vaalit on muuten vähän erikoiset kun turkkulaisilla on ääniä yhtä paljon kuin muilla yhteensä ja Turussahan se arkkipiispa majaansa pitää.


    • Näinvainon

      Seppo Häkkinen on ylivoimaisesti paras valinta arrkkipiispaksi. Toiset jäävät rannalle.Mäkisen virkaudellla yli 200.000 erosi kirkosta hänen takiaan

      • Häkkisen kaudella eroaisi yli 400 000, jos hänen linjansa pysyy ennallaan. Älkää kuitenkaan liikaa laskeko sen varaan, että varmasti pysyy.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Häkkisen kaudella eroaisi yli 400 000, jos hänen linjansa pysyy ennallaan. Älkää kuitenkaan liikaa laskeko sen varaan, että varmasti pysyy.

        Just, arkkipiispan tehtävä on yrittää olla vähän kaikkien arkkipiispa eikä vain oman lahkonsa puhetorvi. Mutta aika näyttää kuka valitaan ja miten hommansa hoitaa.
        Mitä konservatiivisempi sen kovempi kato, veikkaan. Mutta suurusluokka erojen suhteen todennäköisesti pyörii samoissa lukemissa eli 40-60 t/a.


    • saarnasetä

      On tämä seuraava arkkipiiska Häkkinen sitten viisas mies, osasi jo 3-vuotiaana kertomataulun melkein ulkoa ja seuraavana vuotena osasi kymmenen käskytystä selityksineen yhtä lukuunottamatta melkein oikein. Nykyään latelee latinaa kuin paavi. Tästä ei valinta enään parane.

    • mikkelinmies1

      Mitä viisastelua tuo ylläoleva on? Arkkipiispan vaalissa on kyse vakavasta asiasta. Johtaa Suomen kirkkolaitosta ja vaikuttaa kansalaisten näkemyksiin. Jos tulee liberaalipappi arkkipiispaksi kuten kansanedustaja Ilkka Kantola niin käsitys Raamatusta Jumalan Sanana häviää. Alkaa valikoida korvasyyhyyn kuten Mäkinen. Tätä uutta nimeä tohtori Heli Inkistä en tunne hyvässä en pahassa. Pe.ku sanoo hänen olevan feministi. Pohjimmiltaan feminismi on ihan hyvä aate, joka ajaa miesten ja naisten välistä tasa-arvoa, joka Suomessa on käsitykseni mukaan jo saavutettu. Radikaalifeminismi on miesvihaa.

      • >Pohjimmiltaan feminismi on ihan hyvä aate, joka ajaa miesten ja naisten välistä tasa-arvoa, joka Suomessa on käsitykseni mukaan jo saavutettu.

        Virkistävää huomata, että feminismi ei ole kaikille konseratiiveille äärimmäinen kirosana. Patmoksessa ei varmaan taputeta käsiä tuolle virkkeelle (tai ainakaan sen alkupuolelle).


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Pohjimmiltaan feminismi on ihan hyvä aate, joka ajaa miesten ja naisten välistä tasa-arvoa, joka Suomessa on käsitykseni mukaan jo saavutettu.

        Virkistävää huomata, että feminismi ei ole kaikille konseratiiveille äärimmäinen kirosana. Patmoksessa ei varmaan taputeta käsiä tuolle virkkeelle (tai ainakaan sen alkupuolelle).

        Konseratiiveille po. konservatiiveille. 👶🏿


    • mikkelinmies1

      Feminismi alkoi naisasialiikkeenä naisten aseman parantamiseen tähtäävänä ja tasa-arvoisuutta korostavana USA:ssa 1800-luvun puolivälissä. Äänioikeus oli keskeisimpia tavoitteita. (Uusi-Seelanti 1893, -Austaralia 1902, Suomi 1906, Norja 1913) Suomen nainen on pärjännyt hyvin.

      Katsoin eilen eduskunnan istuntokauden avajaisia, niin puhemies korokkeella seisoi kolme naista. Miehistä ei merkkiäkään. Hävetti suomalaisena miehenä. Kummallista kaikessa oli että puhemiehenä toimii Marja Lohela ex-persu, nyk. "Sininen" puolueen jäsen, puolueen kannatus virhemarginaalin sisällä 1,5 %. Eikö Lohelaa yhtään hävetä? Pitäisi ainakin. Hallitus kaatuu muuten syksyn aikana. Timo - herrakin menettää hillotolppansa ulkoministerinä ja Juha-herra pääministerin asemansa. Tämä ajatus ei ole tullut ylhäältä, vaan omasta vaatimattomasta päättelytaidostani.

      Patmos lähetyssäätiöm miehet eivät ylenkatson raamatullista feminismia. Toiminnnajohtaja Pirkko Säilä siirtyi erityistehtäviin ja jatkaksi tuli Pasi Turunen,Israel asiantuntija. Ostin ja luin häneltä juuri ilmestyneen pamfletin JUmalan silmäterä, maailman silmätikku. Maltillinen sävy.

      Uusia arkkipiispaehdokkaita ei ole ilmaantunut. Odottelen Seppo Häkkisen ilmoitusta.

      • bertilperversson

        Minäkin ostin jumalan silmäterän pefletin, oli niin maltillinen, että ostin toisenkin annettavaksi serkkuni siskolle luettavaksi. Hän on muuten vasemmistoliiton varsin maltillinen agitaattori, joka huomiota herättämättä haalii jopa tämän sinisen ryhmän riveihinsä ennen vuoden vaihtumista.


    • mikkelinmies1

      Turun järkyttävä ja silmitön terroisku osoittaa että Suomenkin joutumassa pahan kohteeksi. Piispa Seppo Häkkinen pohtii kirjassaan "Rohkeasti luterilainen" (2013) pahan olemusta. "Mitä pahuus on? Onko ihminen paha?....Käsittämättömät väkivallan teot, kouluampumiset, perhesurmat, lasten kaltoinkohtelu, perheväkivalta. YHteiskunnassamme pahuuden todellisuus näkyy".

      Ja jatkaa "Aikamme suhtautuu pahuuteen oudon kaksijakoisesti. Toisaalta pahalla mässäillään ja sen ympärille rakennettu valtava kaupallinen kuvamaailma....Toisaalta tämä aika etäistää pahan ja haluaa selittää sen pois. Sitä pidetään yhteiskunnallisena näköharhana". Osuvasti sanottu. Kuinka kovasti on etsitty syitä Turun tapahtumalle ja on ulkoistettu tämäntyyppisia ongelmia yhteiskunnan syyksi , esim. työttömyys, tarkoituksettomuus, alhainen elintaso, yksinäisyys jne. Mäkinenkin kaltaisineen on ollut hiljaa tai myötäillyt. Pitäisi ottaa oppia Häkkisen päättelyltä.

      Sillä Häkkinen sanoo tuossa kirjassaan, joka on ennen Turun tapahtumia selkeästi Raamattuun vedoten:
      "Kristillisessä kielenkäytössä paha on samaa kuin synti. Paha voidaan myös personifioida. Silloin sitä kutsutaan Saatanaksi. Jeesus kohtasi Saatanan kiusaajana, jolle sanoi "Mene pois, Saatana" (Matt.4:10). Herra armahtakoon meitä. " Bertilpersson" voisi ostaa myös Häkkisen kirjan ja antaa luettuaan sen sitten serkun siskolle sinne vasemmistoliittoon.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mieleni harhailee sinussa

      Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei
      Tunteet
      18
      4811
    2. Jännitän sinua J mies

      Ei tästä tulee mitään. Tuskin kaikki olis mennyt näin moneen solmuun, jos olis tarkoitettu meidät yhteen.
      Ikävä
      127
      1555
    3. Toivotko, että

      hän tulisi juttelemaan sinulle, vai lähestytkö mieluummin itse?
      Ikävä
      101
      1440
    4. Kuinka kauan kesti että ihastuit

      Kaivattuusi? Jos lasketaan siitä hetkestä alkaen kun näit hänet ensi kerran. Oliko jokin tilanne tai tapahtuma, joka voi
      Ikävä
      69
      1363
    5. Orpo suunnittelee palestiinalaislasten Suomeen siirtoa

      "Sairaalahoitoa tarvitsevien lasten ottaminen Suomeen on lisäksi selvityksessä, Orpo sanoo. – Jos meillä on mahdolli
      Maailman menoa
      326
      1299
    6. Taposta murhaksi

      Mitä tästä tapauksesta tiedetään?
      Kajaani
      48
      1276
    7. Olen käyttäytynyt sinua kohtaan väärin toistuvasti

      Puolustuksekseni täytyy sanoa, että ei ole ollut tahallista vaan seurausta harhaisista luuloista ja ajatuksista. Esimerk
      Ikävä
      72
      1190
    8. Tunneälyä testaamaan!

      Testi pitää sisällään viisi osa-aluetta. Itse sain täydet tuosta ensimmäisestä eli 25/25. Kokonaispistemäärä oli 100/125
      Lesbot
      3
      1011
    9. Vaikutat tosi mielenkiintoiselta ja

      paksulta. 😂 m - n
      Ikävä
      86
      925
    10. Saanko mies tulla sun kainaloon nukkumaan?

      En saa unta kun mietin sua❤️ Saako tulla sun viereen ja käpertyä sun kainaloon?
      Ikävä
      49
      904
    Aihe