Ohjeet toimeentulotuki asioissa: http://www.kela.fi/documents/10192/3464829/Toimeentulotuki.pdf
Kelan tuoreet
YlempiTarkkailija
14425
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kela on nyt ollut 9kk toimeentulotuen myöntäjä instanssi ja ohjeistusta on muutettu jo neljä- viisi eri kertaa, niin mitä tämä kertoo?
Yhä edelleen yritetään laittomuuksia ja jatketaan kunnallisen laittomuuksien pysyttämistä käytännössä.
Sivu 15 pimennetty, miksi? Kyseinen sivu käsitteli maassa oleskelevaa kunniakansalaista.
Lisäksi tässä kohden on ristiriita jo ohjeistuksessa itsessään ja myöskin lain kanssa.
Lisäksi ohjeistus ohjaa, että myös toimeentulotuki on tuloa: "1.5. Suhde muihin etuuksiin
Toimeentulotuki on viimesijainen etuus. Sen määrään vaikuttavat kaikki henkilön tai perheen
tosiasiallisesti käytettävissä olevat tulot tulolähteestä tai -lajista riippumatta. Sillä ei ole merkitystä,
onko kysymys sosiaalietuudesta vai muusta tulosta.
Tulot, joita ei huomioida toimeentulotukea määrättäessä, on laissa määritelty." sivu 31,
kun laissa toimeentulotuessa on näin: "8 §
Eräiden menojen vähentäminen
Menoja ei oteta huomioon toimeentulotukeen oikeuttavina
siltä osin kuin ne korvataan tai niitä vastaava etuus (asumistukiko?? Tarkoittaisikohan tämä silloin sitä, että asumistuen määrä ENSIN VÄHENNETÄÄN ASUMISMENOISTA ja sen jälkeen jäänyt on varsinainen asumismeno?)
saadaan muulla perusteella". "11 §
Huomioon otettavat tulot
Tuloina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten käytettävissä olevat tulot.
Tuloina ei kuitenkaan oteta huomioon:
6) 8 §:ssä tarkoitettuja korvauksia ja tuloja; (onko asumistuki tällainen jota eu pitäisi huomioida tulona? Mikä on käytäntö sitten? No minäpä vastaan, asumistuki LASKETAAN tuloksi lain toimeentulotuki vastaisesti ja sen määräystä vastaan) (9.12.2016/1107)
"
Lisää kunhan olen tuon laittomuuksienohjeistuksen lukenut läpi.
Perusosan+alentamisesta+laissa:+"10+§
Alentaminen+voidaan+tehdä+vain+laissa+mainituissa+(perusosan+alentamine+enintään+20%+ja+perusosan+alentaminen+enintään+40%)
Jatketaan nyt vielä tämän verran, vaikka tämä kohta on ristiriidassa ohjeistuksessa aikaisemmin olleen 1.8.1.2. Tulojen määräytymisaika ja jakaminen osiin ja 1.8.1.2.1.
"Tulojen jakaminen osiin ja Työttömyysturvan jaksottaminen
Toimeentulotuki määrätään yleensä kalenterikuukaudelta. Erityisesti pitkäaikaistyöttömälle
tulee aina vuoden aikana yksi sellainen kuukausi, jolloin tulee maksettavaksi kaksi 20 päivän
työttömyysturvajaksoa. Työttömyyspäivärahan maksupäiviä on siten käytännössä keskimäärin
21,5 päivää kuukaudessa.
Työttömyysturva huomioidaan toimeentulotuessa 20 päivän kuukausitulon mukaisena siihen
saakka, kunnes asiakkaalle on maksettu kaksi maksuerää saman kuukauden aikana. Tulo
huomioidaan 20 päivän mukaisena vielä kuukauden ajan sen jälkeen. Tämän jälkeen siirrytään
käyttämään kerrointa 21,5.
Esimerkki
Lauri on toimeentulotuen saaja. Laurille on maksettu työmarkkinatukea 1.7. ja 29.7.
Laurin toimeentulotuki tarkistetaan syyskuun alusta, jolloin työmarkkinatuki muutetaan
kuukausituloksi kertoimella 21,5.
Jos asiakas on saanut kaksi työttömyysturvajaksoa ennen toimeentulotukiasiakkuutta, sitä
ei huomioida. Kun kerrointa on asiakkaan kohdalla ryhdytty käyttämään, sitä käytetään
johdonmukaisesti niin kauan kuin sama työttömyyskausi jatkuu, Samaa kerrointa käytetään myös
silloin, kun asiakas saa seuraavan kerran kaksi työttömyysturvan maksuerää samassa kuussa.
Jos työttömyysetuuteen tulee vähintään 30 vuorokauden katkos, alkaa uusi työttömyysturvakausi.
Työttömyyspäivärahan jaksotus alkaa tällöin toimeentulotuessa alusta.
Asiakkaalle tulee aina tiedottaa kertoimen käytöstä ennen jaksotuksen aloittamista".
Kertokaa minulle työttömyysturvaa saava henkilö joka saa sen korvauksen TASAN TARKKAAN 20 päivän välein, eli kun 20 päivää on mennyt, niin on taas rahaa tilillä heti seuraavana päivänä.
Tämä on ainoastaan keino säästää sosiaalimenoissa, sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa ja koska laskennallisesti on sula mahdottomuus saada rahaa 20 päivän välein, saatikka sitten tasantarkkaan 28 päivän välein, MIKSI; OI MIKSI TÄMÄ ON NIIN VAIKEA KÄSITTÄÄ, ETTEI SITÄ SAA, E I K Ä T U L E.
20 viikonloput 4x2 = 28 päivää ja siihen lisää KÄSITTELYPÄIVÄ 1 JA LISÄKSI 2 PANKKIPÄIVÄÄ. nii jakso on 31 päivää, vaikka siitä kuinka tuo kolme päivää siirtyykin seuraavan jakson alkuun, niin siitä huolimatta siellä on taas se sama 3 päivää jakson lopussa jolloin vasta tulee se raha tilille eli rahaa tulee tilille VASTA AINA JAOLLA 31 päivää.
Eikö oikeastikkaan kukaan tätä tajua?????
Kansankielisesti sitten, vittu ku sit jää kuukaus nii lyhyeks ja vittu sit vuosi ei olekkaan 365 päivää ja vittu ku lasketaan 21.5 x nii tulot oo vittu mitä on ja vittu.
Lain toimeentulotuesta mukaan toimeentulotuen tarve pitää toteutua käytettävissä olevien tulojen mukaan, EIKÄ LASKENNALLISTEN, eli ohjeistus 21.5 kertoimen käyttämisestä, se on yks vitun maku tapahtuuko se kuukauden päästä taikka 3 kk päästä, niin ei ole merkitystä koska tällöin päätös toimeentulotuesta ei tapahdu käytettävissä olevien tulojen mukaan, vaan laskennallisten.
On ihan se ja sama milloin se tk alkaa pyöriin, mutta alkuun saattaa, viivästyksistä johtuen taikka ettei kaikki pyydetyt todisteet ole käytettävissä, niin saattaa tulla se maksu kaksi kertaa, MUTTA EI ENÄÄN SEN JÄLKEEN, KOSKA SE ON SULA MAHDOTTOMUUS ja ei sitä kiertoa lasketa KORVAUSPÄIVIEN MUKAAN, vaan sen mukaan kuin kierto onkin todellisuudessa.
Esim. Oletetaan, että ville velkainen laittaa ensimmäisen korvaushakemuksen 2 viikkoa omavastuuajan jälkeen eli työttömäksi jäätyään 19 päivän jälkeen ja jos villen työt loppuneet 8p tammikuuta niin tällöin ville laittaa hakemuksen 27p tammikuuta, no kela töpeksii niin paljon, että ville ehtii jo täyttää seuraavaa hakemusta aina viimeisimpään perjantaihin ja vie lapun kelaan maanantaina eli eletään jo loppukuuta helmikuussa ja kas ollakkaan, ville saa ensimmäisen hakemuksen rahat maanantaina eli samana päivänä kuin uuden vei sisään ja sen maksatus sujuukin joutuisammin ja ville saa lisää rahaa jo perjantaina, mutta kun se ensimmäisen hakemuksen rahat kuuluu tammikuulle, ei helmikuulle ja taas perjantaina tullut raha on helmikuulle tarkoitettu, no nyt ville täyttelee uutta hakemusta jo seuraavalle kuulle eli maaliskuulle ja siinä on jo se viikon verran olevaa täytettyna ja vielä täyttää 3 viikkoa eli sen 21 päivää ja nyt maksu tulee, niin että kun ville vie lapun maanantaina aamusta ja kelantäti sen käsittelee samana päivänä, niin villelle tupsahtaa rahaa jo keskiviikkona tilille, ELI 28 3 päivää ja tuosta eteen päin on aina se 28 3 päivää, se aika ei tuosta lyhene taikka pitene, ei minnekkään ja onko tuo aika sitten se 31 päivää. Olisi täysin eri asia, jos sen lapun saa laittaa sunnuntaina ja se käsitellään samana päivänä ja maksatus lähtee samana päivänä ja rahat on tilillä samana päivänä
Edellisen jakson ja korvauksen odotu päivät SISÄLTYY aina seuraavaan ja jne jne ja jne.
Eli 20 8 / 3 17 8 / 3 17 8 /3 17 8 / 3 eli raha oikeasti tulee 28 päivän jakson jälkeen 3 päivää jo seuraavan jakson kuluessa, ei siis tasan tarkkaan 28 päivän välein, vaan juurikin 31 päivän välein on maksupäivä silloin kun alkusuma on ohitse
Eihän tämä ole kuin simppeliä matematiikkaa herranen aika sentään.
Tuo on jo 15. versio noista ohjeista eikä edes räikeimpiä laittomuuksia ole korjattu vaan niitä on tullut jopa lisää.
Pitäisikin poimia noista ohjiesta kaikki vähänkin laittomalta haiskahtavat ohjeet ja kannella sitten laillisuusvalvojalle. Mutta ei taida sekään tehota kun noita kantelupäätöksiä on tullut niin ohjeet muuttuu siltä osin vielä laittomammaksi.
Tiedote: Millaisiin terveydenhuoltomenoihin voidaan myöntää toimeentulotukea
https://urly.fi/OZI
Päätös, jossa Kela-parka saa taas moitteita. Hyi, hyi kun kelan tädit on ollu taas tuhmana
https://urly.fi/OZK
Kela on myös antanut oman tiedotteensa pari päivää tuon päätöksen jälkeen:
https://urly.fi/P02
Kela:
"Kelasta toimeentulotukea hakeva asiakas saa yleensä myönteisen päätöksen yhteydessä sähköisen maksusitoumuksen apteekkiin. Sillä asiakas saa ne lääkkeet ja valmisteet, jotka hänelle on määrätty reseptillä sairauden hoitoon ja jotka ovat hyvän hoitokäytännön mukaisia."
"Jos asiakas tarvitsee lääkettä tai valmistetta, jota maksusitoumus ei kata, hänen pitää toimittaa Kelaan potilasohje tai resepti sekä lääkärin, erikoislääkärin tai muun terveydenhuollon ammattihenkilön antama lausunto. Siitä pitää käydä ilmi se, että lääkehoito on tarpeellinen ja välttämätön asiakkaan sairauden hoidossa."
EOA:
"Toimeentulotukilaissa ei ole sinänsä rajattu sitä, mihin terveydenhuoltomenoihin tukea voidaan
myöntää. Korvauksen piiriin kuuluu myös sellaisia menoja, jotka eivät johdu sairaudenhoidos-
ta, kuten esimerkiksi kustannukset hedelmöityshoidosta, ehkäisypillereistä tai tupakan vieroi-
tuslääkkeistä."
Eli ei näytä lain ja EOA:n päätösten noudattaminen Kelalle maistuvan.
"Hakasulkeissa+täysin+lainvastainen+ohjeistus+ja+antaa+mahdollisuuden+kiristämiseen,+että+kokonaista+6kk+alentamiseen+jopa+40%.
Kiinnitin huomioni siihen, että toimeentulotukihakemuksen yhteydessä Kelan etuuskäsittelijä voi huomioida hakijan kokonaisvaltaisen sosioekonomisen tilan ja sen seurauksia, esimerkiksi terveydentilan, iäntuomat vaikeudet selvitä arjessa ja jopa syrjäytymisen. Etuuskäsittelijää kehotetaan tarkkailemaan hakijan elämäntilannetta ja muuta, johon Kela voi vaikuttaa siirtämällä hakija vaikkapa työkyvyttömyyseläkeprosessiin.
Tämä kuulostaa hyvältä! Liian hyvältä ollakseen totta.
Jos etuuskäsittelijä huomaa hakemusten olevan "pimahtaneita", voisiko saada Kelasta todellista apua? Vai joutuuko mahdollisesti niskuroinnista vielä pahempaan liriin, kuka tietää.
Muistan joskus sosiaalitoimiston aikaan sosiaalityöhön kuluneen myös hakijan elämäntilanteen auttaminen ja sen selvittely, mm. eläkeasiat, raha-avun lisäksi.
Tärkeä seikka on tässä tietysti se, miten tradenomi pystyy tajuamaan sairaustiloja tai muuta sosiaalista ahdinkoa. Sen osaaminen ei kuulu heidän ammattipätevyyteen.
Nuo ohjeet suorastaan yllyttävät etuuskäsittelijöitä tekemään laittomia päätöksiä. Kun sitten yrittää saada laitonta päätöstä korjatuksi niin sanotaan että päätöksestä voi valittaa. Oikaisuvaatimuskeskus ei aina korjaa laittomia päätöksiä. Sitten kun valittaa oikaisuvaaatimuspäätöksestä hallinto-oikeuteen niin oikaisuvaatimuskeskus luovuttaa ja hyväksyy vaatimukset ja hallinto-oikeus jättää asian tutkimatta koska oikeussuojan tarvetta ei enää ole. Koksa langettavaa päätöstä ei hallinto-oikeudesta tule niin Kela voi jatkaa laittomien päätösten tekoa ainakin muiden kun valittajan osalta.
Kutsun tuollaista toimintaa "sian peluuksi" vaikka siat tuskin kiltteinä eläiminä moiseen syyllistyvät, anteeksi siat. Tuota voisi kutsua kyllä myös järjestäytyneeksi virkarikollisuudeksi. Kunnat teki tuota pöljon mutta eivät älynneet luovuttaa HaO:ssa ja "pataan" tuli, silti jatkoivat laittomien päätösten tekoa.
Toiminta on todella raukkmaista siksi ettei monikaan toimeentulotuen saaja pysty tekemään oikaisuvaatimusta eikä valitusta hallinto-oikeuteen, suurin osa ei edes tajua tulleensa kusetetuksi.
Enää ei tarvitse ihmetellä miksi perustoimeentulotuki (=pttt) siirrettiin pois kunnan sosiaalitoimelta kun on varsin selkeästi nähtävissä, että halutaan jo laittomasti evätä toimeentulotuki sitä tarvitsevilta. Ja kuten edellä on mainittu, nyt pitää olla kykyä valittaa jo hovioikeuteen saadakseen lakisääteisen toimeentulotukensa. Ja vielä samanaikaisesti pttt-siirron kanssa Kelaan nimitetiin uusi Elli.
Kela toimii järjestelmällisesti lain vastaisesti kohtuulistamalla toimeentulotukilain 2:7b§:n mukaisten kustannusten ottamisessa menona huomiooon. Laissa sanotaan että menot otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon.
Perustuslakivaliokunnan lausunnon PeVL 31/1997 vp- HE 21711997 vp mukaan toimeentulotukilain 2:7b§:n (ent. 7§) mukaisten menojen sisällyttämistä toimeentulotuen perusosaan on säädettävä lailla. Osa noista entisen 7§:n mukaista menoista on sellaisia joista voidaan säätää asetuksella.
Tietääkseni toimeentulotukilain 2:7b§:n kohtien 2-7 mukaisista menoista on Kela ohjeistanut jotain normeja mutta lakia tai asetusta niistä ei ole ja siksi nuo kohtuullsitamiset on laittomia ja niiden ohjeiden mukainen toiminta on varastamista asiakkaalle lain mukaan kuuluvasta toimeentulotuesta. Kelan ohjeissa on paljon toimeentulotukilain ja jopa perustuslain vastaisuuksia ja niiden tulkinnassa vielä paljon enemmän johtuen päätösten tekijöiden ”sian peluusta”.
Kela ei voi päättää tuosta tarpeen suuruutta yleisellä valtakunnallisella ohjeella vaan se on tehtävä yksilökohtaisesti hakijan olosuhteiden perusteella ja jo päätöksen tekovaiheessa hallintolain 31§:n asettaman selvitysvelvollisuuden perusteella eikä sitä voi jättää muutoksenhaun varaan.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434#L6P31
Tuo Elli sai alkukuusta minulta sähköpostia koskien alaistensa valehtelusta, ei ole vielä vastannut. Nuo Kelan lakimiehet ne kummia satusetiä ja -tätejä ovat. Tämän kesän ja syksyn aikana kolme Kelan lakimiestä on kertonut minulle satuja joille päiväkodissakin buuattaisi niiden epäuskottavuuden vuoksi. Ei tällainen 6-kymppinen äijä enää usko ainakaan noin huonoihin satuihin. Yhdestä Kelan lakimiehen huonosta sadusta tuli pahoittelut etuusjohtaja Anne Neimalalta väärän tiedon antamisesta, vai olikohan ne väärän tiedon antamisesta kiinni jäämisestä, sanamuodosta voi päätellä ihan kummin tahansa .
Elli Aaltonen.
Kelan nykyinen pääjohtaja on Outi Antila. Kela muuttaa ohjeistuksia joka kuukausi. Kela on lisännyt jotain uutta ohjeistukseen. Toimeentulotuen ratkaisuasiakirja löytyy googlettamalla. Kela lisäsi saatavuussuunnitelman ohjeistukseen muutama viikko sitten. Kiinnitin huomioni siihen, että Kela on muuttanut ohjeistuksia laittomasti. Kela jatkaa mielivaltaisten ja virheellisten päätösten tekoa vaikka Kela on saanut huomautuksen Eduskunnan oikeusasiamieheltä useita kertoja viime vuosina. Kela ei välitä asiakkaiden oikeuksista.