Viimeinen tahto

Sielu leijuvat ja aiheesta lukemissani kirjoissa ruumiiseensa palanneet kertovat leijuvansa irti kehostaan.
Ei ruumista voikaan auttaa, mutta esimerkiksi tapaan miten ruumis haudataan voi vaikuttaa.

mennäporvooseen kirjoitti:

Sielu leijuvat ja aiheesta lukemissani kirjoissa ruumiiseensa palanneet kertovat leijuvansa irti kehostaan.
Ei ruumista voikaan auttaa, mutta esimerkiksi tapaan miten ruumis haudataan voi vaikuttaa.

Lue lisää

Noh...
Aloituksen aihe on muutenkin tyhjää typerrystä.
Ties kuinka mones kopio aikaisemmista.

H.

hunksz kirjoitti:

Noh...
Aloituksen aihe on muutenkin tyhjää typerrystä.
Ties kuinka mones kopio aikaisemmista.

H.

Ei itse asiassa ole kopio, vaan ihan ainutkertainen aloitus. Minulla on tapana miettiä surullisia ja melankolisia asioita.

Itse asiassa tämän keskustelun aiheen kehitteleminen alkoi jo niin kaukaa, siitä kun kerroit Anssi Majanlahden kuoleen. Mietin että ei se välttämättä ole huono asia, vaikka kuolisi nuorempanakin, jos kuolee niin äkillisesti ettei edes itse sitä huomaa.

Kamalinta olisi virua pitkät ajat muiden hoidettavan ja sääliteltävinä.

mennäporvooseen kirjoitti:

Itse asiassa tämän keskustelun aiheen kehitteleminen alkoi jo niin kaukaa, siitä kun kerroit Anssi Majanlahden kuoleen. Mietin että ei se välttämättä ole huono asia, vaikka kuolisi nuorempanakin, jos kuolee niin äkillisesti ettei edes itse sitä huomaa.

Kamalinta olisi virua pitkät ajat muiden hoidettavan ja sääliteltävinä.

Lue lisää

Johonkin ja jotenkin on kuoltava, sen näkee sitten, kun aika koittaa, jos näkee, riippuu kuinka kuolee.
Lapseni kuoli kolmen kuukauden iässä, sen jälkeen en ole kuolemasta huolehtinut.

mennäporvooseen kirjoitti:

Itse asiassa tämän keskustelun aiheen kehitteleminen alkoi jo niin kaukaa, siitä kun kerroit Anssi Majanlahden kuoleen. Mietin että ei se välttämättä ole huono asia, vaikka kuolisi nuorempanakin, jos kuolee niin äkillisesti ettei edes itse sitä huomaa.

Kamalinta olisi virua pitkät ajat muiden hoidettavan ja sääliteltävinä.

Lue lisää

Korjaan oman virheeni, en tiedä miten Antti taipui Ansiksi, mutta Antista oli siis kyse.

Toinen mielenkiintoinen tapahtuma oli, kun luin eräästä kovasta puolukanpoimijasta. Hän toivoi viimeiseksi marjareissukseen sellaista, että karhu yllättäisi ja söisi hänet. Jonka jälkeen otso tallustelisi ympäri metsää ja kakkisi hänen jäänteensä ympäri metsää.

mennäporvooseen kirjoitti:

Korjaan oman virheeni, en tiedä miten Antti taipui Ansiksi, mutta Antista oli siis kyse.

Toinen mielenkiintoinen tapahtuma oli, kun luin eräästä kovasta puolukanpoimijasta. Hän toivoi viimeiseksi marjareissukseen sellaista, että karhu yllättäisi ja söisi hänet. Jonka jälkeen otso tallustelisi ympäri metsää ja kakkisi hänen jäänteensä ympäri metsää.

Lue lisää

No just, elämä ikäänkuin jatkuisi kakkakasoissa ympäri metsää, ehkä en tuota itse haluaisi.

Ancelina kirjoitti:

No just, elämä ikäänkuin jatkuisi kakkakasoissa ympäri metsää, ehkä en tuota itse haluaisi.

En minäkään, se tuntui tavattoman brutaalilta tavalta lähteä. Mutta sitten taas voisin muuttaa etelänmeren kauniille saarelle ja katsoa viimeiseksi näkymäkseni ihastuttavaa auringonlaskua.

mennäporvooseen kirjoitti:

En minäkään, se tuntui tavattoman brutaalilta tavalta lähteä. Mutta sitten taas voisin muuttaa etelänmeren kauniille saarelle ja katsoa viimeiseksi näkymäkseni ihastuttavaa auringonlaskua.

Lue lisää

No jos tuohon mennään, niin sitten voisin kuolla kupsahtaa jonkun tunturin laelle, viimeisen hengenvetoni imaisisin, kun katselisin kauas tunturien siniseen kaukaisuuteen.
Kieritellen saisivat alas, suurempia apuvoimia hakematta.

Ancelina kirjoitti:

No jos tuohon mennään, niin sitten voisin kuolla kupsahtaa jonkun tunturin laelle, viimeisen hengenvetoni imaisisin, kun katselisin kauas tunturien siniseen kaukaisuuteen.
Kieritellen saisivat alas, suurempia apuvoimia hakematta.

Lue lisää

En tiedä voiko näin sanoa, mutta kirjoitan silti...kaunis kuolema.

mennäporvooseen kirjoitti:

En tiedä voiko näin sanoa, mutta kirjoitan silti...kaunis kuolema.

Minulle voit sanoa mitä vain, muista en mene takuuseen.
Mietin vielä, jospa yhdistäisi Lapin ja karhun, niin voisin kuolla Pyhätunturilla, Karhunjuomalammen äärellä.
Oih, kaunis lähtö kauniissa paikassa, toivottavasti myös hiljainen lähtö.

Ancelina kirjoitti:

Minulle voit sanoa mitä vain, muista en mene takuuseen.
Mietin vielä, jospa yhdistäisi Lapin ja karhun, niin voisin kuolla Pyhätunturilla, Karhunjuomalammen äärellä.
Oih, kaunis lähtö kauniissa paikassa, toivottavasti myös hiljainen lähtö.

Lue lisää

Olen niin huono Suomen matkailun suhteen, että en ole käynyt Pyhätunturilla tai Karhunjuomalammella, enkä tiedä mitään niiden kauneudesta.

Hiljainen lähtö olisi myös meikäläisen toivomuslistalla. Väkivaltainen, kivulias tai kuten joskus saa lukea...pitkän sairauden murtamana tuntuu erittäin julmalta. Palataan siis ensimmäiseen viestiisi, toivottavasti sydän vaan pysähtyy.

mennäporvooseen kirjoitti:

Olen niin huono Suomen matkailun suhteen, että en ole käynyt Pyhätunturilla tai Karhunjuomalammella, enkä tiedä mitään niiden kauneudesta.

Hiljainen lähtö olisi myös meikäläisen toivomuslistalla. Väkivaltainen, kivulias tai kuten joskus saa lukea...pitkän sairauden murtamana tuntuu erittäin julmalta. Palataan siis ensimmäiseen viestiisi, toivottavasti sydän vaan pysähtyy.

Lue lisää

Kyllä sydän pysähtyy, olipa lähtö millainen tahansa.
Ja käy ihmeessä sitä ennen Pyhätunturilla, saatat muuttaa toiveesi kuolinpaikastasi.

Ancelina kirjoitti:

Johonkin ja jotenkin on kuoltava, sen näkee sitten, kun aika koittaa, jos näkee, riippuu kuinka kuolee.
Lapseni kuoli kolmen kuukauden iässä, sen jälkeen en ole kuolemasta huolehtinut.

Lue lisää

menetystä kuoleman miettiminen ei ainakaan omalla kohdalla kaivannut. Miksi miettiä asiaa, mistä ei ennakkoon tiedä, kun on elämäkin elettävänä? Lähtönsä tapaa ja tyyliä kun harvoin pääsee määrittelemään.

Ancelina kirjoitti:

Kyllä sydän pysähtyy, olipa lähtö millainen tahansa.
Ja käy ihmeessä sitä ennen Pyhätunturilla, saatat muuttaa toiveesi kuolinpaikastasi.

Ehkäpä menekin? Ja jos menen, tiedän kenellä on ollut vaikutus asiaan.

mennäporvooseen kirjoitti:

Ehkäpä menekin? Ja jos menen, tiedän kenellä on ollut vaikutus asiaan.

Saatan itsekin mennä sinne toukokuussa, Lapin kevättä katsomaan.
*Kevyt rutistus*

Ancelina kirjoitti:

Saatan itsekin mennä sinne toukokuussa, Lapin kevättä katsomaan.
*Kevyt rutistus*

Siinä on sitten mukava hyräillä kappaletta - Lapin kesä.

Tuo on ehdottoman hyvä tapa lähteä. Menee illalla nukkumaan ja aamulla sinua ei enää ole tässä maailmassa. Luin Hollannissa tapahtuvista eutanasia testamenteistä, eikä sekään mielestäni ole huono asia. Kuoleman sairaan ihmisen pitäisi saada päättää asiasta, jos hän on muuten ymmärryksessä?

Mummuni kuoli 80-vuotiaana juuri noin, kauniisti nukkuessaan. Samaa toivon itselleni, mutta valitettavasti asiaan ei voi vaikuttaa itse mitenkään (ellei tee itsemurhaa unilääkkeillä).

Yritin saada mahtumaan koko skaalan mahdollisimman lyhyeen, enkä sen vuoksi eritellyt ja alkanut jaaritella kaikesta esi-isitämme lähtien.

Euthanasia kuuluu ehdottomasti osana, siihen miten ihmiset haluavat kuolla.

Heh, just tsekkasin mielessäni aiheeseen sopivaa aineistoa, hunksi...))
Sitä onkin niin paljon, etten taida tyhjätä pajatsoa vaan odottelen sitä "omaa, tuoretta sanottavaa" mitä minulla ei yleensä ole tarjota..))

demeter1 kirjoitti:

Heh, just tsekkasin mielessäni aiheeseen sopivaa aineistoa, hunksi...))
Sitä onkin niin paljon, etten taida tyhjätä pajatsoa vaan odottelen sitä "omaa, tuoretta sanottavaa" mitä minulla ei yleensä ole tarjota..))

Lue lisää

"demeter1"

Haluaisiko lutu ostaa ilmaisen aforismin?
Ajattele, siinä on ehkä Vokaaleitakin. :)
Tarvittaessa viittaan kuolemiseenkin siinä.

H.

hunksz kirjoitti:

"demeter1"

Haluaisiko lutu ostaa ilmaisen aforismin?
Ajattele, siinä on ehkä Vokaaleitakin. :)
Tarvittaessa viittaan kuolemiseenkin siinä.

H.

Lue lisää

Anna palaa vain, hunksi. Vielä on kovalevyllä tilaa, luulisin..))
Ja muista pistää paremmaksi kuin "Tuonen lehto, öinen lehto..."

demeter1 kirjoitti:

Anna palaa vain, hunksi. Vielä on kovalevyllä tilaa, luulisin..))
Ja muista pistää paremmaksi kuin "Tuonen lehto, öinen lehto..."

"demeter1"

"Älä pelkää kuolemaasi, rulla-tuoliimme mahtuu isokin lasti."

H.

Olen miettinyt myös hautaamista, että miten haluaisin sen tapahtuvan, muuten sen asian päättää joku muu.

Voin kuolla tunnin päästä, lähiomaiset hoitavat jätökseni haisemasta maanalle tai savuna yks'sama, en ala tyttäreni kanssa siitä keskustelemaan tuskin aihe häntä kiinnostaisi.

1eero kirjoitti:

Voin kuolla tunnin päästä, lähiomaiset hoitavat jätökseni haisemasta maanalle tai savuna yks'sama, en ala tyttäreni kanssa siitä keskustelemaan tuskin aihe häntä kiinnostaisi.

Lue lisää

Minulla on vain yksi lähiomainen, poikani. En missään tapauksessa haluaisi jättää näin ikävää asiaa hänen päätettäväkseen, vaan tiedän olevan hänelle helpoitus, kun tietää miten toimia.

mennäporvooseen kirjoitti:

Minulla on vain yksi lähiomainen, poikani. En missään tapauksessa haluaisi jättää näin ikävää asiaa hänen päätettäväkseen, vaan tiedän olevan hänelle helpoitus, kun tietää miten toimia.

Lue lisää

Ainoa lapseni tytär, joutuu joka tapauksessq hoitamaan elottoman kehoni pois ihmisten näkyvistä se on selviö, minulla ei ole vaatimuksia sen suhteen.
Kuolema ei minua kiinnosta edes puheen aiheena, tällä hetkellä elän hyvissä ruumiinvoimissa, suunnittelen tulevia en kovin moneksi vuodeksi kerralla sanotaan 80 vuotiaaksi.
Vanha intiaanipäälikkö oli maninnut yhteisölleen tuntiessaan olonsa kehnoksi " nyt on hyvä ja sopiva aika kuolla " otti ja lähti yhteisöstä häviten minne lie eikä häntä enään nähty.

1eero kirjoitti:

Ainoa lapseni tytär, joutuu joka tapauksessq hoitamaan elottoman kehoni pois ihmisten näkyvistä se on selviö, minulla ei ole vaatimuksia sen suhteen.
Kuolema ei minua kiinnosta edes puheen aiheena, tällä hetkellä elän hyvissä ruumiinvoimissa, suunnittelen tulevia en kovin moneksi vuodeksi kerralla sanotaan 80 vuotiaaksi.
Vanha intiaanipäälikkö oli maninnut yhteisölleen tuntiessaan olonsa kehnoksi " nyt on hyvä ja sopiva aika kuolla " otti ja lähti yhteisöstä häviten minne lie eikä häntä enään nähty.

Lue lisää

Otin intiaanipäällikön kommentin mukavana kevennyksenä muuten niin vakavaan aiheeseen. Isäukko eli 73-vuotiaaksi, tavoitteenani on päästä pidemmäs, mutta harkimikseni olen huomannut samoja vanhuudensairauksia itselläni mitä hänelläkin oli, joten tiedä häntä sitten. Joka tapauksessa yli puolet on elämästä eletty, laski sitä millä mittapuulla tahansa.

Tiesin tämän ikäluokan ihmisten ainakin soskus miettineen asia, siksi tämä joka ei todellakaan ole mitenkään ajankohtainen kohdallani.

Tuo asioiden hoitaminen tuntuu minullekin välttämättömältä, haluaisin sen niin, että läheisilleni jäisi mahdollisimman vähän hoidettavia asioita.

En myöskään ole tehnyt hoitatahtoa tai mitään elintestamenttia. Varmaan niitä juttuja, jotka monet siirtävät tuonnemmaksi. Ei kuolemaa tarvitsekaan pelätä ja uskon ihmisen tietävän sen hieman etukäteen. Ainakin isäni sanoi koko elämänsä: "Kyllä tästä selvitään". Vähän ennen kuolemaa hän kuiskasi minulle: "En usko selviäväni enää".

mennäporvooseen kirjoitti:

Tiesin tämän ikäluokan ihmisten ainakin soskus miettineen asia, siksi tämä joka ei todellakaan ole mitenkään ajankohtainen kohdallani.

Tuo asioiden hoitaminen tuntuu minullekin välttämättömältä, haluaisin sen niin, että läheisilleni jäisi mahdollisimman vähän hoidettavia asioita.

En myöskään ole tehnyt hoitatahtoa tai mitään elintestamenttia. Varmaan niitä juttuja, jotka monet siirtävät tuonnemmaksi. Ei kuolemaa tarvitsekaan pelätä ja uskon ihmisen tietävän sen hieman etukäteen. Ainakin isäni sanoi koko elämänsä: "Kyllä tästä selvitään". Vähän ennen kuolemaa hän kuiskasi minulle: "En usko selviäväni enää".

Lue lisää

Ihailtava elämänasenne isälläsi. Ja hyvä asenne kuolemaankin. Hiljainen tieto ja oikea nöyryys ?

demeter1 kirjoitti:

Ihailtava elämänasenne isälläsi. Ja hyvä asenne kuolemaankin. Hiljainen tieto ja oikea nöyryys ?

Hän sai elää viimeiset vuodet kotonaan, vasta vähän ennen lähtöä joutui hoivakotiin. Yksin vanha mies eleli, mutta viisi vuotta ennen kuolemaa alkoi tapailla naista. Kysyi minultakin, että enkai tykkää huonoa ja vastasin, että olen hänen puolestaan onnellinen.

Ehkä nämä omat mietteeni juontavat siitä, kun ei oikein tiedä mitä tekisi ison talon suhteen. Toisaalta ei sitten taas haluaisi viettää viimeisiä vuosia kerrostalossakaan. Pohdintaa.

mennäporvooseen kirjoitti:

Hän sai elää viimeiset vuodet kotonaan, vasta vähän ennen lähtöä joutui hoivakotiin. Yksin vanha mies eleli, mutta viisi vuotta ennen kuolemaa alkoi tapailla naista. Kysyi minultakin, että enkai tykkää huonoa ja vastasin, että olen hänen puolestaan onnellinen.

Ehkä nämä omat mietteeni juontavat siitä, kun ei oikein tiedä mitä tekisi ison talon suhteen. Toisaalta ei sitten taas haluaisi viettää viimeisiä vuosia kerrostalossakaan. Pohdintaa.

Lue lisää

Hyvä elämisen - ja kuolemisen malli kauttaaltaan. isälläsi, aloittaja. Että vielä iäkkäänä ryhtyy parisuhteeseen. Ja huomaavaista kysyä "lupaa" sinulta. Sitäkään eivät kaikki varttuneet "lapset" vanhemmilleen anna. Pelätään perinnön menetystä ja muuta.

Sama pulma täällä: vanha, iso talo asuttavana ja iso tontti, joka on lähes luonnontilassa. Juuri odottelen puunkaatajaa paikalle. Puoliso joutuu jalkavammansa ja muiden terveysongelmien vuoksi olemaan paljon kotipaikkakunnallaan ja avuttomaksi opetettuna tekee tiukkaa opetella talkkarinhommia . kun muutakin toimiteltavaa on liikaa.
Kerrostaloon ei kyllä tee mieli, kyllä rupeisi "ahistaan" jo pelkkä tietoisuus siitä, että "seinän takana voi olla naapuri, joka "työn tai sairauden takia tarvitsee hiljaisuutta" - kun sitä tarvitsee itsekin, eikä aikataulut aina sovi yksiin...

demeter1 kirjoitti:

Hyvä elämisen - ja kuolemisen malli kauttaaltaan. isälläsi, aloittaja. Että vielä iäkkäänä ryhtyy parisuhteeseen. Ja huomaavaista kysyä "lupaa" sinulta. Sitäkään eivät kaikki varttuneet "lapset" vanhemmilleen anna. Pelätään perinnön menetystä ja muuta.

Sama pulma täällä: vanha, iso talo asuttavana ja iso tontti, joka on lähes luonnontilassa. Juuri odottelen puunkaatajaa paikalle. Puoliso joutuu jalkavammansa ja muiden terveysongelmien vuoksi olemaan paljon kotipaikkakunnallaan ja avuttomaksi opetettuna tekee tiukkaa opetella talkkarinhommia . kun muutakin toimiteltavaa on liikaa.
Kerrostaloon ei kyllä tee mieli, kyllä rupeisi "ahistaan" jo pelkkä tietoisuus siitä, että "seinän takana voi olla naapuri, joka "työn tai sairauden takia tarvitsee hiljaisuutta" - kun sitä tarvitsee itsekin, eikä aikataulut aina sovi yksiin...

Lue lisää

Se luvan kysyminen muuten tuntui hyvältä, vaikka hymyillen vastasinkin että herra on hyvä, vaan ja seurustelee kenen kanssa haluaa. Taisinpa sanoa, etten itsekään häneltä ole lupaa kysynyt.
Joka tapauksessa hyvä neuvo kaikille, jotka ovat vastaavan tilanteen edessä. Kannatta kysyä, koska lupa heltiää takuuvarmasti.

Jo pelkästään nurmikon leikkaaminen alkaa tuntua joskus pakkopullalta, samoin kaikenlaiset pikku askareet ja kuntoonlaittamiset. Asumiseen täytyisi olla jokin muitakin vaihtoehtoja?

Älä nyt pilaa hyvin alkanutta keskustelua. Minäkin jopa suostuin vastaamaan sinulle ihan asiallisesti arvostelematta sinun aivokapasiteettiasi.

mennäporvooseen kirjoitti:

Älä nyt pilaa hyvin alkanutta keskustelua. Minäkin jopa suostuin vastaamaan sinulle ihan asiallisesti arvostelematta sinun aivokapasiteettiasi.

"mennäporvooseen"

Ei tämä ole keskustelua.
Minua lukuun-ottamatta tähän kopioivat ihmiset iki-vanhoja kommenttejaan ajalta jolloin tällainen aloitus oli tuore ja herkullinen.
Nyt on kyseessä vain nahistunutta pashaa.

H.

hunksz kirjoitti:

"mennäporvooseen"

Ei tämä ole keskustelua.
Minua lukuun-ottamatta tähän kopioivat ihmiset iki-vanhoja kommenttejaan ajalta jolloin tällainen aloitus oli tuore ja herkullinen.
Nyt on kyseessä vain nahistunutta pashaa.

H.

Lue lisää

Älä nyt iso mies viitsi aina valittaa.

hunksz kirjoitti:

"mennäporvooseen"

Ei tämä ole keskustelua.
Minua lukuun-ottamatta tähän kopioivat ihmiset iki-vanhoja kommenttejaan ajalta jolloin tällainen aloitus oli tuore ja herkullinen.
Nyt on kyseessä vain nahistunutta pashaa.

H.

Lue lisää

Hunksz höpisee ja toistaa joutavia, ikinä en ole Pyhätunturista kuolinpaikkana ja karhun kakkakasassa elämän jatkumona kirjoitellut.
Minä kyllä muistan, paremmin kuin herra itse.

Lammella pörähti hirvikärpänen sieraimeen, ei ollut kaunis loppu sillä, kohtasi julman, väkivaltaisen kuoleman.

Ancelina kirjoitti:

Hunksz höpisee ja toistaa joutavia, ikinä en ole Pyhätunturista kuolinpaikkana ja karhun kakkakasassa elämän jatkumona kirjoitellut.
Minä kyllä muistan, paremmin kuin herra itse.

Lammella pörähti hirvikärpänen sieraimeen, ei ollut kaunis loppu sillä, kohtasi julman, väkivaltaisen kuoleman.

Lue lisää

Pitäisikö siitä alkaa olla pikku hiljaa huolissaan?

Yleensä en vihaa mitään luontokappaleita ja niilla kaikilla on tarkoituksensa, mutta hirvikärpäsestä en ole löytänyt mitään hyvää. Se saavat minun lähes raivon partaalle metsässä.

mennäporvooseen kirjoitti:

Pitäisikö siitä alkaa olla pikku hiljaa huolissaan?

Yleensä en vihaa mitään luontokappaleita ja niilla kaikilla on tarkoituksensa, mutta hirvikärpäsestä en ole löytänyt mitään hyvää. Se saavat minun lähes raivon partaalle metsässä.

Lue lisää

Olen ollut lievästi huolissani jo vuosia, alaspäin hän mennä köröttää tasaisen tappavaa vauhtia. Huom. kuolemaan viittaava sana, liittyen aloitukseen.

Yksi hirvikärpänen löytyi tukasta, tapoin senkin.

*hymyilee*

Olet niin oikeassa, kaikki täältä lähtevät tavalla tai toisella, eikä reklamointia seuraa.

Silti siihen oystyy vaikuttamaan, kuten missä aikoo viettää viimeiset vuodet ja mitä puuhastellen. Jotkut painavat töitä hamaan loppuun saakka, siihen ei minusta ainakaan ole. Minä siirryn eläkkeelle, en joudu.

Niin! Sehän on hyvä kuolema, kun kokee jo kaiken tehneensä ja elämän eläneensä!

Psykoterapeutitar kirjoitti:

Niin! Sehän on hyvä kuolema, kun kokee jo kaiken tehneensä ja elämän eläneensä!

Nimenomaan, on tavallaan ikään kuin valmis lähtemään.

mennäporvooseen kirjoitti:

Nimenomaan, on tavallaan ikään kuin valmis lähtemään.

mutta se aika ennen kuolemaa, jolloin todennäköisesti on kipuja tai muita ongelmia ja tiedostaa ne riesat ja tahtoisi pois, mutta joku ikinen lääkärin etiikka pakottaa kitumaan viimeiseen asti. Eiköhän se ole itsestään selvää ettei kukaan halua kitua loppuun jos tietää, ettei enää ole mahdollisuutta elää terveenä jne.

eipelota kirjoitti:

mutta se aika ennen kuolemaa, jolloin todennäköisesti on kipuja tai muita ongelmia ja tiedostaa ne riesat ja tahtoisi pois, mutta joku ikinen lääkärin etiikka pakottaa kitumaan viimeiseen asti. Eiköhän se ole itsestään selvää ettei kukaan halua kitua loppuun jos tietää, ettei enää ole mahdollisuutta elää terveenä jne.

Lue lisää

Kuolemaa kannattaa miettiä, jotta elämä ei olisi itsestäänselvyys.

Tuo pitkän ja terveellisen elämän vouhotus on mielestäni saavuttanut huippunsa, kun hiukan reilu 10-vuotiaat alkavat käydä kuntosaleilla ja treenat mahdollisimman hyvän kunnon eteen. Tottakai terveellisesti pitää elää, mutta en usko pelkästään pitkän iän tuovan onnea kenellekään. Ainakin itselleni on kaikkein tärkeintä elää sellaista elämää, mitä itse haluan kenenkään sanelematta tai puuttumatta tekmisiini.

Jouduin läheltä seuraamaan, kun ihminen oli kymmenen viieistä vuotta elämästään sängyssä, ei tuntenut häntä vierailuilla katsomassa käyneitä ihmisiä, ei pystynyt itse suomään, ei käymään vessassa. Hautajaisessa monet sanoivat, että oli varmasti helpotus päästä pois. Omasta mielestä taisi olla enemmän helpotus läheisille, ei tuo ihminen tiennyt enää vuosiin mitään siitä.

Niinpä, kannatan eutanasiaa. Saapa nähdä, miten eduskunta nyt tätäkin asiaa käsittelee. Koska suurin osa lääkäreistä ei halua avustaa kuolemassa, luultavasti käy niin, että lobbaavat lain kumoon.

Kysyin kirkon edustajalta em. tilaisuudessa, miten luterilainen kirkko eutanasiaan suhtautuu. Vastaus oli, että saattohoitoa kehittämällä eli paremmalla kivunlievityksellä. Ihan jännää, miten tätäkin asiaa kierretään, koska se suurempi kivunlievistys tarkoittaa käytännössä kyllä kuolemanapua. Sydän ei kestä suuria määriä niitä kivunlievittäjiä. Mielestäni kirkko voisi myös hyväksyä itsemurhan silloin, kun ihmisen elämä ja olosuhteet ovat täysin mahdottomat eli että toivoa ei juuri ole.

Mutta saattohoidossa meillä on todellakin valtavasti kehittämistä eli arvokas ku9olema on jokaisen oikeus. Tänä päivänä ja varsinkin helsinkiläisessä sairaalasa se ei ole kaikkien oikeus. Terhokoti lienee täällä ainoa paikka, joka sellaisen suo potilailleen.

lacucaracha kirjoitti:

Niinpä, kannatan eutanasiaa. Saapa nähdä, miten eduskunta nyt tätäkin asiaa käsittelee. Koska suurin osa lääkäreistä ei halua avustaa kuolemassa, luultavasti käy niin, että lobbaavat lain kumoon.

Kysyin kirkon edustajalta em. tilaisuudessa, miten luterilainen kirkko eutanasiaan suhtautuu. Vastaus oli, että saattohoitoa kehittämällä eli paremmalla kivunlievityksellä. Ihan jännää, miten tätäkin asiaa kierretään, koska se suurempi kivunlievistys tarkoittaa käytännössä kyllä kuolemanapua. Sydän ei kestä suuria määriä niitä kivunlievittäjiä. Mielestäni kirkko voisi myös hyväksyä itsemurhan silloin, kun ihmisen elämä ja olosuhteet ovat täysin mahdottomat eli että toivoa ei juuri ole.

Mutta saattohoidossa meillä on todellakin valtavasti kehittämistä eli arvokas ku9olema on jokaisen oikeus. Tänä päivänä ja varsinkin helsinkiläisessä sairaalasa se ei ole kaikkien oikeus. Terhokoti lienee täällä ainoa paikka, joka sellaisen suo potilailleen.

Lue lisää

Minä myös kannatan eutanasiaa, mutta perusteet pitää olla hyvät. Ei riitä että on elämäänsä kyllästynyt tai ettei jaksa enää elää tai kestä elämää.

Samoin täällä vahvat epäilykset, että pystyvätkö suomalaiset päättämään armokuolemasta.

Olen lukenut tuosta saattohoidosta ja ymmärtänyt, että sitä tehdään pitkälti jopa vapaaehtoisvoimin?

lacucaracha kirjoitti:

Niinpä, kannatan eutanasiaa. Saapa nähdä, miten eduskunta nyt tätäkin asiaa käsittelee. Koska suurin osa lääkäreistä ei halua avustaa kuolemassa, luultavasti käy niin, että lobbaavat lain kumoon.

Kysyin kirkon edustajalta em. tilaisuudessa, miten luterilainen kirkko eutanasiaan suhtautuu. Vastaus oli, että saattohoitoa kehittämällä eli paremmalla kivunlievityksellä. Ihan jännää, miten tätäkin asiaa kierretään, koska se suurempi kivunlievistys tarkoittaa käytännössä kyllä kuolemanapua. Sydän ei kestä suuria määriä niitä kivunlievittäjiä. Mielestäni kirkko voisi myös hyväksyä itsemurhan silloin, kun ihmisen elämä ja olosuhteet ovat täysin mahdottomat eli että toivoa ei juuri ole.

Mutta saattohoidossa meillä on todellakin valtavasti kehittämistä eli arvokas ku9olema on jokaisen oikeus. Tänä päivänä ja varsinkin helsinkiläisessä sairaalasa se ei ole kaikkien oikeus. Terhokoti lienee täällä ainoa paikka, joka sellaisen suo potilailleen.

Lue lisää

Minä taas uskon, että eutanasialaki menee läpi - ihan jos säästösyistä, niin kornilta kuin se kuulostaakin. Juha Hänninen, Terhokodin johtaja, oli pitkään eutanasiaa vastaan, mutta vaikuttaa siltä, että hänkin on kääntänyt kelkkansa, julkisessa keskustelussa ainakin.

Suomessa on Terhokodin lisäksi saattohoitokodit Tampereella, Hämeenlinnassa ja Turussa.
Saattohoitoyksiköitä löytyy käsittääkseni isommista sairaaloista. Vapaaehtoisia saattohoitajia koulutetaan ainakin seurakuntien toimesta. Minunkin tutuissa heitä on kolme.

Luin aiheeseen liittyvän kirjan, Totuus taivaasta - Eben Alexander, jossa neurokirurgi sairastuu aivokalvontulehdukseen ja vajoaa koomaan. Siinä kuvaillaan hyvin kuoleman jälkeisiä asioita ja kaiken jatkuvuutta.

mennäporvooseen kirjoitti:

Luin aiheeseen liittyvän kirjan, Totuus taivaasta - Eben Alexander, jossa neurokirurgi sairastuu aivokalvontulehdukseen ja vajoaa koomaan. Siinä kuvaillaan hyvin kuoleman jälkeisiä asioita ja kaiken jatkuvuutta.

Lue lisää

Kun äitini kuoli v.1981, noita kuolemanjälkeistä aikaa käsitteleviä kirjoja ilmestyi poikkeuksellisen paljon - vai löysivätkö ne vain minut silloin ?..)) Raymond Moody, Elisabeth Kubler-Ross ja joku kolmaskin. Noiden jälkeisiin julkaisuihin en ole tutustunut, mutta ymmärtääkseni niistä löytyy samantyyppisiä kuvauksia... Ainakin minulle nuo kirjat olivat suureksi lohduksi ja varmasti osaltaan lievensivät omaa kuolemanpelkoani.

mennäporvooseen kirjoitti:

Luin aiheeseen liittyvän kirjan, Totuus taivaasta - Eben Alexander, jossa neurokirurgi sairastuu aivokalvontulehdukseen ja vajoaa koomaan. Siinä kuvaillaan hyvin kuoleman jälkeisiä asioita ja kaiken jatkuvuutta.

Lue lisää

Olen lukenut useamman kirjan, joka käsittelee kuoleman jälkeistä elämää, vanhimman poikani kuoleman jälkeen. Hänen kuolemastaan tulee piakkoin 5kk. Ennen pelkäsin kuolemaa, poikani kuoleman jälkeen pelko jäi pois, kun puin hänet omiiin vaatteisiinsa arkkuun laiton yhteydessä. Suutelin hänen viileää otsaansa ja silitin poikani poskea. En pelkää enää kuolemaa. Elän päivän kerrallaan muistellen rakasta poikaani ja luottaen siihen, että vielä kerran tapaamme ja saan sulkea hänet hellään halaukseen.

Elsa Barker; Kirjeitä valon maailmasta on yksi lohduttavimmista kirjoista joita olen lukenut. Peter Richelieu; Sielun matka. Jane Sherwood; kuoleman jälkeinen päiväkirja. Luukanen-Kilden; kuolemaa ei ole. Lorna Byrne; Enkeleitä hiuksissani. Michael Newton; Sielujen matka ja osa2; Sielujen kohtalo. Toivon, että noista kirjoista saatte ajatuksia ja ehkäpä lohdutusta. Toivon, että ette pelkää kuolemaa. Kuolema on vain osa meidän sielun suunnitelmaamme. Laitan teille runon:

Kuolemaa ei ole.
Olen vain livahtanut toiseen huoneeseen.
Minä olen minä, Sinä olet sinä.
Mitä me olimme toisillemme, olemme yhä.
Kutsu minua tutulla nimelläni.
Puhu minulle sillä luonnollisella tavalla,
miten ennen puhuit.
Älä käytä erilaista äänensävyä,
älä pakota itseäsi juhlalliseen tai
surulliseen puhetapaan.
Naura kuten aina nauroimme pikku jutuille,
joista nautimme yhdessä.
Leiki, hymyile, ajattele minua,
rukoile puolestani.
Anna nimeni olla kotiväen puheissa,
niin kuin se on aina ollut,
puhukaa minusta ilman kliseitä,
ilman varjojen häivää.
Elämä tarkoittaa kaikkea.
Se on sama mitä se on aina ollut,
katkeamaton jatkuvuus.
Miksi minun pitäisi olla poissa mielestäsi,
vaikka olen poissa näkyvistäsi.
Odotan sinua, välimatkan päässä,
jossain hyvin lähellä, juuri kulman takana.
Kaikki on hyvin.

-Henry Scott Holland-

Shadowssoul kirjoitti:

Olen lukenut useamman kirjan, joka käsittelee kuoleman jälkeistä elämää, vanhimman poikani kuoleman jälkeen. Hänen kuolemastaan tulee piakkoin 5kk. Ennen pelkäsin kuolemaa, poikani kuoleman jälkeen pelko jäi pois, kun puin hänet omiiin vaatteisiinsa arkkuun laiton yhteydessä. Suutelin hänen viileää otsaansa ja silitin poikani poskea. En pelkää enää kuolemaa. Elän päivän kerrallaan muistellen rakasta poikaani ja luottaen siihen, että vielä kerran tapaamme ja saan sulkea hänet hellään halaukseen.

Elsa Barker; Kirjeitä valon maailmasta on yksi lohduttavimmista kirjoista joita olen lukenut. Peter Richelieu; Sielun matka. Jane Sherwood; kuoleman jälkeinen päiväkirja. Luukanen-Kilden; kuolemaa ei ole. Lorna Byrne; Enkeleitä hiuksissani. Michael Newton; Sielujen matka ja osa2; Sielujen kohtalo. Toivon, että noista kirjoista saatte ajatuksia ja ehkäpä lohdutusta. Toivon, että ette pelkää kuolemaa. Kuolema on vain osa meidän sielun suunnitelmaamme. Laitan teille runon:

Kuolemaa ei ole.
Olen vain livahtanut toiseen huoneeseen.
Minä olen minä, Sinä olet sinä.
Mitä me olimme toisillemme, olemme yhä.
Kutsu minua tutulla nimelläni.
Puhu minulle sillä luonnollisella tavalla,
miten ennen puhuit.
Älä käytä erilaista äänensävyä,
älä pakota itseäsi juhlalliseen tai
surulliseen puhetapaan.
Naura kuten aina nauroimme pikku jutuille,
joista nautimme yhdessä.
Leiki, hymyile, ajattele minua,
rukoile puolestani.
Anna nimeni olla kotiväen puheissa,
niin kuin se on aina ollut,
puhukaa minusta ilman kliseitä,
ilman varjojen häivää.
Elämä tarkoittaa kaikkea.
Se on sama mitä se on aina ollut,
katkeamaton jatkuvuus.
Miksi minun pitäisi olla poissa mielestäsi,
vaikka olen poissa näkyvistäsi.
Odotan sinua, välimatkan päässä,
jossain hyvin lähellä, juuri kulman takana.
Kaikki on hyvin.

-Henry Scott Holland-

Lue lisää

Kiitos koskettavasta kirjoituksesta - täältä sivusta... Moni on sanonut, että kun on lapsensa hautaan saattanut, mikään ei enää satuta. Pahin on koettu. Noin paljon on siis aihetta käsittelevää kirjallisuutta.
Olen itsekin "käyttänyt" tuota Scott Hollandin tekstiä kun olen lähettänyt surunvalittelukirjeitä.
Myös Lassi Nummen Requim:istä löytyy hienoja säkeitä, joita usein näkee siteerattavan. Spoon River Antologia kuuluu "lemppareihini", kuolleiden näkökulman vuoksi...

Joskus oikein raskasta fyysistä suoritusta tehdessä, mielessä käy ajatus, että mitä jos nyykähdän tähän paikkaan.

mennäporvooseen kirjoitti:

Joskus oikein raskasta fyysistä suoritusta tehdessä, mielessä käy ajatus, että mitä jos nyykähdän tähän paikkaan.

Oma isäni menehtyi 62 vuotisena vatsavaltimon repeämään tehdessään lumitöitä.

Oma laajentumani havaittiin syöpäleikkauksen valmistelujen yhteydessä 66 vuotisena.
Laajenema ton tarkistettu kahdesti ja olen saanut neuvot välttää rankempaa fyysistä ponnistelua.
Ilmeisesti 73v ukon 200kg:n maastaveto ei ole sitä raskaampaa laatua.

flegmaatti kirjoitti:

Oma isäni menehtyi 62 vuotisena vatsavaltimon repeämään tehdessään lumitöitä.

Oma laajentumani havaittiin syöpäleikkauksen valmistelujen yhteydessä 66 vuotisena.
Laajenema ton tarkistettu kahdesti ja olen saanut neuvot välttää rankempaa fyysistä ponnistelua.
Ilmeisesti 73v ukon 200kg:n maastaveto ei ole sitä raskaampaa laatua.

Lue lisää

Ilmeisesti 200 kg ei ollut liian raskas, mutta en silti neuvoisi kokeilemaan enempää, hehee.

Se on varmaan ikävä, kun on takarivossa kuiskuttamassa tuollainen vaiva, jota on syytä varoa?

flegmaatti kirjoitti:

Oma isäni menehtyi 62 vuotisena vatsavaltimon repeämään tehdessään lumitöitä.

Oma laajentumani havaittiin syöpäleikkauksen valmistelujen yhteydessä 66 vuotisena.
Laajenema ton tarkistettu kahdesti ja olen saanut neuvot välttää rankempaa fyysistä ponnistelua.
Ilmeisesti 73v ukon 200kg:n maastaveto ei ole sitä raskaampaa laatua.

Lue lisää

Ja siitäkö hyvästä pullistelet kuuskymmpisissä.

Samoin täällä, mieluummin lähden viimeisella matkalle yksin. Usein näkee sairaaloissa, kuinka pelokkaita läheiset ovatkaan potilaan puolesta. En koskaan haluaisi poikaani tai vaimoani sairaalavuoteen viereen, kun olisi viimeisten hetkien aika.

Jokin äkillinen kerrasta poikki sairaskohtaus tai onnettomuus järkyttäisi liaan paljon läheisiä.

Nukahtaminen levolliseen uneen ehdottomasti paras.

mennäporvooseen kirjoitti:

Samoin täällä, mieluummin lähden viimeisella matkalle yksin. Usein näkee sairaaloissa, kuinka pelokkaita läheiset ovatkaan potilaan puolesta. En koskaan haluaisi poikaani tai vaimoani sairaalavuoteen viereen, kun olisi viimeisten hetkien aika.

Jokin äkillinen kerrasta poikki sairaskohtaus tai onnettomuus järkyttäisi liaan paljon läheisiä.

Nukahtaminen levolliseen uneen ehdottomasti paras.

Lue lisää

mennä
Hoidin miestäni kotona. Kun hänen jalkansa jouduttiin ambutoimaan, hän oli sairaalassa. kohorttiosastolla yksin. Kävin päivittäin hänen luonaan. Tuli sunnuntai ja lääkäri totesi, nyt on asiat niin, että soita kiireesti muille omaisille. Istuin sängyn laidalla. tartuin hänen käteensä. Hän puristi kättäni voimakkaasti. Tuskaisuus oli nähtävissä ja aistittavissa. Yritin olla rauhallinen. Pyyhin otsaa ja sanon: Älä pelkää. Herran haltuun. Hoitaja laittoi morfiinia. Lapset eivät koskaan tulleet paikalle. Lähdin viimeiselle bussilleni. Puolessavälissä kävelyäni hoitaja soitti ja sanoi: Miehesi nukkui rauhallisesti pois.

yksilesken kirjoitti:

mennä
Hoidin miestäni kotona. Kun hänen jalkansa jouduttiin ambutoimaan, hän oli sairaalassa. kohorttiosastolla yksin. Kävin päivittäin hänen luonaan. Tuli sunnuntai ja lääkäri totesi, nyt on asiat niin, että soita kiireesti muille omaisille. Istuin sängyn laidalla. tartuin hänen käteensä. Hän puristi kättäni voimakkaasti. Tuskaisuus oli nähtävissä ja aistittavissa. Yritin olla rauhallinen. Pyyhin otsaa ja sanon: Älä pelkää. Herran haltuun. Hoitaja laittoi morfiinia. Lapset eivät koskaan tulleet paikalle. Lähdin viimeiselle bussilleni. Puolessavälissä kävelyäni hoitaja soitti ja sanoi: Miehesi nukkui rauhallisesti pois.

Lue lisää

Sitten se veli-poika ja rulla-tuoli.

H.

hunksz kirjoitti:

Sitten se veli-poika ja rulla-tuoli.

H.

Nii ja hissi.

H.

hunksz kirjoitti:

Nii ja hissi.

H.

Sitten se

Renkuti riehu rahahäkki.

Ja kaikkea muuta lapsellista paskakirjoitusta.

hunksz kirjoitti:

Sitten se veli-poika ja rulla-tuoli.

H.

hun
Veli-poika on pyörätuolissa ja voi hyvin.

hunksz kirjoitti:

Nii ja hissi.

H.

hun
Miten se liittyy teemaan.

yksilesken kirjoitti:

mennä
Hoidin miestäni kotona. Kun hänen jalkansa jouduttiin ambutoimaan, hän oli sairaalassa. kohorttiosastolla yksin. Kävin päivittäin hänen luonaan. Tuli sunnuntai ja lääkäri totesi, nyt on asiat niin, että soita kiireesti muille omaisille. Istuin sängyn laidalla. tartuin hänen käteensä. Hän puristi kättäni voimakkaasti. Tuskaisuus oli nähtävissä ja aistittavissa. Yritin olla rauhallinen. Pyyhin otsaa ja sanon: Älä pelkää. Herran haltuun. Hoitaja laittoi morfiinia. Lapset eivät koskaan tulleet paikalle. Lähdin viimeiselle bussilleni. Puolessavälissä kävelyäni hoitaja soitti ja sanoi: Miehesi nukkui rauhallisesti pois.

Lue lisää

yksilesken
Uskon miehesi olleen kiitollinen hyvästä hoidostasi ja välittämisestä. Silloin tällöin lukee tapauksista, joissa ihmiset kuolevat täysin omissa oloissaan. Kukaan ei edes tiedä heidän poislähdöstään, eikä välitäkään. Sellainen tekee surulliseksi.

mennäporvooseen kirjoitti:

yksilesken
Uskon miehesi olleen kiitollinen hyvästä hoidostasi ja välittämisestä. Silloin tällöin lukee tapauksista, joissa ihmiset kuolevat täysin omissa oloissaan. Kukaan ei edes tiedä heidän poislähdöstään, eikä välitäkään. Sellainen tekee surulliseksi.

Lue lisää

mennä
Kerroin tuon siksi, kun kirjoitit, että et haluaisi ketään vuoteen viereen viimeisillä hetkilläsi. Miehenihän ei voinut siinä vaiheessa enää kertoa, mitä hän haluaa, mutta itselleni jäi hyvä muisto siitä, että sain hyvästellä hänet.

Voisiko läheltä piti tilanne vaikuttaa sihen, miten ei ainakaan halua poistua.
Kävellin Vuorikadun jalkakäytävällä silloisen Hyvän ystävän kohdalla. Tie viettää loivasti ylöspäin. Oli loskakeli, mutta kadun pinta vielä jäinen. Jostain käsittämättömästä syystä mulla oli korkokumisaappaat. Jäteauto tuli katua ja siirtyi osaksi jalkakäytävälle ja saappaat jalassa rupesivat lipeämään. Sain jostain tukea, en muista mistä ja pääsin sivuun todella ahtaassa tilassa.
Sydän läpätti rinnassa ja ajattelin, että olisi ollut kakkamainen loppu jäädä jäteauton alle. Jalat hyytelönä sain koottua itseni ja jatkettua matkaani.

Edelleen ranskanpastillin kannalla. Musiikkia kuulokkeissa korville.

Näinä aikoina ei edes kotimaamme ole sellainen lintukoto enää, että ei tarvitsisi pelätä väkivaltaa, hyökkäyksiä tai jotain sairaan ihmisen lopullisia ratkaisuja ottaa mukaansa monta sivullista. Luonnollinen kuolema on jo sanaparinakin hieno.

New-age kirjoitti:

Voisiko läheltä piti tilanne vaikuttaa sihen, miten ei ainakaan halua poistua.
Kävellin Vuorikadun jalkakäytävällä silloisen Hyvän ystävän kohdalla. Tie viettää loivasti ylöspäin. Oli loskakeli, mutta kadun pinta vielä jäinen. Jostain käsittämättömästä syystä mulla oli korkokumisaappaat. Jäteauto tuli katua ja siirtyi osaksi jalkakäytävälle ja saappaat jalassa rupesivat lipeämään. Sain jostain tukea, en muista mistä ja pääsin sivuun todella ahtaassa tilassa.
Sydän läpätti rinnassa ja ajattelin, että olisi ollut kakkamainen loppu jäädä jäteauton alle. Jalat hyytelönä sain koottua itseni ja jatkettua matkaani.

Edelleen ranskanpastillin kannalla. Musiikkia kuulokkeissa korville.

Lue lisää

New-age
No tuo oli jo todellinen läheltä piti tilanne. Hyvin kirjoitat ja pystyin selvästi kuvittelemaan tapahtuneen. Itsellä kävi pikkupoikana, kun en vielä osannut uida, että menin tuntemattomalla järvellä liian syvälle ja oli äkkijyrkkää, enkä päässyt enää kävelemään takaisin. Näin veden läpi, kun isosiskoni ojentunut käsi tuli minua kohti ja veti minut turvaan. Ikimuistoinen pysähdyttävä kokemus!

Ihmisiä on tosiaan kuollut jopa nauruunkin. Taitaa useimmiten tosin, olla kyse sydänpysähdyksestä, jonka hillitön naurunkohtaus on aikaansaanut. En haluaisi kokea.

Mieluisin tapa mitä voin keksiä on yllättävä kuolema. Sellainen jossa olen jossain muina miehinä ja seuraavalla hetkellä en enää.

En haluaisia riutua jossain sairaalassa tai vanhainkodissa vuosia ennenkuin kupsahdan. Sitä pidän kuolemaakin pahempana kohtalona.

elec kirjoitti:

Mieluisin tapa mitä voin keksiä on yllättävä kuolema. Sellainen jossa olen jossain muina miehinä ja seuraavalla hetkellä en enää.

En haluaisia riutua jossain sairaalassa tai vanhainkodissa vuosia ennenkuin kupsahdan. Sitä pidän kuolemaakin pahempana kohtalona.

Lue lisää

ele
Et voi riutua vanhainkodissa, kun niitä tuskin on enää olemassakaan.

hyti
Oli sitten tähänkin ketjuun ympättävä linkki. Eikö keskustelu suju.