nelarin huolto helpompi kuin e-tecin

huolloissaeijuurieroa

järjenjuoksua on vaikea ymmärtää kun e-teciä kehutaan vaivattomaksi huoltojen vähyyden takia. hyvä konehan se on. ei tarkoitus ole sitä moittia tässä. mutta otetaan järki käteen:

nalari ja e-tec on samanlaisia perästään. siis peräöljyt tulee vaihtaa molempiin. koneiden välillä ei ole eroa tässä kohtaa. eikä siinä että vaseliinia painetaan muutamaan nippaan.

eroja ei tule edes öljyjen vaihdosta kun käytetään aikaa vertailuun. kauanko menee aikaa kun imet sähköpumpulla veneen ollessa vedessä, ne öljyt nelarista ja vaihdat suodattimen? siihen menee 10 minuuttia. tämä sama 10 minuuttia menee siihen kun e-eteckiin lisäillään 2-t öljyä nelarin öljyvaihtovälin aikana.

entä onko eroa rahassa? on! e-tekin öljy on todella kallista. sillä rahalla mitä maksaa yksi 4 litran purkki, vaihtaa nelarin öljyt useampaankin kertaan.

nyt joku sanoo että nelarissa on venttiilien säädöt ja jakoremmihommat päälle vielä. no ei muuten ole. jakoremmiä ei edes ole kaikissa. sukisukissa on ketju. toiseksen remmi on käytännössä huoltovapaa. se kestää ajaa 10 vuotta kevyesti ja sen vaihtaa itse nopeaa. venttiilien säätö taas on ihan turhaa. se on kirjoitetti ohjekirjeen vain että merkkihuolto voisi antaa valohoitoa koneelle. tuhansia tunteja voi ajaa säätämättä.

huolloilla ei siis voi perustella nelarin väheksyntää. se että ottaako etekin vai nelarin on ihan kiinni käyttötarkoituksesta ja siitä mitä asioita arvostaa. etekin kiihtyvyys houkuttaisi itseä mutta sen öljyn hinta ei houkuta. eikä se että kaksitahtisen käyttöikä on nelaria merkittävästi pienempi. toiselle sopii toinen ja toiselle toinen. mutta ihan turha on huoltojen määrällä näitä vertailla. niitä kun ei ole

137

2014

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kjlss

      Hyvä kirjoitus. Totta joka sana!

    • vaihtoväli-3v300h

      Etecissä peräöljyjen vaihtoväli on 3vuotta/300h. Eli jos ajoja kesässä tulee n. 100h tai alle ei tartte vaihtaa joka syksy peräöljyjä. Riittää kun painaa napista koneen tekemään talvi säilytys itselleen. Eipä tuossa kovin iso homma ole.

      Ja kun öljyn kulutus on n. 0,9 -1 %, niin gallonan (hinta n. 70 e , 3,8l) purkki riittää useaksi kesäksi. Jos vaihtaa joka syksy, tai keväällä öljyt, ja suodattimet nelariin, tulee se kylläkin kalliimmaksi.

      Ainoa hankala homma etecissä on sytytystulppien vaihto, joka sekin onnistuu, jos työkalupakista löytyy momenttiavain, ja mielellään vielä ohjekirja, tai netistä hakee ohjeet tulppien vaihtamiseen.

      • Joakim1

        Aika pieni kone vähällä ajolla taitaa olla, jos 3,8 l öljy riittää useaksi kesäksi. 1% kulutuksella siis tuo riittää 380 l kulutukseen. Pienin E-tec on 25 hv ja se vie täydellä kaasulla n. 10 l/h ja matka-ajossa ehkä 6-8 l/h. Siis tuollakin tuo gallona kuluu 50 tunnissa. 150 hv koneella se menee jo 10-20 tunnissa.

        Tuolla hinnalla öljyn litrahinta on yli 10-kertainen bensaan nähden, joten 1% kulutus lisää kuluja yli 10%.

        4T-moottorin suodatin öljyt maksavat puolet tuosta 70 €:stä ellei halua erityisesti maksaa ylimääräistä. Tuskin E-tecin perä poikkeaa oleellisesti muista merkeistä. Vaihto vuosttain on varotoimenpide, jotta stefan vuoto havaitaan ennen kuin ruoste iskee. Ei ole tarpeen öljyn likaantumisen tai kulumisen kannalta, varsinkaan noilla paljon alle 50 h/kausi ajomäärillä.


      • No_heh_heh

        Meinaatko että etecin perä on jotenkin erityinen ja sen takia öljyn vaihtoväli olisi 3 v? Ei sitä yleensä käyttötuntien perusteella tarvi joka kausi mihinkään perämoottorin perään vaihtaa vaan se vaihdetaan ihan muista syistä!


      • vaihtoväli-3v300h
        No_heh_heh kirjoitti:

        Meinaatko että etecin perä on jotenkin erityinen ja sen takia öljyn vaihtoväli olisi 3 v? Ei sitä yleensä käyttötuntien perusteella tarvi joka kausi mihinkään perämoottorin perään vaihtaa vaan se vaihdetaan ihan muista syistä!

        Monissa testeissä on evarin vaihteistoa, laakereita ym. tekniikkaa kehuttu kestäväksi. Perä on keskimääräistä vankempaa tekoa, ja tiivis, ei vuoda, eikä päästä vettä sisäänsä.

        https://venelehti.fi/jutut/evinrude-e-tec-502


      • Joakim1
        vaihtoväli-3v300h kirjoitti:

        Monissa testeissä on evarin vaihteistoa, laakereita ym. tekniikkaa kehuttu kestäväksi. Perä on keskimääräistä vankempaa tekoa, ja tiivis, ei vuoda, eikä päästä vettä sisäänsä.

        https://venelehti.fi/jutut/evinrude-e-tec-502

        Minkä perämoottorin perä sitten vuotaa tai olisi muutenkaan mennyt joksikin 173 tunnin ajosta? Reilun 40 vuoden aikana on kaksi kertaa pitänyt jotain perälle tehdä. Tuona aikana on ollut aina useampia perämoottoreita yhtäaikaa ja jotkut ovat olleet 80-luvulta saakka.


      • venhomies

        On kyllä syytä ainakin tarkistaa vuosittain perän öljyt,vaikka alaruuvia vähän löysää ja tsekkaa minkä väristä ja onko vettä seassa.Helposti ajaa johonkin verkon resuun tai siiman pätkään ja kas pikku viilto stefassa ja vedet perässä.Muuten mitä tuohon Etekkiin tulee niin ihan katasrofi laatua,menee ns sunnuntai veneiliällä mutta ei uistelialla eikä muussakaan ns ammattikäytössä jossa tulee tunteja paljon.Laatu ja luotettavuus ongelmia paljon,kavereita korjaamoilla ja veneliikkeissä töissä ja koneiden myynti määriin verrattuina kaikkein epäluotettavin kone mikä tällähetkellä markkinoilla kun ei oteta noita Kiinan paskoja lukuun,lisäksi myynti ja vaihto arvo todella surkea kun maine on tuo.Tehokas suht taloudelline kone,vääntöä saatu reilusti isolla välitys suhteella ja isolla potkurilla mutta kun ei kestä,suutin vikaa boksivikaa sähkövikaa ym pahoja kallita ongelmia ja maine mennyt.


      • Bower
        No_heh_heh kirjoitti:

        Meinaatko että etecin perä on jotenkin erityinen ja sen takia öljyn vaihtoväli olisi 3 v? Ei sitä yleensä käyttötuntien perusteella tarvi joka kausi mihinkään perämoottorin perään vaihtaa vaan se vaihdetaan ihan muista syistä!

        Minä kävin vene messuiilla kyselemässä tuosta huolto asiasta e-tec edustajalta ja siitä peräöljyistä, vastaus oli että siinä on joku säiliö josta tulee uutta öljyä perään kun entinen hupelee ?


      • No_heh_heh
        Bower kirjoitti:

        Minä kävin vene messuiilla kyselemässä tuosta huolto asiasta e-tec edustajalta ja siitä peräöljyistä, vastaus oli että siinä on joku säiliö josta tulee uutta öljyä perään kun entinen hupelee ?

        Miksi se öljy sieltä hupenisi? Vuotaako etecin perä vai mihin se öljy menee? Eikö sinne luulisi menevän vettä tilalle jos öljy tulee ulos?


      • Bower
        No_heh_heh kirjoitti:

        Miksi se öljy sieltä hupenisi? Vuotaako etecin perä vai mihin se öljy menee? Eikö sinne luulisi menevän vettä tilalle jos öljy tulee ulos?

        Kysymys kuulukin mikä sen säiliön tarkoitus on ? Näin minulle sanottiin e-tec valtuutetulta myyjältä.


      • Vastasit.itse
        Bower kirjoitti:

        Kysymys kuulukin mikä sen säiliön tarkoitus on ? Näin minulle sanottiin e-tec valtuutetulta myyjältä.

        Mikäköhän luulisit ? Itse aikaisemmasssa viestissä kirjoitit vastauksen kysymykseen :
        "...vastaus oli että siinä on joku säiliö josta tulee uutta öljyä perään kun entinen hupelee..."

        Eli ts. se on varasäiliö, jos peräöljy jostain syystä vähenee.


      • Bower
        Vastasit.itse kirjoitti:

        Mikäköhän luulisit ? Itse aikaisemmasssa viestissä kirjoitit vastauksen kysymykseen :
        "...vastaus oli että siinä on joku säiliö josta tulee uutta öljyä perään kun entinen hupelee..."

        Eli ts. se on varasäiliö, jos peräöljy jostain syystä vähenee.

        Aivan mutta joku täällä väittää että e-tec ei ainakaan vuoda, mutta valmistaja tuntuu olevan asiasta epävärmä ? ;)


      • Bower
        Bower kirjoitti:

        Aivan mutta joku täällä väittää että e-tec ei ainakaan vuoda, mutta valmistaja tuntuu olevan asiasta epävärmä ? ;)

        Lisäys, muut moottorit ei moista varotoimenpidettä tarvitse.


      • Vastasit.itse
        Bower kirjoitti:

        Aivan mutta joku täällä väittää että e-tec ei ainakaan vuoda, mutta valmistaja tuntuu olevan asiasta epävärmä ? ;)

        Evarissa siis varajärjestelmä, jos vaikka perä sotkeutuisi verkkoon, piikkilankaan tms. terävään , joka hajottaisi potkurin stefan. Vaihteisto ei pääse siis missään olosuhteissa "kuivumaan" etecissä.
        Muissa moottoreissa ei ole varauduttu tällaiseen. Olettavat, että moottoreilla ajetaan vain "puhtaassa" vedessä.


      • Bower
        Vastasit.itse kirjoitti:

        Evarissa siis varajärjestelmä, jos vaikka perä sotkeutuisi verkkoon, piikkilankaan tms. terävään , joka hajottaisi potkurin stefan. Vaihteisto ei pääse siis missään olosuhteissa "kuivumaan" etecissä.
        Muissa moottoreissa ei ole varauduttu tällaiseen. Olettavat, että moottoreilla ajetaan vain "puhtaassa" vedessä.

        Nyt selittely ontuu e-tec on kylläkin öljyn tasoa ilmoittava oma hälytys järjestelmä jos vaikka se säiliö sattuisi loppumaan silloin se kävisi kuivana, tosin muissa koneissa se ei lopu koska kukaan ei ajele niin matalassa että "piikkilakkaan" ajaisi eikä e-tec lläkään voi niin matalassa ajaa koska vetää mutaa jäähdytys järjestelmään! eikä missään koneessa ole potkurin stefaa aikoastaan akselissa on en tosin tunne evarin tekniikkaa täysin siltä osin ? jos ajetaan verkkoon tosin sitäkään ei itselle ole 40v aikana koskaan sattunut niin irroittaisin verkon ja siivoisin verkon räippeet heti paikan päällä ettei stefat vaurioituisi.


    • turhaaonöljyys

      kommentoin sen verran että ikäni olen ajanut 2-t moottoreilla ja koskaan en ole mitenkään moottoria talveksi öljynnyt. miksi pitäisi? en tiedä miksi. samalla sekunnilla kun kaksitahtisen keväällä käynnistää on voitelu kunnossa. öljykalvo on sammuttaessa pinnoilla. siksi e-tecin tuo napista talvisäilöön hommeli on ihan turha. ihan eri asia on säilöä moottori 5-10 vuoden ajaksi. ei herra ziisus sentään muutaman kuukauden takia tarvi öljytä moottoria.

    • ÖljyäTarvitaan

      Öljyn tarkoituksena onkin estää talvisaikaan lämpötilan muutoksien seurauksena syntyvän kondenssiveden aiheuttama korroosio.

    • Säästäjä

      2-tahdin pysäyttää siten että laittaa kaasua kunnolla ja laittaa ryypyn päälle niin se pysähtyy. Näin on talvihuolto tehty..

    • paljonveneilevä

      Nelitahtisen öljyhän menee kierrätykseen vaihdon yhteydessä, mutta mitä tapahtuu 2-t voiteluaineelle...?

      • Etecissä-haihtuu

        Niin,, nelareissa syntyy jäteöljyä, mutta Evarin Eteceissä ei synny, koska se kuluu luonnollisena poistumana kampiakseleissa, ja sylintereissä. Palotilaan syötetään pelkkä polttoaine kuten nelareissa, ja öljy pumpataan vain voitelua vaativiin kohteisiin.

        Vanhoissa 2-tahtisissa on eri asia. Bensa/öljyseos poistuu palamisjätteenä ilmaan, ja veteen.


      • Bower
        Etecissä-haihtuu kirjoitti:

        Niin,, nelareissa syntyy jäteöljyä, mutta Evarin Eteceissä ei synny, koska se kuluu luonnollisena poistumana kampiakseleissa, ja sylintereissä. Palotilaan syötetään pelkkä polttoaine kuten nelareissa, ja öljy pumpataan vain voitelua vaativiin kohteisiin.

        Vanhoissa 2-tahtisissa on eri asia. Bensa/öljyseos poistuu palamisjätteenä ilmaan, ja veteen.

        Et voi olla tosissas !!!!!!!


      • Etecissä-haihtuu
        Bower kirjoitti:

        Et voi olla tosissas !!!!!!!

        Näin puhuu nelarihörhö, joka ei ymmärrä e-tecin tekniikasta passkaakaan. !!!


      • 2-tahtihörhöLiikkeellä
        Etecissä-haihtuu kirjoitti:

        Näin puhuu nelarihörhö, joka ei ymmärrä e-tecin tekniikasta passkaakaan. !!!

        Sinnehän se vesistöön poistuu öljykalvoksi se ylimääräinen 2-tahtiöljy niin kuin muissakin 2-tahtikoneissa! Vesilinnut sen sitten imuroivat sulkiinsa...


      • Etecissä-haihtuu
        2-tahtihörhöLiikkeellä kirjoitti:

        Sinnehän se vesistöön poistuu öljykalvoksi se ylimääräinen 2-tahtiöljy niin kuin muissakin 2-tahtikoneissa! Vesilinnut sen sitten imuroivat sulkiinsa...

        ..Kirjoittaa nelarihörhö, joka ei ole viitsinyt ottaa selvää faktoista.
        mm. sen että E-tec voitti vuonna 2004 kansainvälisen päästötestin, jossa sillä oli alhaisemmat päästöt, kuin nelareissa.

        Ja uusissa eteceissä päästöt ovat edelleen alentuneet.


      • Bower
        Etecissä-haihtuu kirjoitti:

        Näin puhuu nelarihörhö, joka ei ymmärrä e-tecin tekniikasta passkaakaan. !!!

        e hörhö on pihalla kuin lumiukko ! ensinnäkin e-tec päästöt on vain ja ainoastaan pienemmät tyhjäkäynnillä. toisekseen jopa testissä puhuttiin e-tec karstoittumisesta,puhdas polttoaine ei karstoita moottoria joten e-tec polttaa sitä. Me jotka arvostamme puhtautta ja luontoa niin viemme jäteöljyt kierrätyksees että e hörhökin saisi käyttää kierrätys öljyä uusio käytössä koska fossiiliset polttoaineet on ehtyvä luonnonvara.
        http://wastesolutions.fortum.com/fi/palvelut/kaytettyjen-oljyjen-kierratys/


      • Mistäs.Bensa.ontehty
        Bower kirjoitti:

        e hörhö on pihalla kuin lumiukko ! ensinnäkin e-tec päästöt on vain ja ainoastaan pienemmät tyhjäkäynnillä. toisekseen jopa testissä puhuttiin e-tec karstoittumisesta,puhdas polttoaine ei karstoita moottoria joten e-tec polttaa sitä. Me jotka arvostamme puhtautta ja luontoa niin viemme jäteöljyt kierrätyksees että e hörhökin saisi käyttää kierrätys öljyä uusio käytössä koska fossiiliset polttoaineet on ehtyvä luonnonvara.
        http://wastesolutions.fortum.com/fi/palvelut/kaytettyjen-oljyjen-kierratys/

        No no,, näyttää olevan pihalla nelarihörhökin. Mites niihin nelarin venttiileihin ilmestyy kummasti vaan karstaa.?? Purettuja 4-tahtimoottoreita on tullu sen verran tutkittua, että kyllä niistä vaan karstaa löytyy.
        Ja mitä tulee fossiilisiin polttoaineisiin kulutukseen, niin älä sitten ajele pätkäkään silä nelarilla, jos halua suojella luontoa. Opiskele ny hyvä mies, ennekuin huutelet tyhmyyksiä !!
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Bensiini

        ps. Etecin xd100 öljy on täyssynteettistä, eli se on tehty keinotekoisesti, eikä siis raakaöljypohjalta.


      • Bower
        Mistäs.Bensa.ontehty kirjoitti:

        No no,, näyttää olevan pihalla nelarihörhökin. Mites niihin nelarin venttiileihin ilmestyy kummasti vaan karstaa.?? Purettuja 4-tahtimoottoreita on tullu sen verran tutkittua, että kyllä niistä vaan karstaa löytyy.
        Ja mitä tulee fossiilisiin polttoaineisiin kulutukseen, niin älä sitten ajele pätkäkään silä nelarilla, jos halua suojella luontoa. Opiskele ny hyvä mies, ennekuin huutelet tyhmyyksiä !!
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Bensiini

        ps. Etecin xd100 öljy on täyssynteettistä, eli se on tehty keinotekoisesti, eikä siis raakaöljypohjalta.

        Totta 4t tulee karstaa kun moottiri alkaa olla lopuillaan, mutta e-tec jo uutena ja koko elinkaaren ajan! Niin kuin kaikki 2t, parempi kierrättää kun puskea savuna ilmakehään ?


      • Bower
        Mistäs.Bensa.ontehty kirjoitti:

        No no,, näyttää olevan pihalla nelarihörhökin. Mites niihin nelarin venttiileihin ilmestyy kummasti vaan karstaa.?? Purettuja 4-tahtimoottoreita on tullu sen verran tutkittua, että kyllä niistä vaan karstaa löytyy.
        Ja mitä tulee fossiilisiin polttoaineisiin kulutukseen, niin älä sitten ajele pätkäkään silä nelarilla, jos halua suojella luontoa. Opiskele ny hyvä mies, ennekuin huutelet tyhmyyksiä !!
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Bensiini

        ps. Etecin xd100 öljy on täyssynteettistä, eli se on tehty keinotekoisesti, eikä siis raakaöljypohjalta.

        Valitettavasti yhteiskunta on suunniteltu niin että joutuu kuluttamaan maan varoja, mutta juuri sen takia ajan 4t autolla ja 4t vesillä että varat riittäisi pidemmälle, koska saman kokoinen e-tec kuluttaa huomattavasti enempi polttoainetta (fossiilinen )eikä 2t autoja enää siitä syystä onneksi ole.


      • Mistäs.Bensa.ontehty
        Bower kirjoitti:

        e hörhö on pihalla kuin lumiukko ! ensinnäkin e-tec päästöt on vain ja ainoastaan pienemmät tyhjäkäynnillä. toisekseen jopa testissä puhuttiin e-tec karstoittumisesta,puhdas polttoaine ei karstoita moottoria joten e-tec polttaa sitä. Me jotka arvostamme puhtautta ja luontoa niin viemme jäteöljyt kierrätyksees että e hörhökin saisi käyttää kierrätys öljyä uusio käytössä koska fossiiliset polttoaineet on ehtyvä luonnonvara.
        http://wastesolutions.fortum.com/fi/palvelut/kaytettyjen-oljyjen-kierratys/

        Luuletko, että E-tec on läpäissyt Eu:n ja Usa:n päästövaatimukset pelkällä tyhjäkäynnillä. ?? hehhehhh ?? Ja miten se E-tec voitti Usassa ainoana perämoottorina päästötestin vuonna 2004. Jos ajattelisin vain luontoa, valitsisin perämoottoriksi kylläkin E-tecin, jos olisi varaa.

        Kun tarkastelee nelitahtisen kuormitusta luontoon koko sen elinkaarelta, (koneen, ja osien valmistuksesta , sekä kulutuksen, ja huollon kautta paaliin), voisin jopa väittää, että nelari saastuttaa maapalloa enemmän kuin 2-tahtinen,, riippuen tietysti ajetuista tunneista.


      • Bower
        Mistäs.Bensa.ontehty kirjoitti:

        Luuletko, että E-tec on läpäissyt Eu:n ja Usa:n päästövaatimukset pelkällä tyhjäkäynnillä. ?? hehhehhh ?? Ja miten se E-tec voitti Usassa ainoana perämoottorina päästötestin vuonna 2004. Jos ajattelisin vain luontoa, valitsisin perämoottoriksi kylläkin E-tecin, jos olisi varaa.

        Kun tarkastelee nelitahtisen kuormitusta luontoon koko sen elinkaarelta, (koneen, ja osien valmistuksesta , sekä kulutuksen, ja huollon kautta paaliin), voisin jopa väittää, että nelari saastuttaa maapalloa enemmän kuin 2-tahtinen,, riippuen tietysti ajetuista tunneista.

        http://www.ksml.fi/teemat/autot/Rahtilaivan-päästöt-vastaavat-50-miljoonaa-autoa/484387
        2t laivat ?


    • 2tahti-ekologinen

      Nykyaikaisen 2-tahtisen (esim. e-tecin ) huolto on paaaaljon helpompaa kuin nelitahtisen. Nelareissa on vaihdettavia osia tuplaten verrattuna kaksariin. Jakohihna,/ketju, öljy, suodatin, tulpat, joista tulee 2 x enemmän ongelmajätettä. 2-tahtisessa syntyy ainoastaan peräöljy, ja sytytystulppa -jätettä. (Kaksarin luonnossa hajoava xd100 voiteluöljy kuluu käytön myötä mm. sylintereiden, ja mäntien kitkassa.)

      Jos katsotaan kokonaisuutta uudet 2-tahtiset perämoottorit ovat helpompia huoltaa, ja kuormittavat ympäristöä huomattavasti vähemmän, kuin 4-tahtiset.

      • Onpa_siinä_kone

        Etec siis onnistuu kumoamaan aineen häviämättömyyden lainkin?


      • NoNiimpä
        Onpa_siinä_kone kirjoitti:

        Etec siis onnistuu kumoamaan aineen häviämättömyyden lainkin?

        Niiin,, autoissakin sitä öljyä häviää kummasti kilometrien myötä, vaikka öljyä ei näytä tulevan mistään ulos. Vähintään 10 000 km välein saa olla lisäämässä omaankin autoon.. Johonki se vaan katoaa. Kummallista ??


      • Joakim1
        NoNiimpä kirjoitti:

        Niiin,, autoissakin sitä öljyä häviää kummasti kilometrien myötä, vaikka öljyä ei näytä tulevan mistään ulos. Vähintään 10 000 km välein saa olla lisäämässä omaankin autoon.. Johonki se vaan katoaa. Kummallista ??

        Jos 10 000 km kilometrissä kuluu vaikkapa litra öljyä 4T-koneessa, on tuo todella mitätön määrä 2T-öljyyn verrattuna. 8 l/100 km kulutuksella bensaa menisi tuolla matkalla 800 l eli 1% siitä on 8 l. Tuon verran siis palaa E-tecissä ja muissakin 2T-koneissa öljyä samassa ajassa kuin 4T-koneessa palaa n. litra.

        Vähänkin isommassa perämoottorissa bensankulutus vastaavassa ajassa (esim. 200 tuntia 50 km/h keskinopeus) on huomattavasti suurempi kuin 800 l, joka siis olisi vasta 16 l/h. Tuon verran voi mennä 100 hv koneella puoliteholla ajaen.


      • 2tahti-ekologinen
        Joakim1 kirjoitti:

        Jos 10 000 km kilometrissä kuluu vaikkapa litra öljyä 4T-koneessa, on tuo todella mitätön määrä 2T-öljyyn verrattuna. 8 l/100 km kulutuksella bensaa menisi tuolla matkalla 800 l eli 1% siitä on 8 l. Tuon verran siis palaa E-tecissä ja muissakin 2T-koneissa öljyä samassa ajassa kuin 4T-koneessa palaa n. litra.

        Vähänkin isommassa perämoottorissa bensankulutus vastaavassa ajassa (esim. 200 tuntia 50 km/h keskinopeus) on huomattavasti suurempi kuin 800 l, joka siis olisi vasta 16 l/h. Tuon verran voi mennä 100 hv koneella puoliteholla ajaen.

        Mites tuo öljynvaihto noin 100h välein nelariin ?? Eikö se sitten ole öljyn kulutusta ?
        Vaihdat öljyt ja suodattimet, viet ne autolla ongelmajätepisteeseen., josta kuorma-auto vie ne Ekokemiin, jossa ne joudutaan taas käsittelemäään. Tuossa koko ketjusa kuluu valtavan paljon energiaa.
        Kumpi on sitten parempi vaihtoehto.?? Kuluttaa öljy käytössä pois, vai se että käytöstä syntyy kokoajan ongelmajätettä.


      • otapa_lääkkees
        2tahti-ekologinen kirjoitti:

        Mites tuo öljynvaihto noin 100h välein nelariin ?? Eikö se sitten ole öljyn kulutusta ?
        Vaihdat öljyt ja suodattimet, viet ne autolla ongelmajätepisteeseen., josta kuorma-auto vie ne Ekokemiin, jossa ne joudutaan taas käsittelemäään. Tuossa koko ketjusa kuluu valtavan paljon energiaa.
        Kumpi on sitten parempi vaihtoehto.?? Kuluttaa öljy käytössä pois, vai se että käytöstä syntyy kokoajan ongelmajätettä.

        Niin miten se on? Viedä ongelmajäte asianmukaiseen käsittelyyn vai dumpata se luontoon. Mietipä sitä!
        Pitäiskö jäteöljyt kuluttaa pois esim. polttamalla ne juhannuskokossa?


      • Juu-otavaan-lääkkees
        otapa_lääkkees kirjoitti:

        Niin miten se on? Viedä ongelmajäte asianmukaiseen käsittelyyn vai dumpata se luontoon. Mietipä sitä!
        Pitäiskö jäteöljyt kuluttaa pois esim. polttamalla ne juhannuskokossa?

        "...Pitäiskö jäteöljyt kuluttaa pois esim. polttamalla ne juhannuskokossa?...""

        Kannattais sinunkin nelitahti-vajakki ottaa tosiaan lääkkees. Vai pitääkö kutsua valkotakkiset hakemaan !!


      • aamu_lääkkeet_otettu
        Juu-otavaan-lääkkees kirjoitti:

        "...Pitäiskö jäteöljyt kuluttaa pois esim. polttamalla ne juhannuskokossa?...""

        Kannattais sinunkin nelitahti-vajakki ottaa tosiaan lääkkees. Vai pitääkö kutsua valkotakkiset hakemaan !!

        Mitä kitiset? Kyllä kuluu ja häviää öljy juhannuskokossa, mitään ei jää jäljelle vai väitätkö muuta?
        Kuluu ja häviää se näkymättömiin tietysti myös jos sen kaataa mereen, vai mitä?


      • Juu-otavaan-lääkkees
        aamu_lääkkeet_otettu kirjoitti:

        Mitä kitiset? Kyllä kuluu ja häviää öljy juhannuskokossa, mitään ei jää jäljelle vai väitätkö muuta?
        Kuluu ja häviää se näkymättömiin tietysti myös jos sen kaataa mereen, vai mitä?

        "..Kyllä kuluu ja häviää öljy juhannuskokossa.."....tietysti myös jos sen kaataa mereen,..."

        Juu,. en epäile yhtään. Nelarihörhöt varmaan näin tekeekin jommalla kummalla systeemillä välttääkseen jäteöljyjensä rahjaamisen ongelmajätepisteisiin.


      • H2OCO2
        otapa_lääkkees kirjoitti:

        Niin miten se on? Viedä ongelmajäte asianmukaiseen käsittelyyn vai dumpata se luontoon. Mietipä sitä!
        Pitäiskö jäteöljyt kuluttaa pois esim. polttamalla ne juhannuskokossa?

        "Niin miten se on? Viedä ongelmajäte asianmukaiseen käsittelyyn vai dumpata se luontoon."
        Eihän E-Tec öljyä luontoon dumppaa vaan polttaa sen bensan ohessa vesihöyryksi ja hiilidioksidiksi.

        Ongelma on nämä vanhan liiton 2-t-myllyt, joissa bensa ja öljy sekoitettiin keskenään ja läpihuuhtelun seurauksena merkittävä osa seoksesta holvahti koneen läpi palamattomana mereen.


      • Bower
        H2OCO2 kirjoitti:

        "Niin miten se on? Viedä ongelmajäte asianmukaiseen käsittelyyn vai dumpata se luontoon."
        Eihän E-Tec öljyä luontoon dumppaa vaan polttaa sen bensan ohessa vesihöyryksi ja hiilidioksidiksi.

        Ongelma on nämä vanhan liiton 2-t-myllyt, joissa bensa ja öljy sekoitettiin keskenään ja läpihuuhtelun seurauksena merkittävä osa seoksesta holvahti koneen läpi palamattomana mereen.

        Huuto naurua kukaan muu kuin e-tec hörhö ei ole noin sekaisin, öljy palaa e palotilassa niin kuin 2t aina ja aiheuttaa savua hajua ja hiukkas päästöjä, myös perä öljyt pitää kierrättää niin kuin kaikissa muissakin perämoottoreissa, Tästä on henkilökohtaista kokemusta olin rannassa auringon otossa kun e-tec ajoi rantaan(harvinainen näky) noin 40m päähän tuulen vire toi perinteisen palaneen öljyn katkun nenääni joten turha väittää että öljyä ei pala. Mikä siinä maksaa että E hörhöt ei pysty myötämään tosiasioita ? käykää hyvät e-tec veneiliät tarjoamassa mootorianne liikkeisiin vaihtoon vaikka leikkimielisesti niin näette kuinka arvostettu se on, jos se olisi niin hyvä ja ylivoimainen kuin te väitätte sen olevan niin tilanne olisi toinen, tuskin muita moottoreita olisi ollenkaan.


      • Älähuuda.hörhö
        Bower kirjoitti:

        Huuto naurua kukaan muu kuin e-tec hörhö ei ole noin sekaisin, öljy palaa e palotilassa niin kuin 2t aina ja aiheuttaa savua hajua ja hiukkas päästöjä, myös perä öljyt pitää kierrättää niin kuin kaikissa muissakin perämoottoreissa, Tästä on henkilökohtaista kokemusta olin rannassa auringon otossa kun e-tec ajoi rantaan(harvinainen näky) noin 40m päähän tuulen vire toi perinteisen palaneen öljyn katkun nenääni joten turha väittää että öljyä ei pala. Mikä siinä maksaa että E hörhöt ei pysty myötämään tosiasioita ? käykää hyvät e-tec veneiliät tarjoamassa mootorianne liikkeisiin vaihtoon vaikka leikkimielisesti niin näette kuinka arvostettu se on, jos se olisi niin hyvä ja ylivoimainen kuin te väitätte sen olevan niin tilanne olisi toinen, tuskin muita moottoreita olisi ollenkaan.

        Mitäs luulet nelarin polttavan palotilassa.? Ettei vaan olisi öljystä tislattua nestettä, eli bensaa ! Ihan yhtä myrkyllisiä kaasuja se bensan palaminen tuottaa, vaikka se ei haisekkaan samalle kuin öljy/bensaseoksen palaminen.
        Niin kauan kuin perämoottoreihin ei vaadita pakollisiksi katalysaattoreita, niin nelarit kuin 2-tahtisetki sylkee haitallisia aineita veteen. Katit on tulossa pakollisiksi sisäperämoottoeihin v. 2018, ja kenties joskus myös peräprutkuihin.

        https://venetieto.fi/2015/10/21/venemoottoreiden-tulevaisuus/


      • Bower
        Älähuuda.hörhö kirjoitti:

        Mitäs luulet nelarin polttavan palotilassa.? Ettei vaan olisi öljystä tislattua nestettä, eli bensaa ! Ihan yhtä myrkyllisiä kaasuja se bensan palaminen tuottaa, vaikka se ei haisekkaan samalle kuin öljy/bensaseoksen palaminen.
        Niin kauan kuin perämoottoreihin ei vaadita pakollisiksi katalysaattoreita, niin nelarit kuin 2-tahtisetki sylkee haitallisia aineita veteen. Katit on tulossa pakollisiksi sisäperämoottoeihin v. 2018, ja kenties joskus myös peräprutkuihin.

        https://venetieto.fi/2015/10/21/venemoottoreiden-tulevaisuus/

        Samaa mieltä molemmat saastuttaa siitähän ei ollutkaan kyse ? Katalysaattori ei ratkaise kokonaan päästö ongelmaa. Kyse oli siitä että joku e hörhö väitti että öljy ei pala e-tec ssä vaan haihtuu vesihöyrynä ilmaan, artikkelissakin todetaan 4t olevan hyötysuuhteeltaan parempi kuin 2t.


      • PERUSTEELLISTAJAIHANAA
        Bower kirjoitti:

        Samaa mieltä molemmat saastuttaa siitähän ei ollutkaan kyse ? Katalysaattori ei ratkaise kokonaan päästö ongelmaa. Kyse oli siitä että joku e hörhö väitti että öljy ei pala e-tec ssä vaan haihtuu vesihöyrynä ilmaan, artikkelissakin todetaan 4t olevan hyötysuuhteeltaan parempi kuin 2t.

        tutki nyt jo viimeinkin KIPPARI-lehen PERUSTEELLISTA testiä 50hv tehon koneista !

        SIINÄ JÄI NELARIT SURKEASTI IHTEÄÄN HINKKAAMAAN,- KUN E-TEC NAUTTI VOIMASTAAN !!!


      • SIINÄPÄSEkun
        PERUSTEELLISTAJAIHANAA kirjoitti:

        tutki nyt jo viimeinkin KIPPARI-lehen PERUSTEELLISTA testiä 50hv tehon koneista !

        SIINÄ JÄI NELARIT SURKEASTI IHTEÄÄN HINKKAAMAAN,- KUN E-TEC NAUTTI VOIMASTAAN !!!

        nelarien myyjät EIVÄT OSAA lukea-tai sitten lukevat ihan NURINPÄIN LEHTIÄ, ja nelarin myyjät koettavat kaikinkeinoin saada vängätä tuo maailman perusteellisin testi jollain ilveellä ja valheella mitättömäksi !

        SUZUKIkin ULVOI KUIN Hornan torvi , mutta jäi reippaasti E-TECIN peräaaltoihin.


      • Bower
        PERUSTEELLISTAJAIHANAA kirjoitti:

        tutki nyt jo viimeinkin KIPPARI-lehen PERUSTEELLISTA testiä 50hv tehon koneista !

        SIINÄ JÄI NELARIT SURKEASTI IHTEÄÄN HINKKAAMAAN,- KUN E-TEC NAUTTI VOIMASTAAN !!!

        ja kulutuksesta ;)


    • kaksitahtisentunnit

      keskustelu on mennyt ihan mahdottomaksi. kaikenmaailman merikarhut ottaa kantaa pieniin perämoottoreihin vaikka on ikä ajettu meriä valtavilla massiividieseleillä. on se niin että e-tec ja nelari on hyviä moottoreita. puolenasa ja puolensa kaikessa. mutta laskuista teillä unohtuu kokonaan moottorin käyttöikä. nelarihan kestää 4000-5000 tuntia helposti. e-tec on kaksitahtinen ja kaksitahtimoottori ei pääse kuin noin neljäsosaan noista määristä. siksi e-tec tulee kovassa käytössä kalliimmaksi.

      • kyllne2tahtiset.kestää

        Parempi kai keskustella täällä, kuin vesillä moottorit päristellen. Tämä Acer ei pall saastuta luontoa. Mitä ny muutama kymmen wattia tunnissa joutuu olkiluoto painamaan sähköö.

        Sen verran tuohon 2, ja 4 tahti moottorin kestävyyteen otan kantaa, että kyllä nuo kakstahtisetki näyttäs kestävän kovaa käyttöä, jopa paremmin kuin jotku nelarit.
        https://kipparilehti.fi/wp-content/uploads/kip/Linkitettavat/409yhtveto.pdf


      • 2tKESTÄÄ

        Kyllä se on 2t joka kestää, ei kai niitä muuten laivoihinkaan laitettaisi! 4t on tarkoitettu kevyeen sunnuntaiajeluun
        https://en.wikipedia.org/wiki/Wärtsilä-Sulzer_RTA96-C


      • netissäkö_seilailet
        2tKESTÄÄ kirjoitti:

        Kyllä se on 2t joka kestää, ei kai niitä muuten laivoihinkaan laitettaisi! 4t on tarkoitettu kevyeen sunnuntaiajeluun
        https://en.wikipedia.org/wiki/Wärtsilä-Sulzer_RTA96-C

        Eikö laivoissa mielestäsi ole 4t koneita? Molempia käytetään ja haalausvälit suunnilleen samat, polttoainekin mallista ja liikennealueesta riippuen sama. 4t jopa helpompi haalata.
        Valinta riippuu yleensä laivatyypistä.


      • 2Tkestää

        Pikku purkeissa on 4t koneet, kaikissa isoissa laivoissa kuten Emma Maersk on 2t moottori.Wärtsilän katalogissa kaikki tehokkaimmat koneet on 2t myllyjä.


      • oletko_ehkä_lapsi
        2Tkestää kirjoitti:

        Pikku purkeissa on 4t koneet, kaikissa isoissa laivoissa kuten Emma Maersk on 2t moottori.Wärtsilän katalogissa kaikki tehokkaimmat koneet on 2t myllyjä.

        Miten tuo liittyy liittyy kestävyyteen että isoimmat koneet on 2t, hajoileeko ne nelari laivakoneet? Tai miten tuommoinen ristipääkone liittyy eteciin?


      • TÄYTTÄTUUBAA

        TUO" kaksitahtisten tunnit"-väitteet MOOTTOREIDEN KÄYTTÖIÄSTÄ ON AIVAN TÄYTTÄ SONTAA- mikä lie tunari koko tyyppi !!!

        Mulla on jo 27 vuotta vanha omssi,- ja taatusti on lukemattoman tuhansia tunteja käyttöikää takana myös merellä ensimmäiset vuosikymmenet ja moottorin tehoista ja käytöksestä päätellen aivan reippaasti uuden veroisessa kunnossa -,piru, että on tiukat puristukset, JA äärimmäisen pienillä huoltokustannuksilla.

        Olen aivan varma,- että tämä 2tahtinen omssi toimii toisetkin 27 vuotta hyvässä kunnossa.


    • NäinOnNäkyleipä

      Kun uskovaiset väittelevät niin kukaan ei voita. Jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Järki on niin niukka luonnovara että sitä ei riitä jaettavaksi kaikille...

    • Kuso_illinen

      Tuo olikin oiva testi kipparilta. Nyt varmaan jammusedät itkee, että väärin testattu.

      • Jammut-savuttaa

        Jammusedillä taitaa olla jotain henkilökohtaista "kaunaa" evaria kohtaan.. Mitä tulee päästöihin, ni kyll nuo uudet 2-tahti Jammut savuttaa vähän enemmän kuin E-tecit:

        https://www.youtube.com/watch?v=ng7J-o5Az8w
        Liekö Vmaxit saaneet edes myyntilupaa EU:ssa.. ??


      • Kuso_illinen

        Aivan! Ja mitä tulee jammusetien housuihin, se onkin toinen juttu. Hehheh.


      • Jammumyydyin

        Täydellä kaasulla kulutuslukemien
        kärjessä olivat melkoisen
        selkeällä tavalla kaksitahtiset
        moottorit, vaikka niiden kulutus
        ei enää vanhojen kaksitahtikoneiden
        tasolla olekaan. Täydellä
        kaasulla eniten vei Evinrude,

        Miksi 4t pitäisi olla huolissaan ?


      • ETEKKIHÖRRHÖÖÖÖÖÖÖÖ

        JAMMUVITSEIII : !!!
        Jammusedilläonn kuset housussa, ku Etekki on nousussa..
        Jammu se lähtii käyntiin, tinttan tantan tall lallei, neljäll tahdilll se laukkaa hopsun hopsun hollal lallei.
        Jammut sammuu jo aamulla.


      • lapsellista

        on se mennyt aivan hukkaan tuo E hörhön lataamossa käynti,ihan sama sekopää 2t hörhö edelleen.Pistäkääpä hakusanaksi etec,satoja avauksia,tuhansia viestejä ja suurin osa tuollaisia spämmejä kun tuo edellinen.jätkällä ei vissiin mitään omaa kokemusta e,ajellut ns ihmekone n 30v vanhalla vähän piristellyllä 25 Johnssonilla,kulkee Suvi 410 veneessä n 40 solmua ja bensa lisääntyy tankissa.Aivan sekopää,ei mitään kommentteja tuohon e eikä varsinkaan 2t hörhöyteen,vetää aina häviölle jäädessään nuo laivakoneet tähän tahti hulluuteen.Naurettu pihalle täältä ja pitäkää myös,tahti hulluus riehuu jo tässä ketjussa.


      • menikö.hernenenään
        lapsellista kirjoitti:

        on se mennyt aivan hukkaan tuo E hörhön lataamossa käynti,ihan sama sekopää 2t hörhö edelleen.Pistäkääpä hakusanaksi etec,satoja avauksia,tuhansia viestejä ja suurin osa tuollaisia spämmejä kun tuo edellinen.jätkällä ei vissiin mitään omaa kokemusta e,ajellut ns ihmekone n 30v vanhalla vähän piristellyllä 25 Johnssonilla,kulkee Suvi 410 veneessä n 40 solmua ja bensa lisääntyy tankissa.Aivan sekopää,ei mitään kommentteja tuohon e eikä varsinkaan 2t hörhöyteen,vetää aina häviölle jäädessään nuo laivakoneet tähän tahti hulluuteen.Naurettu pihalle täältä ja pitäkää myös,tahti hulluus riehuu jo tässä ketjussa.

        On se surullista katsottavaa tuo fanaattinen merkkiuskollisuus. Jammusediltä puuttuu näköjään huumorintaju kokonaan. Kun joku kertoo pilke silmäkulmassa jammuvitsejä, niin johan ollaan repimässä pelihousut herne nenässä.


      • ONSEkylläMUKAVAA
        lapsellista kirjoitti:

        on se mennyt aivan hukkaan tuo E hörhön lataamossa käynti,ihan sama sekopää 2t hörhö edelleen.Pistäkääpä hakusanaksi etec,satoja avauksia,tuhansia viestejä ja suurin osa tuollaisia spämmejä kun tuo edellinen.jätkällä ei vissiin mitään omaa kokemusta e,ajellut ns ihmekone n 30v vanhalla vähän piristellyllä 25 Johnssonilla,kulkee Suvi 410 veneessä n 40 solmua ja bensa lisääntyy tankissa.Aivan sekopää,ei mitään kommentteja tuohon e eikä varsinkaan 2t hörhöyteen,vetää aina häviölle jäädessään nuo laivakoneet tähän tahti hulluuteen.Naurettu pihalle täältä ja pitäkää myös,tahti hulluus riehuu jo tässä ketjussa.

        Lukea tuo Kippari-lehden poikkeuksellisen perusteellinen 50 hv moottoreiden testi.

        Kiinnitti huomiota tuo 28 solmun nopeudella Jamahan 2litraa suurempi kulutus -tecciin verrattuna.


      • Jammut-savuttaa
        Jammut-savuttaa kirjoitti:

        Jammusedillä taitaa olla jotain henkilökohtaista "kaunaa" evaria kohtaan.. Mitä tulee päästöihin, ni kyll nuo uudet 2-tahti Jammut savuttaa vähän enemmän kuin E-tecit:

        https://www.youtube.com/watch?v=ng7J-o5Az8w
        Liekö Vmaxit saaneet edes myyntilupaa EU:ssa.. ??

        Tuli tutkittua vähän tuon 2-T Jammu Vmax hpdi:n historiaa. Ilmeisesti sitä tuotu EU:hun vuoteen 2006 saakka, kunnes EU kielsi kaikki muut, paitsi suihku/ruisku 2-t koneet.

        Eli,, yamaha ei siis saanut tehtyä tarpeeksi matalapäästöistä 2-t konetta euroopan markkinoile. Uusimmat Vmaxit on ollu n. 2009 tai -10 lähtien turbollisia nelareita, muttei niitäkään tuoda EU:n alueelle. Ilmeisesti EU- päättäjien mielestä niissäkin on liian suuret päästöt.


      • SULLAHANON
        lapsellista kirjoitti:

        on se mennyt aivan hukkaan tuo E hörhön lataamossa käynti,ihan sama sekopää 2t hörhö edelleen.Pistäkääpä hakusanaksi etec,satoja avauksia,tuhansia viestejä ja suurin osa tuollaisia spämmejä kun tuo edellinen.jätkällä ei vissiin mitään omaa kokemusta e,ajellut ns ihmekone n 30v vanhalla vähän piristellyllä 25 Johnssonilla,kulkee Suvi 410 veneessä n 40 solmua ja bensa lisääntyy tankissa.Aivan sekopää,ei mitään kommentteja tuohon e eikä varsinkaan 2t hörhöyteen,vetää aina häviölle jäädessään nuo laivakoneet tähän tahti hulluuteen.Naurettu pihalle täältä ja pitäkää myös,tahti hulluus riehuu jo tässä ketjussa.

        USKOMATTOMATTOMAN HYVÄ HUUMORINTAJU-KUN NYT PYSTYT JO NAURAMAAN OMILLE JUTUILLESIKIN -OTTAKAA OPIKSI TE NELARIN PÄRRYYTTÄJÄT .


      • OONNAURANUKOKOILLAN
        ETEKKIHÖRRHÖÖÖÖÖÖÖÖ kirjoitti:

        JAMMUVITSEIII : !!!
        Jammusedilläonn kuset housussa, ku Etekki on nousussa..
        Jammu se lähtii käyntiin, tinttan tantan tall lallei, neljäll tahdilll se laukkaa hopsun hopsun hollal lallei.
        Jammut sammuu jo aamulla.

        HITTO ETTÄ OSASITPA BIISIN VETÄSTÄ-SILLE ON SAANU MAHA KIPPURASSA NAURAA.


      • Bower
        OONNAURANUKOKOILLAN kirjoitti:

        HITTO ETTÄ OSASITPA BIISIN VETÄSTÄ-SILLE ON SAANU MAHA KIPPURASSA NAURAA.

        Hohoijaa ! e hörhö kertoo itse "vitsin" ja itse nauraa sille ? osoittaa suurta katkeruutta 4t koneita vastaan koska pitää yrittää niitä mollata koko ajan, 98 % veneiliöistä arvostaa moottorin taloudellisuudella ja hiljaista ääntä ja sillä on merkitystä minkä jo edellä esitetty testikin todistaa, ja sekös saa hörhön takajaloilleen hörhö kaivaa esille sen mitättömän 2 solmun nopeus asian joka tulee vieläpä kulutuksen kustannuksella joka on 4.2/h suzukin eduksi. Onnea valitsemallesi moottorille kunhan aika koittaa että vaihto on ajan kohtainen (se voi olla pian) niin kerro ihmeessä meille miten kävi hyvityksen kanssa ;D


      • OlisitJÄTTÄNY
        Bower kirjoitti:

        Hohoijaa ! e hörhö kertoo itse "vitsin" ja itse nauraa sille ? osoittaa suurta katkeruutta 4t koneita vastaan koska pitää yrittää niitä mollata koko ajan, 98 % veneiliöistä arvostaa moottorin taloudellisuudella ja hiljaista ääntä ja sillä on merkitystä minkä jo edellä esitetty testikin todistaa, ja sekös saa hörhön takajaloilleen hörhö kaivaa esille sen mitättömän 2 solmun nopeus asian joka tulee vieläpä kulutuksen kustannuksella joka on 4.2/h suzukin eduksi. Onnea valitsemallesi moottorille kunhan aika koittaa että vaihto on ajan kohtainen (se voi olla pian) niin kerro ihmeessä meille miten kävi hyvityksen kanssa ;D

        Kommentoimatta-meni nimittäin niin pahasti pieleen.


      • Bower
        OlisitJÄTTÄNY kirjoitti:

        Kommentoimatta-meni nimittäin niin pahasti pieleen.

        Ja nyt väität jo testin tuloksiä vääräksi :D


      • Opettele.lukemaan
        Bower kirjoitti:

        Ja nyt väität jo testin tuloksiä vääräksi :D

        ".....kulutuksen kustannuksella joka on 4.2/h suzukin eduksi...

        Kippari-testin tulokset kertoo: sukisuki kulutta normaalilla 21,3 solmun liukunopeudella 11,5 L/h, ja evikka 21,4 solmulla 11,3 L/h. (0,2 l evikan hyväksi)
        Reippaalla 5,1 solmun marssivauhdilla suski = 2,3 L/h, ja evikka 5,6 solmulla = 1,7L / h. (0,6 litraa evikalle) Taitaa Powerihörhön sisälukutaito olla hieman ruosteessa. !!!!

        ps. evarilla ei tarvii ajella koko ajan kaasuvipu kaakossa. Toista se on 4-tahdeilla,.


      • Bower
        Opettele.lukemaan kirjoitti:

        ".....kulutuksen kustannuksella joka on 4.2/h suzukin eduksi...

        Kippari-testin tulokset kertoo: sukisuki kulutta normaalilla 21,3 solmun liukunopeudella 11,5 L/h, ja evikka 21,4 solmulla 11,3 L/h. (0,2 l evikan hyväksi)
        Reippaalla 5,1 solmun marssivauhdilla suski = 2,3 L/h, ja evikka 5,6 solmulla = 1,7L / h. (0,6 litraa evikalle) Taitaa Powerihörhön sisälukutaito olla hieman ruosteessa. !!!!

        ps. evarilla ei tarvii ajella koko ajan kaasuvipu kaakossa. Toista se on 4-tahdeilla,.

        Niin se mieli vaan muuttuu ! Ensin uhotaan huippunopeudella se on tärkein ja kiihtyvyys myös, sitten kun täydellä ajaessa jäädäänkin kauas kauas 4t taa kulutuksessa niin vaihdetaan kutssia, koita jo päättää mikä on se oikea linja onko se E hörhölle itseleenkin hämärän peitossa :) normi liukunopeudella ja matka vauhdilla 4500 kirroksilla jää evari kauas, niinkuin testaajat totesi evari on janoisin vai valetelevatko he :D


      • etecLÄMMINVOIMA

        E-TEC ajaa voittoon kun 4t koneet ovat todella raskaassa huollossa .
        E-TEC, PIENIN kulutus, eniten VOIMAA, eniten VÄÄNTÖÄ, lisäksi ARVOSTETUIN moottori.


      • MeneKouluun
        Bower kirjoitti:

        Niin se mieli vaan muuttuu ! Ensin uhotaan huippunopeudella se on tärkein ja kiihtyvyys myös, sitten kun täydellä ajaessa jäädäänkin kauas kauas 4t taa kulutuksessa niin vaihdetaan kutssia, koita jo päättää mikä on se oikea linja onko se E hörhölle itseleenkin hämärän peitossa :) normi liukunopeudella ja matka vauhdilla 4500 kirroksilla jää evari kauas, niinkuin testaajat totesi evari on janoisin vai valetelevatko he :D

        "..vaihdetaan kutssia.."
        Koita nyt ensin opetella lukemaan, laskemaan, ja kirjoittamaan. Ja tule vasta sen jälkeen tänne aikuisten palstalle.


      • Bower
        MeneKouluun kirjoitti:

        "..vaihdetaan kutssia.."
        Koita nyt ensin opetella lukemaan, laskemaan, ja kirjoittamaan. Ja tule vasta sen jälkeen tänne aikuisten palstalle.

        Et vastannut kysymykseen valehtelevatko testin tekiät kulutuksesta koska totesivat e olevan janoisin ? Taitaa e hörhöllä itsellään olla ymmätämisen vaikeus !


      • MeneKouluun
        Bower kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen valehtelevatko testin tekiät kulutuksesta koska totesivat e olevan janoisin ? Taitaa e hörhöllä itsellään olla ymmätämisen vaikeus !

        E-tecin ym 2t koneiden kulutus TÄYDELLÄ kaasulla on suurin, kuten kipparitestissä sanottiin SELVÄLLÄ SUOMEN KIELELLÄ !!!!:

        "...Täydellä kaasulla kulutuslukemien kärjessä olivat melkoisen selkeällä tavalla kaksitahtiset
        moottorit, Merkitystä oli kuitenkin paljon sillä, mitä nopeutta ajettiin. Harvoin tämän luokan koneilla enää ajetaan hana auki...."
        "...Liukunopeuksilla kulutuseroja ei juurikaan ollut...."

        Eli ts. kun katsotaan kokonaiskulutusta, 4-t ja 2-t koneet kuluttaa käytännössä saman verran. !!!


      • Psykiatriaa
        etecLÄMMINVOIMA kirjoitti:

        E-TEC ajaa voittoon kun 4t koneet ovat todella raskaassa huollossa .
        E-TEC, PIENIN kulutus, eniten VOIMAA, eniten VÄÄNTÖÄ, lisäksi ARVOSTETUIN moottori.

        Menipä edellinen latamossa käyntisi tosiaan ihan hukkaan kun sama vuosia vaivanneet harhat taas vallannut pääsi.Terästäydyppä ja ota lääkkeesi sitten äkkiä takaisin lataamoon,jospa nyt pitäisivät niin kauan että nuo harhat häviäs.Kuten huomaatte ei tuon 2t hörhön harhoista kannata välittää mitään,ei mitään vastauksia eikä kommentteja.Miksi jonkun hullun kanssa pitäisi väitellä,fanaatikko 2t talebaani ja unohtaa välillä lääkkeensä,jälki tuollaista.


      • Bower
        MeneKouluun kirjoitti:

        E-tecin ym 2t koneiden kulutus TÄYDELLÄ kaasulla on suurin, kuten kipparitestissä sanottiin SELVÄLLÄ SUOMEN KIELELLÄ !!!!:

        "...Täydellä kaasulla kulutuslukemien kärjessä olivat melkoisen selkeällä tavalla kaksitahtiset
        moottorit, Merkitystä oli kuitenkin paljon sillä, mitä nopeutta ajettiin. Harvoin tämän luokan koneilla enää ajetaan hana auki...."
        "...Liukunopeuksilla kulutuseroja ei juurikaan ollut...."

        Eli ts. kun katsotaan kokonaiskulutusta, 4-t ja 2-t koneet kuluttaa käytännössä saman verran. !!!

        Höpö löpö liuku tarkoittaa käytännössä 4000 r/min ylöspäin jossa e häviää kaikille moottoreille kulutuksessa ja vieläpä aika reilusti muutamilla liuku kierros alueilla. Katso mittaus lukemat ! vaikka kuinka kääntelet juttujasi niin evari on käytännössä janoisin niin kuin kippari sanoo. Se että jonkun mielestä eroja juurikaan ei ole, niin sillä ei faktojen kanssa ole mittään tekemistä.


      • Bower
        Bower kirjoitti:

        Höpö löpö liuku tarkoittaa käytännössä 4000 r/min ylöspäin jossa e häviää kaikille moottoreille kulutuksessa ja vieläpä aika reilusti muutamilla liuku kierros alueilla. Katso mittaus lukemat ! vaikka kuinka kääntelet juttujasi niin evari on käytännössä janoisin niin kuin kippari sanoo. Se että jonkun mielestä eroja juurikaan ei ole, niin sillä ei faktojen kanssa ole mittään tekemistä.

        lisätään. tuo testihän on ikäloppu josta on vierähtänyt tovi, jonka jälkeen suzuki ja honda ovat kehittyneet aimo harppauksen molemmissa loytyy tätä nykyä laihaseos tekniikka joka tekee moottorista entistä taloudellisemman, e ei ole muuttanut moottoria yhtään tähän päivään mennessä ? jopa vanhan tekniikan suska löi sen laudalta kulutuksessa.


      • MeneKouluun
        Bower kirjoitti:

        Höpö löpö liuku tarkoittaa käytännössä 4000 r/min ylöspäin jossa e häviää kaikille moottoreille kulutuksessa ja vieläpä aika reilusti muutamilla liuku kierros alueilla. Katso mittaus lukemat ! vaikka kuinka kääntelet juttujasi niin evari on käytännössä janoisin niin kuin kippari sanoo. Se että jonkun mielestä eroja juurikaan ei ole, niin sillä ei faktojen kanssa ole mittään tekemistä.

        Ei saaaataana, Perrrkele, kun ei jaksais kinastella tuollasen lukutaidottoman idioottihörhön kanssa. Paljonko sun mielestä kierroksia Evari tarttee liukunopeuteen.???
        Etekillä on lasissa 18,1 solmua 3500 kierroksella , joka on reippaasti yli liukunopeuden. Muut nelariprutkut tarttee yli 4000 kierrosta päästäksen liukuun.

        ETEKKI EI KULUTA SEN ENEMPÄÄ KUIN NELARIT PISTE.!!!
        USKO, TAI OLE USKOMATTA , EI KIINNOSTA POWERIN HÖRHÖILYT PÄTKÄÄKÄÄN !!!


      • Bower
        MeneKouluun kirjoitti:

        Ei saaaataana, Perrrkele, kun ei jaksais kinastella tuollasen lukutaidottoman idioottihörhön kanssa. Paljonko sun mielestä kierroksia Evari tarttee liukunopeuteen.???
        Etekillä on lasissa 18,1 solmua 3500 kierroksella , joka on reippaasti yli liukunopeuden. Muut nelariprutkut tarttee yli 4000 kierrosta päästäksen liukuun.

        ETEKKI EI KULUTA SEN ENEMPÄÄ KUIN NELARIT PISTE.!!!
        USKO, TAI OLE USKOMATTA , EI KIINNOSTA POWERIN HÖRHÖILYT PÄTKÄÄKÄÄN !!!

        Suska nopeus 18.9/9.2lL/h
        E nopeus 18.1/9.6L/h
        Liuku nopeudella.
        Mikä ongelma ?


      • MitäSINÄ
        Bower kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen valehtelevatko testin tekiät kulutuksesta koska totesivat e olevan janoisin ? Taitaa e hörhöllä itsellään olla ymmätämisen vaikeus !

        Sinä siellä änkytät. Jokainenhan sen näkee, mitä mikin kone on testissä kuluttanut !

        Puheena olikin eniten käytettyjen nopeuksien kulutukset ! Ja E-tecin täyden kaasun suurin kulutushan kertoo, että siitä löytyy myös tehoa kaikkein eniten.


      • JÄIlisäämättä
        MitäSINÄ kirjoitti:

        Sinä siellä änkytät. Jokainenhan sen näkee, mitä mikin kone on testissä kuluttanut !

        Puheena olikin eniten käytettyjen nopeuksien kulutukset ! Ja E-tecin täyden kaasun suurin kulutushan kertoo, että siitä löytyy myös tehoa kaikkein eniten.

        Että jos nelareista otettaisiin E-tecin täysen kaasun TEHO irti,- niin nelarit kuluttaisi taas enemmän !


      • Bower
        JÄIlisäämättä kirjoitti:

        Että jos nelareista otettaisiin E-tecin täysen kaasun TEHO irti,- niin nelarit kuluttaisi taas enemmän !

        60 suska kuluttaa täydellä 20,8 l/h. e-tec 50 kuluttaa 20,8 l/h.
        Mikähän olisi suskan nopeus kun verrataan samaa kulutus arvoa ?


      • ETSITTENTAJUNNU
        Bower kirjoitti:

        60 suska kuluttaa täydellä 20,8 l/h. e-tec 50 kuluttaa 20,8 l/h.
        Mikähän olisi suskan nopeus kun verrataan samaa kulutus arvoa ?

        ETTÄ E-TECIN KULUTUS OLI TÄYDELLÄ KAASULLA TÄSMÄLLEEN SAMA, MATKAAKOHDEN MITATTUNA,-KUIN KAKSI SOLMUA HITAAMMAN JAMAHAN KULUTUS !

        JA TAISI JÄÄDÄ SEKIN NELITAHTISILTA LUKIHÄIRIÖISILTÄ TAJUAMATTA,ETTÄ KUINKA PALJON SE NELITAHTISILTA SIEPPAAKAAN LISÄÄ BENSAA- ETTÄ PÄÄSISIVÄT EVARIN HUIPPUNOPEUTEEN !

        SE SIITÄ SINULLE " POWER "-KUN VÄITIT EVARIA SUUREMPI KULUTUKSEMMAKSI !

        KELPAAKO SULLE TOTUUS ?- JA IHMETTELE SITÄ, ETTÄ MITEN HIIVATISSA EVARI PYSTYY KAKSI SOLMUA PAREMPAAN HUIPPUNOPEUTEEN TÄSMÄLLEEN SAMALLA KULUTUKSELLA-KUIN KEHUMASI NELITAHTI JAMAHA

        KERRO MEILLE PÖLJILLE- ETTÄ YMMÄRTÄISIMME,- ETTÄ MITEN EVARI SÖI ENEMMÄN BENSAA.KUIN NELITAHTISET ?

        NYT ON PALLO SINULLA-JA SINUN VELVOLLISUUTESI ON KUMOTA TÄMÄ VÄITE- TAI MYÖNTÄÄ TAPPIOSI !!!


      • 4jyrää
        ETSITTENTAJUNNU kirjoitti:

        ETTÄ E-TECIN KULUTUS OLI TÄYDELLÄ KAASULLA TÄSMÄLLEEN SAMA, MATKAAKOHDEN MITATTUNA,-KUIN KAKSI SOLMUA HITAAMMAN JAMAHAN KULUTUS !

        JA TAISI JÄÄDÄ SEKIN NELITAHTISILTA LUKIHÄIRIÖISILTÄ TAJUAMATTA,ETTÄ KUINKA PALJON SE NELITAHTISILTA SIEPPAAKAAN LISÄÄ BENSAA- ETTÄ PÄÄSISIVÄT EVARIN HUIPPUNOPEUTEEN !

        SE SIITÄ SINULLE " POWER "-KUN VÄITIT EVARIA SUUREMPI KULUTUKSEMMAKSI !

        KELPAAKO SULLE TOTUUS ?- JA IHMETTELE SITÄ, ETTÄ MITEN HIIVATISSA EVARI PYSTYY KAKSI SOLMUA PAREMPAAN HUIPPUNOPEUTEEN TÄSMÄLLEEN SAMALLA KULUTUKSELLA-KUIN KEHUMASI NELITAHTI JAMAHA

        KERRO MEILLE PÖLJILLE- ETTÄ YMMÄRTÄISIMME,- ETTÄ MITEN EVARI SÖI ENEMMÄN BENSAA.KUIN NELITAHTISET ?

        NYT ON PALLO SINULLA-JA SINUN VELVOLLISUUTESI ON KUMOTA TÄMÄ VÄITE- TAI MYÖNTÄÄ TAPPIOSI !!!

        luki häiriö e horhö puhuu jammusta ja tietäjä Bower puhuu suzukista :D


      • 2-tahtihörhöLiikkeellä
        4jyrää kirjoitti:

        luki häiriö e horhö puhuu jammusta ja tietäjä Bower puhuu suzukista :D

        Ja hörhö luulee että viesti menee paremmin perille kun HUUTAA...


      • Bower
        2-tahtihörhöLiikkeellä kirjoitti:

        Ja hörhö luulee että viesti menee paremmin perille kun HUUTAA...

        Paskapuhe ei mene perille huuti tai ei.


      • heikkonäkönen
        Bower kirjoitti:

        Paskapuhe ei mene perille huuti tai ei.

        Ei sen paskapuheen tarvikkaan mennä, mutt ei täällä paskapuhetta ole juuri näkynyt.
        Täällä on vain lapsellista kinastelua 2-tahtisen ja 4-tahtisen paremmuudesta. Molemmissa on omat hyvät, ja huonot puolensa.

        Jos 2-tahti olisi paskaa tekniikkaa, sen valmistus olisi loppunut jo aikoja sitten. Mutta päinvastoin, esim. moottorikelkkoihin (Skidoo-Rotax) . ja moottoripyöriin on tullut samaa tekniikka kuin Evarin E-tecissä. 2-tahti on hyvä vaihtoehto, jos moottorista pitää saada paljon tehoa irti, pienessä tilassa.

        ps. Kummallista, että S24 palstalla voi huutaa, vaikka tämä on äänetön saitti. ??
        Isoilla kirjaimilla kirjoittelu on mielestäni selkokieltä, JOSTA SAA SELVÄÄ HEIKKONÄKÖINENKIN.


      • Bower
        heikkonäkönen kirjoitti:

        Ei sen paskapuheen tarvikkaan mennä, mutt ei täällä paskapuhetta ole juuri näkynyt.
        Täällä on vain lapsellista kinastelua 2-tahtisen ja 4-tahtisen paremmuudesta. Molemmissa on omat hyvät, ja huonot puolensa.

        Jos 2-tahti olisi paskaa tekniikkaa, sen valmistus olisi loppunut jo aikoja sitten. Mutta päinvastoin, esim. moottorikelkkoihin (Skidoo-Rotax) . ja moottoripyöriin on tullut samaa tekniikka kuin Evarin E-tecissä. 2-tahti on hyvä vaihtoehto, jos moottorista pitää saada paljon tehoa irti, pienessä tilassa.

        ps. Kummallista, että S24 palstalla voi huutaa, vaikka tämä on äänetön saitti. ??
        Isoilla kirjaimilla kirjoittelu on mielestäni selkokieltä, JOSTA SAA SELVÄÄ HEIKKONÄKÖINENKIN.

        Valitettavasti paskapuhetta on näkynyt ja se tulee e hörhön teksteistä, kyse on ollut minun kirjoituksissa siitä että kehittynein suzuki 4t on tuossa testissäkin todettu pieni ruokaisemmaksi, silti hörhö huutaa ja väittää minun puhuneen yamahasta ja lisäksi väittää e-tec pieniruokasemmaksi ? sen verran voin ottaa kirjoitukseesi kantaa että 2t ja 4t eroa ei 2t hyväksi ksossipyörissä enää huomaa 4t on teholtaan nykypäivänä parempi ja vääntävämpi, 2t hivenen pienempi ja kevyempi, kyse on enää siitä kummasta tykkää.


      • hohhoijjaaa
        Bower kirjoitti:

        Valitettavasti paskapuhetta on näkynyt ja se tulee e hörhön teksteistä, kyse on ollut minun kirjoituksissa siitä että kehittynein suzuki 4t on tuossa testissäkin todettu pieni ruokaisemmaksi, silti hörhö huutaa ja väittää minun puhuneen yamahasta ja lisäksi väittää e-tec pieniruokasemmaksi ? sen verran voin ottaa kirjoitukseesi kantaa että 2t ja 4t eroa ei 2t hyväksi ksossipyörissä enää huomaa 4t on teholtaan nykypäivänä parempi ja vääntävämpi, 2t hivenen pienempi ja kevyempi, kyse on enää siitä kummasta tykkää.

        Valitettavasti lapsellista paskapuhetta myös sinulta. Täällä näkyy olevan muutamia vakituisia kaksari, ja nelarihörhöjä, joilla ei oo muuta tekemistä ku jauhaa paskaa kaiket päivät.
        Eipäs juupas, eipäs, eipäs, ku juupas. !

        Ja mitä tulee näihin mainitsemiisi "ksossi", siis ilmeisesti tarkoitit motocrossia, niin 2-tahtipyörä pesee nopeudessa, ja kiihtyvyydessä mennen tullen 4-tahtisen, samalla
        sylinteri/kuutiomäärällä.


      • Bower
        hohhoijjaaa kirjoitti:

        Valitettavasti lapsellista paskapuhetta myös sinulta. Täällä näkyy olevan muutamia vakituisia kaksari, ja nelarihörhöjä, joilla ei oo muuta tekemistä ku jauhaa paskaa kaiket päivät.
        Eipäs juupas, eipäs, eipäs, ku juupas. !

        Ja mitä tulee näihin mainitsemiisi "ksossi", siis ilmeisesti tarkoitit motocrossia, niin 2-tahtipyörä pesee nopeudessa, ja kiihtyvyydessä mennen tullen 4-tahtisen, samalla
        sylinteri/kuutiomäärällä.

        Ai nyt otetaankin kuutiot avuksi kun muuta ei keksitä, olen samaa mieltä kanssasi siitä että 2t on hyvävaihtoehto pien koneisiin moottorisat ym, voisitko kuitenkin kertoa meille miksi perämoottoiden kuutioissa ei juurikaan ole eroja 2t eduksi jos siitä saisi niin paljon pienemmästä enempi tehoa irti ? Onko mitään väliä jos vaikka 4t olisikin hiukan isompi jos se kuluttaa vähempi, kerro meille esimerkki vaikka 400 kuutioinen 4t, niin mikäkokoinen 2t vastaa kulutukseltaan 4t ja on tehokkaampi.


      • hohhoijjaaa
        Bower kirjoitti:

        Ai nyt otetaankin kuutiot avuksi kun muuta ei keksitä, olen samaa mieltä kanssasi siitä että 2t on hyvävaihtoehto pien koneisiin moottorisat ym, voisitko kuitenkin kertoa meille miksi perämoottoiden kuutioissa ei juurikaan ole eroja 2t eduksi jos siitä saisi niin paljon pienemmästä enempi tehoa irti ? Onko mitään väliä jos vaikka 4t olisikin hiukan isompi jos se kuluttaa vähempi, kerro meille esimerkki vaikka 400 kuutioinen 4t, niin mikäkokoinen 2t vastaa kulutukseltaan 4t ja on tehokkaampi.

        Ai, jaa, nyt sinä käännät aiheen kulutukseen, kun väität että 4-t crossipyörä on teholtaan parempi ja vääntävämpi. No tottahelvatassa sellanen nelari on,, jossa kuutioita on enemmän. Mutta jos 125 cc, 2-t ja 125cc 4-t pyörät laitetaan viivalle, niin 2-t vie voiton. Kokeile vaikka ite, tai kato juutuubi videoita aiheesta.

        Crossi tai endurokilpailussa ei katota kulutusta, vaan pyörän suorituskykyä, ja nopeutta.


      • Bower
        hohhoijjaaa kirjoitti:

        Ai, jaa, nyt sinä käännät aiheen kulutukseen, kun väität että 4-t crossipyörä on teholtaan parempi ja vääntävämpi. No tottahelvatassa sellanen nelari on,, jossa kuutioita on enemmän. Mutta jos 125 cc, 2-t ja 125cc 4-t pyörät laitetaan viivalle, niin 2-t vie voiton. Kokeile vaikka ite, tai kato juutuubi videoita aiheesta.

        Crossi tai endurokilpailussa ei katota kulutusta, vaan pyörän suorituskykyä, ja nopeutta.

        Kysehän on ollu koko ajan suzukin ja e tec kulutus erosta ja siitä että isot 4t crossit myös vääntää paremmin kuin 2t ja ovat taloudellisempiä, koska sillä on väliä siksihän siinäkin lajissa on siirrytty 4t ? Olen ajanut 50 2t mopolla ja 4t en ole huomannut 2t olevan ylivertainen. Perämoottoreissa ei vertailla kuutioita vain tehoja suhteessa kulutukseen, itse otit esille nuo kuutiot !


      • Paskapower
        Bower kirjoitti:

        Kysehän on ollu koko ajan suzukin ja e tec kulutus erosta ja siitä että isot 4t crossit myös vääntää paremmin kuin 2t ja ovat taloudellisempiä, koska sillä on väliä siksihän siinäkin lajissa on siirrytty 4t ? Olen ajanut 50 2t mopolla ja 4t en ole huomannut 2t olevan ylivertainen. Perämoottoreissa ei vertailla kuutioita vain tehoja suhteessa kulutukseen, itse otit esille nuo kuutiot !

        Passkapuhetta yhteenpötköön kirjoitettuna.


      • Bower
        Paskapower kirjoitti:

        Passkapuhetta yhteenpötköön kirjoitettuna.

        Etköparempaakeksinyt ;D


      • OOTKOKUULLU
        Jammumyydyin kirjoitti:

        Täydellä kaasulla kulutuslukemien
        kärjessä olivat melkoisen
        selkeällä tavalla kaksitahtiset
        moottorit, vaikka niiden kulutus
        ei enää vanhojen kaksitahtikoneiden
        tasolla olekaan. Täydellä
        kaasulla eniten vei Evinrude,

        Miksi 4t pitäisi olla huolissaan ?

        LUKIHÄIRIÖISISTÄ ?

        JAMAHAN nelitahtinen SÖI JUST YHTÄPALJON TÄYDELLÄ KAASULLA KUIN EVARI,- MUTTA EVARI OLI 2 SOLMUA NOPEAMPI- JA SE JO KERTOO AIKA PALJON !

        JA HUOMASITTEKO,- ETTÄ TÄYSIN KULUMATTOMANA-JA UUTTA VASTAAVANA- KUN KAIKISSA MUISSA MERKEISSÄ OLI JO PUOLTA PIENEMMÄLLÄ KÄYTÖLLÄ SELVIÄ MERKKEJÄ SYLINTERI RAAPUISTA JA KULUNEISTA LAAKEREISTA- VARSINKIN NELAREISTA .
        AINOASTAAN EVARISTA SANOTTIIN,- ETTÄ "KIITÄMME OLEMATONTA KULUMISTA " !!!

        JA SE OLI PÄTEVÄ TESTI-KOSKA EVARILLA AJOIVAT KAKSIKERTAISEN TUNTIMÄÄRÄN MUIHIN VERRATTUNA !

        VAI MEINAAKO NELITAHTISTEN MYYJÄT HÄPÄISTÄ KIPPARI-LEHDEN TESTAAJAT -joilla on käytössään huippu mittarit ja pätevät asiantuntijat ?


      • EIKÖseVIELÄKÄÄ
        Bower kirjoitti:

        Valitettavasti paskapuhetta on näkynyt ja se tulee e hörhön teksteistä, kyse on ollut minun kirjoituksissa siitä että kehittynein suzuki 4t on tuossa testissäkin todettu pieni ruokaisemmaksi, silti hörhö huutaa ja väittää minun puhuneen yamahasta ja lisäksi väittää e-tec pieniruokasemmaksi ? sen verran voin ottaa kirjoitukseesi kantaa että 2t ja 4t eroa ei 2t hyväksi ksossipyörissä enää huomaa 4t on teholtaan nykypäivänä parempi ja vääntävämpi, 2t hivenen pienempi ja kevyempi, kyse on enää siitä kummasta tykkää.

        MENNY TAJUNTAAN,- ETTÄ TESTAAJAT JULISTI EVARIN TESTIN VOITTAJAKSI YLIVOIMAISESTI !!!

        SINUN YLISTÄMÄSI SUZUKI EI TAATUSTI KESTÄ KUORMAA niin paljon kuin EVARI ja ulvoikin täysillä, kuin hornan torvi suorastaan -järkyttävän lukeman- 94 desibeliä- vaikka jäi kiihdytyksessä ja huippunopudessa reippaasti EVARIN nopeudesta.

        OOTTE AIKA PÄSSEJÄ, KUN ETTE EES TOTUUTTA TAJUA !


      • OOTKONAHÖPPÄNÄ
        4jyrää kirjoitti:

        luki häiriö e horhö puhuu jammusta ja tietäjä Bower puhuu suzukista :D

        NOSTA SEN SUSUKISI HUIPPUNOPEUS EVARIN TASOLLE,- JA TULE SITTEN VASTA PUHUMAAN KULUTUKSESTA, JA VARSINKIN KUORMAN KESTÄVYYDESTÄ :)


      • 2-tahtihörhöLiikkeellä
        OOTKONAHÖPPÄNÄ kirjoitti:

        NOSTA SEN SUSUKISI HUIPPUNOPEUS EVARIN TASOLLE,- JA TULE SITTEN VASTA PUHUMAAN KULUTUKSESTA, JA VARSINKIN KUORMAN KESTÄVYYDESTÄ :)

        Jos täällä saisi vielä kasvatettua fontin kokoa niin hörhö HUUTAISI kissankokoisilla kirjaimilla varmistaakseen "viestinsä" perille menon...


      • 2-tahti.voittamaton
        Bower kirjoitti:

        Kysehän on ollu koko ajan suzukin ja e tec kulutus erosta ja siitä että isot 4t crossit myös vääntää paremmin kuin 2t ja ovat taloudellisempiä, koska sillä on väliä siksihän siinäkin lajissa on siirrytty 4t ? Olen ajanut 50 2t mopolla ja 4t en ole huomannut 2t olevan ylivertainen. Perämoottoreissa ei vertailla kuutioita vain tehoja suhteessa kulutukseen, itse otit esille nuo kuutiot !

        Suomen moottorikerhon sivuilla todetaan 4-tahtisesta seuraavaa:
        "..Kaksitahtimoottoriin verrattuna nelitahtimoottoreissa sallitaan samassa luokassa lähes kaksinkertainen kuutiotilavuus, sillä moottorin rakenteesta johtuen tämä moottorityyppi tuottaa huomattavasti vähemmän tehoa kuutiosenttimetriä kohti.."
        http://www.k-smk.fi/index.php/motocross/lajiesittely

        Eli, nelari tarvitsee puolet enemmän kuutiotilavuutta pärjätäkseen 2-tahtiselle.


      • Bower
        2-tahti.voittamaton kirjoitti:

        Suomen moottorikerhon sivuilla todetaan 4-tahtisesta seuraavaa:
        "..Kaksitahtimoottoriin verrattuna nelitahtimoottoreissa sallitaan samassa luokassa lähes kaksinkertainen kuutiotilavuus, sillä moottorin rakenteesta johtuen tämä moottorityyppi tuottaa huomattavasti vähemmän tehoa kuutiosenttimetriä kohti.."
        http://www.k-smk.fi/index.php/motocross/lajiesittely

        Eli, nelari tarvitsee puolet enemmän kuutiotilavuutta pärjätäkseen 2-tahtiselle.

        Taas on e hörhö pihalla niin kuin on koko ajan ollut, teho ei tule ilmaiseksi joten 2t syö tuossakin lajissa tuplat 4t verrattuna. sitäpaitsi motocrossissa nykypäivänä oli sitten nelari tai 2t ajetaan samankokoisella kuutioilla, koska 125 2t ei enää pärjännyt 250 nelarille radalla, joten molemmat ajaa esim 250 syy 4t on tasainen vääntö jonka seurauksena 2t ei pärjännyt pienen vääntökäyrän takia joten sääntöä muutettiin niin suomessa kuin usassa. siinä tietoa hörhölle vaikkakin tuo asia ei liity mitenkään perämoottoriin ? koska niissä ei verrata kuutioita vain teho hyötyä kulutukseen jossa e häviää parhaille 4t kirkkaasti niin kuin testikin osoittaa.


      • 2-tahti.voittamaton
        Bower kirjoitti:

        Taas on e hörhö pihalla niin kuin on koko ajan ollut, teho ei tule ilmaiseksi joten 2t syö tuossakin lajissa tuplat 4t verrattuna. sitäpaitsi motocrossissa nykypäivänä oli sitten nelari tai 2t ajetaan samankokoisella kuutioilla, koska 125 2t ei enää pärjännyt 250 nelarille radalla, joten molemmat ajaa esim 250 syy 4t on tasainen vääntö jonka seurauksena 2t ei pärjännyt pienen vääntökäyrän takia joten sääntöä muutettiin niin suomessa kuin usassa. siinä tietoa hörhölle vaikkakin tuo asia ei liity mitenkään perämoottoriin ? koska niissä ei verrata kuutioita vain teho hyötyä kulutukseen jossa e häviää parhaille 4t kirkkaasti niin kuin testikin osoittaa.

        Taas on 4t hörhö pihalla, niin kuin on ollut syntymästään asti. Kulutuksesta ei ollu puhe, vaan suorituskyvystä (kiihtyvyys, nopeus), jota 2 tahtisessa on melkein tuplat samankokoiseen nelariin verrattuna. oli sitten kyse perämoottorista, crossipyörästä, tms.


      • Bower
        2-tahti.voittamaton kirjoitti:

        Taas on 4t hörhö pihalla, niin kuin on ollut syntymästään asti. Kulutuksesta ei ollu puhe, vaan suorituskyvystä (kiihtyvyys, nopeus), jota 2 tahtisessa on melkein tuplat samankokoiseen nelariin verrattuna. oli sitten kyse perämoottorista, crossipyörästä, tms.

        Siinä olemme samaa mieltä 2t crossiin niin kuin kaikkiin 2t ( e-tec)pitää männät vaihtaa 50 tunnin jälkeen sama tilanne oli sitten crissi tai perämoottori niin kuin sanoit :)


      • 2-tahti.voittamaton
        Bower kirjoitti:

        Siinä olemme samaa mieltä 2t crossiin niin kuin kaikkiin 2t ( e-tec)pitää männät vaihtaa 50 tunnin jälkeen sama tilanne oli sitten crissi tai perämoottori niin kuin sanoit :)

        Samaa mieltä olen kirpparitestin tuloksista. Etekillä ajettiin yli 200h ilman huoltoa. Mutta nelareihin piti vaihtaa siinä ajassa öljyt, venttiilit, männät, nokka-akselit, hihnat, vaihteisto, koko moottorilohko ym. ym. ym.
        Olivat menneet täysin passkaksi siinä ajassa, ku etekki oli vasta sisäänajettu.


      • Bower
        2-tahti.voittamaton kirjoitti:

        Samaa mieltä olen kirpparitestin tuloksista. Etekillä ajettiin yli 200h ilman huoltoa. Mutta nelareihin piti vaihtaa siinä ajassa öljyt, venttiilit, männät, nokka-akselit, hihnat, vaihteisto, koko moottorilohko ym. ym. ym.
        Olivat menneet täysin passkaksi siinä ajassa, ku etekki oli vasta sisäänajettu.

        Kyllä 2t voi ajaa jopa 300 h mutta on jo aika väljä ! Siitä on käytännön kokemusta.


      • OOTSIEVÄHÄ
        Jammumyydyin kirjoitti:

        Täydellä kaasulla kulutuslukemien
        kärjessä olivat melkoisen
        selkeällä tavalla kaksitahtiset
        moottorit, vaikka niiden kulutus
        ei enää vanhojen kaksitahtikoneiden
        tasolla olekaan. Täydellä
        kaasulla eniten vei Evinrude,

        Miksi 4t pitäisi olla huolissaan ?

        Huono ymmärtämään , vai luetko juttuja OMITUISESTI silmät kierossa ?

        Katohan testiä uudelleen, ja vilkaise matkakulutuksia, koska tuntikulutuksilla ei oo mitää tekemistä asian suhteen !
        E-tec ja NELITAHTINEN Jamaha kulutti matka-ajossa TÄYDELLÄ KAASULLA täsmälleen saman verran- mutta E-tec oli 2 solmua nopeampi !


      • KERROHANVÄLILLÄ
        Bower kirjoitti:

        Taas on e hörhö pihalla niin kuin on koko ajan ollut, teho ei tule ilmaiseksi joten 2t syö tuossakin lajissa tuplat 4t verrattuna. sitäpaitsi motocrossissa nykypäivänä oli sitten nelari tai 2t ajetaan samankokoisella kuutioilla, koska 125 2t ei enää pärjännyt 250 nelarille radalla, joten molemmat ajaa esim 250 syy 4t on tasainen vääntö jonka seurauksena 2t ei pärjännyt pienen vääntökäyrän takia joten sääntöä muutettiin niin suomessa kuin usassa. siinä tietoa hörhölle vaikkakin tuo asia ei liity mitenkään perämoottoriin ? koska niissä ei verrata kuutioita vain teho hyötyä kulutukseen jossa e häviää parhaille 4t kirkkaasti niin kuin testikin osoittaa.

        MITKÄ oli niitä PARHAITA nelitahtisia- ja miten sen paremmuuden pisteytät ?


      • OOTSINÄ
        Bower kirjoitti:

        Kyllä 2t voi ajaa jopa 300 h mutta on jo aika väljä ! Siitä on käytännön kokemusta.

        AIKA TUNARI moottorin käytössä, tai sulla oli se venäläinen, jonka mukana saa kaikki varaosat ja avaimetkin repussa mukaan, että päivän matkan päässä teit täysremontin, ja seuraavana päivänä varaosilla tulla turuuttelit kotivesakkoon takaisin.


      • Bower
        KERROHANVÄLILLÄ kirjoitti:

        MITKÄ oli niitä PARHAITA nelitahtisia- ja miten sen paremmuuden pisteytät ?

        en pisteytä vaan kulutus/hyöty.
        e-tec
        2 000 6,6 4,9 0,74
        2 500 8,8 6,9 0,78
        3 000 13,3 8,7 0,65
        3 500 18,1 9,6 0,53
        4 000 21,4 11,3 0,53
        4 500 25,4 12,8 0,50
        5 000 28,0 16,1 0,58
        5 500 31,8 20,8 0,65
        suska
        2 000 5,1 2,3 0,44
        2 500 6,0 3,5 0,58
        3 000 6,6 4,8 0,73
        3 500 9,8 6,3 0,65
        4 000 14,2 8,3 0,58
        4 500 18,9 9,2 0,49
        5 000 21,3 11,5 0,54
        5 500 24,5 13,3 0,54
        6 000 27,5 15,3 0,55
        6 400 29,8 16,6 0,56
        honda
        2 000 5,5 2,3 0,42
        2 500 6,4 4,0 0,62
        3 000 8,1 5,2 0,64
        3 500 11,3 6,6 0,59
        4 000 15,5 7,8 0,50
        4 500 19,7 9,4 0,48
        5 000 24,4 12,4 0,51
        5 500 27,0 14,4 0,53
        5 800 28,6 16,8 0,59

        Katso jakaista nopeutta ja vertaa kulutusta, kiihtyvyydellä ja huippunopeudella ei ole mitään merkitystä normaali veneilyssä,kun ne on vieläpä marginaalisia. e-tec pystyy tasavertaiseen suoritukseen tässä vanhassa testissä vain muutamalla nopeudella pääsääntöisesti häviää. nykypäivänä suska on entistä kehittyneempi, laihaseos tekniikka ja kulutus on paljon tuota pienempi, 2t ei ole sitten ruiskun kehittyneet ollenkaan, vielä muistutus honda oli tässä testissä kaasutin kone nykyään ruisku ja laihaseos.


      • vähemmän.kuluttavat
        Bower kirjoitti:

        en pisteytä vaan kulutus/hyöty.
        e-tec
        2 000 6,6 4,9 0,74
        2 500 8,8 6,9 0,78
        3 000 13,3 8,7 0,65
        3 500 18,1 9,6 0,53
        4 000 21,4 11,3 0,53
        4 500 25,4 12,8 0,50
        5 000 28,0 16,1 0,58
        5 500 31,8 20,8 0,65
        suska
        2 000 5,1 2,3 0,44
        2 500 6,0 3,5 0,58
        3 000 6,6 4,8 0,73
        3 500 9,8 6,3 0,65
        4 000 14,2 8,3 0,58
        4 500 18,9 9,2 0,49
        5 000 21,3 11,5 0,54
        5 500 24,5 13,3 0,54
        6 000 27,5 15,3 0,55
        6 400 29,8 16,6 0,56
        honda
        2 000 5,5 2,3 0,42
        2 500 6,4 4,0 0,62
        3 000 8,1 5,2 0,64
        3 500 11,3 6,6 0,59
        4 000 15,5 7,8 0,50
        4 500 19,7 9,4 0,48
        5 000 24,4 12,4 0,51
        5 500 27,0 14,4 0,53
        5 800 28,6 16,8 0,59

        Katso jakaista nopeutta ja vertaa kulutusta, kiihtyvyydellä ja huippunopeudella ei ole mitään merkitystä normaali veneilyssä,kun ne on vieläpä marginaalisia. e-tec pystyy tasavertaiseen suoritukseen tässä vanhassa testissä vain muutamalla nopeudella pääsääntöisesti häviää. nykypäivänä suska on entistä kehittyneempi, laihaseos tekniikka ja kulutus on paljon tuota pienempi, 2t ei ole sitten ruiskun kehittyneet ollenkaan, vielä muistutus honda oli tässä testissä kaasutin kone nykyään ruisku ja laihaseos.

        Kyllä etekkikin on kehittynyt. Kannattais käydä lukemassa evinruden sivuilla uutisia, jotta pysyt ajan tasalla.


      • Bower
        vähemmän.kuluttavat kirjoitti:

        Kyllä etekkikin on kehittynyt. Kannattais käydä lukemassa evinruden sivuilla uutisia, jotta pysyt ajan tasalla.

        Ei riitä että katsoo pelkän e-tec sivuilta, katso kaikkien moottoreiden ennen kaikkea suskan ja hondan. itse olen vartaillut ja kaula on kasvanut 4t hyväksi. Lukuun ottamatta jammua se ei ole kehittänyt moottoriaan ainakaan 15v seuraa kaikkia niin pysyt kärryllä äläkä pelkkää e-tec.


      • Kipparilehden
        Bower kirjoitti:

        en pisteytä vaan kulutus/hyöty.
        e-tec
        2 000 6,6 4,9 0,74
        2 500 8,8 6,9 0,78
        3 000 13,3 8,7 0,65
        3 500 18,1 9,6 0,53
        4 000 21,4 11,3 0,53
        4 500 25,4 12,8 0,50
        5 000 28,0 16,1 0,58
        5 500 31,8 20,8 0,65
        suska
        2 000 5,1 2,3 0,44
        2 500 6,0 3,5 0,58
        3 000 6,6 4,8 0,73
        3 500 9,8 6,3 0,65
        4 000 14,2 8,3 0,58
        4 500 18,9 9,2 0,49
        5 000 21,3 11,5 0,54
        5 500 24,5 13,3 0,54
        6 000 27,5 15,3 0,55
        6 400 29,8 16,6 0,56
        honda
        2 000 5,5 2,3 0,42
        2 500 6,4 4,0 0,62
        3 000 8,1 5,2 0,64
        3 500 11,3 6,6 0,59
        4 000 15,5 7,8 0,50
        4 500 19,7 9,4 0,48
        5 000 24,4 12,4 0,51
        5 500 27,0 14,4 0,53
        5 800 28,6 16,8 0,59

        Katso jakaista nopeutta ja vertaa kulutusta, kiihtyvyydellä ja huippunopeudella ei ole mitään merkitystä normaali veneilyssä,kun ne on vieläpä marginaalisia. e-tec pystyy tasavertaiseen suoritukseen tässä vanhassa testissä vain muutamalla nopeudella pääsääntöisesti häviää. nykypäivänä suska on entistä kehittyneempi, laihaseos tekniikka ja kulutus on paljon tuota pienempi, 2t ei ole sitten ruiskun kehittyneet ollenkaan, vielä muistutus honda oli tässä testissä kaasutin kone nykyään ruisku ja laihaseos.

        Toimitsijat tekivät siis mielestäsi väärän johtopäätöksen,. kun pitivät E-tecciä testin selvänä voittajana.
        Ja noista lukemista.
        E-tec kulutti vähiten ja oli nopein just eniten käytetyillä nopeuksilla 4000-4500 krpm alueella verrattuna suzukiin, kun sitä kehaisit. Muita en nyt jaksanu ruveta tutkimaan.

        YKSI tärkeimmistä perämoottoreiden ominaisuuksista kyllä testeistä yleensä puuttuu,

        Kuorman sietokyvyn mittaus !
        Mitäs arvelet,- mikähän moottorimerkki olisi laittanu muut läähättämään :)


      • Bower
        Kipparilehden kirjoitti:

        Toimitsijat tekivät siis mielestäsi väärän johtopäätöksen,. kun pitivät E-tecciä testin selvänä voittajana.
        Ja noista lukemista.
        E-tec kulutti vähiten ja oli nopein just eniten käytetyillä nopeuksilla 4000-4500 krpm alueella verrattuna suzukiin, kun sitä kehaisit. Muita en nyt jaksanu ruveta tutkimaan.

        YKSI tärkeimmistä perämoottoreiden ominaisuuksista kyllä testeistä yleensä puuttuu,

        Kuorman sietokyvyn mittaus !
        Mitäs arvelet,- mikähän moottorimerkki olisi laittanu muut läähättämään :)

        Eli mielestäsi toimittajat valehtelevat kun kirjoittivat että 2t ovat selvästi janoisempia, enkö juuri maininnut että e pystyy vain muutamalla nopeus/kulutus arvolla tasavertaiseen vanhan 4t tekniikan kanssa, enkä epäile hetkeäkään etteiko e olisi parempi kuorman kestävyys näitten moottoreiden välillä , on meinaan täyden kaasun kulutus ero niin valtava parhaisiin 4t verrattuna, niin kuin sanonta kuuluu teho ei lähde tyhjästä ? Sitä paitsi e kehujat meuhkaa koko ajan kiihtyvyydestä ja huippunopeudesta ja nyt sinä oletkin valmis ajamaan juuri tuolla yhdellä matka nopeudella missä voittaa 4t 0.01 l erolla :)


      • MinäLUIN
        Bower kirjoitti:

        Eli mielestäsi toimittajat valehtelevat kun kirjoittivat että 2t ovat selvästi janoisempia, enkö juuri maininnut että e pystyy vain muutamalla nopeus/kulutus arvolla tasavertaiseen vanhan 4t tekniikan kanssa, enkä epäile hetkeäkään etteiko e olisi parempi kuorman kestävyys näitten moottoreiden välillä , on meinaan täyden kaasun kulutus ero niin valtava parhaisiin 4t verrattuna, niin kuin sanonta kuuluu teho ei lähde tyhjästä ? Sitä paitsi e kehujat meuhkaa koko ajan kiihtyvyydestä ja huippunopeudesta ja nyt sinä oletkin valmis ajamaan juuri tuolla yhdellä matka nopeudella missä voittaa 4t 0.01 l erolla :)

        ÄLÄPÄ PISTÄ omia sanojasi minun suuhun, kun mulla on vain kaksi kaasuvivun asentoa -luode ja kaakko !

        Testin lopusta luin , että "E-tec oli lievästi janoisin, mutta sen kulutus ei ole suuri".
        Joten tunge sanasi vaan omaan suuhusi, että posket pullottaa :)


      • Bower
        MinäLUIN kirjoitti:

        ÄLÄPÄ PISTÄ omia sanojasi minun suuhun, kun mulla on vain kaksi kaasuvivun asentoa -luode ja kaakko !

        Testin lopusta luin , että "E-tec oli lievästi janoisin, mutta sen kulutus ei ole suuri".
        Joten tunge sanasi vaan omaan suuhusi, että posket pullottaa :)

        Vihdoin myönnät :D


      • EHEIvelihopia

        Enpä myönnä, kun tartten moottorista kunnon työntö-ja lataustehoa. Ja helppohan se matkavauhti on löytää, 4000-4500 krpm, millä kuluttaa vähiten.

        Ja onhan se kivaa,- kun ajelen matkavauhtia, ja Four 50 yrittää ohi,- pukata kahva etteeppäe.
        Annan minä joskus heidän myös luulla, että heidän nelarinsa on nopeampi , enkä kiusaa :))


      • Bower
        EHEIvelihopia kirjoitti:

        Enpä myönnä, kun tartten moottorista kunnon työntö-ja lataustehoa. Ja helppohan se matkavauhti on löytää, 4000-4500 krpm, millä kuluttaa vähiten.

        Ja onhan se kivaa,- kun ajelen matkavauhtia, ja Four 50 yrittää ohi,- pukata kahva etteeppäe.
        Annan minä joskus heidän myös luulla, että heidän nelarinsa on nopeampi , enkä kiusaa :))

        60 suska kuluttaa täydellä saman kuin 50 e, ja näyttää varmuudella närhen munat 50 e lle. Jos minun pitäisi ajaa lujaa niin ostaisin niin ison moottorin että riittää?
        mutta kun se on epäolennaista niin tyydyn rauhalliseen ja lähes äänettömään retkeilyyn 4t pieni ruokaisella moottorilla vajaa 200 hv.


      • laita.faktaa.tulemaan
        Bower kirjoitti:

        60 suska kuluttaa täydellä saman kuin 50 e, ja näyttää varmuudella närhen munat 50 e lle. Jos minun pitäisi ajaa lujaa niin ostaisin niin ison moottorin että riittää?
        mutta kun se on epäolennaista niin tyydyn rauhalliseen ja lähes äänettömään retkeilyyn 4t pieni ruokaisella moottorilla vajaa 200 hv.

        Onko ihan testituloksia laittaa tänne.?? Vai onko tyypillistä vakihörhön mutuilua ?
        60 suzuki maksaa 1000-1500 e enemmän kuin 50 etecci, joten on ihan eri hintaluokassakin.

        Hyötusuhde on nykyajan ruisku/suihkukaksareissa on parempi, kuin nelareissa.
        4-t koneissa pyörii jakohihnat, rulllat, ja nokka-akselit, jotka lisäävät moottorin kitkaa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksitahtimoottori#Suorasuihkutus
        "..Suorasuihkutteisella kaksitahtimoottorilla voidaan päästä jopa piempään kulutukseen, kun vastaavan tehoisella nelitahtimoottoreilla.."


      • Sattuipa
        Bower kirjoitti:

        60 suska kuluttaa täydellä saman kuin 50 e, ja näyttää varmuudella närhen munat 50 e lle. Jos minun pitäisi ajaa lujaa niin ostaisin niin ison moottorin että riittää?
        mutta kun se on epäolennaista niin tyydyn rauhalliseen ja lähes äänettömään retkeilyyn 4t pieni ruokaisella moottorilla vajaa 200 hv.

        Tapaus 80-luvulla Kuhmossa.

        Oli kaksi venettä, samankokoisia ja painoisia.
        Toisessa oli 65 hv suzuki, toisessa 2 pyttyinen 55hv jonsson.

        Kumman veikkaatte tulleen nopeammin lammasjärven yli menevän sillan alta 2 km matkan venesatamaan -toisen tullessa 300-400 metriä myöhemmin ?


      • Bower
        Sattuipa kirjoitti:

        Tapaus 80-luvulla Kuhmossa.

        Oli kaksi venettä, samankokoisia ja painoisia.
        Toisessa oli 65 hv suzuki, toisessa 2 pyttyinen 55hv jonsson.

        Kumman veikkaatte tulleen nopeammin lammasjärven yli menevän sillan alta 2 km matkan venesatamaan -toisen tullessa 300-400 metriä myöhemmin ?

        80 luvulla .....! Itsellä oli 90 v4 evari se oli tehokkain siinä kokoluokassa, myös ylivoimaisesti janoisin tehdas ilmoitti kulutukseksi 52 l/h täydellä.


      • Bower
        laita.faktaa.tulemaan kirjoitti:

        Onko ihan testituloksia laittaa tänne.?? Vai onko tyypillistä vakihörhön mutuilua ?
        60 suzuki maksaa 1000-1500 e enemmän kuin 50 etecci, joten on ihan eri hintaluokassakin.

        Hyötusuhde on nykyajan ruisku/suihkukaksareissa on parempi, kuin nelareissa.
        4-t koneissa pyörii jakohihnat, rulllat, ja nokka-akselit, jotka lisäävät moottorin kitkaa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksitahtimoottori#Suorasuihkutus
        "..Suorasuihkutteisella kaksitahtimoottorilla voidaan päästä jopa piempään kulutukseen, kun vastaavan tehoisella nelitahtimoottoreilla.."

        Jokaisesta moottorista löytyy tehtaan ilmoittamat kulutus lukemat niin kuin autoistakin jos osaa etsiä, Itse etsit sitten "luotettavasta" wikipediasta faktaa...!

        https://venelehti.fi/jutut/evinrude-e-tec-150-mercury-verado-150-suzuki-df150

        tuossakin testissä jopa vanhemmat suskat pärjää erinomaisesti. niten on e-tec laita ?


      • vanha.testi
        Bower kirjoitti:

        Jokaisesta moottorista löytyy tehtaan ilmoittamat kulutus lukemat niin kuin autoistakin jos osaa etsiä, Itse etsit sitten "luotettavasta" wikipediasta faktaa...!

        https://venelehti.fi/jutut/evinrude-e-tec-150-mercury-verado-150-suzuki-df150

        tuossakin testissä jopa vanhemmat suskat pärjää erinomaisesti. niten on e-tec laita ?

        Tuo testi on yli 10v vanha. Sen jälkeen etecci on kehittynyt, ja taloudellisempia malleja (G2) tullut markkinoille. Eikä erot suzkin ja etekin kohdalla olleet suuria. Merkkuuri oli selvästi janoisin huipuissa. Etekki oli joukon nopein ja kesti parhaiten kuormaa.


      • Bower
        vanha.testi kirjoitti:

        Tuo testi on yli 10v vanha. Sen jälkeen etecci on kehittynyt, ja taloudellisempia malleja (G2) tullut markkinoille. Eikä erot suzkin ja etekin kohdalla olleet suuria. Merkkuuri oli selvästi janoisin huipuissa. Etekki oli joukon nopein ja kesti parhaiten kuormaa.

        L/maili ykkömen 4t merccu, kakkonen 4t suska, hännän huippuna taas iso E sama tilanne kaikissa koko luokissa ! Itse pääsen omalla uudehkolla moottorilla 0.7l/maili /42 km/h/4 aikuista kyydissä ei voi olla kuin tyytyväinen :) huippunopeutta löytyy 70 km/h yhden kerran olen kokeillut ja tämä kaikki alu potkurilla. Turha tätä on jauhaa sinä olet omaan densa syöppöön tyytyväinen ja minä ommaani.


      • vanha.testi
        Bower kirjoitti:

        L/maili ykkömen 4t merccu, kakkonen 4t suska, hännän huippuna taas iso E sama tilanne kaikissa koko luokissa ! Itse pääsen omalla uudehkolla moottorilla 0.7l/maili /42 km/h/4 aikuista kyydissä ei voi olla kuin tyytyväinen :) huippunopeutta löytyy 70 km/h yhden kerran olen kokeillut ja tämä kaikki alu potkurilla. Turha tätä on jauhaa sinä olet omaan densa syöppöön tyytyväinen ja minä ommaani.

        Evari ykkönen suorituskyvyssä, ja muut tulee perässä. Myös huolto helpointa Evarissa. Mutta jokainen tosian valitsee koneen omien tarpeidensa mukaan.

        ps. "Densa syöppö" evari voi tosiaan olla, muttei bensa syöppö . Pari desiä sinne sun tänne ei tunnu lompakossa, kun etekin omistaja säästää sen muissa huoltokuluisa. Uusissa etekeissä (g2) huoltoväli 5v tai 500h.


      • MIKÄvika
        Bower kirjoitti:

        80 luvulla .....! Itsellä oli 90 v4 evari se oli tehokkain siinä kokoluokassa, myös ylivoimaisesti janoisin tehdas ilmoitti kulutukseksi 52 l/h täydellä.

        Vuosiluvussa, kun asia on totta.

        Venesatamassa ollut kaveri näki kun kaksi veneen keulaa oli noussut yhtäaikaa, ja parin kilometrin matkalla ulvottivat kaasupohjassa venesatamaa kohti.
        Voin sen sanoakkin. Reippaasti ensimmäisenä oli tullut satamaan 55hp Johnsson. minuutin päästä tulleessa veneessä oli ollut perässä Suzukin 65hv.
        Kaveri muuten on mercuryFANI, joten varmaan huoletti sekin, mitenkähän merculle olisi käyny Johnssonin rinnalla.

        Mutta fiksuna kaverina sinä jo sen VARMAAN ymmärsitkin.


      • ostetuttestit
        vanha.testi kirjoitti:

        Evari ykkönen suorituskyvyssä, ja muut tulee perässä. Myös huolto helpointa Evarissa. Mutta jokainen tosian valitsee koneen omien tarpeidensa mukaan.

        ps. "Densa syöppö" evari voi tosiaan olla, muttei bensa syöppö . Pari desiä sinne sun tänne ei tunnu lompakossa, kun etekin omistaja säästää sen muissa huoltokuluisa. Uusissa etekeissä (g2) huoltoväli 5v tai 500h.

        https://venelehti.fi/jutut/evinrude-e-tec-50
        https://kipparilehti.fi/wp-content/uploads/kip/Linkitettavat/409yhtveto.pdf

        Se on vähän kuka testaa ?


      • kone_halki

      • ONsekylläkumma
        Bower kirjoitti:

        Jokaisesta moottorista löytyy tehtaan ilmoittamat kulutus lukemat niin kuin autoistakin jos osaa etsiä, Itse etsit sitten "luotettavasta" wikipediasta faktaa...!

        https://venelehti.fi/jutut/evinrude-e-tec-150-mercury-verado-150-suzuki-df150

        tuossakin testissä jopa vanhemmat suskat pärjää erinomaisesti. niten on e-tec laita ?

        Miksi ei ilmoitettu matkakulutusta- kun tuntikulutus vie täysin harhaan, paitsi Mercuryn kohdalla.


      • ymmärysvaikeusko
        ONsekylläkumma kirjoitti:

        Miksi ei ilmoitettu matkakulutusta- kun tuntikulutus vie täysin harhaan, paitsi Mercuryn kohdalla.

        E-Tec on moottoreista epätaloudellisin. Sen meripeninkulmakohtaiseksi kulutukseksi mitattiin parhaimmillaan 1,0 litraa, kun molemmat muut alittavat selkeästi 0,9 litran. Mielenkiintoinen yksityiskohta on, että E-Tecin taloudellisin nopeus on runsaat 23 solmua, kun se kahdella muulla on lähellä 20 solmua. Tämäkin johtuu pääasiassa jyrkemmästä potkurista.


    • Kuso_illinen

      Joo joo, mutku täydellä kaasulla, täydellä kaasulla. Jammut ajelee täydellä kaasulla, et pysyy e:n 3/4 kaasun vauhdissa.

    • 2-tahti-soutaja

      Ostakaas vesien ja kalojen passkaajat soutuvene, tai kanootti, niin on huolto helppoa. Ja tulee samalla kuntoa, ja habaaa. Vain neidit ajelee moottoriveneillä.

      • 2T-meloja

        Väittääkö joku nelarihörhö, että 2-T on saastuttaja! JA PASSKAT !! Lepo,veto-lepo,veto--Lepo,veto .... Tahteja on tasan kaksi, ja bensaa kuluu tasan nolla litraa/h.

        Vettä ym,. juomia voi kulua massasta riippuen n. 0,5/h, mutta luonto ei saastu, ja kalat kiittää !


    • vierestäseurannut

      Meittin laiturissa kalastaja-eemeli vaihtoi 50hv eruden 70hv suzukiin. On kevättalvella ensimmäisenä vesillä ja syyspuolella viimeisenä. Sanoi että evinruden kans meni kaudessa 3 x 4L kallista öljyä...

      • myrkytettyä_fisua

        Kuka kehtaa uistella iso perämoottori venee persuksissa. On siellä sitten nelari, tai kaksari, niin molemmat työntää pakokaasut potkurinavan kautta suoraan uistimessa kiinni olevan kalan kiduksiin. Sieltä se kala sitten vedetään ruokapöytään, ja syödään suihin. Samalla saadaan liuta myrkkyjä omaan napaan.

        Järkevä , omasta tai toisten terveydestä huolehtiva kalastaja ajaa kala-apajalle, sammuttaa pääkoneen, ja käynnistää jonku pikkunelarin, tai sähkökoneen, ja alkaa vetää fisua kyytiin.

        https://yle.fi/uutiset/3-5104789
        ("....Nelitahtimoottorien avulla veneilyn ympäristöhaittoja ei poisteta, vaan pakokaasujen puhdistuksella varustettuja perämoottoreita täytyy saada markkinoille,...")


      • ammetestausta

        johan on jutut sulla hei. ei mieleesi tullut että se pakokaasu nousee sieltä vedestä ilmaan? kokeile joskus pieraista kylpyammeessa. pieru ei sekoitu veteen.


      • JututOnSullaki
        ammetestausta kirjoitti:

        johan on jutut sulla hei. ei mieleesi tullut että se pakokaasu nousee sieltä vedestä ilmaan? kokeile joskus pieraista kylpyammeessa. pieru ei sekoitu veteen.

        Kyllä ne pakokaasujen pienhiukkaset sinne veteen jää, mutta nousevat vettä kevyempänä pintaan. Ei ne sieltä pintavedestä ilmaan kuitenkaan nouse. ?? Uusien perämoottorien päästöt ilmaan ovat mitättömät, mutta veteen pääsee silti haitallisia aineita.


    • öljyjätit_syyllisiä

      Aivan varmaan valmistajat pystyisivät tekemään lähes huoltovapaan perämoottorin, jos vain haluasivat, mutta luulen että öljyfirmat painostavat tekemään moottoreita niin, että niissä on pakko käyttää voiteluaineita.

      Valitsemalla osiksi kuumuutta ja mekaanista kulutusta kestäviä materiaaleja mm. männissä, laakereissa, ja sylintereissä saisi 2-tahtikoneesta lähes huoltovapaan, ja päästöiltään erittäin puhtaan, koska öljyä ei tarvitsisi käyttää lainkaan. Kitkapinnathan voisi tehdä esim. nanovalmisteista, tai käsitellä pinnat jo valmiiksi tehtaalla esim. RVS- käsittelyllä.

      • YammuSetä

        Tuo haaveilemasi kone on varmaan teknisesti mahdollinen mutta hinta nousisi niin korkeaksi että ostajat mieluummin maksaisivat vuosittaisista huolloista kuin maksaisivat moninkertaisen hinnan huoltovapaasta koneesta.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1525
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1164
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1097
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      996
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      965
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      917
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      872
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      19
      842
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      664
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      640
    Aihe