Työ itsessään on palkka

Jokainen saa työtä heti, kun ymmärtää tämän tosiasian, eikä lähde vaatimaan jotain mitä ei ole ensin osoittanut ansaitsevansa palkattoman harjoittelun kautta - siis "palkattoman", koska palkka on työ ja siitä saatava kullanarvoinen kokemus.
20191
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Työ itsessään on rasite
PalkkaOnkorvausTyöstä

Jokainen saa työtä heti, kun ymmärtää tämän tosiasian, että ei työtä ilman palkkaa ! Eikä lähde tekemään jotain mistä ei saa palkkaa. Jos ahne työnantaja ei ole ensin osoittanut ansaitsevansa työpanosta, ei tule antaa sille työpanosta, esim. palkattoman harjoittelun kautta - siis "palkattoman", koska se palkka on työ perusta ja motivaatio, ja siitä hyvästä palkasta saatava kullanarvoinen palkka kokemus.

Äänestä
  • Palkka on ennemminkin tunnustus työstä.

    Harjoittelua tarvitaan usein paljonkin koska kokemattomat ei osaa tehdä työtä.

    Onhan sitä noita vaihtoehtoja toki, että aina voi perustaa toiminimen ja tehdä mitä haluaa ja laskuttaa. Silloin saa palkkansa.

    Tai toinen vaihtoehto että tekee jonkinlaisella provikalla jotain, että jos oikeasti väittää osaavansa harjoittelematta tuollahan sen näyttää. Myyntityöhön pääsisi heti ja saa liksaa yllin kyllin.

    Turhan usein vaan on niin, että huudellaan palkan perään vaikka ei osaa ja ansaitse sitä ja kuvitellaan työnantajan olevan joku sosiaalitoimisto minkä pitää maksaa nenänkaivelijalle siitä, että käyttää aikaansa nenänkaiveluun.

    Äänestä

  • just ne nenän kaivelijat luulee olevansa tärkeitä jumalia, meinaan just kokoomus kepu nenän kaivelijoita ja ahnehtijoita.....
    samoin ahneita tyranneja on sdp vihreissä, jotka jumalan tavoin kyykyttää omaa kansaa.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Palkka on ennemminkin tunnustus työstä.

    Harjoittelua tarvitaan usein paljonkin koska kokemattomat ei osaa tehdä työtä.

    Onhan sitä noita vaihtoehtoja toki, että aina voi perustaa toiminimen ja tehdä mitä haluaa ja laskuttaa. Silloin saa palkkansa.

    Tai toinen vaihtoehto että tekee jonkinlaisella provikalla jotain, että jos oikeasti väittää osaavansa harjoittelematta tuollahan sen näyttää. Myyntityöhön pääsisi heti ja saa liksaa yllin kyllin.

    Turhan usein vaan on niin, että huudellaan palkan perään vaikka ei osaa ja ansaitse sitä ja kuvitellaan työnantajan olevan joku sosiaalitoimisto minkä pitää maksaa nenänkaivelijalle siitä, että käyttää aikaansa nenänkaiveluun.

    Juu, voihan sitä perustella toiminimiyrityksiä, vaan kun niille nykyisillekään ei tunnu löytyvän maksuhaluisia asiakkaita. Kysyntä ny kumminki tarttis saara nousuu.

    Ehkä pitäisi omaksua vain sellainen kunnon vanhan ajan ajattelumalli, että mitä enemmän on herralla palkollisia, niin sitä isompi herra on kyseessä.

    Äänestä

  • onko_maksuhalua kirjoitti:

    Juu, voihan sitä perustella toiminimiyrityksiä, vaan kun niille nykyisillekään ei tunnu löytyvän maksuhaluisia asiakkaita. Kysyntä ny kumminki tarttis saara nousuu.

    Ehkä pitäisi omaksua vain sellainen kunnon vanhan ajan ajattelumalli, että mitä enemmän on herralla palkollisia, niin sitä isompi herra on kyseessä.

    "Juu, voihan sitä perustella toiminimiyrityksiä, vaan kun niille nykyisillekään ei tunnu löytyvän maksuhaluisia asiakkaita."

    No samahan se on muissakin yritysmuodoissa ja jokaisella on vapaus perustaa yritys. missä muodossa vaan haluaa.

    Mutta, jos maksukykyisiä asiakkaita on vähän, pitää hintaa laskea että hinta kohtaa ostohalut.

    Tästä toki päästään siihen, että yritykseen sisään tuleva raha määrittää sitä työnarvoa, eli jos ei ole vara maksaa TES-palkkaa itselleen omasta yrityksestä niin sehän tarkoittaa sitä, että on hinnoitellut oman työpanoksensa liian korkeaksi.

    Sillähän ei ole silleen merkitystä onko se firma oma vai onko jollain toisella töissä, mutta työn arvo määräytyy tuon mukaan. Sekin tuntuu olevan jotenkin vaikeata käsittää joillekin, että suomessa elintaso laskee ja että TES-palkkoja ei ole aina varaa maksella. Sitä vaan jotkut vänkää asiasta kun "pitää olla" jonkinlainen elintaso mihin ei oikeasti ole varaa ja tuon seurauksena on noita velkakeisareita ja työstä mussuttajia.

    Tulonsiirtojen varassa eläminen ei pidemmän päälle kannata koska valtio velkaantuu ja kun verot on jo tapissa niin sitten pitää leikata menoista kuten kaikista kelan maksamista rahoista ja eläkkeistä. Hommahan on jo tiedossa miten tuo tapahtuu, että yksinkertaisesti mitään etuuksia ei juurikaan nosteta vaan pidetään samana. Sitten vaan antaa rahan arvon puolittua seuraavan 40v aikana.

    Tuo vaan tekee sen että ylimääräiset ihmiset joudutaan hätistämään pois asutuskeskuksista että varakkaat voi asua kehä kolmosen sisäpuolella ja muut työssä käyvät ajelevat sitten lähiseuduilta sinne ja ylimääräiset joutuvat menemään johonkin missä asuminen ei niin paljoa maksa kun suurin osa rahoista menee asumiskuluihin.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Palkka on ennemminkin tunnustus työstä.

    Harjoittelua tarvitaan usein paljonkin koska kokemattomat ei osaa tehdä työtä.

    Onhan sitä noita vaihtoehtoja toki, että aina voi perustaa toiminimen ja tehdä mitä haluaa ja laskuttaa. Silloin saa palkkansa.

    Tai toinen vaihtoehto että tekee jonkinlaisella provikalla jotain, että jos oikeasti väittää osaavansa harjoittelematta tuollahan sen näyttää. Myyntityöhön pääsisi heti ja saa liksaa yllin kyllin.

    Turhan usein vaan on niin, että huudellaan palkan perään vaikka ei osaa ja ansaitse sitä ja kuvitellaan työnantajan olevan joku sosiaalitoimisto minkä pitää maksaa nenänkaivelijalle siitä, että käyttää aikaansa nenänkaiveluun.

    Ja niin edelleen tuo ajatus, että palkattomassa harjoittelussa jotenkin pääsisi "näyttämään kyntensä" ei ole tätä päivää. Niiden harjoittelujen järjestäjät ovat lähes poikkeuksetta jotain yhdistyksiä tai muuten vain sellaisia toimijoita, jotka ovat erikoistuneet harjoittelijoiden pyörittämiseen. Orjan ylenemismahdollisuudet rajoittuvat "pääsemiseen" orjapajan osa- ja määräaikaiseksi orjapiiskuriksi palkkatuella.

    Ei niihin normaaleihin työpaikkoihin oteta ketään kaivelemaan nenää, piti maksaa palkkaa tai ei. Ylimääräisiä kustannuksia sellaisesta tulee joka tapauksessa.

    Jos palkkaa ei makseta, niin jotenkin työntekijän eläminen täytyy kustantaa. Ne kustannukset tietysti otetaan verovaroista, eli koko palkaton harjoittelu on tulonsiirtoa tehokkaasti toimivilta työnantajilta tehottomille.

    Äänestä

  • onko_maksuhalua kirjoitti:

    Ja niin edelleen tuo ajatus, että palkattomassa harjoittelussa jotenkin pääsisi "näyttämään kyntensä" ei ole tätä päivää. Niiden harjoittelujen järjestäjät ovat lähes poikkeuksetta jotain yhdistyksiä tai muuten vain sellaisia toimijoita, jotka ovat erikoistuneet harjoittelijoiden pyörittämiseen. Orjan ylenemismahdollisuudet rajoittuvat "pääsemiseen" orjapajan osa- ja määräaikaiseksi orjapiiskuriksi palkkatuella.

    Ei niihin normaaleihin työpaikkoihin oteta ketään kaivelemaan nenää, piti maksaa palkkaa tai ei. Ylimääräisiä kustannuksia sellaisesta tulee joka tapauksessa.

    Jos palkkaa ei makseta, niin jotenkin työntekijän eläminen täytyy kustantaa. Ne kustannukset tietysti otetaan verovaroista, eli koko palkaton harjoittelu on tulonsiirtoa tehokkaasti toimivilta työnantajilta tehottomille.

    Työharjoittelun tarkoituksena on työllistyä oikeasti. Siksi se pitää varmistaa, että harjoittelupaikan tarjoajalla on kiinnostuksia oikeasti työllistää.

    En oikein usko että laki olisi missään kohtaa muuttunut sellaiseksi, että työttömän pitäisi tehdä asioita jotka eivät auta työllistymisessä.

    Jos on mennyt itse sopimaan jostain puuhastelusta niin se on sitten eri asia.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Työharjoittelun tarkoituksena on työllistyä oikeasti. Siksi se pitää varmistaa, että harjoittelupaikan tarjoajalla on kiinnostuksia oikeasti työllistää.

    En oikein usko että laki olisi missään kohtaa muuttunut sellaiseksi, että työttömän pitäisi tehdä asioita jotka eivät auta työllistymisessä.

    Jos on mennyt itse sopimaan jostain puuhastelusta niin se on sitten eri asia.

    "En oikein usko että laki olisi missään kohtaa muuttunut sellaiseksi, että työttömän pitäisi tehdä asioita jotka eivät auta työllistymisessä."

    Eivät nämä hommat ihan uskonasioita sentään ole. Esimerkiksi kuntouttavaan työtoimintaan voidaan velvoittaa, vaikka sen työllistävyys on harvinaisen heikkoa.

    "Tuo vaan tekee sen että ylimääräiset ihmiset joudutaan hätistämään pois asutuskeskuksista että varakkaat voi asua kehä kolmosen sisäpuolella ja muut työssä käyvät ajelevat sitten lähiseuduilta sinne ja ylimääräiset joutuvat menemään johonkin missä asuminen ei niin paljoa maksa kun suurin osa rahoista menee asumiskuluihin."

    Tai sitten vain aletaan myöntää niitä rakennuslupia, että saadaan asuntojen tarjontaa ylös ja sitä kautta hintoja alas. Asuntosijoittajien sijoitukset voivat vähän laskea, mutta elämä on.

    Äänestä

  • Pakollista_uskomushoitoa kirjoitti:

    "En oikein usko että laki olisi missään kohtaa muuttunut sellaiseksi, että työttömän pitäisi tehdä asioita jotka eivät auta työllistymisessä."

    Eivät nämä hommat ihan uskonasioita sentään ole. Esimerkiksi kuntouttavaan työtoimintaan voidaan velvoittaa, vaikka sen työllistävyys on harvinaisen heikkoa.

    "Tuo vaan tekee sen että ylimääräiset ihmiset joudutaan hätistämään pois asutuskeskuksista että varakkaat voi asua kehä kolmosen sisäpuolella ja muut työssä käyvät ajelevat sitten lähiseuduilta sinne ja ylimääräiset joutuvat menemään johonkin missä asuminen ei niin paljoa maksa kun suurin osa rahoista menee asumiskuluihin."

    Tai sitten vain aletaan myöntää niitä rakennuslupia, että saadaan asuntojen tarjontaa ylös ja sitä kautta hintoja alas. Asuntosijoittajien sijoitukset voivat vähän laskea, mutta elämä on.

    "Esimerkiksi kuntouttavaan työtoimintaan voidaan velvoittaa, vaikka sen työllistävyys on harvinaisen heikkoa."

    Riippuu varmaan mitä on tullut sopineeksi työllistymissuunnitelmassa.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    "Esimerkiksi kuntouttavaan työtoimintaan voidaan velvoittaa, vaikka sen työllistävyys on harvinaisen heikkoa."

    Riippuu varmaan mitä on tullut sopineeksi työllistymissuunnitelmassa.

    Ei riipu enää HE HE 210/2016:n jälkeen.

    Äänestä

  • Riippuvuus_hävinnyt kirjoitti:

    Ei riipu enää HE HE 210/2016:n jälkeen.

    Lukaisin pykälät.

    Joo-o, näin taitaa sitten olla.

    No, asia ei kuitenkaan ole ihan orjatyötä vaan tuossahan lukee että pitää osallistua. Työttömyysetuus on vastikkeellista joten se on sallittua.

    Kuntouttavan työtoiminnan tuntimäärä ei kuitenkaan voi olla mikään iso koska siitä ei makseta. Sehän menee orjatyöksi muuten ja se on laitonta. Ylimenevistä tunneista voi sitten laskuttaa kun muutaman tunnin kuntouttava työtoiminta onkin muuttunut työksi.

    Kelan kanssa alkaa toki siinä sitten paperisota kun pitäisi saada soviteltua päivärahaa, ja Kela herkästi katkaisee maksun kokonaan selvitysten ajaksi.

    Sitten sitä ei tietenkään tarvitse mennä mihinkään kuntouttavaan toimintaan. Jos maksaja on maksavinaan niin silloin työn tekijä on tekevinään.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Lukaisin pykälät.

    Joo-o, näin taitaa sitten olla.

    No, asia ei kuitenkaan ole ihan orjatyötä vaan tuossahan lukee että pitää osallistua. Työttömyysetuus on vastikkeellista joten se on sallittua.

    Kuntouttavan työtoiminnan tuntimäärä ei kuitenkaan voi olla mikään iso koska siitä ei makseta. Sehän menee orjatyöksi muuten ja se on laitonta. Ylimenevistä tunneista voi sitten laskuttaa kun muutaman tunnin kuntouttava työtoiminta onkin muuttunut työksi.

    Kelan kanssa alkaa toki siinä sitten paperisota kun pitäisi saada soviteltua päivärahaa, ja Kela herkästi katkaisee maksun kokonaan selvitysten ajaksi.

    Sitten sitä ei tietenkään tarvitse mennä mihinkään kuntouttavaan toimintaan. Jos maksaja on maksavinaan niin silloin työn tekijä on tekevinään.

    "Kuntouttavan työtoiminnan tuntimäärä ei kuitenkaan voi olla mikään iso koska siitä ei makseta. Sehän menee orjatyöksi muuten ja se on laitonta. Ylimenevistä tunneista voi sitten laskuttaa kun muutaman tunnin kuntouttava työtoiminta onkin muuttunut työksi."

    Niin, varmaan se lohduttaa, kun lastenlastenlapsille tuomitaan sitten Haagissa maksettavaksi palkkoja.

    Äänestä

  • laillisuus_hukassa kirjoitti:

    "Kuntouttavan työtoiminnan tuntimäärä ei kuitenkaan voi olla mikään iso koska siitä ei makseta. Sehän menee orjatyöksi muuten ja se on laitonta. Ylimenevistä tunneista voi sitten laskuttaa kun muutaman tunnin kuntouttava työtoiminta onkin muuttunut työksi."

    Niin, varmaan se lohduttaa, kun lastenlastenlapsille tuomitaan sitten Haagissa maksettavaksi palkkoja.

    Ei sitä tarvitse kuin kirjallisesti laittaa ne tuntimäärät kun sopii asioista ja hinta suoraan soppareihin.

    Siihen ei sitten tarvitse mitään Haagia kun suomessa tuo perintätoimi pelaa aika hyvin. Kyllä ne omat rahat saa sitten vaikka ulosottoteitse.

    Äänestä

  • onko_maksuhalua kirjoitti:

    Ja niin edelleen tuo ajatus, että palkattomassa harjoittelussa jotenkin pääsisi "näyttämään kyntensä" ei ole tätä päivää. Niiden harjoittelujen järjestäjät ovat lähes poikkeuksetta jotain yhdistyksiä tai muuten vain sellaisia toimijoita, jotka ovat erikoistuneet harjoittelijoiden pyörittämiseen. Orjan ylenemismahdollisuudet rajoittuvat "pääsemiseen" orjapajan osa- ja määräaikaiseksi orjapiiskuriksi palkkatuella.

    Ei niihin normaaleihin työpaikkoihin oteta ketään kaivelemaan nenää, piti maksaa palkkaa tai ei. Ylimääräisiä kustannuksia sellaisesta tulee joka tapauksessa.

    Jos palkkaa ei makseta, niin jotenkin työntekijän eläminen täytyy kustantaa. Ne kustannukset tietysti otetaan verovaroista, eli koko palkaton harjoittelu on tulonsiirtoa tehokkaasti toimivilta työnantajilta tehottomille.

    On tutkittu ja todettu että ei todellakaan kannata harjoittelijana olla kuin se 4-5tuntia päivässä siis minimitunnit ja ei missään tapauksessa 1kk pitempään samassa paikassa. Näin minimoidaan se että työnantaja pääsee mahdollisimman vähän hyötymään sinun työpanoksestasi, ei niin että teet 8tuntia/päivä ja 3kk harjoittelusopimuksen, näin eräs työllistämisprojekti minulle teki ja valmentaja etsi minulle harjoittelupaikan ns ilmeisesti tutultaan tms ja sanoi että kyllä se sinut palkkaa töihin kun teet ahkerasti hommia, 3kk kattelin ja harjoittelun lopussa kyselin että miten se minun palkkaaminen niin kas kas ei oikeastaan yllättänyt yrittäjän asenne koottuja selityksiä tuli ja sitä että ei ole nyt varaa palkata tms, sinä aikana kun olin harjoittelussa niin kiireapulaiseksi palkkasivat jonkun lukiolaispojan joka oli tämän firman työntekijän tuttu tms jolla ei ollut mitään alan työkokemusta. Katselin vaan että melko sisäsiittoista touhua näkyy olevan, myöhemmin ihan tahallani olen hakenut kyseisestä firmasta työpaikkaa kun ovat avoimen työpaikan ilmoittaneet, ja yllätys ei ollut kovinkaan suuri en edes työhaastatteluun heille päässyt. Joten toteankin että harjoittelusta ei ole mitään hyötyä vaan joudut härskisti työnantajan hyväksi käyttämäksi, että minulle on nykyisin enää turha puhua te-toimiston ja näiden erillaisten työvalmentajien että harjoittelun kautta saat työpaikan tms tiedän että se on täyttä paskapuhetta, sinut halutaan vaan pois työttömyystilastoista, eli poissa silmistä, poissa mielestä taktiikkaa käyttävät

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Lukaisin pykälät.

    Joo-o, näin taitaa sitten olla.

    No, asia ei kuitenkaan ole ihan orjatyötä vaan tuossahan lukee että pitää osallistua. Työttömyysetuus on vastikkeellista joten se on sallittua.

    Kuntouttavan työtoiminnan tuntimäärä ei kuitenkaan voi olla mikään iso koska siitä ei makseta. Sehän menee orjatyöksi muuten ja se on laitonta. Ylimenevistä tunneista voi sitten laskuttaa kun muutaman tunnin kuntouttava työtoiminta onkin muuttunut työksi.

    Kelan kanssa alkaa toki siinä sitten paperisota kun pitäisi saada soviteltua päivärahaa, ja Kela herkästi katkaisee maksun kokonaan selvitysten ajaksi.

    Sitten sitä ei tietenkään tarvitse mennä mihinkään kuntouttavaan toimintaan. Jos maksaja on maksavinaan niin silloin työn tekijä on tekevinään.

    käsittääkseni myös joku tuntiraja ja vuosiraja on näissä kuntouttavissa työtoiminnoissa. Että esim vuoden aikana eivät saa kun tietyn määrän kuukausia pitää harjoittelussa, itselläni tämä harjoitteluraja alkoi jo tulemaan vastaan paikasta toiseen palloteltiin harjoitteluun, se on vuoden tai 2vuoden aikana tietty määrä kuukausissa harjoittelua tämä kun on käytetty niin sen jälkeen virkanilkit eivät voi patistaa harjoitteluun

    Äänestä

Onneksi te ahneet paskatkin kuolette pois ja teitä ei kukaan muistele kun olitte täysiä sikoja eläessänne.

Äänestä
  • Kalliin ison kivisen "matkalaukun" saa hatuumaalle, jos on menestynyt varakas.
    Ja sukulaiset saa rahaa jolla voi pitää yllä elintasoa ja olla tärkeä. Riisto näin jatkuu monessa polvessa.

    Äänestä

Tämä+onkin+helppo+perustella+pois:+Alallani+työ+on+pitkälti+koneisiin+perustuvaa+ja+automaattista.+Tehtävänä+lähinnä+siis+valvoa+koneita.+Mitenkä+kuvittelit,+että+työnantaja,+joka+on+vaatinut+alalle+koulutettavaksi+lähes+500%+liikaa+työntekijöitä,+jotta+palkat+pysyisivät+alhaalla+pystyisi+edes+pakon+edessä+kaikkia+töihin+palkkaamaan?+Näen+ainoana+vaihtoehtona,+että+yhteiskunta+rankaisee+tällaisia+yrityksiä+maksattamalla+niillä+eläkeikään+asti+työttömyysmaksuja+näille+henkilöille,+jotka+ovat+kouluttaneet+turhaan.Tämä+on+nähty.+Nyt+pidetään+enää+huolta+siitä,+että+kukaan+ei+pääse+rikastumaan+näistä+yrityksistä,+jotka+eivät+ymmärrä+miten+koulutukset+kuuluu+hoitaa.+Alan+koulutukset+yhteensä+kuitenkin+ovat+vieneet+kymmenisen+vuotta+aikaani.+Nytkö+kuvittelette,+että+tyytyisin+osaani+ja+työttömyyspäiväraha+riittäisi+korvaukseksi+vaivannäöstäni+tästä+400pv+ajan?+Ei+riitä.

Äänestä
  • mites voit kapinoida riistoa vastaan ? keinot on aika vähissä!!

    Äänestä

Pakko kuntoutus ja pakko osallistuva sosiaaliturva kuntouttaa.
Kuntoutuksen suorittamiseen ja hallintoon tarvitaan paljon virkamiehiä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kapo

Äänestä

Kommentoi aloitusta


PalkkaOnTyö kirjoitti:

Jokainen saa työtä heti, kun ymmärtää tämän tosiasian, eikä lähde vaatimaan jotain mitä ei ole ensin osoittanut ansaitsevansa palkattoman harjoittelun kautta - siis "palkattoman", koska palkka on työ ja siitä saatava kullanarvoinen kokemus.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu