Jaahas, taas postetiin

Joo, aina kun homottajilta ja ateilta loppuu argumentit ja totuus tulee esille -ketju lähtee.

<<Seta myös aktiivisesti etsii esim kouluissa itsestään epävarmoja ihmisiä ja haluaa esittää heille ajatuksen voisitko sinä olla poikkeava ja tarjoaa ongelmien ratkaisuksi esimerkiksi ”sukupuolenkorjausleikkausta”.>>

Voisitko lopettaa tällaisen valehtelun, varsinkaan kun et millään tavalla edes yritä todistaa väitteitäsi?

Perusteletko miten tämä teksti liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi katsot että sinulal on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

usko.vainen kirjoitti:

Joo, aina kun homottajilta ja ateilta loppuu argumentit ja totuus tulee esille -ketju lähtee.

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n teksti liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi tämä pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

"Joo aloitukseni on lähtenyt jo monesti. ei ilmeisesti sovi vallitsevaan ilmapiiriin..."

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n teksti liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi tämä pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

Perustelisitko siis ihan oikeasti sen sijaan että tunget tuota jo 2 kertaa poistettua tekstiä edelleen tälle palstalle sääntojen vastaisesi.

lopeta.valehtelu kirjoitti:

<<Seta myös aktiivisesti etsii esim kouluissa itsestään epävarmoja ihmisiä ja haluaa esittää heille ajatuksen voisitko sinä olla poikkeava ja tarjoaa ongelmien ratkaisuksi esimerkiksi ”sukupuolenkorjausleikkausta”.>>

Voisitko lopettaa tällaisen valehtelun, varsinkaan kun et millään tavalla edes yritä todistaa väitteitäsi?

Lue lisää

Googlaa Setan nuoroso- ja koulutyö

usko.vainen kirjoitti:

Joo, aina kun homottajilta ja ateilta loppuu argumentit ja totuus tulee esille -ketju lähtee.

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n teksti liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi tämä pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

antiseta kirjoitti:

Googlaa Setan nuoroso- ja koulutyö

Ei tarjota mitään sukupuolenkorjausleikkausia ongelmien ratkaisuksi.

lopeta.valehtelu kirjoitti:

Ei tarjota mitään sukupuolenkorjausleikkausia ongelmien ratkaisuksi.

Mitäs sitten tarjoaa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n teksti liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi tämä pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

Lue lisää

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?
____________________
Koska Seta edustaa Ristin vastaisuutta.

pertsa2012 kirjoitti:

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?
____________________
Koska Seta edustaa Ristin vastaisuutta.

Lue lisää

:-)

Tuokaan mielipide ei oikeuta ketään tekemään sääntöjen vastaisia aloituksia tänne.

:-)

pertsa2012 kirjoitti:

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?
____________________
Koska Seta edustaa Ristin vastaisuutta.

Lue lisää

Palstan oikeauskoisten raamatun tulkintojen mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä ja vain oikean pelastustien löytäneet pelastuvat. Erityisesti homoseksuaaliset miehet on tulkittu verivelan alaisiksi ja heidän pelastumisensa on vielä enemmän onnen kauppaa kuin muilla.
Onko inhimillistä tehdä tällaiseen maailmaan yhtään viatonta lasta kärsimään meidän vanhempien synneistä??
Kuka voi varmuudella tietää lapsen hedelmöityshetkellä millainen lapsen tulevaisuus tulee olemaan, miksi tehdä viattomia lapsia epätietoisuuteen tulevaisuudestaan, mahdollisesti ikuiseen kärsimykseen.
Me olemme osamme ansainneet, jätetään pienet viattomat lapset kärsimysten ulkopuolelle ja käytetään ehkäisyä sekä sterilointia varmistaaksemme ettei haureutemme ja siveettömyytemme vuoksi viattomat lapset joudu kärsimään!

pertsa2012 kirjoitti:

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?
____________________
Koska Seta edustaa Ristin vastaisuutta.

Lue lisää

Kirjoitit: "Koska Seta edustaa Ristin vastaisuutta".
Voisitko joskus, edes hetken käyttää luojan luomia aivosolujasi ennen kuin päästät lippiksesi alta tietämättömyyden syvät arvet loistamaan.

Jos mielestäsi luonnon luoma on luonnotonta, niin kerrotko miten päädyit määritelmääsi.

ajatusten.voimalla kirjoitti:

Kirjoitit: "Koska Seta edustaa Ristin vastaisuutta".
Voisitko joskus, edes hetken käyttää luojan luomia aivosolujasi ennen kuin päästät lippiksesi alta tietämättömyyden syvät arvet loistamaan.

Jos mielestäsi luonnon luoma on luonnotonta, niin kerrotko miten päädyit määritelmääsi.

Lue lisää

Seta edustaa kirjoitusten vastaisuutta esimerkiksi roomalaiskirjeen osalta.
§§§
Ja tuossa alla on luonnottomuuksista :

Juudaan kirje:
1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka SAMALLA tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät LUONNOTTOMIIN lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
§§§

pertsa2012 kirjoitti:

Seta edustaa kirjoitusten vastaisuutta esimerkiksi roomalaiskirjeen osalta.
§§§
Ja tuossa alla on luonnottomuuksista :

Juudaan kirje:
1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka SAMALLA tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät LUONNOTTOMIIN lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
§§§

Lue lisää

Juuri noin!

pertsa2012 kirjoitti:

Seta edustaa kirjoitusten vastaisuutta esimerkiksi roomalaiskirjeen osalta.
§§§
Ja tuossa alla on luonnottomuuksista :

Juudaan kirje:
1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka SAMALLA tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät LUONNOTTOMIIN lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
§§§

Lue lisää

Takasepalusmies päästi tietämättömyytensä syvät arvet loistamaan kun vastausta ei kuulu :-)

pertsa2012 kirjoitti:

Seta edustaa kirjoitusten vastaisuutta esimerkiksi roomalaiskirjeen osalta.
§§§
Ja tuossa alla on luonnottomuuksista :

Juudaan kirje:
1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka SAMALLA tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät LUONNOTTOMIIN lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
§§§

Lue lisää

Kerrotko vielä missä kohden raamattuasi SETA on mainittu.

Jätit vastaamatta kysymykseeni: "Jos mielestäsi luonnon luoma on luonnotonta, niin kerrotko miten päädyit määritelmääsi".
Juudaan kirjeestä esittämäsi kohdat käsittääkseni kertovat inhimillisyyteen viittaaviista valinnoista ja niiden seurauksista, ei siis luonnonlain säätelemistä asioista.

Kun kerran avasit astian, niin kerrotko miten esittämäsi Juudaan kirjeen kohdat liittyvät ajattomuudestaan huolimatta tämän päivän elävään elämään.

juuri.noin kirjoitti:

Juuri noin!

Kerropa sinä komppaaja, miten Roomalaiskirjeessä käsitellään SETA:n toimintaa, aloita vaikka noista Pertsan esittämistä raamatunkohdista.

pertsa2012 kirjoitti:

Takasepalusmies päästi tietämättömyytensä syvät arvet loistamaan kun vastausta ei kuulu :-)

Esittämissäsi raamatunkohdissa ei käsitellä SETAA tai mitään muutakaan tähän päivään kuuluvaa.
Ihmisen luulo ei muuta Pyhää Sanaa luulojesi mukaiseksi, ymmärrät varmaan sentään sen.
Jatka vaan odotteluasi, se saattaa kasvattaa sinua ihmisenä.

Jaksat huvittaa omaelämänkerrastasi ammentamillasi sanoilla, kiitos Pertsa, makeat naurut.
En ole aiemmin kuullutkaan takasepaluksesta, oletko keksinyt senkin raamattuun?

ajatusten.voimalla kirjoitti:

Kerrotko vielä missä kohden raamattuasi SETA on mainittu.

Jätit vastaamatta kysymykseeni: "Jos mielestäsi luonnon luoma on luonnotonta, niin kerrotko miten päädyit määritelmääsi".
Juudaan kirjeestä esittämäsi kohdat käsittääkseni kertovat inhimillisyyteen viittaaviista valinnoista ja niiden seurauksista, ei siis luonnonlain säätelemistä asioista.

Kun kerran avasit astian, niin kerrotko miten esittämäsi Juudaan kirjeen kohdat liittyvät ajattomuudestaan huolimatta tämän päivän elävään elämään.

Lue lisää

Lusteen on vihamies tehnyt ja noita kylvöksiä vaalii SETA sillä heidän taimistoonsa kuuluu kaikki minkä
Raamattu tuomitsee.

Matteus :
26. Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27. Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28. Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29. Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30. Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

Homot , lesbot , jne. siinä sitä lustetta Raamatullisesti.
Heitä pitää auttaa eikä kannustaa jatkamaan synnissään.

pertsa2012 kirjoitti:

Lusteen on vihamies tehnyt ja noita kylvöksiä vaalii SETA sillä heidän taimistoonsa kuuluu kaikki minkä
Raamattu tuomitsee.

Matteus :
26. Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27. Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28. Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29. Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30. Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"

Homot , lesbot , jne. siinä sitä lustetta Raamatullisesti.
Heitä pitää auttaa eikä kannustaa jatkamaan synnissään.

Lue lisää

Maallikon ymmärrykseni mukaan Kaikkivaltias on ajaton, ikuinen ja kaikkitietävä.

Jos hän olisi tuhansia vuosia sitten antamissaan sanoissaan tarkoittanut asioita noin,
k u t e n s i n ä n y t e s i t ä t hän olisi antanut sanansa niin kuin sinä nyt asiasi esität.
Sinä nyt vaan et vakuuta Pertsa mitenkään, että sinunkaan lausumanasi ihmisen tekemä tulkinta raamatun sanasta olisi mitään muuta kuin ihmisen omaa luuloa.

Tekisi mieleni pyytää sinua lukemaan esittämäsi kohdat uudelleen ja sitten kertomaan mitä noissa esittämissäsi kohdissa lukee ja sen jälkeen osoittamaan mitä niillä on tarkoitettu.
Kuitenkaan en pyydä, koska Pyhää Sanaa voidaan arvioida, mutta siitä ei tingitä suuntaan eikä toiseen... ymmärräthän sen?

ajatusten.voimalla kirjoitti:

Maallikon ymmärrykseni mukaan Kaikkivaltias on ajaton, ikuinen ja kaikkitietävä.

Jos hän olisi tuhansia vuosia sitten antamissaan sanoissaan tarkoittanut asioita noin,
k u t e n s i n ä n y t e s i t ä t hän olisi antanut sanansa niin kuin sinä nyt asiasi esität.
Sinä nyt vaan et vakuuta Pertsa mitenkään, että sinunkaan lausumanasi ihmisen tekemä tulkinta raamatun sanasta olisi mitään muuta kuin ihmisen omaa luuloa.

Tekisi mieleni pyytää sinua lukemaan esittämäsi kohdat uudelleen ja sitten kertomaan mitä noissa esittämissäsi kohdissa lukee ja sen jälkeen osoittamaan mitä niillä on tarkoitettu.
Kuitenkaan en pyydä, koska Pyhää Sanaa voidaan arvioida, mutta siitä ei tingitä suuntaan eikä toiseen... ymmärräthän sen?

Lue lisää

Siinä lisää :

HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

tuossa myös :

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on HYLJÄNNYT heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat VAIHTANEET luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;
1:27 samoin MIESPUOLETKIN, luopuen luonnollisesta yhteydestä NAISPUOLEN kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN mielensä valtaan, tekemään SOPIMATTOMIA.
1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että NE, jotka senkaltaisia tekevät, OVAT KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Älkäämme siis tulkitko :-)

pertsa2012 kirjoitti:

Siinä lisää :

HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

tuossa myös :

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, HYLJÄNNYT saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat VAIHTANEET Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on HYLJÄNNYT heidät häpeällisiin HIMOIHIN; sillä heidän NAISPUOLENSA ovat VAIHTANEET luonnollisen yhteyden LUONNONVASTAISEEN;
1:27 samoin MIESPUOLETKIN, luopuen luonnollisesta yhteydestä NAISPUOLEN kanssa, ovat KIIMOISSAAN syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, RIETTAUTTA ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän KELVOTTOMAN mielensä valtaan, tekemään SOPIMATTOMIA.
1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että NE, jotka senkaltaisia tekevät, OVAT KUOLEMAN ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Älkäämme siis tulkitko :-)

Lue lisää

Hyvä Pertsa, aletaan päästä asiaan.

Homoudesta ei vieläkään jakeissa näy mainintaa, vaikka tekstisi alkuun sen oletkin laittanut.

Olet tuossa aiemmin esittänyt raamatun sanoin tapahtumia, kirjoita sitten mitä tapahtuu kohdissa:
3.Moos. 20:13:
3.Moos. 18:22:
3.Moos. 18:29:

Sen jälkeen kerro; tiedätkö sinä tai kukaan mukaan ihminen maailmassa mitä todistettavasti noissa kohdissa on tehty sekä tarkoitettu ja mitä me sillä tiedolla teemme?

ajatusten.voimalla kirjoitti:

Hyvä Pertsa, aletaan päästä asiaan.

Homoudesta ei vieläkään jakeissa näy mainintaa, vaikka tekstisi alkuun sen oletkin laittanut.

Olet tuossa aiemmin esittänyt raamatun sanoin tapahtumia, kirjoita sitten mitä tapahtuu kohdissa:
3.Moos. 20:13:
3.Moos. 18:22:
3.Moos. 18:29:

Sen jälkeen kerro; tiedätkö sinä tai kukaan mukaan ihminen maailmassa mitä todistettavasti noissa kohdissa on tehty sekä tarkoitettu ja mitä me sillä tiedolla teemme?

Lue lisää

Olen varoittanut sinua - kuule tai ole kuulematta.

pertsa2012 kirjoitti:

Olen varoittanut sinua - kuule tai ole kuulematta.

Mistä sinä minua, naisen kanssa parisuhteessa elävää heteroseksuaalista miestä varoitat?

Ymmärrätkö myös raamatun totuuden samalla tavalla, oman mielesi mukaan?
Unohtaen, ettei niiden sanojen totuutta ole annettu tai tarkoitettu sinulle leikkikaluksi.

Käytä siis totuuden sanoja säästäen, niistä ei tingitä, puoleen eli toiseen.

Jos minua tarkoitat, niin en ollut poistaja. Olin kolmas niistä kirjoittajista. Kukapa omaa tekstiään heittäisi pois. Onneksi minulla on se tallella.

taastätäsamaa kirjoitti:

Jos minua tarkoitat, niin en ollut poistaja. Olin kolmas niistä kirjoittajista. Kukapa omaa tekstiään heittäisi pois. Onneksi minulla on se tallella.

Luuletko että aina puhutaan sinusta?

Teidän fudujen kanta poistoihin vaihtui ykskaks kuin fundiksen mielipide, koska poistetut aloitukset oli ei-aitojen-kristittyjen.

Oman aloituksesi poistoa olisit itkenyt äänekäästi kuin maksettu itkijänainen:
tyyliin "ainoastaan meitä kristittyjä sensuroidaan ja meidät suut tukitaan jesarilla BYÄÄÄÄ!!!"

qwertyilija kirjoitti:

Teidän fudujen kanta poistoihin vaihtui ykskaks kuin fundiksen mielipide, koska poistetut aloitukset oli ei-aitojen-kristittyjen.

Oman aloituksesi poistoa olisit itkenyt äänekäästi kuin maksettu itkijänainen:
tyyliin "ainoastaan meitä kristittyjä sensuroidaan ja meidät suut tukitaan jesarilla BYÄÄÄÄ!!!"

Lue lisää

Otahan lääkekesi, mielipuoli!

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n teksti liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi tämä pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n teksti liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi tämä pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

Lue lisää

Seta on hengellisten epämuotoisuuksien kattojärjestö - mitenkä sitä siis voisi halventaa??

pertsa2012 kirjoitti:

Seta on hengellisten epämuotoisuuksien kattojärjestö - mitenkä sitä siis voisi halventaa??

Perustelisitko Pertsa, vaihteeksi vaikka jollakin raamatunkohdalla väitettäsi :
"Seta on hengellisten epämuotoisuuksien kattojärjestö".

tää.on.niin.tätä kirjoitti:

Perustelisitko Pertsa, vaihteeksi vaikka jollakin raamatunkohdalla väitettäsi :
"Seta on hengellisten epämuotoisuuksien kattojärjestö".

Siinä on pieni pätkä suuresta kokonaisuudesta :

Juudaan kirje:

1:4. Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.
1:5. Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
1:6. ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
1:7. samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät LUONNOTTOMIIN LIHANHIMOIHIN, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.

Seta edustaa juuri noita Hengellisen tason luonnottomuuksia.

pertsa2012 kirjoitti:

Siinä on pieni pätkä suuresta kokonaisuudesta :

Juudaan kirje:

1:4. Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.
1:5. Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
1:6. ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
1:7. samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät LUONNOTTOMIIN LIHANHIMOIHIN, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.

Seta edustaa juuri noita Hengellisen tason luonnottomuuksia.

Lue lisää

Esitit väitteen, jonka mukaan SETA edustaisi tuhansia vuosia sitten annettua Sanaa Juudaan kirjeen kohdista 1:4 - 1:7 ja SETA olisi siis väitteesi mukaan osa raamatullista kristillisyyttä.

Todista siis väitteesi että: Seta edustaa juuri noita Hengellisen tason luonnottomuuksia, joista mainitsemissasi Juudaan kirjeen kohdissa kerrotaan.

Tämähän menee mielenkiintoiseksi! Toivon todella, että pystyt osoittamaan väitteesi todeksi ja voimme kunnioittaa sinua profeettana?

Jätä kaikki turhat nimittelyt ja löpinät pois, keskity olennaiseen eli todistukseesi.

ajatusten.voimalla kirjoitti:

Esitit väitteen, jonka mukaan SETA edustaisi tuhansia vuosia sitten annettua Sanaa Juudaan kirjeen kohdista 1:4 - 1:7 ja SETA olisi siis väitteesi mukaan osa raamatullista kristillisyyttä.

Todista siis väitteesi että: Seta edustaa juuri noita Hengellisen tason luonnottomuuksia, joista mainitsemissasi Juudaan kirjeen kohdissa kerrotaan.

Tämähän menee mielenkiintoiseksi! Toivon todella, että pystyt osoittamaan väitteesi todeksi ja voimme kunnioittaa sinua profeettana?

Jätä kaikki turhat nimittelyt ja löpinät pois, keskity olennaiseen eli todistukseesi.

Lue lisää

Ei ole mitään lisättävää.

ajatusten.voimalla kirjoitti:

Esitit väitteen, jonka mukaan SETA edustaisi tuhansia vuosia sitten annettua Sanaa Juudaan kirjeen kohdista 1:4 - 1:7 ja SETA olisi siis väitteesi mukaan osa raamatullista kristillisyyttä.

Todista siis väitteesi että: Seta edustaa juuri noita Hengellisen tason luonnottomuuksia, joista mainitsemissasi Juudaan kirjeen kohdissa kerrotaan.

Tämähän menee mielenkiintoiseksi! Toivon todella, että pystyt osoittamaan väitteesi todeksi ja voimme kunnioittaa sinua profeettana?

Jätä kaikki turhat nimittelyt ja löpinät pois, keskity olennaiseen eli todistukseesi.

Lue lisää

Jäänkin odottelemaan vastausta kommenttiisi :)

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jäänkin odottelemaan vastausta kommenttiisi :)

Mitä muutakaan tekisit kuin tällä palstalla notkuisit?

pertsa2012 kirjoitti:

Ei ole mitään lisättävää.

Pitää olla! Jos kerran miehellä on kanttia väittää tämänpäivän ihmisten touhujen olevan tuhansia vuosia sitten annetussa Pyhän Sanassa mainittua ja tarkoitettua.

Miehellä on miehen puheet ja miehen saappaista jää jäljet!

ei.yllättänyt kirjoitti:

Mitä muutakaan tekisit kuin tällä palstalla notkuisit?

Sinullako on sitten jotakin muuta tekemistä, vai notkutko täällä etsimässä kadonneita ajatuksiasi?

ei.yllättänyt kirjoitti:

Mitä muutakaan tekisit kuin tällä palstalla notkuisit?

Voisin kutoa sukkaa tässä samalla.....* hamuaa sukkapuikkoja sohvan alta vasemmalla kädellä*

ajatusten.voimalla kirjoitti:

Sinullako on sitten jotakin muuta tekemistä, vai notkutko täällä etsimässä kadonneita ajatuksiasi?

Kiitos tästä :)

ajatusten.voimalla kirjoitti:

Sinullako on sitten jotakin muuta tekemistä, vai notkutko täällä etsimässä kadonneita ajatuksiasi?

Eerika on täällä kaiket päivät aamusta yömyöhään. Oletko sinäkin?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jäänkin odottelemaan vastausta kommenttiisi :)

Odotan myös ja toivon asiallista vastausta häneltä, voitaisiin saada johonkin julkaisuun "profeetallisia ajatuksia" arkipäivän Suomesta.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Voisin kutoa sukkaa tässä samalla.....* hamuaa sukkapuikkoja sohvan alta vasemmalla kädellä*

Milloin ehdit lukea Raamattua ja käydä seurakunnan kokouksissa?

ei.yllättänyt kirjoitti:

Eerika on täällä kaiket päivät aamusta yömyöhään. Oletko sinäkin?

Olet varmaan erehtynyt, en tiedä edes missä asut ja satavarmasti tiedän etten ole ollut luonasi. Kiva että viihdyt Eerikan kanssa, hän on mukavaa seuraa täällä palstallakin.

Kun mietin miksi olen täällä aamusta yömyöhään nousi mieleeni tällainen laulu, jossa lauluntekijä on tavoittanut jotain oleellista tähän kysymykseen.
https://www.youtube.com/watch?v=YZYbFk1qgeo

Sekotat minut nyt ihanaan ihmiseen nimeltä Eerika, toivoisin kasvavani joskus vielä ymmärtämään elämää hänen tavallaan rikkautena ja lahjana meille jokaiselle.
Sen sijaan kerron miten typerältä sinä "ei.yllättynyt" vaikutat harhaisessa salaliittoteorioiden hämärtämässä ajatusmaailmassasi, viljan sekaan hukkuneena rikkaruohona esittäytymässä maailman aatelisille myymässä omaa likaasi meille köyhille kelvollisena ravintona.

ajatusten.voimalla kirjoitti:

Sekotat minut nyt ihanaan ihmiseen nimeltä Eerika, toivoisin kasvavani joskus vielä ymmärtämään elämää hänen tavallaan rikkautena ja lahjana meille jokaiselle.
Sen sijaan kerron miten typerältä sinä "ei.yllättynyt" vaikutat harhaisessa salaliittoteorioiden hämärtämässä ajatusmaailmassasi, viljan sekaan hukkuneena rikkaruohona esittäytymässä maailman aatelisille myymässä omaa likaasi meille köyhille kelvollisena ravintona.

Lue lisää

Unohdit laittaa laulun, Eerika!

Vai menisimmekö porukalla kahville ja sen jälkeen vasta kimpassa hoitoihin. Millaista ajattelit ihan alkuunsa? Olisiko jonkinlainen ryhmäterapia meille riittävää, vai pitääkö ottaa rankempaa psykologista hoitoa lähinnä sinua ajatellen. Me muuthan ollaan lähes tulkoon normaaleja, mitä nyt tuetaan sinua akuutteina hetkinäsi ja sairaus kai se empatiakin täällä on.

eerikalle_ kirjoitti:

Unohdit laittaa laulun, Eerika!

Sulle voisi olla kiireellisenä tapauksena jonkinlainen lääkityskin kohillaan ennen hoitoonohjausta, tämä meidän kimppaporukan tuki ei taida tällä kertaa riittää.

Se on aiheena kiinnostava, mutta keskustelu siitä ei aina täytä keskustelun tunnusmerkistöä tai se ei ole palstan sääntöjen mukaista. Luterilaiseen aihepiiriin kuuluu tietysti kaikki luterilaisten ihmisten elämän piiriin kuuluvat asiat, mutta jos mietitään luterilaisuutta uskon näkökulmasta, siloin aihepiiri kapenee ja on ymmärrettävää, että ylläpito voi rajata keskutelua.

No jos minua kritisoitte, olisiko kohtuullinen pyyntö laittaa näkyviin kokonaisuudessa se aloitus johon viitataan. Aika sekavaa jos viitataan aloituksestani irroitettuihin lauseisiin ja alkuperäinen aloitus yhteyksineen on jo poistettu.

Näille sukupuoleen liittyville asioille on käsittääkseni omat osiot tuolla aihepiirilistalla, joten sekin voi olla poistojen syy, keskuteluja on ilmeisesti haluttu ohjata tiettyjen otsikoiden alle, ettei keskustelua käydä joka osiossa. Täällä näyttäisi usko ja luterilainen usko ja kirkon opetus olevan se aihepiiri. Voin toki olla väärässä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Se on aiheena kiinnostava, mutta keskustelu siitä ei aina täytä keskustelun tunnusmerkistöä tai se ei ole palstan sääntöjen mukaista. Luterilaiseen aihepiiriin kuuluu tietysti kaikki luterilaisten ihmisten elämän piiriin kuuluvat asiat, mutta jos mietitään luterilaisuutta uskon näkökulmasta, siloin aihepiiri kapenee ja on ymmärrettävää, että ylläpito voi rajata keskutelua.

Lue lisää

Kiitos rohkaisusta, laitan tuo toisen tekemän ja kertaalleen poistetun aloituksen uudelleen ja vieläpä hänen nikillään, mutta lisään sen, että kyse on tekemästäni kopiosta.

Minusta tämä on eettisesti hyväksyttävissä, ainakin suhteessa tähän tilaan.

qwertyilija kirjoitti:

Kiitos rohkaisusta, laitan tuo toisen tekemän ja kertaalleen poistetun aloituksen uudelleen ja vieläpä hänen nikillään, mutta lisään sen, että kyse on tekemästäni kopiosta.

Minusta tämä on eettisesti hyväksyttävissä, ainakin suhteessa tähän tilaan.

Lue lisää

Kiva kun homottajat rohkaisevat toisiaan 😂😂😂

qwertyilija kirjoitti:

Kiitos rohkaisusta, laitan tuo toisen tekemän ja kertaalleen poistetun aloituksen uudelleen ja vieläpä hänen nikillään, mutta lisään sen, että kyse on tekemästäni kopiosta.

Minusta tämä on eettisesti hyväksyttävissä, ainakin suhteessa tähän tilaan.

Lue lisää

Eettisyys on hiukan veteen piirretty viiva ja sidoksissa siihen, joka sitä määrittelee. Sinä teet omat ratkaisusi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Eettisyys on hiukan veteen piirretty viiva ja sidoksissa siihen, joka sitä määrittelee. Sinä teet omat ratkaisusi.

>> Eettisyys on hiukan veteen piirretty viiva ja sidoksissa siihen, joka sitä määrittelee. <<

Tee oma eettinen arviosi tuosta poistetusta aloituksesta, koska nyt se on taas palstalla.

terv. qwertyilija

>> Sinä teet omat ratkaisusi. <<

Jep.

qwertyilija kirjoitti:

>> Eettisyys on hiukan veteen piirretty viiva ja sidoksissa siihen, joka sitä määrittelee. <<

Tee oma eettinen arviosi tuosta poistetusta aloituksesta, koska nyt se on taas palstalla.

terv. qwertyilija

>> Sinä teet omat ratkaisusi. <<

Jep.

Lue lisää

Pitääpä katsoa...

Eerikatässämoi kirjoitti:

Pitääpä katsoa...

Et varmaan muuten sitä olisi katsonutkaan 😂😂🤗

ArtoTTT kirjoitti:

No jos minua kritisoitte, olisiko kohtuullinen pyyntö laittaa näkyviin kokonaisuudessa se aloitus johon viitataan. Aika sekavaa jos viitataan aloituksestani irroitettuihin lauseisiin ja alkuperäinen aloitus yhteyksineen on jo poistettu.

Lue lisää

>> No jos minua kritisoitte, olisiko kohtuullinen pyyntö laittaa näkyviin kokonaisuudessa se aloitus johon viitataan. <<

Ottaen huomioon palstan yleiset toimintatavat, niin kyllä, pyyntösi on kohtuuton.

Jos olet siirtänyt aloittamani keskustelun jonnekin ,niin kerro, mihin. Jos tulee kiinnostavia kommentteja, lukisin niitä.

Onko jonkun solut ja kromosomit saatu muutettua, eli sukupuoli vaihdettua?

usko.vainen kirjoitti:

Onko jonkun solut ja kromosomit saatu muutettua, eli sukupuoli vaihdettua?

No ei todellakaan ole!

ArtoTTT kirjoitti:

No jos minua kritisoitte, olisiko kohtuullinen pyyntö laittaa näkyviin kokonaisuudessa se aloitus johon viitataan. Aika sekavaa jos viitataan aloituksestani irroitettuihin lauseisiin ja alkuperäinen aloitus yhteyksineen on jo poistettu.

Lue lisää

Arto puhuu asiaa.
Nyt on korkea aika lastentekoa harkitsevat nuoret miettiä millaiseen kärsimykseen olette viattomia lapsia tekemässä.
Palstan oikeauskoisten raamatun tulkintojen mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä ja vain oikean pelastustien löytäneet pelastuvat. Erityisesti homoseksuaaliset miehet on tulkittu verivelan alaisiksi ja heidän pelastusmisensa on vielä enemmän onnen kauppaa kuin muilla.
Kuka voi varmuudella tietää lapsen hedelmöityshetkellä millainen lapsen tulevaisuus tulee olemaan, miksi tehdä viattomia lapsia epätietoisuuteen tulevaisuudestaan, mahdollisesti ikuiseen kärsimykseen.

Me olemme osamme ansainneet, jätetään pienet viattomat lapset kärsimysten ulkopuolelle ja käytetään ehkäisyä sekä sterilointia varmistaaksemme ettei haureutemme ja siveettömyytemme vuoksi viattomat lapset joudu kärsimään!

Arto.lasten.asialla kirjoitti:

Arto puhuu asiaa.
Nyt on korkea aika lastentekoa harkitsevat nuoret miettiä millaiseen kärsimykseen olette viattomia lapsia tekemässä.
Palstan oikeauskoisten raamatun tulkintojen mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä ja vain oikean pelastustien löytäneet pelastuvat. Erityisesti homoseksuaaliset miehet on tulkittu verivelan alaisiksi ja heidän pelastusmisensa on vielä enemmän onnen kauppaa kuin muilla.
Kuka voi varmuudella tietää lapsen hedelmöityshetkellä millainen lapsen tulevaisuus tulee olemaan, miksi tehdä viattomia lapsia epätietoisuuteen tulevaisuudestaan, mahdollisesti ikuiseen kärsimykseen.

Me olemme osamme ansainneet, jätetään pienet viattomat lapset kärsimysten ulkopuolelle ja käytetään ehkäisyä sekä sterilointia varmistaaksemme ettei haureutemme ja siveettömyytemme vuoksi viattomat lapset joudu kärsimään!

Lue lisää

Muista että fundamentalistin taivaaseen pääsee vain fundamentalisti.
Muista että muut joutuu helvettiin.
Muista että fundamentalistit on ainoaa seuraa taivaassa.
Muista että taivaassa ollaan ikuisesti.
Muista että valtaosa joutuu fundamentalistin helvettiin.
Muista siis ettet lisäänny.
Muista että et tee lisää kärsijöitä taivaaseen tai helvettiin.
Muista rakastaa lastasi enemmän kuin itseäsi ja jätä hänen tekemättä.
Muista, että säästit hänen helvetiltä.
Muista että säästit hänet fundamentalistin taivaalta.
Muista että jokainen ehkäisty lapsi säästyi varmalta kärsimykseltä.
Muita steriloida itsesi.
Aamen.

satumainen.nimimerkki kirjoitti:

Muista että fundamentalistin taivaaseen pääsee vain fundamentalisti.
Muista että muut joutuu helvettiin.
Muista että fundamentalistit on ainoaa seuraa taivaassa.
Muista että taivaassa ollaan ikuisesti.
Muista että valtaosa joutuu fundamentalistin helvettiin.
Muista siis ettet lisäänny.
Muista että et tee lisää kärsijöitä taivaaseen tai helvettiin.
Muista rakastaa lastasi enemmän kuin itseäsi ja jätä hänen tekemättä.
Muista, että säästit hänen helvetiltä.
Muista että säästit hänet fundamentalistin taivaalta.
Muista että jokainen ehkäisty lapsi säästyi varmalta kärsimykseltä.
Muita steriloida itsesi.
Aamen.

Lue lisää

Voiko lastaan enemmän vihata kuin tehdä hänet tällaiseen maailmaan!

Jos joku on eri mieltä, niin lukekoon ajatuksella tai ilman näitä palstan oikeauskoisten tekemiä raamatuntulkintoja ja tulkoon väittämään sitten toisin.

feary.teal kirjoitti:

Voiko lastaan enemmän vihata kuin tehdä hänet tällaiseen maailmaan!

Jos joku on eri mieltä, niin lukekoon ajatuksella tai ilman näitä palstan oikeauskoisten tekemiä raamatuntulkintoja ja tulkoon väittämään sitten toisin.

Lue lisää

Sinut olisi pitänyt jättää tekemättä!

vedäiyseskiikkuun kirjoitti:

Sinut olisi pitänyt jättää tekemättä!

Palstaa lukiessa näyttää entistä vahvemmin siltä, että maailma voisi paljon paremmin ilman suurinta osaa meistä kommentoijista, niin sinua kuin minuakin.
Oletko siis sitä mieltä, että mun paikka olis pitänytkin olla a) reidellä, b) kämmenellä, c) lepikossa, d) peräaukossa, e) suussa? Voit tietysti fantasioida minut ihan minne haluamaasi paikkaan vaan, pohdi kuitenkin jos joutuisit seurakseni niin missä noista paikoista toivoisit minut tapaavasi? kaksin aina kaunihimpi... vai miten se meni?

Älä höpötä!
Sinulta jäi kertomatta miten ihminen syntyy väärään kehoon.

Niin ja varsinkin Setan vastaiset ketjut poistetaan nopeasti...

usko.vainen kirjoitti:

Älä höpötä!
Sinulta jäi kertomatta miten ihminen syntyy väärään kehoon.

Vastasin aloitukseen.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Vastasin aloitukseen.

Mutta et kysymykseeni. Et siis pysty.

usko.vainen kirjoitti:

Älä höpötä!
Sinulta jäi kertomatta miten ihminen syntyy väärään kehoon.

Tässä sinulle tietoa asian tiimoilta.

http://www.duodecimlehti.fi/lehti/2015/4/duo12092

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tässä sinulle tietoa asian tiimoilta.

http://www.duodecimlehti.fi/lehti/2015/4/duo12092

Lue lisää

Ei tuossa vastata kysymykseeni.
Eikä kukaan koskaan ole väittänyt syntyneensä värään kehoon vaan KOKEE niin.
On täysin eri asia kokea jotain kuin, että se olisi facta!

Miten muuten Eerikan linkit saa näkyä ja minun laittamani linkit poistettiin ????

usko.vainen kirjoitti:

Älä höpötä!
Sinulta jäi kertomatta miten ihminen syntyy väärään kehoon.

Ihminen ei synny kehoon, koska ihminen ei voi syntyä eikä olla olemassa ilman kehoa, vaan on yhtä sen kanssa.

Ihminen voi silti tuntea syvästi ja läpitunkevasti, että hän on eri sukupuolta kuin keho kertoo.

Se että halveksit koko uskosi voimalla näitä ihmisiä, ei vaikuta heidän tuntemukseensa.

1) EvLut

3.9.2017 14:19
Uusi
On tyypillistä. Tämä vain osoittaa ettei ateistihomottajien asia kestä päivänvaloa.


´

2) EvLut

3.9.2017 14:30

taastätäsamaa kirjoitti:
Jos minua tarkoitat, niin en ollut poistaja. Olin kolmas niistä kirjoittajista. Kukapa omaa tekstiään heittäisi pois. Onneksi minulla on se tallella.
Näytä lisää

Luuletko että aina puhutaan sinusta?



TÄSSÄ TAPAUKSESSA luulen, koska keskustelijoita oli kolme ja minä yksi kolmesta.

usko.vainen kirjoitti:

Ei tuossa vastata kysymykseeni.
Eikä kukaan koskaan ole väittänyt syntyneensä värään kehoon vaan KOKEE niin.
On täysin eri asia kokea jotain kuin, että se olisi facta!

Lue lisää

"On täysin eri asia kokea jotain kuin, että se olisi facta!"

Viisaasti sanottu. Vaikka kokisi millaisia jumala- ja jeesuskokemuksia uudestisyntymisineen, ne ovat vain kokemuksia.

Lars.Mårtenson kirjoitti:

Ihminen ei synny kehoon, koska ihminen ei voi syntyä eikä olla olemassa ilman kehoa, vaan on yhtä sen kanssa.

Ihminen voi silti tuntea syvästi ja läpitunkevasti, että hän on eri sukupuolta kuin keho kertoo.

Se että halveksit koko uskosi voimalla näitä ihmisiä, ei vaikuta heidän tuntemukseensa.

Lue lisää

Aivan, jos miehen mieli alkaa tuntea olevansa nainen, vika on mielessä 🤗

taastätäsamaa kirjoitti:

1) EvLut

3.9.2017 14:19
Uusi
On tyypillistä. Tämä vain osoittaa ettei ateistihomottajien asia kestä päivänvaloa.


´

2) EvLut

3.9.2017 14:30

taastätäsamaa kirjoitti:
Jos minua tarkoitat, niin en ollut poistaja. Olin kolmas niistä kirjoittajista. Kukapa omaa tekstiään heittäisi pois. Onneksi minulla on se tallella.
Näytä lisää

Luuletko että aina puhutaan sinusta?



TÄSSÄ TAPAUKSESSA luulen, koska keskustelijoita oli kolme ja minä yksi kolmesta.

Lue lisää

Laitatko ne linkit joissa todistetaan ihmisen solujen ja kromosomien muuttuneet hormooneilla tai leikkauksilla.

Lars.Kukkonen kirjoitti:

"On täysin eri asia kokea jotain kuin, että se olisi facta!"

Viisaasti sanottu. Vaikka kokisi millaisia jumala- ja jeesuskokemuksia uudestisyntymisineen, ne ovat vain kokemuksia.

Lue lisää

Niin ne ovat vain kokemuksia mutta Jumalan sana on facta.

Näissä asioissa lääketiede on se instanssi, joka korjaustarpeita ihmisen pyynnöstä arvioi, ei suomi24:n keskustelupalsta. Me voimme olla mitä mieltä tahansa asiasta, lääkäri päätökset kuitenkin tekee ja tässä tapauksessa vielä moniammatillinen iimi, ei yksittäinen lääkäri. Ja terveyhenhuollon linjauksia taas määrittelee....ei suomi24, vaan päättäjämme.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Näissä asioissa lääketiede on se instanssi, joka korjaustarpeita ihmisen pyynnöstä arvioi, ei suomi24:n keskustelupalsta. Me voimme olla mitä mieltä tahansa asiasta, lääkäri päätökset kuitenkin tekee ja tässä tapauksessa vielä moniammatillinen iimi, ei yksittäinen lääkäri. Ja terveyhenhuollon linjauksia taas määrittelee....ei suomi24, vaan päättäjämme.

Lue lisää

Ihmisen kokemukset sukupuolestaan eivät ole factoja.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Näissä asioissa lääketiede on se instanssi, joka korjaustarpeita ihmisen pyynnöstä arvioi, ei suomi24:n keskustelupalsta. Me voimme olla mitä mieltä tahansa asiasta, lääkäri päätökset kuitenkin tekee ja tässä tapauksessa vielä moniammatillinen iimi, ei yksittäinen lääkäri. Ja terveyhenhuollon linjauksia taas määrittelee....ei suomi24, vaan päättäjämme.

Lue lisää

Onko joku koira jos kokee itsesä koiraksi?
Onko aikuinen lapasi jos kokee itsensä lapseksi?

usko.vainen kirjoitti:

Ihmisen kokemukset sukupuolestaan eivät ole factoja.

Lääketiede kuitenkin määrittelee kuinka toimitaan näissä asioissa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Lääketiede kuitenkin määrittelee kuinka toimitaan näissä asioissa.

Onko lääketiede sinulle korkeampi auktoriteetti kuin Jumlan sana?

usko.vainen kirjoitti:

Onko lääketiede sinulle korkeampi auktoriteetti kuin Jumlan sana?

Nyt en ymmärrä asiayhteyttä. Lääketieteellisissä asioissa päätäkset tekee lääkäri lainsäätäjän määrittelemissä rajoissa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nyt en ymmärrä asiayhteyttä. Lääketieteellisissä asioissa päätäkset tekee lääkäri lainsäätäjän määrittelemissä rajoissa.

Päätökset siis....

usko.vainen kirjoitti:

Ihmisen kokemukset sukupuolestaan eivät ole factoja.

"Lääketiede kuitenkin määrittelee kuinka toimitaan näissä asioissa."

Tässä olet kyllä ajastasi jäljessä!

USA:n liberaaliyliopistoissa tulee jo opettajien ja tietojärjestelmien varautua, että ihminen voi vaihtaa sukupuoltaan vaikka kesken lukukauden. Sukupuoli näissä yliopistoissa on ilmoitusasia. Ja lomien jälkeen tulee päivittää mikä sukupuoli on tällä kertaa ns. päällänsä :)) Ja jos professori erehtyy sukupuolesta, niin s---nallinen ranttali päälle, että taas on "rasistiproffa" työssään :)) On selvää, että vain "hullut proffat" voi olla enää työssä tällaisissa tulevan maailman oppilaitoksissa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nyt en ymmärrä asiayhteyttä. Lääketieteellisissä asioissa päätäkset tekee lääkäri lainsäätäjän määrittelemissä rajoissa.

Onko Jumala tarkoittanut, että ihminen alkaa puoskaroimaan sukupuolia va loiko Jumala ihmisen mieheksi tai naiseksi?
Lääketiede tekee myös abortteja, käskeekö Jumala tappamaan syntymättömät lapset?

Maailmanmenoo kirjoitti:

"Lääketiede kuitenkin määrittelee kuinka toimitaan näissä asioissa."

Tässä olet kyllä ajastasi jäljessä!

USA:n liberaaliyliopistoissa tulee jo opettajien ja tietojärjestelmien varautua, että ihminen voi vaihtaa sukupuoltaan vaikka kesken lukukauden. Sukupuoli näissä yliopistoissa on ilmoitusasia. Ja lomien jälkeen tulee päivittää mikä sukupuoli on tällä kertaa ns. päällänsä :)) Ja jos professori erehtyy sukupuolesta, niin s---nallinen ranttali päälle, että taas on "rasistiproffa" työssään :)) On selvää, että vain "hullut proffat" voi olla enää työssä tällaisissa tulevan maailman oppilaitoksissa.

Lue lisää

Käsittääkseni tai ainakin itse puhun nyt Suomen tilanteesta.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Päätökset siis....

Onko joku koira jos kokee itsesä koiraksi?
Onko aikuinen lapasi jos kokee itsensä lapseksi?

usko.vainen kirjoitti:

Onko Jumala tarkoittanut, että ihminen alkaa puoskaroimaan sukupuolia va loiko Jumala ihmisen mieheksi tai naiseksi?
Lääketiede tekee myös abortteja, käskeekö Jumala tappamaan syntymättömät lapset?

Lue lisää

Meidän yhteiskuntamme palvelut tarjotaan niillä reunaehdolla, jotka yheiskuntamme asettaa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Käsittääkseni tai ainakin itse puhun nyt Suomen tilanteesta.

Ja minä mikä on jo todellisuutta USA:ssa ja kovaa vauhtia tulossa Suomeenkin. Kunhan liberaalit ja Seta vaan ehtivät. Aiotko pysyä mukana maailman kehityksessä?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Käsittääkseni tai ainakin itse puhun nyt Suomen tilanteesta.

Suomessa ollaan kohta samassa pisteessä kuin homoagendan kotimassa USAssa.
Onko se sinusta ok. että jokainen voi määritellä mitä sukupuolta milloinkin on?

ArtoTTT kirjoitti:

Miten muuten Eerikan linkit saa näkyä ja minun laittamani linkit poistettiin ????

>> Miten muuten Eerikan linkit saa näkyä ja minun laittamani linkit poistettiin ???? <<

No nyt on taas Artolla sama tuttu virsi päällä.
Hetken jo kuvittelin että...

Maailmanmenoo kirjoitti:

Ja minä mikä on jo todellisuutta USA:ssa ja kovaa vauhtia tulossa Suomeenkin. Kunhan liberaalit ja Seta vaan ehtivät. Aiotko pysyä mukana maailman kehityksessä?

Puhumme siis eri asioista.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Meidän yhteiskuntamme palvelut tarjotaan niillä reunaehdolla, jotka yheiskuntamme asettaa.

Eli sinusta kaikki mitä laki Suomessa salii on ok vaikka Jumalan sana sanoisi toisin?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Puhumme siis eri asioista.

Älä nyt taas vedä puihin!
Onko se sinusta ok. että jokainen voi määritellä mitä sukupuolta milloinkin on?

kerrotkoEerika kirjoitti:

Onko joku koira jos kokee itsesä koiraksi?
Onko aikuinen lapasi jos kokee itsensä lapseksi?

Jossain vaiheessa liberaali maailma menee niin pitkälle, että ihmisellä on subjektiivinen oikeus sukupuoleen ja identiteettiinsä kuten USA:sssa liberaalit ovat jo saaneet asiat läpi menemään ja silloin jos ihminen kokee olevansa Hitler tai Napoleon tai joku muu tai joku eläin, niin hänen suuntautumistaan tulee kunnioittaa. Kysymys vaan kuuluu, että kuinka kauan Eerika, mummomuori ym. liberaalit pysyy tässä kehitysten kelkassa mukana.

usko.vainen kirjoitti:

Eli sinusta kaikki mitä laki Suomessa salii on ok vaikka Jumalan sana sanoisi toisin?

En sanonut niin. Mutta lain näkökulmasta se mitä laki sallii on laillista.

Eerikatässämoi kirjoitti:

En sanonut niin. Mutta lain näkökulmasta se mitä laki sallii on laillista.

Mutta kumpi sanoo mikä on oikein laki vai Raamattu?

usko.vainen kirjoitti:

Älä nyt taas vedä puihin!
Onko se sinusta ok. että jokainen voi määritellä mitä sukupuolta milloinkin on?

Ei sitä nytkään jokainen itse määrittele. Me elämme tässä yhteiskunnassa niiden lakien ja säädösten mukaan mitä päättäjämme asettavat. Jos niistä haluaa olla eri mieltä, kannattaa vaikuttaa sinne lainsäätäjän suuntaan.

usko.vainen kirjoitti:

Mutta kumpi sanoo mikä on oikein laki vai Raamattu?

Juridisesti laki sanoo mikä on oikein.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ei sitä nytkään jokainen itse määrittele. Me elämme tässä yhteiskunnassa niiden lakien ja säädösten mukaan mitä päättäjämme asettavat. Jos niistä haluaa olla eri mieltä, kannattaa vaikuttaa sinne lainsäätäjän suuntaan.

Lue lisää

Kyllä määritelee, vai eikö se olekaan ihmioikeus ja tasa-arvoa tehdä niin?

Eerikatässämoi kirjoitti:

En sanonut niin. Mutta lain näkökulmasta se mitä laki sallii on laillista.

"En sanonut niin. Mutta lain näkökulmasta se mitä laki sallii on laillista."

Eli hyväksyt tuossa edellä olevat asiat heti kun liberaalit saa läpi lain, että ihminen saa itse määrittää sukupuolensa tai identiteettinsä oman suuntaumisensa mukaisesti? Tällöin jos ihminen kokee olevansa Hitler tai Napoleon tai joku muu tai joku eläin, niin hänen suuntautumistaan tulee kunnioittaa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Juridisesti laki sanoo mikä on oikein.

Minä kysyn sinun omaa kantaasi omassa elämässäsi.
Mutta kumpi sinulle sanoo mikä on oikein laki vai Raamattu?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Juridisesti laki sanoo mikä on oikein.

"Juridisesti laki sanoo mikä on oikein."

Mutta varmaan laki ei sitten koskekaan maassaolijoita, jotka voivat olla laittomasti maassa ja kirkon papit voi heitä laittomasti piilotella?

Maailmanmenoo kirjoitti:

Jossain vaiheessa liberaali maailma menee niin pitkälle, että ihmisellä on subjektiivinen oikeus sukupuoleen ja identiteettiinsä kuten USA:sssa liberaalit ovat jo saaneet asiat läpi menemään ja silloin jos ihminen kokee olevansa Hitler tai Napoleon tai joku muu tai joku eläin, niin hänen suuntautumistaan tulee kunnioittaa. Kysymys vaan kuuluu, että kuinka kauan Eerika, mummomuori ym. liberaalit pysyy tässä kehitysten kelkassa mukana.

Lue lisää

Vaikea ottaa kantaa jonkun toisen maan asioihin ja lakeihin, kun ensin pitäisi tuntea lainsäädäntöä siellä. Usa:ssa on paljon sellaista , joka ei koskaan saavuta hyväksyntää täällä meillä.
Mitä tulee jonkun ihmisen kokemuksen kunnioittamiseen, sitä pitääkin kunnioittaa. Se on hänen kokemuksensa ja hänellä on oikeus siihen.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Vaikea ottaa kantaa jonkun toisen maan asioihin ja lakeihin, kun ensin pitäisi tuntea lainsäädäntöä siellä. Usa:ssa on paljon sellaista , joka ei koskaan saavuta hyväksyntää täällä meillä.
Mitä tulee jonkun ihmisen kokemuksen kunnioittamiseen, sitä pitääkin kunnioittaa. Se on hänen kokemuksensa ja hänellä on oikeus siihen.

Lue lisää

Mutta kumpi sanoo mikä on oikein laki vai Raamattu?

usko.vainen kirjoitti:

Minä kysyn sinun omaa kantaasi omassa elämässäsi.
Mutta kumpi sinulle sanoo mikä on oikein laki vai Raamattu?

Eerika varmaan sitten johdonmukaisuus syistä hyväksyy myös Pohjois-Korean, Venezuelan, Neuvostoliiton, Natsi-Saksan ja vastaavien lait - jos nimittäin haluaa olla johdonmukainen. Vai oliko Eerikan puheet kuitenkin vain osa hänen iänikuista väittelynhaluansa?

Maailmanmenoo kirjoitti:

"En sanonut niin. Mutta lain näkökulmasta se mitä laki sallii on laillista."

Eli hyväksyt tuossa edellä olevat asiat heti kun liberaalit saa läpi lain, että ihminen saa itse määrittää sukupuolensa tai identiteettinsä oman suuntaumisensa mukaisesti? Tällöin jos ihminen kokee olevansa Hitler tai Napoleon tai joku muu tai joku eläin, niin hänen suuntautumistaan tulee kunnioittaa.

Lue lisää

Puhumme nyt eri asioista.
Lakia on noudatettava tai sitten siitä seuraa sanktioita. En näe siinä juuri vaihtoehtoja. Päättäjiin vaikuttaminen on kai se yksittäisen ihmisen mahdollisuus.
Mitä tulee jonkun kokemuksen kunnioittamiseen, se ei ole lainsäädännön alainen asia. Jokaisen kokemusta tulee tietenkin kunnioittaa. On eri asia kunnioittaa jokaisen oikeutta kokea jotain ja se pitääkö laissa säätää sen kokemuksen pohjalta jotain.

Epätietoinene kirjoitti:

Eerika varmaan sitten johdonmukaisuus syistä hyväksyy myös Pohjois-Korean, Venezuelan, Neuvostoliiton, Natsi-Saksan ja vastaavien lait - jos nimittäin haluaa olla johdonmukainen. Vai oliko Eerikan puheet kuitenkin vain osa hänen iänikuista väittelynhaluansa?

Lue lisää

Tottakai hänen on pakko ne hyväksyä koska ne ovat noiden maiden juridiikan mukaisia 😩

Eerikatässämoi kirjoitti:

Vaikea ottaa kantaa jonkun toisen maan asioihin ja lakeihin, kun ensin pitäisi tuntea lainsäädäntöä siellä. Usa:ssa on paljon sellaista , joka ei koskaan saavuta hyväksyntää täällä meillä.
Mitä tulee jonkun ihmisen kokemuksen kunnioittamiseen, sitä pitääkin kunnioittaa. Se on hänen kokemuksensa ja hänellä on oikeus siihen.

Lue lisää

"Mitä tulee jonkun ihmisen kokemuksen kunnioittamiseen, sitä pitääkin kunnioittaa. Se on hänen kokemuksensa ja hänellä on oikeus siihen."

Mutta ei Suomessakaan kunnioiteta napoleonien, hitlereiden, joksikin eläimeksi tai esineeksi itseään identifioivien suuntaumista tuosta vaan. Mihin se raja vedetään, niin ei ole juridinen kysymys, koska lakeja on kaikenlaisia mahdollisia, vaan raja vedetään kristillisten normien kautta, jotka Jumala Jeesuksen kautta on määrittänyt.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Puhumme nyt eri asioista.
Lakia on noudatettava tai sitten siitä seuraa sanktioita. En näe siinä juuri vaihtoehtoja. Päättäjiin vaikuttaminen on kai se yksittäisen ihmisen mahdollisuus.
Mitä tulee jonkun kokemuksen kunnioittamiseen, se ei ole lainsäädännön alainen asia. Jokaisen kokemusta tulee tietenkin kunnioittaa. On eri asia kunnioittaa jokaisen oikeutta kokea jotain ja se pitääkö laissa säätää sen kokemuksen pohjalta jotain.

Lue lisää

Etkö hyväksynyt homoutta silloin kun se oli kriminalisoitua Suomessa?

usko.vainen kirjoitti:

Minä kysyn sinun omaa kantaasi omassa elämässäsi.
Mutta kumpi sinulle sanoo mikä on oikein laki vai Raamattu?

Laki ja Raamattu

Eerikatässämoi kirjoitti:

Laki ja Raamattu

Kun ne ovat ristiriidassa keskenään kuten em. asioissa kumpi ohjaa sinun elämääsi ja tekemisiäsi?

usko.vainen kirjoitti:

Mutta kumpi sanoo mikä on oikein laki vai Raamattu?

kyl jumla ei sali lakkinsa rikottavan. se onpi raamatuss

usko.vainen kirjoitti:

Tottakai hänen on pakko ne hyväksyä koska ne ovat noiden maiden juridiikan mukaisia 😩

Voi kyllä olla sekin vaihtoehto, että Eerika täällä taas kerran väittelee pelkästä väittelynhalusta ja haluaa tehdä kiusaa uskoville ihmisille. Ei hän voi kaikkia lakeja pitää oikeina!! En usko tähän.

Ja sitä paitsi tuo USA:ssa jo paikoin voimassaolevat subjektiivinen oikeus määrittää sukupuolensa tai identiteettinsä tulee aivan varmasti olemaan kova pala "eerikan kaltaisillekin" liberaaleille. Kuinka pitkälle ovat valmiita menemään omassa rappeutumisessaan, niin se jää nähtäväksi?

usko.vainen kirjoitti:

Etkö hyväksynyt homoutta silloin kun se oli kriminalisoitua Suomessa?

Meidän laissamme on asioita, jotka eivät mahdu oikeustajuuni, mutta minulla ei ole mahdollisuutta kumota maan lakeja.

äläeksyliberaalisuuteen kirjoitti:

Voi kyllä olla sekin vaihtoehto, että Eerika täällä taas kerran väittelee pelkästä väittelynhalusta ja haluaa tehdä kiusaa uskoville ihmisille. Ei hän voi kaikkia lakeja pitää oikeina!! En usko tähän.

Ja sitä paitsi tuo USA:ssa jo paikoin voimassaolevat subjektiivinen oikeus määrittää sukupuolensa tai identiteettinsä tulee aivan varmasti olemaan kova pala "eerikan kaltaisillekin" liberaaleille. Kuinka pitkälle ovat valmiita menemään omassa rappeutumisessaan, niin se jää nähtäväksi?

Lue lisää

Jos muistat hänen kuvansa niin kyllä hän voi.
Silmät on sielun peili......

Eerikatässämoi kirjoitti:

Meidän laissamme on asioita, jotka eivät mahdu oikeustajuuni, mutta minulla ei ole mahdollisuutta kumota maan lakeja.

Mutta sinä iyse vaikutat miten toimit noissa tilanteissa.
Noudatatko Raamatua vai lakeja jos ne ovat ristiriidassa keskenään?

usko.vainen kirjoitti:

Jos muistat hänen kuvansa niin kyllä hän voi.
Silmät on sielun peili......

Joskus jään miettimään, kuka on sinun Herrasi ja Vapahtajasi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Joskus jään miettimään, kuka on sinun Herrasi ja Vapahtajasi.

Sinusta tuota ei tarvitse edes miettiä 🤗

Eerikatässämoi kirjoitti:

Meidän laissamme on asioita, jotka eivät mahdu oikeustajuuni, mutta minulla ei ole mahdollisuutta kumota maan lakeja.

Olisi toisaalta kiva tietää, että mitä sinun odotetaan tekevän, jos vaikkapa joku sinulle kertoo olevansa jotain muuta kuin on. Pitäisikö sinun laittaa ko. henkilö kahleisiin ja raahata esivallan eteen tuomittavaksi? Vai suoraan jonnekin kivitystuomioistuimeen, jossa heitetään ensin ja kysellään sitten?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Olisi toisaalta kiva tietää, että mitä sinun odotetaan tekevän, jos vaikkapa joku sinulle kertoo olevansa jotain muuta kuin on. Pitäisikö sinun laittaa ko. henkilö kahleisiin ja raahata esivallan eteen tuomittavaksi? Vai suoraan jonnekin kivitystuomioistuimeen, jossa heitetään ensin ja kysellään sitten?

Lue lisää

Hei-hei älä sinä fiksuna ihmisenä mene tuohon mukaan 😗

Kuusenjuuret kirjoitti:

Olisi toisaalta kiva tietää, että mitä sinun odotetaan tekevän, jos vaikkapa joku sinulle kertoo olevansa jotain muuta kuin on. Pitäisikö sinun laittaa ko. henkilö kahleisiin ja raahata esivallan eteen tuomittavaksi? Vai suoraan jonnekin kivitystuomioistuimeen, jossa heitetään ensin ja kysellään sitten?

Lue lisää

Olisi kyllä kiva tietää. Ohjeistusta odottelen....

Eerikatässämoi kirjoitti:

Olisi kyllä kiva tietää. Ohjeistusta odottelen....

Kerro mitä Raamattu sanoo seksistä oman sukupuolensa kanssa.

usko.vainen kirjoitti:

Kerro mitä Raamattu sanoo seksistä oman sukupuolensa kanssa.

Jankutatko sinä??

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jankutatko sinä??

En toki. Mutta kysyit neuvoa ja vastaa äläkä venkoile 🤗

usko.vainen kirjoitti:

En toki. Mutta kysyit neuvoa ja vastaa äläkä venkoile 🤗

Kysy niiltä listallasi olleilta uskovilta. He osaavat neuvoa sinua Raamattua koskevissa ongelmissasi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kysy niiltä listallasi olleilta uskovilta. He osaavat neuvoa sinua Raamattua koskevissa ongelmissasi.

Minä kysyin sinulta. Ne listallani olleeet uskovat ovat kantansa jo kertoneet.
Minulla ei todellakaan ole ongelmaa Raamatun kanssa mutta sinulla tuntuu olevan 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Minä kysyin sinulta. Ne listallani olleeet uskovat ovat kantansa jo kertoneet.
Minulla ei todellakaan ole ongelmaa Raamatun kanssa mutta sinulla tuntuu olevan 🤗

Kun minä en ole mielestäsi uskossa, ei minun kannallani ole uskon näkökulmasta mitään merkitystä. Ja koska meillä ei mielestäsi ole yhteyttä keskenämme, lakkaan häiritsemästä vastauksillani sinua.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kun minä en ole mielestäsi uskossa, ei minun kannallani ole uskon näkökulmasta mitään merkitystä. Ja koska meillä ei mielestäsi ole yhteyttä keskenämme, lakkaan häiritsemästä vastauksillani sinua.

Lue lisää

En minä kysykään sinulta mitään uskon näkökulmasta.
Mutta kerro silti mitä Raamattu sanoo seksistä oman sukupuolensa kanssa.
Onpa outoa, että mielipiteesi kysyminen on häirintää 😂

usko.vainen kirjoitti:

En minä kysykään sinulta mitään uskon näkökulmasta.
Mutta kerro silti mitä Raamattu sanoo seksistä oman sukupuolensa kanssa.
Onpa outoa, että mielipiteesi kysyminen on häirintää 😂

Lue lisää

"Onpa outoa, että mielipiteesi kysyminen on häirintää 😂"

Luit taas väärin. Mukavaa illan jatkoa sinulle.

Eerikatässämoi kirjoitti:

"Onpa outoa, että mielipiteesi kysyminen on häirintää 😂"

Luit taas väärin. Mukavaa illan jatkoa sinulle.

Vastaa kuitenkin ennen kuin poistut 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Vastaa kuitenkin ennen kuin poistut 🤗

Väännän rautalangasta....en halua keskustella ihmisen kanssa, joka määrittelee minun uskoni olemattomaksi , eikä siten koe uskovien yhteyttä kanssani. En myöskään halua keskustella kanssasi, koska kohtelet minua ala-arvoisesti. En halua keskustella kanssasi, koska et itse vastaa esitettyihin kysymyksiin, kyselet ( kuulustelet) vain toisilta. Ja lopuksi, en halua keskustella kanssasi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Väännän rautalangasta....en halua keskustella ihmisen kanssa, joka määrittelee minun uskoni olemattomaksi , eikä siten koe uskovien yhteyttä kanssani. En myöskään halua keskustella kanssasi, koska kohtelet minua ala-arvoisesti. En halua keskustella kanssasi, koska et itse vastaa esitettyihin kysymyksiin, kyselet ( kuulustelet) vain toisilta. Ja lopuksi, en halua keskustella kanssasi.

Lue lisää

Ei sinun tarvitsekaan keskustella mutta kerro silti mitä Raamattu sanoo seksistä oman sukupuolensa kanssa.

usko.vainen kirjoitti:

En minä kysykään sinulta mitään uskon näkökulmasta.
Mutta kerro silti mitä Raamattu sanoo seksistä oman sukupuolensa kanssa.
Onpa outoa, että mielipiteesi kysyminen on häirintää 😂

Lue lisää

Minkä ikäinen oikein olet? Lukiessani tekstejäsi, ihmettelen oletko pitkästynyt murkku vai muuten vain keskustelemiseen tottumaton.

usko.vainen kirjoitti:

Kerro mitä Raamattu sanoo seksistä oman sukupuolensa kanssa.

Usko.vainen tietää, kuunnellaan häntä:
Kuka voi varmuudella tietää lapsen hedelmöityshetkellä millainen lapsen tulevaisuus tulee olemaan, miksi tehdä viattomia lapsia epätietoisuuteen tulevaisuudestaan, mahdollisesti ikuiseen kärsimykseen.
Me olemme osamme ansainneet, jätetään pienet viattomat lapset kärsimysten ulkopuolelle ja käytetään ehkäisyä sekä sterilointia varmistaaksemme ettei haureutemme ja siveettömyytemme vuoksi viattomat lapset joudu kärsimään!

Vastuuta vanhemmat!

usko.vainen kirjoitti:

Ei sinun tarvitsekaan keskustella mutta kerro silti mitä Raamattu sanoo seksistä oman sukupuolensa kanssa.

Ei eerika pysty keskustelemaan lähtökohtaisesti synnillisestä katsomuksestaan.

pertsa2012 kirjoitti:

Ei eerika pysty keskustelemaan lähtökohtaisesti synnillisestä katsomuksestaan.

Pertsa oikein hyvää ja siunattua päivää sinulle. " Kanssasi veljeni iloten matkaa teen"...kuten laulun tekijä runoilee.
https://www.youtube.com/watch?v=H9Gd-BjkA78

Kummallista kyllä olen ihan tosissani.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Pertsa oikein hyvää ja siunattua päivää sinulle. " Kanssasi veljeni iloten matkaa teen"...kuten laulun tekijä runoilee.
https://www.youtube.com/watch?v=H9Gd-BjkA78

Kummallista kyllä olen ihan tosissani.

Lue lisää

Sinä olet pelkkä uskovan irvikuva joiten lopeta rienauksesi!

irvikuvalle kirjoitti:

Sinä olet pelkkä uskovan irvikuva joiten lopeta rienauksesi!

Minulla on tänään rakasta -kaikkia-päivä. Oikein antoisaa päivää sinullekin.
https://www.youtube.com/watch?v=jRHw6Dg3I6w

Eerikatässämoi kirjoitti:

Minulla on tänään rakasta -kaikkia-päivä. Oikein antoisaa päivää sinullekin.
https://www.youtube.com/watch?v=jRHw6Dg3I6w

Lue lisää

Kokoat vain lisää tulisia hiiliä pääsi päälle!

Tämä on sinulle. Voimia päivääsi.
https://www.youtube.com/watch?v=OInZTu_Dy4w

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tämä on sinulle. Voimia päivääsi.
https://www.youtube.com/watch?v=OInZTu_Dy4w

Lue lisää

Mene hoitoon!

olet.sairas kirjoitti:

Mene hoitoon!

Anna minulle kätesi.
Mennään yhdessä tämä viluinen matka.
Nojaa olkapäähäni
niin tuen sinua.
Näen, ihosi on uupumuksesta sinertävä,
jalkasi horjuvat.
Simäsi harhoista sokeutumaisillaan.

Tulen lähteeltä
josta join virvoittuakseni.
Jaksan kyllä.

Ratsuni odottaa meitä.
Öljyt ja viinit leileissä
haavojasi varten.
Katso,
majatalon ikkunoista tuikkivat valot.
Siellä on valmista sinua varten.
Anna minulle kätesi.
Mennään yhdessä tämä pimeä tie.

Anni Korpela

Eerikatässämoi kirjoitti:

Anna minulle kätesi.
Mennään yhdessä tämä viluinen matka.
Nojaa olkapäähäni
niin tuen sinua.
Näen, ihosi on uupumuksesta sinertävä,
jalkasi horjuvat.
Simäsi harhoista sokeutumaisillaan.

Tulen lähteeltä
josta join virvoittuakseni.
Jaksan kyllä.

Ratsuni odottaa meitä.
Öljyt ja viinit leileissä
haavojasi varten.
Katso,
majatalon ikkunoista tuikkivat valot.
Siellä on valmista sinua varten.
Anna minulle kätesi.
Mennään yhdessä tämä pimeä tie.

Anni Korpela

Lue lisää

Vanha ämmänkääkkä sekoasi lopullisesti!

soita112-jos-pystyt kirjoitti:

Vanha ämmänkääkkä sekoasi lopullisesti!

No kuule, kun tässä nyt aikuisten oikeasti keskustelemme, sanos minulle, miten minun pitäisi suhtautua vaikka sinun kommenttiisi? Mikä olisi mielestäsi oikea tapa vastata? Jos kutsuisin sinua vanhaksi luuskaksi, , kuinka vastaisit minulle?

irvikuvalle kirjoitti:

Sinä olet pelkkä uskovan irvikuva joiten lopeta rienauksesi!

Katsoit siis peiliin ja ymmärsit näkemäsi uskaltamatta myöntää siellä olevan oman itsesi kaikessa kammottavuudessaan syleilemässä irvokkaalla hymyllään näyttöpäätelasiesi kelmeää pintaa.
Rakkautta vaa sullekkin ja voit tietty yrittää lohduttautua poikaystäväsi meikkikaapista löytyvillä hedelmäkärpästen toukilla.

irvikuvalle kirjoitti:

Kokoat vain lisää tulisia hiiliä pääsi päälle!

Missä sinä luulet oman pääsi olevan, pantu tulisten hiilien päälle? Siellähän lämpö suorastaan rakastaa raikkaasti tulvahtavia ajatuksiasi lähimmäisistäsi.
Rakkautta vaan sullekki, muista kammata kiitorata puhtaaksi ennen sessiota.

olet.sairas kirjoitti:

Mene hoitoon!

Jos kerran voimat eivät riitä ja ystävän sana ei kelpaa niin otappa vaarin omista sanoistasi, saatat löytää ystäviä sieltä mistä apua haet. Kuka tietää, ehkä rakastut ja annat sydämestäsi kimpaleen tekopyhyyden kultaamaa kotikatuasi uudelle poikaystävällesi.
Nautinnollisia hetkiä yhdessä teille kahdelle ja muistakaa rakastaa rajusti.

Eerikatässämoi kirjoitti:

No kuule, kun tässä nyt aikuisten oikeasti keskustelemme, sanos minulle, miten minun pitäisi suhtautua vaikka sinun kommenttiisi? Mikä olisi mielestäsi oikea tapa vastata? Jos kutsuisin sinua vanhaksi luuskaksi, , kuinka vastaisit minulle?

Lue lisää

Miten vanhat luuskat vastaavat, sinä sen tiedät.

soita112-jos-pystyt kirjoitti:

Vanha ämmänkääkkä sekoasi lopullisesti!

Noin käy joskus joillekkin, auttava käsi työnnetään syrjään ja sitten ollaan vielä julmia omalle itsekkäälle peilikuvallekin. Saattaa olla kiihkeän hengityksesi raikkautta joka kuvasi sekotti, hellä kosketus paidanhihalla saattaa saada ikinuoret piirteesi hymyilemään.

Voi ei, sekoitit minut taas hyväntahtoiseen Eerikaan. Ymmärrän kyllä yksinkertaisuuttasi, olenhan itsekin vaivainen matonen maassa, antaisit siis miehisessä olemuksessasi sanojesi virrata takaisin minulle.
Vai leikkikaveria vailla sinä oletki, hiekkalaatikolla vois olla vielä leluja jotka ei ole jäätyneet rakkaudettomuuteesi.

sinätiedät kirjoitti:

Miten vanhat luuskat vastaavat, sinä sen tiedät.

Tarkoitatko että nikki soita112-jos-pysty on vanha luuska? Vähän on kyllä asiattomasti sanottu minun mielestäni hänestä.

tää.on.ni.tätä kirjoitti:

Voi ei, sekoitit minut taas hyväntahtoiseen Eerikaan. Ymmärrän kyllä yksinkertaisuuttasi, olenhan itsekin vaivainen matonen maassa, antaisit siis miehisessä olemuksessasi sanojesi virrata takaisin minulle.
Vai leikkikaveria vailla sinä oletki, hiekkalaatikolla vois olla vielä leluja jotka ei ole jäätyneet rakkaudettomuuteesi.

Lue lisää

Oletko sinäkin 62-vuotias entinen kokki?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tarkoitatko että nikki soita112-jos-pysty on vanha luuska? Vähän on kyllä asiattomasti sanottu minun mielestäni hänestä.

Mutta ei sinusta?

Kiitos kysymästä, minä voin ihan hyvin. Jos siis tarkoitit kysymyksesi minulle. Et ehkä tarkoittanut??

Tietenkään en voi Eerikan puolesta vastata. Omasta puolestani olen kiitollinen huolenpidostasi, ihan vitun hyvin tässä voiskentelen. Sinulla ei varmaan kauhean hyvin mene kun sekoitat ihmisiäkin keskenään. Onko sinulla homoseksuaalisia taipumuksia Pertsan tai jonkun muun rakkaan ystäväsi kanssa, voisitte yhdessä harjoittaa harhautuneiden polulla kerjäämistä ohikulkijoilta.
Ja vielä kerran rakkautta teille molemmille. Ettehän anna toiveajattelun päästää onnenne ohi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kiitos kysymästä, minä voin ihan hyvin. Jos siis tarkoitit kysymyksesi minulle. Et ehkä tarkoittanut??

Eikö 20 tuntia jankutustasi joka ikinen päivä tällä palstaa käy voimillesi?

tää.on.ni.tätä kirjoitti:

Tietenkään en voi Eerikan puolesta vastata. Omasta puolestani olen kiitollinen huolenpidostasi, ihan vitun hyvin tässä voiskentelen. Sinulla ei varmaan kauhean hyvin mene kun sekoitat ihmisiäkin keskenään. Onko sinulla homoseksuaalisia taipumuksia Pertsan tai jonkun muun rakkaan ystäväsi kanssa, voisitte yhdessä harjoittaa harhautuneiden polulla kerjäämistä ohikulkijoilta.
Ja vielä kerran rakkautta teille molemmille. Ettehän anna toiveajattelun päästää onnenne ohi.

Lue lisää

Onko rankkaa leikkiä uskovaa, Eerika?

moikkaeerika kirjoitti:

Oletko sinäkin 62-vuotias entinen kokki?

Valitettavasti joudun tuottamaan sinulle pettymyksen, mutta hyvin sinulla ikää on ja hyvän ammatinkin olet itsellesi saanut hankittua.
Kristallipallossasi on jotakin ihme hypetystä, vieläkin nimimerkkisi perusteella olet tuudittautumassa omiin luuloihisi.
Muistathan, rakkaus ei tunne rajoja, edes vaatteiden alla.

kuikuiEerika kirjoitti:

Eikö 20 tuntia jankutustasi joka ikinen päivä tällä palstaa käy voimillesi?

Olen ollut palstalla vasta jokusen minuutin ja sinusta tuntuu jo liki vuorokaudelta, vanhaksi ei ole tulemista. Ehkä sinun kannattaisi hankkia nykyistä nuorempi poikaystävä iltojesi iloksi ja vanhuuttasi viihdyttämään. Aika on vain numeroita, kuten kengän ja lakin numerokin.
Onko sinulla muuten iso pää? Multa vois löytyä jakaukseesi sopiva kampa.

kuikuiEerika kirjoitti:

Onko rankkaa leikkiä uskovaa, Eerika?

Itsehän tuolla aiemmin kerroti harrastavasi kivoja leikkejä, onko yksin leikkiminen sinusta rankaa? Ovatko leikkikaverit kadonneet ja äiskäkään ei halua tulla hiekkalaatikolle seuraksesi. Ole huoleti, aiva voit keskustella varpaidesi kanssa, ne eivät jätä sinua pulaan... toivottavasti...
Ja vielä kerran rakkautta koko varpaankynsien matkalta, koko kropalle aina kainalokarvoihin saakka.

Toi sopii mulle upeasti Kiitos, aina kiva nähdä oma yksilöllinen ominaisuuteni kaikessa rakastettavassa hellyydessään, pervo! Se on kuin tähtisade satukirjan sivuilta kuvaamaan sitä onnea jolla syksyn tulo värjää odottavan mieltä, pikkupakkasen kerryttämää kuuraa niityn henänkorrella.
Täydellinen nimi täydelliselle ihmiselle, sellaisen voi antaa vain täydellinen ihminen?
Luuletko, että voisin olla väärässä kuikui? Ainahan voit yrittää tulkita kauneutta tursuavia sanojani sointuvalla nimimerkilläsi paremmin ja nähdä sellaista mitä vaan luulet nähneesi.

Poistetaan.

RepeRäyhis on moderaatori nykyään. Se muutenkin oli täällä aina....

usko.vainen kirjoitti:

Poistetaan.

Sääntöjen vastaiset aloitukset poistetaan.

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n poistettu aloitus liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi se siis pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Sääntöjen vastaiset aloitukset poistetaan.

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n poistettu aloitus liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi se siis pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

Lue lisää

Jaa toistatko vielä kysymyksen...

ArtoTTTT kirjoitti:

Jaa toistatko vielä kysymyksen...

Toistan sen ilomielin sinulle ihan niin monta kertaa kun haluat.

Vastaamaan et ilmeisesti pysty tälläkään kertaa.

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n poistettu aloitus liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi se siis pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Toistan sen ilomielin sinulle ihan niin monta kertaa kun haluat.

Vastaamaan et ilmeisesti pysty tälläkään kertaa.

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n poistettu aloitus liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi se siis pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

Lue lisää

Kovasti kummallista on jos ei saa puhua tai keskustella täällä järjestöstä joka haluaa käyttää Luterilaista kirkkoa omiin tarkoituksiinsa. Eikö kirkon kannattajille saisi kertoa että nyt toinen ideologia on syrjäyttänyt alkuperäisen Luterilaisen ideologian ja käyttää nyt kirkkoa oman ideologian levittämiseen.

ArtoTTT kirjoitti:

Kovasti kummallista on jos ei saa puhua tai keskustella täällä järjestöstä joka haluaa käyttää Luterilaista kirkkoa omiin tarkoituksiinsa. Eikö kirkon kannattajille saisi kertoa että nyt toinen ideologia on syrjäyttänyt alkuperäisen Luterilaisen ideologian ja käyttää nyt kirkkoa oman ideologian levittämiseen.

Lue lisää

Palstan sääntöjen mukaan tällä palstalla keskustellaan luterilaisuudesta.

Eikä tuo aloituksesi siis koskenut millään lailla luterilaisuutta se oli vain agitaatiota Setaa kohtaan. Eikä siinä ollut mitään sellaista mikä edes viittasi luterilaiseen kirkkoon. Edelleenkään.

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

Laita toki aloitus sellaiselle palstalle jonka aiheeseen se sopii niin saat varmasti keskustella siitä ihan vapaasti siellä.

Mikä oli piruilua vai tuliko kohti 🤗?

usko.vainen kirjoitti:

Mikä oli piruilua vai tuliko kohti 🤗?

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n poistettu aloitus liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi se siis pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Perusteletko miten tämä ArtoTT:n poistettu aloitus liittyy palstan aiheeseen eli luterilaisuudesta keskustelemiseen?

Miksi se siis pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

Lue lisää

Koska Luterilainen kirkko tekee säännöllistä yhteistyötä ko. järjestön kanssa ja järjestää Setan kanssa yhteistyössä Setan jäsenille suunnattuja tilaisuuksia, tällöin on täysin perusteltua ottaa esiin ko. järjestön toiminta ja tavoitteet ja keskustella niistä kokonaisuutena ja siihen mihin ne tähtäävät ja monessa tapauksessa täysin päinvastaiseen suuntaan kuin perinteisen kristinuskon tavoitteet, mutta valitettavasti kirkossakin moni on tälle sinisilmäisesti sulkenut silmänsä.

ArtoTTT kirjoitti:

Koska Luterilainen kirkko tekee säännöllistä yhteistyötä ko. järjestön kanssa ja järjestää Setan kanssa yhteistyössä Setan jäsenille suunnattuja tilaisuuksia, tällöin on täysin perusteltua ottaa esiin ko. järjestön toiminta ja tavoitteet ja keskustella niistä kokonaisuutena ja siihen mihin ne tähtäävät ja monessa tapauksessa täysin päinvastaiseen suuntaan kuin perinteisen kristinuskon tavoitteet, mutta valitettavasti kirkossakin moni on tälle sinisilmäisesti sulkenut silmänsä.

Lue lisää

Jos haluat keskutella tuota aiheesta mistä kirjoitit kommentin niin tee toki aloitus siitä.

Tekemässäsi aloituksessa ei viitata mitenkään luterilaisuuteen eikä se siis kuulu tälle palstalle jossa tulisi keskutella niomenomaan luterilaisuudesta.

Miksi se siis pitäisi saada julkaista tällä palstalla vaikka se on sääntöjen vastainen?

Miksi katsot että ArtoTT:llä on oikeus käyttää tätä palstaa agitoimiseen Setaa vastaan vaikka se on palstan sääntöjen vastaista?

ArtoTTT kirjoitti:

Koska Luterilainen kirkko tekee säännöllistä yhteistyötä ko. järjestön kanssa ja järjestää Setan kanssa yhteistyössä Setan jäsenille suunnattuja tilaisuuksia, tällöin on täysin perusteltua ottaa esiin ko. järjestön toiminta ja tavoitteet ja keskustella niistä kokonaisuutena ja siihen mihin ne tähtäävät ja monessa tapauksessa täysin päinvastaiseen suuntaan kuin perinteisen kristinuskon tavoitteet, mutta valitettavasti kirkossakin moni on tälle sinisilmäisesti sulkenut silmänsä.

Lue lisää

" monessa tapauksessa täysin päinvastaiseen suuntaan kuin perinteisen kristinuskon tavoitteet, mutta valitettavasti kirkossakin moni on tälle sinisilmäisesti sulkenut silmänsä. "

Niin, se onvatko ne perinteisen kristinuskon tavoiteet oikeita onkin sitten jo ihan eri asia.

Se mitä sinä pidät perinteisenä kristinsuskona tai mikä on sinun tulkintasi mukaan "oikeaa" kristinuskoa on vain mielipide ja tulkinta, eikä välttämättä lähellälään totuutta siitä mitä kristinusko on tai sen tulisi olla.


:-)

ArtoTTT kirjoitti:

Koska Luterilainen kirkko tekee säännöllistä yhteistyötä ko. järjestön kanssa ja järjestää Setan kanssa yhteistyössä Setan jäsenille suunnattuja tilaisuuksia, tällöin on täysin perusteltua ottaa esiin ko. järjestön toiminta ja tavoitteet ja keskustella niistä kokonaisuutena ja siihen mihin ne tähtäävät ja monessa tapauksessa täysin päinvastaiseen suuntaan kuin perinteisen kristinuskon tavoitteet, mutta valitettavasti kirkossakin moni on tälle sinisilmäisesti sulkenut silmänsä.

Lue lisää

Mutta eikös kirkko tee jonkin tasoista yhteistyötä käytännössä kaikkien yhteiskunnallisten toimijoiden kanssa eli täällä voisi tuon perusteella keskustella mistä tahansa. Sopii toki minulle.

Sinulla Arto on selkeä trauma Setasta kun olet tuohon yhden miehen sotaasi sitä vastaan lähtenyt. Mutta siihen sinulla on oikeus, kiitos sananvapauden ja sen, ettei laillasi ajattelevat määrittele sanavapautta uudelleen, hieman rajoitetummin.

Sinä Arto olisit olettaakseni valmis rajoittamaan esim. Setaa levittämästä koululaisille setalaista infoa ja mahdollisesti luovuttaisit tuon setalaisilta käyttämättömäksi jääneen siivun sananvapautta oman lahkosi totuudentorville, jotka voisivat levittää ilosanomaanne koululaisten keskuuteen. Vai olisitko moiseen valmis? Ja jos olisit, niin kokisitko, että sananvapausrintamalla meni jotain ns. pieleen.

Minua ei juurikaan kiinnosta mitä aiheita aloitukset käsittelee, koska jos palstalaiset haluaa keskustella keskenään esim. pelkästään poistetuista aloituksista, niin sitten he keskustelevat niistä. Mitä se minulta on pois.

Jokainen voi tehdä itseään kiinnostavasta aiheesta aloituksen ja jos ketään muuta ei kiinnosta, niin sitten se häipyy arkistoihin. Ei kuitenkaan kenelläkään ole velvollisuutta olla kiinnostunut aloituksista sen perusteella koskeeko ne luterilaisuutta tai vaikka kalan fileointia.

Siis sinua se ei kenties liikuta että toinen ideologia haluaa vallata kirkon ja käyttää kirkkoa oman viestinsä välittämiseen, mutta monia muita kylläkin. Ja kovasti kummallista on jos ei saa puhua tai keskustella täällä järjestöstä joka haluaa käyttää Luterilaista kirkkoa omiin tarkoituksiinsa. Eikö kirkon kannattajille saisi kertoa että nyt toinen ideologia on syrjäyttänyt alkuperäisen Luterilaisen ideologian ja käyttää nyt kirkkoa oman ideologian levittämiseen.

Kenties sinua ei kiinnosta sekään että Seta saa kasvuiässä oleville epävarmoille teineille mainostaa esim. sukupuolenkorjausleikkauksia jossa sukuelimet leikellään ja muotoillaan uudestaan ja tämä kaikki tapahtuu vallitsevan ideologian ja aatemaailman kannustamana.

Jos uskova tekee vaikka täällä hatkuvadti sääntöjenvastaisia aloituksia, mitä se kertookaan siitä uskovasta?
Jos Setan jai jonkun muun järjestön materiaalia sallitaan esitettävän tai jaettavan kouluissa, on se silloin ihan laillista. Jos itse katsoo että se rikkoo jotain vastaan, kertominen siitä rikkoen sääntöjä, vesittää kyllä sanoman.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Jos uskova tekee vaikka täällä hatkuvadti sääntöjenvastaisia aloituksia, mitä se kertookaan siitä uskovasta?
Jos Setan jai jonkun muun järjestön materiaalia sallitaan esitettävän tai jaettavan kouluissa, on se silloin ihan laillista. Jos itse katsoo että se rikkoo jotain vastaan, kertominen siitä rikkoen sääntöjä, vesittää kyllä sanoman.

Lue lisää

Arto Ampuu viesteineen niin pahasti yli ja ohi, ettei sitä ota vakavissaan kuin se itse.
Ihan harmiton kaveri siis. Arto on sarallaan vähän kuin Mika Niikko omallaan, joka saa välillä puoluekaveritkin punastumaan häpeästä.
Mutta nuo molemmat Arto ja Mika on aivan tosissaan, eivätkä he koe ampuvansa yli.

qwertyilija kirjoitti:

Arto Ampuu viesteineen niin pahasti yli ja ohi, ettei sitä ota vakavissaan kuin se itse.
Ihan harmiton kaveri siis. Arto on sarallaan vähän kuin Mika Niikko omallaan, joka saa välillä puoluekaveritkin punastumaan häpeästä.
Mutta nuo molemmat Arto ja Mika on aivan tosissaan, eivätkä he koe ampuvansa yli.

Lue lisää

On aina vähän surullista, jos itse vesittää omalla toiminnallaan tärkeänä pitämänsä asian.

Tilanteen parantamiseksi ehdotamme seuraavaa

Koulujen, oppilaitosten ja päiväkotien toimintatavat olisi pohdittu tietoisesti esimerkiksi tasa-arvo- ja yhdenvertaisuussuunnitelmissa.
Opetus- ja varhaiskasvatussuunnitelmissa sekä opetusmateriaalissa näkyy seksuaalisen suuntautumisen, sukupuolen ja perhemuotojen moninaisuus.
Opettajat osaavat käyttää keinoja, joilla trans- ja homofobiseen kiusaamiseen ja häirintään voidaan puuttua.
Tarjolla on sukupuolittamattomia vessoja ja pukutiloja.
Koulut ja oppilaitokset antavat opinto- ja tutkintotodistukset pyydettäessä taannehtivasti uusilla henkilötiedoilla.
Ihmisoikeuksien seurantaan ja edistämiseen sekä ihmisoikeuskasvatukseen ja -koulutukseen osoitetaan riittävät resurssit kaikille koulutusasteille.
Ihmisoikeuskasvatuksessa ja -koulutuksessa käsitellään kattavasti seksuaalisen suuntautumisen ja sukupuolen moninaisuutta.
Hlbti-moninaisuus ja yhdenvertaisuus huomioidaan muun muassa opetussuunnitelmatyössä, varhaiskasvatuslaissa ja muussa varhaiskasvatuksen kehittämisessä, koulutuksen ja tutkimuksen kehittämissuunnitelmassa (KESU), lapsi- ja nuorisopolitiikan kehittämisohjelmassa (Lanuke), opettajien täydennyskoulutuksessa (OPH osaamistarve-ennakointi) sekä opetus- ja kulttuuriministeriön tulosneuvotteluissa yliopistojen kanssa (koskien sekä opettajankoulutusta että muuta yliopistojen toimintaa).

--Tässä on Setan ehdotus asioiden parantamiseksi. En kykene näkemään tässä mitään valtavaa salaliittoa koko maailman valloittamiseksi. On itsestään selvää, pitäisi olla, että koulut ja oppilaitokset ( me kaikki) teekevät parhaansa taatakseen lapsille ja nuorille oppimisympäristön, jossa ei kiusata tai pidetä toisia kummallisina tai suorastaan iljettävinä.
Käsi ylös kuinka moni vanhempi haluaa, että omaa lasta kiusataan koko kouluajan ja hänet suljetaan ulkopuolelle? Ja että se aikuinenkin lapsi joutuu edelleen taistelemaan oikeudesta olla oma itsensä?

Eerikatässämoi kirjoitti:

On aina vähän surullista, jos itse vesittää omalla toiminnallaan tärkeänä pitämänsä asian.

Minusta ei, tarkoitipa sitten Artoa Niikkoa tai minua.
Jos Arto oikeasti kokee, että Iso Paha Seta vaanii kouluissa lapsia ja yrittää taluttaa jokaisen asiasta kiinnostuneen tenavan kiireen vilkkaa sukupuolenvaihdosleikkaukseen, niin sitten se usko niin.

Jos Mika Niikko uskoo olevansa Jumalan valitsema kansanedustaja, jonka tehtävänä on edustaa Jumalan ääntä eduskunnassa, niin sitten hän uskoo niin. Mitä väliä.
(välihuomautus, Mika Niikko on tehnyt 20 vuotta vapaaehtoistyötä ongelmanuorten kanssa ja siitä Niikolle Iso Peukku, hyvä Mika!)

Ja jos minä näe kirkon itsestään tarjoaman virallisen kuvan epäuskottavana, suorastaan absurdin omahyväisenä ja kotiinpäin vetävänä plus kirkon vallankäytön historian hyvinkin vastenmielisenä sekä kirkon virallisen viestin olevan kaikkea muuta kuin uskottava, niin sitten minä näen niin.

Kirkossa saa olla vaikka kymmen tuhatta mukavaa pappia ja muuta työntekijää, mutta se ei muuta sitä viestiä, minkä kirkolliskokous, yksittäiset piispat ja käytännössä koko kirkon virallinen organisaatio lähettää. ja se viesti ei ole uskottava.

Rehelliset ja itsekriittiset tekstit on parhaita, kirjoittipa ne sitten kirkon edutaja, puoluemies tai vaikka minä itse. Johonkin päin positiivis-negatiivisesti väritetyillä oma-/toisen kuvilla ei tee mitään. ne on pelkkää roskaa.
Hassua muuten, että vaikka luterilaisuudessa korostetaan vaatimattomuutta ja oman itsensä jättämistä mielummin kulisseihin, niin virallinen kirkko toimii siinä asiassa juuri päinvastoin.

Sen verran pitkään kirkko on yrittänyt tuolla itsensä kehumisen - ja korostamisen taktiikalla, että ehkä olisi jo aika kokeilla vaatimattomampaa keinoa.
Sillä vedolla kirkko saisi ainakin minulta monta historiankin syntiään anteeksi.

Kirkon kekkuloinista esim. sellainen pikku juttu, että kun yhteiskunta päätti korvata kirkolle hautauskulut, kulujen mukaan, niin yks ja kaks kirkon hautauskulut laskettiin vallan eri tavalla ja nyt varmaankin arkkipiispan lomarahoistakin pieni siivu lasketaan hautausmenoiksi. Arvannet, että ne hautauskulut nousi, Ne ainakin tuplaantui parissa vuodessa.

Ja huom. jos kirkkoon kuulumaton vainaja tuhkataan Espoon seurakunnan krematoriossa, niin siinä olisi tila pieneen läksiäisseremoniaan. Mutta Espoon seurakunta sitten EI vuokraa krematorion tiloja muistonviettoon jos vainaja ei kuulunut kirkkoon, vaikka tuonkin krematorion kulut, lämmitys, huolto, ylläpito ja kaikki keksitytkin menot maksetaan kirkolle viimeistä senttiä myöten.

Koska mä voi taitaa tuumata kirkkoherra Espoossa ja koko konkkaronkka lähtee muistonviettoon jonnekin mahdollisimman kauaksi Espoon seurakunnasta.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tilanteen parantamiseksi ehdotamme seuraavaa

Koulujen, oppilaitosten ja päiväkotien toimintatavat olisi pohdittu tietoisesti esimerkiksi tasa-arvo- ja yhdenvertaisuussuunnitelmissa.
Opetus- ja varhaiskasvatussuunnitelmissa sekä opetusmateriaalissa näkyy seksuaalisen suuntautumisen, sukupuolen ja perhemuotojen moninaisuus.
Opettajat osaavat käyttää keinoja, joilla trans- ja homofobiseen kiusaamiseen ja häirintään voidaan puuttua.
Tarjolla on sukupuolittamattomia vessoja ja pukutiloja.
Koulut ja oppilaitokset antavat opinto- ja tutkintotodistukset pyydettäessä taannehtivasti uusilla henkilötiedoilla.
Ihmisoikeuksien seurantaan ja edistämiseen sekä ihmisoikeuskasvatukseen ja -koulutukseen osoitetaan riittävät resurssit kaikille koulutusasteille.
Ihmisoikeuskasvatuksessa ja -koulutuksessa käsitellään kattavasti seksuaalisen suuntautumisen ja sukupuolen moninaisuutta.
Hlbti-moninaisuus ja yhdenvertaisuus huomioidaan muun muassa opetussuunnitelmatyössä, varhaiskasvatuslaissa ja muussa varhaiskasvatuksen kehittämisessä, koulutuksen ja tutkimuksen kehittämissuunnitelmassa (KESU), lapsi- ja nuorisopolitiikan kehittämisohjelmassa (Lanuke), opettajien täydennyskoulutuksessa (OPH osaamistarve-ennakointi) sekä opetus- ja kulttuuriministeriön tulosneuvotteluissa yliopistojen kanssa (koskien sekä opettajankoulutusta että muuta yliopistojen toimintaa).

--Tässä on Setan ehdotus asioiden parantamiseksi. En kykene näkemään tässä mitään valtavaa salaliittoa koko maailman valloittamiseksi. On itsestään selvää, pitäisi olla, että koulut ja oppilaitokset ( me kaikki) teekevät parhaansa taatakseen lapsille ja nuorille oppimisympäristön, jossa ei kiusata tai pidetä toisia kummallisina tai suorastaan iljettävinä.
Käsi ylös kuinka moni vanhempi haluaa, että omaa lasta kiusataan koko kouluajan ja hänet suljetaan ulkopuolelle? Ja että se aikuinenkin lapsi joutuu edelleen taistelemaan oikeudesta olla oma itsensä?

Lue lisää

Minusta perusperiaate on se, että jokaiseen suhtaudutaan samalla tavalla, jokainen huomioidaan tasa-arvoisesti. Jokaisen ihmisarvo on lähtökohtaisesti sama, Itse en muuta edes osaa.

Noissa Setan ohjeissa lähdetään siitä, että on olemassa ennakkoluuloja ja ties mitä fobioita, joiden poistamiseksi täytyy tehdä jotain.
Ilman ennakkoluuloja ei olisi ongelmiakaan.
(en ainakaan itse keksi miksi niitä ongelmia olisi ilman ennakkoluuloja)

qwertyilija kirjoitti:

Minusta perusperiaate on se, että jokaiseen suhtaudutaan samalla tavalla, jokainen huomioidaan tasa-arvoisesti. Jokaisen ihmisarvo on lähtökohtaisesti sama, Itse en muuta edes osaa.

Noissa Setan ohjeissa lähdetään siitä, että on olemassa ennakkoluuloja ja ties mitä fobioita, joiden poistamiseksi täytyy tehdä jotain.
Ilman ennakkoluuloja ei olisi ongelmiakaan.
(en ainakaan itse keksi miksi niitä ongelmia olisi ilman ennakkoluuloja)

Lue lisää

Lisään vielä, että se ennakkoluulo ei luikertele päähän geenien vaan oppimisen kautta. Lapsi toistaa kotona ja ympäristössä oppimiaan ajattelumalleja, lapsi on kopiokone.

qwertyilija kirjoitti:

Minusta ei, tarkoitipa sitten Artoa Niikkoa tai minua.
Jos Arto oikeasti kokee, että Iso Paha Seta vaanii kouluissa lapsia ja yrittää taluttaa jokaisen asiasta kiinnostuneen tenavan kiireen vilkkaa sukupuolenvaihdosleikkaukseen, niin sitten se usko niin.

Jos Mika Niikko uskoo olevansa Jumalan valitsema kansanedustaja, jonka tehtävänä on edustaa Jumalan ääntä eduskunnassa, niin sitten hän uskoo niin. Mitä väliä.
(välihuomautus, Mika Niikko on tehnyt 20 vuotta vapaaehtoistyötä ongelmanuorten kanssa ja siitä Niikolle Iso Peukku, hyvä Mika!)

Ja jos minä näe kirkon itsestään tarjoaman virallisen kuvan epäuskottavana, suorastaan absurdin omahyväisenä ja kotiinpäin vetävänä plus kirkon vallankäytön historian hyvinkin vastenmielisenä sekä kirkon virallisen viestin olevan kaikkea muuta kuin uskottava, niin sitten minä näen niin.

Kirkossa saa olla vaikka kymmen tuhatta mukavaa pappia ja muuta työntekijää, mutta se ei muuta sitä viestiä, minkä kirkolliskokous, yksittäiset piispat ja käytännössä koko kirkon virallinen organisaatio lähettää. ja se viesti ei ole uskottava.

Rehelliset ja itsekriittiset tekstit on parhaita, kirjoittipa ne sitten kirkon edutaja, puoluemies tai vaikka minä itse. Johonkin päin positiivis-negatiivisesti väritetyillä oma-/toisen kuvilla ei tee mitään. ne on pelkkää roskaa.
Hassua muuten, että vaikka luterilaisuudessa korostetaan vaatimattomuutta ja oman itsensä jättämistä mielummin kulisseihin, niin virallinen kirkko toimii siinä asiassa juuri päinvastoin.

Sen verran pitkään kirkko on yrittänyt tuolla itsensä kehumisen - ja korostamisen taktiikalla, että ehkä olisi jo aika kokeilla vaatimattomampaa keinoa.
Sillä vedolla kirkko saisi ainakin minulta monta historiankin syntiään anteeksi.

Kirkon kekkuloinista esim. sellainen pikku juttu, että kun yhteiskunta päätti korvata kirkolle hautauskulut, kulujen mukaan, niin yks ja kaks kirkon hautauskulut laskettiin vallan eri tavalla ja nyt varmaankin arkkipiispan lomarahoistakin pieni siivu lasketaan hautausmenoiksi. Arvannet, että ne hautauskulut nousi, Ne ainakin tuplaantui parissa vuodessa.

Ja huom. jos kirkkoon kuulumaton vainaja tuhkataan Espoon seurakunnan krematoriossa, niin siinä olisi tila pieneen läksiäisseremoniaan. Mutta Espoon seurakunta sitten EI vuokraa krematorion tiloja muistonviettoon jos vainaja ei kuulunut kirkkoon, vaikka tuonkin krematorion kulut, lämmitys, huolto, ylläpito ja kaikki keksitytkin menot maksetaan kirkolle viimeistä senttiä myöten.

Koska mä voi taitaa tuumata kirkkoherra Espoossa ja koko konkkaronkka lähtee muistonviettoon jonnekin mahdollisimman kauaksi Espoon seurakunnasta.

Lue lisää

Ehkä minun olisi pitänyt käyttää hiukan runsaammin sanoja tullakseni ymmärretyksi oikein.
En tarkoittanut sinua kommentillani. Kuten sanoin, sinulla on syysi , miksi ajattelet luterilaisesta kirkosta kuten ajattelet, en kiistä oikeuttasi ajatella.
Meillä täällä käytiin pienimuotoinen sota, kun veteraanin hautajaisissa ei voinut kirkossa esittää veteraanin iltahuutoa. Minun mielestäni siinä toimittiin erittäin typerästi. Se ei kuitenkaan minulle tarkoita sitä, että luterilainen kirkko on typerä.
Ylilyöntejä tapahtuu aina kun ihmiset tekevät työtään. Määrittääkö yksittäinen ylilyönti koko porukan, sen päättäköön jokainen kohdallaan.
Luterilaisella kirkolla on vikansa ja puutteensa, samoin on meidän yhteiskunnallamme. Minuakin surettaan vaikka tuo hautaamisasia, kun itse olen köyhä, enkä varmasti saa arkkurahoja kokoon. Se jää lapsille taakaksi, eikä hautaaminee ja siihen liittyvät asiat ole halpoja. En ole koskaan kuullut arkkuliikkeen alennusmyynnistä. Anteeksi vähän korni huumori tässä yhteydessä....
Gwertyilijä, minulla ei ole tarvetta kiistää tai mitätöidä sinun kokemuksiasi ja ajatuksiasi luterilaisesta kirkosta. Ymmärrän kyllä oikein hyvin, että kaikki eivät suhtaudu siihen lempeän rakastavasti ja hyväksyvästi, eikä ole tarvekaan suhtautua.

qwertyilija kirjoitti:

Lisään vielä, että se ennakkoluulo ei luikertele päähän geenien vaan oppimisen kautta. Lapsi toistaa kotona ja ympäristössä oppimiaan ajattelumalleja, lapsi on kopiokone.

Lapsi todellakin on kopiokone ja siksi lapsi on otollinen kohde, kun mietitään kiusaamisen ketjun katkaisemista tai asenteiden muokkausta. Sieltä se on aloitettava, jotta joskua muutos myös tapahtuisi. Asenteet eivät muutu vuodessa eikä kahdessa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ehkä minun olisi pitänyt käyttää hiukan runsaammin sanoja tullakseni ymmärretyksi oikein.
En tarkoittanut sinua kommentillani. Kuten sanoin, sinulla on syysi , miksi ajattelet luterilaisesta kirkosta kuten ajattelet, en kiistä oikeuttasi ajatella.
Meillä täällä käytiin pienimuotoinen sota, kun veteraanin hautajaisissa ei voinut kirkossa esittää veteraanin iltahuutoa. Minun mielestäni siinä toimittiin erittäin typerästi. Se ei kuitenkaan minulle tarkoita sitä, että luterilainen kirkko on typerä.
Ylilyöntejä tapahtuu aina kun ihmiset tekevät työtään. Määrittääkö yksittäinen ylilyönti koko porukan, sen päättäköön jokainen kohdallaan.
Luterilaisella kirkolla on vikansa ja puutteensa, samoin on meidän yhteiskunnallamme. Minuakin surettaan vaikka tuo hautaamisasia, kun itse olen köyhä, enkä varmasti saa arkkurahoja kokoon. Se jää lapsille taakaksi, eikä hautaaminee ja siihen liittyvät asiat ole halpoja. En ole koskaan kuullut arkkuliikkeen alennusmyynnistä. Anteeksi vähän korni huumori tässä yhteydessä....
Gwertyilijä, minulla ei ole tarvetta kiistää tai mitätöidä sinun kokemuksiasi ja ajatuksiasi luterilaisesta kirkosta. Ymmärrän kyllä oikein hyvin, että kaikki eivät suhtaudu siihen lempeän rakastavasti ja hyväksyvästi, eikä ole tarvekaan suhtautua.

Lue lisää

Ei luterilaisen kirkon toimien arvostelussa ole kyse mistään yksittäisistä ylilynneitä vaan siitä, että se itse sanoo olevansa Kristuksen kirkko ja kuitenkin käytännössä on kääntänyt selkänsä Kristukselle antautumalla maailman menoon mukaan. Ja sama muuten koskee ihan sinuakin, kun sanot itseäsi uskovaksi, mutta kuitenkin olet täällä jatkuvasti puolustamassa monenlaista Jumalan vastaista toimintaa, esim setaa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Ehkä minun olisi pitänyt käyttää hiukan runsaammin sanoja tullakseni ymmärretyksi oikein.
En tarkoittanut sinua kommentillani. Kuten sanoin, sinulla on syysi , miksi ajattelet luterilaisesta kirkosta kuten ajattelet, en kiistä oikeuttasi ajatella.
Meillä täällä käytiin pienimuotoinen sota, kun veteraanin hautajaisissa ei voinut kirkossa esittää veteraanin iltahuutoa. Minun mielestäni siinä toimittiin erittäin typerästi. Se ei kuitenkaan minulle tarkoita sitä, että luterilainen kirkko on typerä.
Ylilyöntejä tapahtuu aina kun ihmiset tekevät työtään. Määrittääkö yksittäinen ylilyönti koko porukan, sen päättäköön jokainen kohdallaan.
Luterilaisella kirkolla on vikansa ja puutteensa, samoin on meidän yhteiskunnallamme. Minuakin surettaan vaikka tuo hautaamisasia, kun itse olen köyhä, enkä varmasti saa arkkurahoja kokoon. Se jää lapsille taakaksi, eikä hautaaminee ja siihen liittyvät asiat ole halpoja. En ole koskaan kuullut arkkuliikkeen alennusmyynnistä. Anteeksi vähän korni huumori tässä yhteydessä....
Gwertyilijä, minulla ei ole tarvetta kiistää tai mitätöidä sinun kokemuksiasi ja ajatuksiasi luterilaisesta kirkosta. Ymmärrän kyllä oikein hyvin, että kaikki eivät suhtaudu siihen lempeän rakastavasti ja hyväksyvästi, eikä ole tarvekaan suhtautua.

Lue lisää

>>Meillä täällä käytiin pienimuotoinen sota, kun veteraanin hautajaisissa ei voinut kirkossa esittää veteraanin iltahuutoa. Minun mielestäni siinä toimittiin erittäin typerästi. Se ei kuitenkaan minulle tarkoita sitä, että luterilainen kirkko on typerä. <<

Me puhutaan nyt kokolailla kahdesta aivan eri asiasta.

Minä puhun virallisesta kirkosta jota edustaa kirkolliskokous, kirkkohallitus, niiden sihteerit ja muut edustajat, piispainkokous, yksittäiset piispat, sekä kirkon eri tilaisuuksiin lähettämät viralliset edustajat, kuten pappi (nyt jo piispa) Teemu Laajasalo jne.

Sitten on toki liberaalia pappia ja seurakuntalehtien päätoimittajaa, mutta he edustavat omaa mielipidettään, eivät kirkon virallista kantaa. He voivat esim. kannattaa sitä, että kirkossa vihittäisiin myös saman sukupuoliset parit avioliittoon tai jopa vihkiä, mutta silti kirkon virallinen kanta on ja saakin olla, ettei se vihi.

Eli siitä kirkon virallisesta kannasta ja -kuvasta tässä on kyse, ei yhdestä konservatiivisesta kanttorista tai liberaalista Kai Sadinmaasta.

Tuon Veteraanin iltahuuto-probleeman takana oli joku yksittäinen kanttori tai vastaavaa ja Iltahuudon soitto hautajaisissa olisi ollut hänen uskonnollisen vakaumuksensa vastainen. Moka oli siinä, että Veteraanin iltahuuto-asia olisi pitänyt hoksata käydä läpi etukäteen ja tilata paikalle toinen kanttori (jos se oli hänestä kiinni, kuten muistelen)

Positiivisia ja negatiivisia yksittäisiä esimerkkejä saisi vaikka tämän palstan täyteen, mutta ne eivät minua kiinnosta. Vain kirkon virallinen viesti kiinnostaa.

HuudanPuskasta kirjoitti:

Ei luterilaisen kirkon toimien arvostelussa ole kyse mistään yksittäisistä ylilynneitä vaan siitä, että se itse sanoo olevansa Kristuksen kirkko ja kuitenkin käytännössä on kääntänyt selkänsä Kristukselle antautumalla maailman menoon mukaan. Ja sama muuten koskee ihan sinuakin, kun sanot itseäsi uskovaksi, mutta kuitenkin olet täällä jatkuvasti puolustamassa monenlaista Jumalan vastaista toimintaa, esim setaa.

Lue lisää

"että se itse sanoo olevansa Kristuksen kirkko ja kuitenkin käytännössä on kääntänyt selkänsä Kristukselle antautumalla maailman menoon mukaan."

Taidat taas tarkoitta oikeasti sitä että kirkko on kääntänyt selkänsä sinun tulkinnallesi Kristuksesta.

:-)

Eerikatässämoi kirjoitti:

On aina vähän surullista, jos itse vesittää omalla toiminnallaan tärkeänä pitämänsä asian.

Mikä ja missä on sellainen sääntö ja pykälä, joka asettaa Setan kaiken kritiikin yläpuolelle tai ulkopuolelle?

AnnaLinkki kirjoitti:

Mikä ja missä on sellainen sääntö ja pykälä, joka asettaa Setan kaiken kritiikin yläpuolelle tai ulkopuolelle?

löytyy samasta paikasta kun patmoslaisten sääntö ja pykälä siitä että patmos on kaiken kritiikin yläpuolella tai ulkopuolella.

qwertyilija kirjoitti:

Minusta perusperiaate on se, että jokaiseen suhtaudutaan samalla tavalla, jokainen huomioidaan tasa-arvoisesti. Jokaisen ihmisarvo on lähtökohtaisesti sama, Itse en muuta edes osaa.

Noissa Setan ohjeissa lähdetään siitä, että on olemassa ennakkoluuloja ja ties mitä fobioita, joiden poistamiseksi täytyy tehdä jotain.
Ilman ennakkoluuloja ei olisi ongelmiakaan.
(en ainakaan itse keksi miksi niitä ongelmia olisi ilman ennakkoluuloja)

Lue lisää

Tunnustat sen, että jokaisen ihmisen ihmisarvo on lähtökohtaisesti sama. Tämä on hieno ajatus sinulla noin teoriassa niin kauan kun kaikki ovat kanssasi samaa mieltä.

Setan ongelma on siinä, että se kauppaa tasa-arvon nimissä kaikkia elämäntapoja yhtä arvokkaina, mutta ihmisten tasa-arvoisina pitäminen ei heiltä onnistu, koska toisin ajattelevat, jotka esittävät faktaa tiettyjen elämäntapojen terveyshaitoista, leimataan epä-ihmisiksi joita he saavat mielestään kohdella niin halpamaisesti kuin kehtaavat. Ja kyllähän he kehtaavat.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Lapsi todellakin on kopiokone ja siksi lapsi on otollinen kohde, kun mietitään kiusaamisen ketjun katkaisemista tai asenteiden muokkausta. Sieltä se on aloitettava, jotta joskua muutos myös tapahtuisi. Asenteet eivät muutu vuodessa eikä kahdessa.

Lue lisää

No joo, lapsi ei tietenkään ole mikään tabula rasa, puhdas taulu, johon voi kirjoittaa mitä haluaa. Pienilläkin lapsilla on moraalitaju, mutta esimerkin voima on suuri. Aikansa kun toistetaan, niin lopulta (ja lähes aina, ei aina) lapsi oppii pitämään hyväksyttävänä lähes mitä tahansa.

>> Asenteet eivät muutu vuodessa eikä kahdessa. <<

Asenteet ja mielipiteet on muuttuvia, ennakkoluulot jo paljon lujemmassa.
Toistan itseäni, mutta Einstein sanoi että "On helpompi halkaista atomi kuin ennakkoluulo" ja eiköhän tuo toisen maailmansodan alkurytinää ja juutalaisvainoa USA:han paennut nero tiennyt mitä puhui.

Meinaan se oli siinä ja siinä, että Albert sai viisumin valtoihin. Hänellä kun oli poliittisesti vähän epäselvä tausta, hän oli kaveerannut jokaisen (vasemmisto-kommunistinkin?!?) kanssa siis tiedemiespiireissä koskien tieteelisiä tutkimuksia ja sitä pidettiin USA:ssa vähintäänkin Epäilyttävänä.

Siellä valloissa olikin Mr Ennakkoluulo vastassa ja ainoastaan Alpen kuuluisuus sai viisumimiehet lopulta myöntämään hänelle luvan asua valloissa. Jotenkin näin se meni mikäli dokumenttisarja Genius kertoi Albert Einsteinen historian oikein.

(se sarja oli "pikkuinen" pettymys, odotin faktoja, tutkimuksia, kohokohtia, tiedepiirien epäreilua kilpailua ja ties mitä, mutta sarja keskittyi melkeinpä Alpen jalkavaimon mielenterveyteen enemmän kuin Alpen tutkimuksiin)

Setan.valheet kirjoitti:

Tunnustat sen, että jokaisen ihmisen ihmisarvo on lähtökohtaisesti sama. Tämä on hieno ajatus sinulla noin teoriassa niin kauan kun kaikki ovat kanssasi samaa mieltä.

Setan ongelma on siinä, että se kauppaa tasa-arvon nimissä kaikkia elämäntapoja yhtä arvokkaina, mutta ihmisten tasa-arvoisina pitäminen ei heiltä onnistu, koska toisin ajattelevat, jotka esittävät faktaa tiettyjen elämäntapojen terveyshaitoista, leimataan epä-ihmisiksi joita he saavat mielestään kohdella niin halpamaisesti kuin kehtaavat. Ja kyllähän he kehtaavat.

Lue lisää

"Setan ongelma on siinä, että se kauppaa tasa-arvon nimissä kaikkia elämäntapoja yhtä arvokkaina,"

MIssä määritellään että jokin elämäntapa ei olisi yhtä arvokas kun toinen?

"mutta ihmisten tasa-arvoisina pitäminen ei heiltä onnistu, koska toisin ajattelevat, jotka esittävät faktaa tiettyjen elämäntapojen terveyshaitoista, leimataan epä-ihmisiksi joita he saavat mielestään kohdella niin halpamaisesti kuin kehtaavat."

Todstatko että Seta on leimannut jonkin epä-ihmiseksi kuten väität.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Setan ongelma on siinä, että se kauppaa tasa-arvon nimissä kaikkia elämäntapoja yhtä arvokkaina,"

MIssä määritellään että jokin elämäntapa ei olisi yhtä arvokas kun toinen?

"mutta ihmisten tasa-arvoisina pitäminen ei heiltä onnistu, koska toisin ajattelevat, jotka esittävät faktaa tiettyjen elämäntapojen terveyshaitoista, leimataan epä-ihmisiksi joita he saavat mielestään kohdella niin halpamaisesti kuin kehtaavat."

Todstatko että Seta on leimannut jonkin epä-ihmiseksi kuten väität.

Lue lisää

Sinun mielestä siis varastelemalla elävän elämänarvot on ihan yhtä jees kuin kaikkien muidenkin? Tätähän sinä ajat takaa, kun pidät sirasta homosteluelämää normaalina.

SetaValehtelee kirjoitti:

Sinun mielestä siis varastelemalla elävän elämänarvot on ihan yhtä jees kuin kaikkien muidenkin? Tätähän sinä ajat takaa, kun pidät sirasta homosteluelämää normaalina.

"Sinun mielestä siis varastelemalla elävän elämänarvot on ihan yhtä jees kuin kaikkien muidenkin? Tätähän sinä ajat takaa, kun pidät sirasta homosteluelämää normaalina. "

Missä on virallinen määritelmä ja kenen tekemä tuo määtitelmä on siitä että jokin epäntapa olisi arvokkaampi kun joku toinen?

Mikä on se virallinen arvoasteikko ja missä se on määritelty?

Osaatko kertoa nyt asian ihan aikuisten oikeasti.

SetaValehtelee kirjoitti:

Sinun mielestä siis varastelemalla elävän elämänarvot on ihan yhtä jees kuin kaikkien muidenkin? Tätähän sinä ajat takaa, kun pidät sirasta homosteluelämää normaalina.

Mikä on asteikko jolla tuo arvo määritellään?

SetaValehtelee kirjoitti:

Sinun mielestä siis varastelemalla elävän elämänarvot on ihan yhtä jees kuin kaikkien muidenkin? Tätähän sinä ajat takaa, kun pidät sirasta homosteluelämää normaalina.

Kuka on se virallinen taho joka asteikkoa ylläpitää?

qwertyilija kirjoitti:

No joo, lapsi ei tietenkään ole mikään tabula rasa, puhdas taulu, johon voi kirjoittaa mitä haluaa. Pienilläkin lapsilla on moraalitaju, mutta esimerkin voima on suuri. Aikansa kun toistetaan, niin lopulta (ja lähes aina, ei aina) lapsi oppii pitämään hyväksyttävänä lähes mitä tahansa.

>> Asenteet eivät muutu vuodessa eikä kahdessa. <<

Asenteet ja mielipiteet on muuttuvia, ennakkoluulot jo paljon lujemmassa.
Toistan itseäni, mutta Einstein sanoi että "On helpompi halkaista atomi kuin ennakkoluulo" ja eiköhän tuo toisen maailmansodan alkurytinää ja juutalaisvainoa USA:han paennut nero tiennyt mitä puhui.

Meinaan se oli siinä ja siinä, että Albert sai viisumin valtoihin. Hänellä kun oli poliittisesti vähän epäselvä tausta, hän oli kaveerannut jokaisen (vasemmisto-kommunistinkin?!?) kanssa siis tiedemiespiireissä koskien tieteelisiä tutkimuksia ja sitä pidettiin USA:ssa vähintäänkin Epäilyttävänä.

Siellä valloissa olikin Mr Ennakkoluulo vastassa ja ainoastaan Alpen kuuluisuus sai viisumimiehet lopulta myöntämään hänelle luvan asua valloissa. Jotenkin näin se meni mikäli dokumenttisarja Genius kertoi Albert Einsteinen historian oikein.

(se sarja oli "pikkuinen" pettymys, odotin faktoja, tutkimuksia, kohokohtia, tiedepiirien epäreilua kilpailua ja ties mitä, mutta sarja keskittyi melkeinpä Alpen jalkavaimon mielenterveyteen enemmän kuin Alpen tutkimuksiin)

Lue lisää

>> Asenteet eivät muutu vuodessa eikä kahdessa. <<

Hups, runoilin ihan muuta ja taisi jäädä vastaamatta itse kysymykseen.

Eli muuttuuhan se asenteet ajan kanssa ja ihan siihen suuntaan, mihin esimerkin voima vie. Itse uskon, että asioista reilusti ja kursailematta kertominen ja ihmisten arkielämän kuvaus plus enemmistön ja eri vähemmistön edustajien yhdessä tekemät viihde- ja asiaohjelmat ovat pitkän päälle paras keino muuttaa mielikuvaa ja asennetta eri ihmisryhmistä.

Huono puoli on se, että helpoin keino vaikuttaa on vedota tunteisiin ja erityisesti pelkoon. Esim tämä paraikaa pyörivä muslimivastainen propagandasota uppoaa osaan kansaa kuin kusi lumeen.

Ei siinä voi kuin katsoa vierestä, kun kohta jokainen etelän auringossa ruskettunutkin saa jo Helsinki-Vantaalla turpaan. Kun on jonkun hullun mielestä terroristi.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kuka on se virallinen taho joka asteikkoa ylläpitää?

En kesele sinulta enää muuta kuin , että onko sinulla kaikki kotona?

SetaValehtelee kirjoitti:

En kesele sinulta enää muuta kuin , että onko sinulla kaikki kotona?

Vastaa toki mistä tuo arvoasteikko löytyy johon vetoat kommentissasi.

Missä on virallinen määritelmä ja kenen tekemä tuo määtitelmä on siitä että jokin epäntapa olisi arvokkaampi kun joku toinen?

Mikä on se virallinen arvoasteikko ja missä se on määritelty?

Osaatko kertoa nyt asian ihan aikuisten oikeasti.

Et taida osata.

Setan.valheet kirjoitti:

Tunnustat sen, että jokaisen ihmisen ihmisarvo on lähtökohtaisesti sama. Tämä on hieno ajatus sinulla noin teoriassa niin kauan kun kaikki ovat kanssasi samaa mieltä.

Setan ongelma on siinä, että se kauppaa tasa-arvon nimissä kaikkia elämäntapoja yhtä arvokkaina, mutta ihmisten tasa-arvoisina pitäminen ei heiltä onnistu, koska toisin ajattelevat, jotka esittävät faktaa tiettyjen elämäntapojen terveyshaitoista, leimataan epä-ihmisiksi joita he saavat mielestään kohdella niin halpamaisesti kuin kehtaavat. Ja kyllähän he kehtaavat.

Lue lisää

>> Setan ongelma on siinä, että... <<

En ole setalainen, kannatan sen olemassaoloa kuten kannatan Unicefin tai SPR:n tai Pelastusarmeijankin olemassaoloa, mutta kenenkään noiden ehdoton kannattaja en ole. En siis allekirjoita lukematta kaikkea sitä materiaalia, mitä noista organisaatioista mahdollisesti pusketaan maailmalle.

>> Setan ongelma on siinä, että... ihmisten tasa-arvoisina pitäminen ei heiltä onnistu, koska toisin ajattelevat, jotka esittävät faktaa tiettyjen elämäntapojen terveyshaitoista, leimataan epä-ihmisiksi <<

Jos Setan ja homoseksuaalisuuden terveyshaittojen korostajien väillä on kova erimielisyys, niin enpä ihmettele. Sama ristiriita se tulisi heteroseksin epäterveellisyysvaikutustenkin korostajan ja vaikka sinunkin välillesi, oletan.

Vähän on vaikea puolustaa tai ottaa tarkemmin tuohon dilemmaan kantaa, kun ensinnäkään et mitenkään määrittele sitä mikä tai kuka tuo Setan epä-ihmisiksi leimaama porukka on.

Mutta oletetaan, että tarkoitat esim. Aito avioliittoyhdistyksen aktiiveja, jotka vastusti tasa-arvoista avioliittolakia ja setalaiset leimasivat heidät väitteesi mukaan epä-ihmisiksi.

Ihan sivullisena sanoisin, että se materiaali, jota Pentti Oinonen, Mika Niikko, Päivi Räsänen, Pasi Turunen, Juha Ahvio, Aa-yhdistys,ja moni muu tuotti oli kohtalaisen tunteisiin vetoavaa ja tavoitteena oli tietenkin torpata tuo laki.

Malliksi yksi vastustajien erityistapaus, Arto Jääskeläinen (US:n Aa-aktiivi ja blogisti) tuotokset oli aika aggressiivisia ja loukkaavia.

Eli rapa roiskui puolin että toisin.

Porukkaa leimattiin molemmin puolin ja jokainen keino uskoakseni käytettiin. kyse oli jonkin sortin valta-taistelusta, jossa itsekin oli mukana kannattamassa tasa-aroista avioliittolakia. koska se on minusta hyvä asia.

Koska jos pienikin ryhmä joutuu kärsimään pelkästään siksi, että lainsäädäntömme on konservatiivisen luterilaisuuden historiastamme noussutta ja sattumalta epätasa-arvoista, niin sellainen pitää päivittää tähän hetkeen.

qwertyilija kirjoitti:

>> Setan ongelma on siinä, että... <<

En ole setalainen, kannatan sen olemassaoloa kuten kannatan Unicefin tai SPR:n tai Pelastusarmeijankin olemassaoloa, mutta kenenkään noiden ehdoton kannattaja en ole. En siis allekirjoita lukematta kaikkea sitä materiaalia, mitä noista organisaatioista mahdollisesti pusketaan maailmalle.

>> Setan ongelma on siinä, että... ihmisten tasa-arvoisina pitäminen ei heiltä onnistu, koska toisin ajattelevat, jotka esittävät faktaa tiettyjen elämäntapojen terveyshaitoista, leimataan epä-ihmisiksi <<

Jos Setan ja homoseksuaalisuuden terveyshaittojen korostajien väillä on kova erimielisyys, niin enpä ihmettele. Sama ristiriita se tulisi heteroseksin epäterveellisyysvaikutustenkin korostajan ja vaikka sinunkin välillesi, oletan.

Vähän on vaikea puolustaa tai ottaa tarkemmin tuohon dilemmaan kantaa, kun ensinnäkään et mitenkään määrittele sitä mikä tai kuka tuo Setan epä-ihmisiksi leimaama porukka on.

Mutta oletetaan, että tarkoitat esim. Aito avioliittoyhdistyksen aktiiveja, jotka vastusti tasa-arvoista avioliittolakia ja setalaiset leimasivat heidät väitteesi mukaan epä-ihmisiksi.

Ihan sivullisena sanoisin, että se materiaali, jota Pentti Oinonen, Mika Niikko, Päivi Räsänen, Pasi Turunen, Juha Ahvio, Aa-yhdistys,ja moni muu tuotti oli kohtalaisen tunteisiin vetoavaa ja tavoitteena oli tietenkin torpata tuo laki.

Malliksi yksi vastustajien erityistapaus, Arto Jääskeläinen (US:n Aa-aktiivi ja blogisti) tuotokset oli aika aggressiivisia ja loukkaavia.

Eli rapa roiskui puolin että toisin.

Porukkaa leimattiin molemmin puolin ja jokainen keino uskoakseni käytettiin. kyse oli jonkin sortin valta-taistelusta, jossa itsekin oli mukana kannattamassa tasa-aroista avioliittolakia. koska se on minusta hyvä asia.

Koska jos pienikin ryhmä joutuu kärsimään pelkästään siksi, että lainsäädäntömme on konservatiivisen luterilaisuuden historiastamme noussutta ja sattumalta epätasa-arvoista, niin sellainen pitää päivittää tähän hetkeen.

Lue lisää

No miten on saako sinun mielestäsi Seta vapaasti hypätä kouluissa kertomassa alaikäisille esim. Seuraavaa väitettä:

#Sukupuolenkorjausprosessi on ainoa toimivaksi osoitettu hoitokeino transsukupuolisuudesta aiheutuvan sukupuoliristiriidan lievittämiseen ja transsukupuolisten toimintakyvyn palauttamiseen.#

Alaikäisten lasten kohdalla tämä tarkoittaisi esim. hoitoon hakeutumista pian ja hormonihoitojen aloittamista joilla pysäytettäisiin lapsen murrosiän kehitys ja myöhemmin sitten leikkaukseen. Eli näin jos olet tyytymätön omaan sukupuoleesi, kuinkahan moni lapsi todella ymmärtäisi asian oikein ja seuraukset?

ArtoTTTT kirjoitti:

No miten on saako sinun mielestäsi Seta vapaasti hypätä kouluissa kertomassa alaikäisille esim. Seuraavaa väitettä:

#Sukupuolenkorjausprosessi on ainoa toimivaksi osoitettu hoitokeino transsukupuolisuudesta aiheutuvan sukupuoliristiriidan lievittämiseen ja transsukupuolisten toimintakyvyn palauttamiseen.#

Alaikäisten lasten kohdalla tämä tarkoittaisi esim. hoitoon hakeutumista pian ja hormonihoitojen aloittamista joilla pysäytettäisiin lapsen murrosiän kehitys ja myöhemmin sitten leikkaukseen. Eli näin jos olet tyytymätön omaan sukupuoleesi, kuinkahan moni lapsi todella ymmärtäisi asian oikein ja seuraukset?

Lue lisää

Sinä siis uskot, että tuo on se, mitä jotkut satunaisesti koulussa vierailevat setalaiset lapsukaisille kertoo. Minäpä väitän, että eivät kerro. Voivat kertoa, että sellaisiakin on, joiden sukupuoli on virallisesti vaihdettu vastamaan henkilön omaa tuntemusta.

No, usko pois.

qwertyilija kirjoitti:

Sinä siis uskot, että tuo on se, mitä jotkut satunaisesti koulussa vierailevat setalaiset lapsukaisille kertoo. Minäpä väitän, että eivät kerro. Voivat kertoa, että sellaisiakin on, joiden sukupuoli on virallisesti vaihdettu vastamaan henkilön omaa tuntemusta.

No, usko pois.

Lue lisää

No ainakin täällä Setan kannattajat kertovat noin, muuttuuko viesti matkalla kouluun?

ArtoTTTT kirjoitti:

No ainakin täällä Setan kannattajat kertovat noin, muuttuuko viesti matkalla kouluun?

Jonkun yksittäisen rivikannattajan mielipide ei ole välttämättä koko liikkeen mielipide. Siinä voi olla suurikin ero, muista se.
Nuo sinun kuvittelemasi Setan jutut ovat sen verran yliampuvia ettei niihin taida uskoa kovinkaan moni.

qwertyilija kirjoitti:

Jonkun yksittäisen rivikannattajan mielipide ei ole välttämättä koko liikkeen mielipide. Siinä voi olla suurikin ero, muista se.
Nuo sinun kuvittelemasi Setan jutut ovat sen verran yliampuvia ettei niihin taida uskoa kovinkaan moni.

Lue lisää

Ei minua tarvitse uskoa lue itse.

"Ihmisoikeusnäkökulmasta olisi perusteltua, että tehtäisiin mahdolliseksi myös juridisen sukupuolen korjaaminen alaikäisillä. Täysi-ikäisyyden vaatimus on kohtuuton ottaen huomioon, että lapsen sukupuoli-identiteettikokemus nousee tavallisimmin esiin jo 3-vuotiaana.
Marita Karvinen"
Vs. pääsihteeri Seta ry
http://seta.fi/setan-lausunto-stmlle-translaista/

"Neljä kuukautta diagnoosin saamisen jälkeen Seppälä täytti 16 vuotta ja sai aloittaa miehistävät hormonihoidot. Nyt täysi-ikäinen Seppälä odottaa uuden henkilötunnuksen saamista ja näin ollen sukupuolen juridista vahvistamista."

Edelläkävijämaissa, kuten Hollannissa puberteettia jarruttava hoito on mahdollista aloittaa 12-vuotiaana ja hormoniterapia 16-vuotiaana.

–Tutkimusten mukaan nuorena hoitaminen vahvistaa psyykkistä hyvinvointia merkittävästi. Moni transnuori on yhtä hyvinvoiva kuin ikätoverinsa, kun hänen ei tarvitse kokea kehomuutoksia väärään suuntaan ja hän saa jo nuorena elää omaksi kokemassaan sukupuolessa, Huuska sanoo.

https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/santeri-18-syntyi-tyttona-mutta-on-aina-mieltanyt-itsensa-pojaksi-vanhemmat-tukekaa-lastanne-200365985/

ArtoTTTT kirjoitti:

Ei minua tarvitse uskoa lue itse.

"Ihmisoikeusnäkökulmasta olisi perusteltua, että tehtäisiin mahdolliseksi myös juridisen sukupuolen korjaaminen alaikäisillä. Täysi-ikäisyyden vaatimus on kohtuuton ottaen huomioon, että lapsen sukupuoli-identiteettikokemus nousee tavallisimmin esiin jo 3-vuotiaana.
Marita Karvinen"
Vs. pääsihteeri Seta ry
http://seta.fi/setan-lausunto-stmlle-translaista/

"Neljä kuukautta diagnoosin saamisen jälkeen Seppälä täytti 16 vuotta ja sai aloittaa miehistävät hormonihoidot. Nyt täysi-ikäinen Seppälä odottaa uuden henkilötunnuksen saamista ja näin ollen sukupuolen juridista vahvistamista."

Edelläkävijämaissa, kuten Hollannissa puberteettia jarruttava hoito on mahdollista aloittaa 12-vuotiaana ja hormoniterapia 16-vuotiaana.

–Tutkimusten mukaan nuorena hoitaminen vahvistaa psyykkistä hyvinvointia merkittävästi. Moni transnuori on yhtä hyvinvoiva kuin ikätoverinsa, kun hänen ei tarvitse kokea kehomuutoksia väärään suuntaan ja hän saa jo nuorena elää omaksi kokemassaan sukupuolessa, Huuska sanoo.

https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/santeri-18-syntyi-tyttona-mutta-on-aina-mieltanyt-itsensa-pojaksi-vanhemmat-tukekaa-lastanne-200365985/

Lue lisää

>> lue itse. <<

Luin ja sinä mielestäni esitit, että setalaiset lähtisi tarjoilemaan ala-aste-ikäisille noita hoitoja.
Joku noitakin hoitoja tarvitsee, vaikka sinä et sitä uskoisikaan. Usko pois.

AnnaLinkki kirjoitti:

Mikä ja missä on sellainen sääntö ja pykälä, joka asettaa Setan kaiken kritiikin yläpuolelle tai ulkopuolelle?

En tiedä missä sellainen linkki on, yritä hiukan skarpata kun luet kommenttejani.

qwertyilija kirjoitti:

>> lue itse. <<

Luin ja sinä mielestäni esitit, että setalaiset lähtisi tarjoilemaan ala-aste-ikäisille noita hoitoja.
Joku noitakin hoitoja tarvitsee, vaikka sinä et sitä uskoisikaan. Usko pois.

Lue lisää

Seta haluaisi jo pikkulapsille juridisen sukupuolenkorjauksen, pitää edelläkävijänä Hollantia missä kemiallisesti estetään murrosiän muutoksia jo 12 vuotiaana ja hormonihoidot aloitetaan 16 vuotiaana, leikkaus mahd. 18v. Kuitenkin niistä lapsista joilla on tällaisia tuntemuksia, 70-80 prosentilla tämä tuntemukset poistuvat ajan mittaan. Entä sitten jos on jo ehtinyt joutua Setan haaviin ja ohjelmiin ja ehkä hoidotkin aloitettu, Setalta lienee turha korvauksia kysellä?

ArtoTTT kirjoitti:

Seta haluaisi jo pikkulapsille juridisen sukupuolenkorjauksen, pitää edelläkävijänä Hollantia missä kemiallisesti estetään murrosiän muutoksia jo 12 vuotiaana ja hormonihoidot aloitetaan 16 vuotiaana, leikkaus mahd. 18v. Kuitenkin niistä lapsista joilla on tällaisia tuntemuksia, 70-80 prosentilla tämä tuntemukset poistuvat ajan mittaan. Entä sitten jos on jo ehtinyt joutua Setan haaviin ja ohjelmiin ja ehkä hoidotkin aloitettu, Setalta lienee turha korvauksia kysellä?

Lue lisää

Eli Arto väität. että 70-80% sukupuolen korjauksista tehdään hätiköiden ja aivan turhaan. No miksi tuo salattu tieto on vain teidän Seta-vihaajien tiedossa. Miksi lääkäreille ei kerrota tuota?
Vai onko syynä lääkäreiden salaliitto ja halu tehdä sukupuolenvaihdosleikkauksilla bisnestä, kääriä hyvä rahat?

Hyvin on salaliiton osalliset salaisuutensa pitäneet kun se ei ole vuotanut Arton aivoja kauemmaksi.

Eikö olekin epäoikeudenmukaista viattomia lapsia kohtaan, että aikuiset himoissaan laittavat lapsen alulle vaikka ei ole tiedossa millainen lapsesta kehittyy pelkästään hänen vanhempinsa syntien tähden?

Moraalisesti ja inhimillisesti ajatellen pitäisi ottaa lapsi huomioon jo ennen alullepanoa.
Jos kerran ei varmuudella kyetä osoittamaan lapsen olevan rotuopillisesti yhteiskuntamme ja uskonnollisten ihmisten tekemän raamatun tulkinnan mukainen, silloin pitäisi pidättäytyä tekemästä lapsia.

Pidätkö sinä kohtuullisena kärsimystä johon ihminen saattaa joutua em. tulkintojen sekä vanhempiensa typeryyden ja synnillisyyden tähden?

Miksi lapsia tehdään vaikka tälläkin palstalla on osoitettu, että me ihmiset emme kykene kohtelemaan kaikkia luojan luomia tasavertaisesti.

Jos tänään säädettäisiin laki jolla kiellettäisiin lasten tekeminen ja niin miehille kuin naisille jaettaisiin lääkitys jolla estettäisiin lasten saanti, niin sadan vuoden päästä erilaisuudet alkaisivat olla harvinaisia.

qwertyilija kirjoitti:

Eli Arto väität. että 70-80% sukupuolen korjauksista tehdään hätiköiden ja aivan turhaan. No miksi tuo salattu tieto on vain teidän Seta-vihaajien tiedossa. Miksi lääkäreille ei kerrota tuota?
Vai onko syynä lääkäreiden salaliitto ja halu tehdä sukupuolenvaihdosleikkauksilla bisnestä, kääriä hyvä rahat?

Hyvin on salaliiton osalliset salaisuutensa pitäneet kun se ei ole vuotanut Arton aivoja kauemmaksi.

Lue lisää

Keskustelu täällä on hieman hankalaa näiden jatkuvien poistojen takia, ilmeisesti joku ei tykkää kirjoituksistani. Kuitenkin miksi luulet ettei sitä tiedetä on yritetty varoittaa, mutta kun ideologia jyllää siitä on oksat pois ja media tukee, ei enää järki riitä pysäyttämään tätä hulluutta, tässä lainaus sunnuntaisuomalaisen kirjoituksesta, en voi laittaa linkkiä kun ilmeisesti niitä linkin sis. kirjoituksia poistellaan löytänet jutun netistä muutamalla hakusanalla jos haluat.


"Nuorisoikäiselle on tyypillistä identiteettihämmennys, epävarmuus siitä, kuka olen, kuka minun pitäisi olla ja mikä minä oikeasti olen. Tässä ajassa ratkaisuksi tarjoutuu sukupuoli, jonka korjauksen ajatellaan ratkaisevan kerralla kaikki ongelmat, Kaltiala-Heino pohtii.
Nuorisopsykiatrian professori perää malttia transsukupuolisten etuja ajavilta kansalaisjärjestöiltä, jotta hämmentyneen nuoren sukupuoli-identiteettiä ei lyötäisi lukkoon liian aikaisin. Alaikäisiä ei leikata mutta jo varhain aloitetut hormonihoidot voivat aiheuttaa peruuttamattomia muutoksia kehoon. Vakavin seuraus on mahdollinen hedelmättömyys.
Päätöksentekoa mutkistaa se, että aivojen nuoruusiän kehitys edellyttää sukupuolihormonien erittymistä. Hollantilaistutkimuksessa selvitetään parhaillaan, haittaako varhain aloitettu hormonihoito aivojen kehitystä.
Transihmisten oikeuksia puolustavan Trasek ry:n puheenjohtaja Antti Karanki korostaa Sunnuntaisuomalaisessa alaikärajojen sijaan jokaisen nuoren yksilöllistä tarvetta hoitoihin. Hän muistuttaa transnuorten korkeasta itsemurhariskistä.
– Onko odotettava, että ihmiselle tulee paljon vaikeuksia vai pystytäänkö hänelle antamaan aikaisemmin hoitoja, joita hän tarvitsee ja haluaa, Karanki kysyy.
Keskustelu transsukupuolisten hoidosta on kuumentunut niin, että alan asiantuntijat ja heidän perheensä ovat saaneet transaktivisteilta tappouhkauksia."

Näköjään poistomafia toimii salamannopeasti, linkkejä ei hyväksytä. Kuitenkin kuten sanottua 70-80 % ko tunteet katoavat itsestään ajan myötä, mutta meillä Seta haluaisi juridisen sukupuolenkorjausoikeuden jopa pikkulapsillekkin, jolloin myös jatkotoimetkin esim. murrosiän kemiallinen pysäyttäminen, hormonihoidot , leikkaukset olisivat luonteva jatko. Eikö qwerty sinun ateistina pitäisi käsittää että myös uususkonnoissa voi olla virheitä.

"Dr. McHugh further noted studies from Vanderbilt University and London’s Portman Clinic of children who had expressed transgender feelings but for whom, over time, 70%-80% “spontaneously lost those feelings.”"

ArtoTTTT kirjoitti:

Näköjään poistomafia toimii salamannopeasti, linkkejä ei hyväksytä. Kuitenkin kuten sanottua 70-80 % ko tunteet katoavat itsestään ajan myötä, mutta meillä Seta haluaisi juridisen sukupuolenkorjausoikeuden jopa pikkulapsillekkin, jolloin myös jatkotoimetkin esim. murrosiän kemiallinen pysäyttäminen, hormonihoidot , leikkaukset olisivat luonteva jatko. Eikö qwerty sinun ateistina pitäisi käsittää että myös uususkonnoissa voi olla virheitä.

"Dr. McHugh further noted studies from Vanderbilt University and London’s Portman Clinic of children who had expressed transgender feelings but for whom, over time, 70%-80% “spontaneously lost those feelings.”"

Lue lisää

Jos transsukupuolinen lapsi, nuori ja/tai aikuinen hyväksyy itsensä sellaisena kuin hän on, voi olla ettei erilaisia hoitomuotoja tarvita.
Syitä siihen miksi ihminen ei hyväksy itseään sellaisen kuin on, voidaan pohtia ja miettiä mitä meidän tulisi tehdä oikein.
Mitä me itse kukin, myös minä ja sinä, tahollamme voimme tehdä asioiden korjaamiseksi.

Oletko samaa mieltä, että luonnollinen ei ole luonnotonta: luonnollisesti kehittynyt ihminen on luonnollinen vaikka olisi erilainen kuin jotkut toiset.
Vaikka emme itse tiedä tai ymmärrä ”jotakin”, se ei tarkoita ettei sitä ”jotakin” olisi olemassa?

Yhteistyö Kirkon – Koulun – Perheiden - SETA:n – Lääketieteen – (yhteiskunta) välillä avaa mahdollisuuksia päästä siihen, ettei esimerkiksi kirurgisia hoitomuotoja enää tarvita tai erilaiseksi ”tuomittu” luonnollinen ihminen ei enää päädy itsetuhoisuuteen.
Ihmisten tekemillä Raamatun tulkinnoilla valitettavasti on oikeutettu kautta aikojen erilaisia ihmisyyteen kohdistettuja väkivallanmuotoja, jopa suoranaista järjettömyyttä.

Lisäksi.olen.Hetero kirjoitti:

Jos transsukupuolinen lapsi, nuori ja/tai aikuinen hyväksyy itsensä sellaisena kuin hän on, voi olla ettei erilaisia hoitomuotoja tarvita.
Syitä siihen miksi ihminen ei hyväksy itseään sellaisen kuin on, voidaan pohtia ja miettiä mitä meidän tulisi tehdä oikein.
Mitä me itse kukin, myös minä ja sinä, tahollamme voimme tehdä asioiden korjaamiseksi.

Oletko samaa mieltä, että luonnollinen ei ole luonnotonta: luonnollisesti kehittynyt ihminen on luonnollinen vaikka olisi erilainen kuin jotkut toiset.
Vaikka emme itse tiedä tai ymmärrä ”jotakin”, se ei tarkoita ettei sitä ”jotakin” olisi olemassa?

Yhteistyö Kirkon – Koulun – Perheiden - SETA:n – Lääketieteen – (yhteiskunta) välillä avaa mahdollisuuksia päästä siihen, ettei esimerkiksi kirurgisia hoitomuotoja enää tarvita tai erilaiseksi ”tuomittu” luonnollinen ihminen ei enää päädy itsetuhoisuuteen.
Ihmisten tekemillä Raamatun tulkinnoilla valitettavasti on oikeutettu kautta aikojen erilaisia ihmisyyteen kohdistettuja väkivallanmuotoja, jopa suoranaista järjettömyyttä.

Lue lisää

Jos aihe kiinnostaa sinua, käy lukemassa mustan orkidean blogikirjoitus aiheesta translain uudistus, tämä henkilö on itse käynyt ko. asian läpi, ehkä hän muotoilee asian selkeämmin. linkkiä ei voi laittaa poistopolitiikan takia mutta löytänet sen helposti, tässä pieni katkelma siitä.

"Transsukupuolisuutta ei voida luotettavasti diagnosoida lapselta. Lapsi ei edes kunnolla ymmärrä, mitä miehenä oleminen tai naisena oleminen oikeastaan tarkoittaa. On yllättävän yleistä, että henkilö kokee lapsena jonkin sortin sukupuolihämmennystä, mutta sitten kuitenkin teininä tai viimeistään nuorena aikuisena kasvaa siitä kokonaan ulos. Tutkimusten mukaan lapsena transtutkimuksissa olleista ihmisistä 80% kasvaa koko hommasta ulos. Ja tässä on mukana vain tutkimuksissa olleet. Maailma on täynnä sukupuolihämmennystä kokevia lapsia, jotka eivät koskaan päädy tutkimuksiin asti. Täten oikea luku uloskasvaneista tapauksista on lähempänä sataa prosenttia. Lapsuuteen ja etenkin murrosikään liittyy tietynlainen eksyneisyys. Sille on syynsä, että miksi jo lain mukaan ihmisen tulee olla 18-vuotias voidakseen tehdä tiettyjä asioita. Lapsen ja teinin identiteetti, minäkuva ja maailmankuva on erittäin kehittymätön. Maailma on täynnä pieleenmenneitä transtapauksia tai tapauksia, joissa henkilö oikeasti luuli olevansa transsukupuolinen, mutta tuli myöhemmin toisiin aatoksiin. "

ArtoTTT kirjoitti:

Jos aihe kiinnostaa sinua, käy lukemassa mustan orkidean blogikirjoitus aiheesta translain uudistus, tämä henkilö on itse käynyt ko. asian läpi, ehkä hän muotoilee asian selkeämmin. linkkiä ei voi laittaa poistopolitiikan takia mutta löytänet sen helposti, tässä pieni katkelma siitä.

"Transsukupuolisuutta ei voida luotettavasti diagnosoida lapselta. Lapsi ei edes kunnolla ymmärrä, mitä miehenä oleminen tai naisena oleminen oikeastaan tarkoittaa. On yllättävän yleistä, että henkilö kokee lapsena jonkin sortin sukupuolihämmennystä, mutta sitten kuitenkin teininä tai viimeistään nuorena aikuisena kasvaa siitä kokonaan ulos. Tutkimusten mukaan lapsena transtutkimuksissa olleista ihmisistä 80% kasvaa koko hommasta ulos. Ja tässä on mukana vain tutkimuksissa olleet. Maailma on täynnä sukupuolihämmennystä kokevia lapsia, jotka eivät koskaan päädy tutkimuksiin asti. Täten oikea luku uloskasvaneista tapauksista on lähempänä sataa prosenttia. Lapsuuteen ja etenkin murrosikään liittyy tietynlainen eksyneisyys. Sille on syynsä, että miksi jo lain mukaan ihmisen tulee olla 18-vuotias voidakseen tehdä tiettyjä asioita. Lapsen ja teinin identiteetti, minäkuva ja maailmankuva on erittäin kehittymätön. Maailma on täynnä pieleenmenneitä transtapauksia tai tapauksia, joissa henkilö oikeasti luuli olevansa transsukupuolinen, mutta tuli myöhemmin toisiin aatoksiin. "

Lue lisää

Jos tarkoitat, ettet hyväksy tai ymmärrä transsukupuolisuuden olemassaoloa se on tietenkin sinun asiasi.
Luonnollisesti kehittynyt ihminen on luonnollinen vaikka olisi erilainen kuin jotkut toiset.
Vaikka emme itse tiedä tai ymmärrä ”jotakin”, se ei tarkoita ettei sitä ”jotakin” olisi olemassa?
Itse koen luonnollisen erilaisuuden hyväksymisen ihmisyyteen kuuluvana luonnollisuutena, tietysti elämänkokemuksien ja iän myötä saatan taantua pohdintojesi tasolle tai sitten vaan en ymmärrä yksinkertaisuuttani jaloja tavoitteitasi. Sitä odotellessa.

Onko tämäkin nyt vihervassujen, "homottajien" ja liberaalien vika? Maailmassa on yli 7,5 miljardia ihmistä joten yhden pervessin tapauksen nostaminen tikunnokkaan on aika kummallista niin tältä medialta kuin sinultakin.

sage8 kirjoitti:

Onko tämäkin nyt vihervassujen, "homottajien" ja liberaalien vika? Maailmassa on yli 7,5 miljardia ihmistä joten yhden pervessin tapauksen nostaminen tikunnokkaan on aika kummallista niin tältä medialta kuin sinultakin.

Lue lisää

Kyse nyt on hieman laajemmastakin ilmiöstä kuin vain yhdestä ihmisestä esim. Jutussa oli myös seuraava kohta. Eli kannattaa lukea koko kirjoitus.


"Hän muistuttaa Kanadan Ontarion viime vuonna hyväksymästä laista, jonka mukaan hallituksen sallittaisiin ottaa lapset pois niiltä vanhemmilta, jotka kieltäytyvät vahvistamasta lapsen häiriintynyttä halua pyrkiä vastakkaiseksi sukupuoleksi."

sage8 kirjoitti:

Onko tämäkin nyt vihervassujen, "homottajien" ja liberaalien vika? Maailmassa on yli 7,5 miljardia ihmistä joten yhden pervessin tapauksen nostaminen tikunnokkaan on aika kummallista niin tältä medialta kuin sinultakin.

Lue lisää

Kyllä on vihervassuhomottajilla ei ole mitään häpyä.

Öslcjgjfbsö kirjoitti:

Kyllä on vihervassuhomottajilla ei ole mitään häpyä.

Onko vai eikö ole jäi nyt vähän epäselväksi.