Täältä varmaan löytyy asiantuntijoita vastaamaan kysymyksiin: On surkeat nuo Volvon omat sivut enkä löytänyt sieltä V70:n vakiovarusteita, lisävarusteita löytyy kylläkin! Tuulilasin nettiversion mukaan V70:n perusmalliin EI kuuluisi ajonvakautusjärjestelmään lainkaan? Voiko olla mahdollista lähes 40t:n autossa, joka on olevinaan turvallisuuden edelläkävijä? TL:n tiedot olivat kesäkuulta 2004.
Jos tuo varuste nykyään sattumoisin on vakiona, niin tietääkö joku, että milloin se tuli vakioksi? Eli minkäikäisistä alkaen varuste alkaa autosta löytymään.
Vielä kerran iso miinus Volvon nettisivuille!
V70 -ajonvakautus???
ChiefGurko
28
10436
Vastaukset
- Tare
Sellainen ei kuulu uuden Volvon vakiovarustukseen. Volvon hinnoittelu perustuukin siihen, että hinnat-alkaen-varustus on todella karvalakki-sellainen.
- AWD
Niin ei normaalisti kuulu edes Summum tasoon vaan joutuu siihenkin hommaamaan lisähintaan. Nythän on tarjolla tämä Chromium Edition johon se kuuluu eli jos haluaa varustellun auton niin tuo paketti kannattaa varmaan ottaa.
Niin ja Volvoissa se DSTC kuuluu vakiona S80,XC70,ja XC90 varustukseen.- ChiefGurko
Kiitos nopeista vastauksista. Onpahan tosiaan onnetonta touhua Volvolta. Ajonvakautus kun alkaa olemaan vakiotavaraa jo alemman keskiluokankin peleissä, niin miten voikaan olla mahdollista, että isoon autoon, siis Volvoon, ei kyseinen turvallisuusvaruste kuulu?? Ei ymmärrä, ei.
- v70
ChiefGurko kirjoitti:
Kiitos nopeista vastauksista. Onpahan tosiaan onnetonta touhua Volvolta. Ajonvakautus kun alkaa olemaan vakiotavaraa jo alemman keskiluokankin peleissä, niin miten voikaan olla mahdollista, että isoon autoon, siis Volvoon, ei kyseinen turvallisuusvaruste kuulu?? Ei ymmärrä, ei.
Kyllä ajonvakautus dstc on svenssoneille vakiovaruste kuten cd-radiot ym. sälä. Volvon Suomen maahantuonnissa vakiovarusteet ovatkin sitten lisävarusteita.
Se onkin sitten toinen asia, tarvitaanko hyvien ajo-ominaisuuksien autoon ajonvakautusta. Ajoin juuri viikonloppuna äärimmäisen huonoissa oloissa pohjoisen teitä. Kyllä uusi v70 (malli -05 on perusturvallinen auto. En jäänyt kaipaamaan dstc-järjestelmää ja uskonkin, että kiihko ajonvakautuksen ympärillä tulee laantumaan kunhan jarrujen ylimääräinen kuluminen, ym. epäkohdat tulevat yleiseen tietoon.
Suurin etu ajonvakautuksesta saavutetaan takavetoisissa autoissa - niitä ei vain kohtaa enää saa mistään. - ChiefGurko
v70 kirjoitti:
Kyllä ajonvakautus dstc on svenssoneille vakiovaruste kuten cd-radiot ym. sälä. Volvon Suomen maahantuonnissa vakiovarusteet ovatkin sitten lisävarusteita.
Se onkin sitten toinen asia, tarvitaanko hyvien ajo-ominaisuuksien autoon ajonvakautusta. Ajoin juuri viikonloppuna äärimmäisen huonoissa oloissa pohjoisen teitä. Kyllä uusi v70 (malli -05 on perusturvallinen auto. En jäänyt kaipaamaan dstc-järjestelmää ja uskonkin, että kiihko ajonvakautuksen ympärillä tulee laantumaan kunhan jarrujen ylimääräinen kuluminen, ym. epäkohdat tulevat yleiseen tietoon.
Suurin etu ajonvakautuksesta saavutetaan takavetoisissa autoissa - niitä ei vain kohtaa enää saa mistään.No se nyt todistettu lukuisilla testeillä, että ajonvakautus kiistattomasti lisää turvallisuutta. Sen nyt tosin sanoo järkikin, että näin. Olettaen tietysti, että kuljettaja ei ulosmittaa ajanvakautuksen tuomia etuja.
Yhtä hyvin voidaan sanoa, ettei vaikkapa abs-jarruja tarvita autoon, jossa on "hyvät ajo-ominaisuudet". Joo, ei varmaan "tarvitakaan", mutta kyllä ne vain turvallisuutta lisäävät.
Erityisesti Volvon kohdalla tämä kitsastelu varusteissa on nyt tehty todella väärässä kohdassa. Itsellänin nimittäin oli aidosti sellainen mielikuva kyseisestä merkistä, että se olisi jonkinlainen turvallisuuden edelläkävijä. Nykyinen politiikkahan puhuu täysin päinvastaista. En ole asiaa tarkasti tutkinut, mutta löytyyköhän yhtään lähellekään yhtä kallista autoa Suomen markkinoilta kuin V70, jossa ei ajonvakautusta olisi vakiona??? - v70
ChiefGurko kirjoitti:
No se nyt todistettu lukuisilla testeillä, että ajonvakautus kiistattomasti lisää turvallisuutta. Sen nyt tosin sanoo järkikin, että näin. Olettaen tietysti, että kuljettaja ei ulosmittaa ajanvakautuksen tuomia etuja.
Yhtä hyvin voidaan sanoa, ettei vaikkapa abs-jarruja tarvita autoon, jossa on "hyvät ajo-ominaisuudet". Joo, ei varmaan "tarvitakaan", mutta kyllä ne vain turvallisuutta lisäävät.
Erityisesti Volvon kohdalla tämä kitsastelu varusteissa on nyt tehty todella väärässä kohdassa. Itsellänin nimittäin oli aidosti sellainen mielikuva kyseisestä merkistä, että se olisi jonkinlainen turvallisuuden edelläkävijä. Nykyinen politiikkahan puhuu täysin päinvastaista. En ole asiaa tarkasti tutkinut, mutta löytyyköhän yhtään lähellekään yhtä kallista autoa Suomen markkinoilta kuin V70, jossa ei ajonvakautusta olisi vakiona???Lainaanpä tähän teknillisen korkeakoulun autotekniikan professorin tekstiä: "Juhala muistuttaa, että ajonvakautusjärjestelmä ESP on suunniteltu märkään keliin ja korkeisiin nopeuksiin, mikä yhtälö ei toteudu täällä. Toisaalta kaikesta ei ole täällä hyötyä. Suomalaiset ajo-olosuhteet poikkeavat esimerkiksi Keski-Euroopasta. Ajajilla on kokemusta liukkaasta kelistä. Ajajat uskovat kykyynsä käsitellä autoaan liukkaalla pinnalla, Juhala toteaa."
Turvallisuusasiat eivät ole yksioikoisia. ESP:stä tehdyt tutkimukset eivät ole kiistattomia - on käynnistetty useita täydentäviä tutkimuksia. Autokaupan on vain pakko myydä kaiken uskovia asiakkaita varten myös kyseenalaisia turvavarusteita, muutoin ei pysy markkinoilla. Ajonvakautus on siis parhaimmillaan takavetoisissa autoissa. Omat kokemukseni ovat juuri sitä mitä autoprofessori lausuu. - ChiefGurko
v70 kirjoitti:
Lainaanpä tähän teknillisen korkeakoulun autotekniikan professorin tekstiä: "Juhala muistuttaa, että ajonvakautusjärjestelmä ESP on suunniteltu märkään keliin ja korkeisiin nopeuksiin, mikä yhtälö ei toteudu täällä. Toisaalta kaikesta ei ole täällä hyötyä. Suomalaiset ajo-olosuhteet poikkeavat esimerkiksi Keski-Euroopasta. Ajajilla on kokemusta liukkaasta kelistä. Ajajat uskovat kykyynsä käsitellä autoaan liukkaalla pinnalla, Juhala toteaa."
Turvallisuusasiat eivät ole yksioikoisia. ESP:stä tehdyt tutkimukset eivät ole kiistattomia - on käynnistetty useita täydentäviä tutkimuksia. Autokaupan on vain pakko myydä kaiken uskovia asiakkaita varten myös kyseenalaisia turvavarusteita, muutoin ei pysy markkinoilla. Ajonvakautus on siis parhaimmillaan takavetoisissa autoissa. Omat kokemukseni ovat juuri sitä mitä autoprofessori lausuu.Heh, "ajajat uskovat kykyynsä käsitellä autoaan liukkaalla pinnalla" ja tämäkö on yksi peruste sille, ettei ESP:stä olis hyötyä. Pelottavaa suorastaan.
Kas, kun tämä Juhala näyttää olevan suuressa vähemmistössä mielipiteensä kanssa. Hyvä ettei väitä ESP:stä olevan jopa haittaa. Jokainen voi lukea eri lehdistä näistä tutkimuksista, jotka myös maallikolle tuntuvat järkeenkäyviltä ja kertovat ESP:n hyödyistä kiistattomasti. ESP ei siis missään nimessä ole "kyseenalainen" turvallisuusvaruste. Voi tietysti olla, että tulee tutkimuksia, jotka todistavat, ettei ESP:stä olekaan ihan niin paljon hyötyä kuin kuviteltiin, mutta hyötyä siitä joka tapauksessa on.
Parhaimmillaan ajonvakautus toki on takavetoisissa siitä nyt ei liene epäselvyyttä kenelläkään. - Rami
v70 kirjoitti:
Lainaanpä tähän teknillisen korkeakoulun autotekniikan professorin tekstiä: "Juhala muistuttaa, että ajonvakautusjärjestelmä ESP on suunniteltu märkään keliin ja korkeisiin nopeuksiin, mikä yhtälö ei toteudu täällä. Toisaalta kaikesta ei ole täällä hyötyä. Suomalaiset ajo-olosuhteet poikkeavat esimerkiksi Keski-Euroopasta. Ajajilla on kokemusta liukkaasta kelistä. Ajajat uskovat kykyynsä käsitellä autoaan liukkaalla pinnalla, Juhala toteaa."
Turvallisuusasiat eivät ole yksioikoisia. ESP:stä tehdyt tutkimukset eivät ole kiistattomia - on käynnistetty useita täydentäviä tutkimuksia. Autokaupan on vain pakko myydä kaiken uskovia asiakkaita varten myös kyseenalaisia turvavarusteita, muutoin ei pysy markkinoilla. Ajonvakautus on siis parhaimmillaan takavetoisissa autoissa. Omat kokemukseni ovat juuri sitä mitä autoprofessori lausuu.Samainen Juhala Tuulilasissa: "– Ajonvakausjärjestelmä parantaa merkittävästi liikenneturvallisuutta. Tutkimusten mukaan saavutettava parannus talvikeleillä on luokkaa 40 prosenttia. Suomessa keliolosuhteet ovat sellaiset, että tästä olisi erityistä hyötyä myös raskaan liikenteen puolella." Itse autoa hankkiessani ihmettelin kovasti että ennen turvallisuusioissa aktiivinen Volvo ei ole sitä enää, esimerkkinä juuri ajonvakautuksen puute vakiovarustuksesta.
- s60 -02
Rami kirjoitti:
Samainen Juhala Tuulilasissa: "– Ajonvakausjärjestelmä parantaa merkittävästi liikenneturvallisuutta. Tutkimusten mukaan saavutettava parannus talvikeleillä on luokkaa 40 prosenttia. Suomessa keliolosuhteet ovat sellaiset, että tästä olisi erityistä hyötyä myös raskaan liikenteen puolella." Itse autoa hankkiessani ihmettelin kovasti että ennen turvallisuusioissa aktiivinen Volvo ei ole sitä enää, esimerkkinä juuri ajonvakautuksen puute vakiovarustuksesta.
Voisiko joku itseäni viisaampi kertoa mitä tarkoittaa 40%:ia parempi turvallisuus. Mä ymmärrän sen niin että tavallisella autolla ajetaan kolari esim. 100000 km:n välein ja ESP:llä 140000 km:n välein? Näinkö??
Kumma juttu, etten ole luistellut vastaantulijan kaistalla tai ajanut metsään ilman ESP:täkään.
Elektroniikka ei ole Suomen talvessa parhaimmillaan. Tavallinen luistonesto (STC) tekee autosta joissakin olosuhteissa onnettoman kiihtymään. ABS ei usein lyhennä jarrutusmatkaa ja jäisellä tiellä se ohjautuvuuskaan ei oikein säily. - hgi
ChiefGurko kirjoitti:
No se nyt todistettu lukuisilla testeillä, että ajonvakautus kiistattomasti lisää turvallisuutta. Sen nyt tosin sanoo järkikin, että näin. Olettaen tietysti, että kuljettaja ei ulosmittaa ajanvakautuksen tuomia etuja.
Yhtä hyvin voidaan sanoa, ettei vaikkapa abs-jarruja tarvita autoon, jossa on "hyvät ajo-ominaisuudet". Joo, ei varmaan "tarvitakaan", mutta kyllä ne vain turvallisuutta lisäävät.
Erityisesti Volvon kohdalla tämä kitsastelu varusteissa on nyt tehty todella väärässä kohdassa. Itsellänin nimittäin oli aidosti sellainen mielikuva kyseisestä merkistä, että se olisi jonkinlainen turvallisuuden edelläkävijä. Nykyinen politiikkahan puhuu täysin päinvastaista. En ole asiaa tarkasti tutkinut, mutta löytyyköhän yhtään lähellekään yhtä kallista autoa Suomen markkinoilta kuin V70, jossa ei ajonvakautusta olisi vakiona???vakiovarusteet ja vakiovarusteet. Täpäkkää pöytään, niin ajonvakautus pistetään autoon ja sillä selvä. Aika turhaa urputusta jos joku värkki ei oo vakiovarusteissa? Jos lisävarusteena saa, niin so?
Kerääppä Audin A6 avanttiin / Bemun 5s sarjan farkkuun / E sarjan farkkumersuun samat varusteet ku volleen ja vertaile sit hintoja? Tosin en tiedä että kuuluuko noihin VAKIOVARUSTEENA jo ajonvakautus, mutta siitä en jaksa murehtia.. varusteet on ihan samoja on ne sit vakiona tai ruksittava erikseen tilauslappuun. - ChiefGurko
hgi kirjoitti:
vakiovarusteet ja vakiovarusteet. Täpäkkää pöytään, niin ajonvakautus pistetään autoon ja sillä selvä. Aika turhaa urputusta jos joku värkki ei oo vakiovarusteissa? Jos lisävarusteena saa, niin so?
Kerääppä Audin A6 avanttiin / Bemun 5s sarjan farkkuun / E sarjan farkkumersuun samat varusteet ku volleen ja vertaile sit hintoja? Tosin en tiedä että kuuluuko noihin VAKIOVARUSTEENA jo ajonvakautus, mutta siitä en jaksa murehtia.. varusteet on ihan samoja on ne sit vakiona tai ruksittava erikseen tilauslappuun.Luepas alkuperäinen viestini, vedä henkeä, ja vastaa sitten. Luuletko ettei jokainen ymmärrä, että rahalla saa autoihin lähes mitä vain? Eihän tässä siitä ole kysymys hyvänen aika sentään!!
Kysymys on siitä, että ajonvakautuksen saa vakiona tänä päivänä joihinkin lutusiin Meganeihin, jotka maksavat 40% V70:n hinnasta, niin on se todella omituista, ettei näin ole Volvossa!
Ja sille, joka ihmetteli, mitä "tarkoittaa että ajonvakautus parantaa turvallisuutta 40%". Joo, et varmaan ole ajanut autoasi metsään, vaikkei siinä olekaan ESP:tä. En minäkään. Kysymys ei vain ole tästä, koita se ymmärtää. ESP nyt vain sattumoisin parantaa turvallisuutta tuon 40% olit sinä ajanut autosi puuhun tai et. Ja siihen en jaksa kirjoittaa selvitystä, kun et ymmärrä mitä termi "40%" tarkoittaa...
Niin, ja totta helvetissä noihin kaikkiin mainitsemiisi merkkeihin kuuluu VAKIONA ajonvakautus. - hgi
ChiefGurko kirjoitti:
Luepas alkuperäinen viestini, vedä henkeä, ja vastaa sitten. Luuletko ettei jokainen ymmärrä, että rahalla saa autoihin lähes mitä vain? Eihän tässä siitä ole kysymys hyvänen aika sentään!!
Kysymys on siitä, että ajonvakautuksen saa vakiona tänä päivänä joihinkin lutusiin Meganeihin, jotka maksavat 40% V70:n hinnasta, niin on se todella omituista, ettei näin ole Volvossa!
Ja sille, joka ihmetteli, mitä "tarkoittaa että ajonvakautus parantaa turvallisuutta 40%". Joo, et varmaan ole ajanut autoasi metsään, vaikkei siinä olekaan ESP:tä. En minäkään. Kysymys ei vain ole tästä, koita se ymmärtää. ESP nyt vain sattumoisin parantaa turvallisuutta tuon 40% olit sinä ajanut autosi puuhun tai et. Ja siihen en jaksa kirjoittaa selvitystä, kun et ymmärrä mitä termi "40%" tarkoittaa...
Niin, ja totta helvetissä noihin kaikkiin mainitsemiisi merkkeihin kuuluu VAKIONA ajonvakautus.En ymmärrä. Ok - ei saa vakiona, mutta saa kuitenkin.. Ja vaikka sen rastin siihen tilauslomakkeen DSTC kohtaan laitatkin, ja maksat vähän lisää, niin edelleen ollaan ihan 'himppasen' verran edullisemmassa lullassa kuin nuo kilpailijoiksi laskemani audi/bemu/MB.
Miksi meuhkata tuosta vakiovarustejutusta? Kun kuitenkin hintataso on kilpailijoihin nähden kohtuullinen samoilla varusteilla? Eli kyse ei ole edes siitä että asiaan pitäis ees pistää mitään järkyttävää summaa rahaa..
Kyllä ainakin itse tykkään että saan kasailla mieleiseni auton sen mukaan mitä persaus kestää... ja jos sattuu olemaan rajalla, niin sepäs vituttais kun V70 jäis haaveeks sen takia että sen Hinnat-alkaen malli olis karvan verran kalliimpi ajonvakaajan takia.
Mielestäni siis lähes kaikki varusteet pitäis olla valinnaisia, mutta hinnat järkevämpiä.. nykyäänhän järkevänhintaiset varusteet saat vain ottamalla jonkun koko setin siihen perusauton päälle. - bilisti
ChiefGurko kirjoitti:
Luepas alkuperäinen viestini, vedä henkeä, ja vastaa sitten. Luuletko ettei jokainen ymmärrä, että rahalla saa autoihin lähes mitä vain? Eihän tässä siitä ole kysymys hyvänen aika sentään!!
Kysymys on siitä, että ajonvakautuksen saa vakiona tänä päivänä joihinkin lutusiin Meganeihin, jotka maksavat 40% V70:n hinnasta, niin on se todella omituista, ettei näin ole Volvossa!
Ja sille, joka ihmetteli, mitä "tarkoittaa että ajonvakautus parantaa turvallisuutta 40%". Joo, et varmaan ole ajanut autoasi metsään, vaikkei siinä olekaan ESP:tä. En minäkään. Kysymys ei vain ole tästä, koita se ymmärtää. ESP nyt vain sattumoisin parantaa turvallisuutta tuon 40% olit sinä ajanut autosi puuhun tai et. Ja siihen en jaksa kirjoittaa selvitystä, kun et ymmärrä mitä termi "40%" tarkoittaa...
Niin, ja totta helvetissä noihin kaikkiin mainitsemiisi merkkeihin kuuluu VAKIONA ajonvakautus.Kun lukee ESP-artikkeleita, niin vakuuttuu, että ESP pitää olla vain ja ainoastaan lisävaruste. Kyllä auton täytyy toimia myös ilman ajonvakautusta. Ajatelkaa järjellä älkääkä menkö vajaatestattujen uutuuksien perässä! Lukekaa esimerkkinä seuraava artikkeli:
http://www.mainio.net/article.asp?path=1;1132;1137;50091;85946&subpage_id=85963 - Rami
s60 -02 kirjoitti:
Voisiko joku itseäni viisaampi kertoa mitä tarkoittaa 40%:ia parempi turvallisuus. Mä ymmärrän sen niin että tavallisella autolla ajetaan kolari esim. 100000 km:n välein ja ESP:llä 140000 km:n välein? Näinkö??
Kumma juttu, etten ole luistellut vastaantulijan kaistalla tai ajanut metsään ilman ESP:täkään.
Elektroniikka ei ole Suomen talvessa parhaimmillaan. Tavallinen luistonesto (STC) tekee autosta joissakin olosuhteissa onnettoman kiihtymään. ABS ei usein lyhennä jarrutusmatkaa ja jäisellä tiellä se ohjautuvuuskaan ei oikein säily.Nämä onkin nämä ESPit, ABSit ja turvatyynyt meille tavallisille jotka emme ole maailmanluokan kuskeja. Meille niistä on apua.
- v70
Vielä vähän ajonvakautuksesta. ESP-järjestelmä perustuu anturiviesteihin ja ohjaa autoa ns. kuskin käskyttämättä. Peruskysymyksenä voisi miettiä, ollaanko menossa väärään suuntaan kun pikkumersu kaatuu katolleen ilman ajonvakautusta tai uusi pösö luikertelee ilman ESP:ä jo normaali ajotilanteissa. Volvo on esimerkki autosta, joka suunnitellaan toimimaan myös ilman kuskin syrjäyttävää ohjausautomatiikkaa. Ajonvakautusta ylistävien testien jälkeen on tehty mm. tutkimus (Chalmers) pärjäävätkö kuljettajat poikkeavissa ajo-olosuhteissa kun ESP on häiriötilassa -> eivät pärjää, testiryhmäläiset ajoivat ulos. Olettaako joku, että ESP ja DSTC ym. ovat idioottivarmoja eikä niihin tule vikoja auton elinkaaren aikana? Ymmärtääkö monikaan auton omistaja miten ajonvakautus toimii saatika milloin se astuu mukaan kuvioihin? Em. tutkimuksella simuloitiin tilannetta, jossa kuski ei hallitse autoaan ja ulosmittaa ESP:n antaman hyödyn. Ollaan pelottavalla tiellä, kun autot suunnitellaan automaattitoimintojen varaan. Todellista turvallisuutta on auton perusturvallisuus ja yllätyksetön käyttäytyminen. Tähän kun lisätään kuljettajan harkinta ja liukkaan kelin ajotuntuma niin ollaan oikealla tiellä.
- Ent. ins.
Viisikymmentä vuotta elektroniikkaa harrastaneena minua myös kovasti askarruttaa nykyisten autojen elektroniikan ja automatiikan luotettavuus, korjaamoiden tieto-taito ongelmat, varaosien saatavuus 10 vuoden kuluttua, korjausten kalleus, jne.
Tehdäänkö nykyään "liian hienoja" autoja? Olisiko kysyntää mahdollisimman yksinkertaiselle, luotettavalle, ruostumattomalle ja ympäristönormit täyttävälle perusautolle? - turvallisuus kunniaan
Et tainnut riittää rahat Korollan ESP:iin kun pitää tollasta sontaa kirjoittaa. ESP pakolliseksi kaikkiin japseihin!!!
- eniten
turvallisuus kunniaan kirjoitti:
Et tainnut riittää rahat Korollan ESP:iin kun pitää tollasta sontaa kirjoittaa. ESP pakolliseksi kaikkiin japseihin!!!
On varsinaista autoilijoitten sumuttamista tuoda ESP:n kaltaista elektroniikka autoihin turvallisuuden nimissä. Totuushan on, että nimellistä lisäturvallisuutta käytetään härskisti myynnin edistämiseen. Autojen monimutkainen elektroniikka tuottaa takuuvarmasti murheita ajanoloon. Voi niitä poloisia, jotka joutuvat ajamaan tämän päivän uusia autoja muutaman vuoden päästä käytettyinä.
- bilisti
Juhala: ks. Tekniikka&Talous
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=566628- v70
Olisi mielenkiintoista kuulla miten käytetyn auton ESP/DSTC-järjestelmä testataan ja huolletaan. Lienee autokorjaamoilla melkoiset simulaattorit ja koeajoradat joilla säädetään jarrupiirien paineistuksen (solenoidiventtiilien) ohjausjärjestelmä ottamalla huomioon ohjauksen piirissä olevien elementtien normaali kuluminen ja toiminnan heikkeneminen. Samalla tietenkin kalibroidaan kiihtyvyys- ja asento(kulma)-anturit. Normaalisti autojen vanhetessa renkaat tuppaavat kulumaan, myöskään jarrupalat eivät ole aina uudet, jarrulaikat urautuvat ja kieroutuvat, jarrunesteetkin taitaa olla vaihtamatta ja hapettumia on jo siellä täällä. Jokainen on varmaan kokenut, että yksinkertaisemmatkin anturit antavat välillä viestiä vähän miten sattuu. Luulen, että huoltotoimet keskittyvät ABS-jarrujen kunnossapitoon ja ESP elää vielä pitkään omaa elämäänsä enemmän tai vähemmän oikein toimien.
- Black Sapphire
... ei kuulunut V70 D5 04 Black Sapphiren(toimitus maaliskuu) vakiovarusteisiin. Vakiona oli STC eli vetoluistonestojärjestelmä. Olen kanssasi samaa mieltä vakiovarustuksen karvalakkisuudesta tämän hintaluokan autossa, mutta myös muilla automerkeillä on taipumusta vastaavaan säästöpolitiikkaan.
Investointi DSTC:hen on tähän mennessä kyllä ollut joka sentin väärti (vaikka riettaan kallis ominaisuus olikin). V70 on hyvä ajaa kaikilla keleillä ilmankin ajonhallintajärjestelmää, mutta huippuliukkailla keleillä laitteella varustettua seitsenkymppistä on suorastaan nautinto ajaa. Huonoissa keliolosuhteissa voi matkustaa paikasta toiseen mukavasti ja ennenkaikkea vaivattomasti jännittämättä ja hermoilematta. Kokeile itse, niin huomaat eron.- ChiefGurko
Jep, on selvää, että tulevan autoni varustukseen kuuluu ajonvakautus. Se, että onko malli V70 jää nähtäväksi.
Muuten, ajonvakautuksen hyötyjen epäilijöille suosittelen lukemaan vaikkapa tuoreimman AutoBild Suomen. Siinä on listattu reilut kymmenen eri organisaatioiden tekemää tutkimusta niin Euroopasta, Jenkeistä kuin Japanistakin, jotka puhuvat karua kieltään ajonvakautuksen hyötyjen puolesta. - turhaa
ChiefGurko kirjoitti:
Jep, on selvää, että tulevan autoni varustukseen kuuluu ajonvakautus. Se, että onko malli V70 jää nähtäväksi.
Muuten, ajonvakautuksen hyötyjen epäilijöille suosittelen lukemaan vaikkapa tuoreimman AutoBild Suomen. Siinä on listattu reilut kymmenen eri organisaatioiden tekemää tutkimusta niin Euroopasta, Jenkeistä kuin Japanistakin, jotka puhuvat karua kieltään ajonvakautuksen hyötyjen puolesta.Täysin turha varuste. Nostaa kuskin ajonopeutta ja auto menee entistä kauemmaksi ojaan. 1500000 km Volvolla takana ja huonolla kelillä stc ehdottomasti pois päältä. Ihmiset eivät osaa enään ajaa autolla ja kohta vielä huonommin. Auto ei karkaa käsistä se päästetään karkuun.
- Black Sapphire
turhaa kirjoitti:
Täysin turha varuste. Nostaa kuskin ajonopeutta ja auto menee entistä kauemmaksi ojaan. 1500000 km Volvolla takana ja huonolla kelillä stc ehdottomasti pois päältä. Ihmiset eivät osaa enään ajaa autolla ja kohta vielä huonommin. Auto ei karkaa käsistä se päästetään karkuun.
...jokin varuste nostaa ajonopeutta, on vika ratin ja penkin välissä, ei itse laitteessa.
Ajonvakautusjärjestelmän tarkoituksena on parantaa ajoneuvon hallittavuutta hankalissa tilanteissa. Kaikki kuljettajat eivät ole rallikuskien veroisia auton käsittelytaidoissaan eikä liikenne ole leikkikenttä (ja rallikuskit ajelevat kisoissa ulos ja ympäri ihan vain liian suurien nopeuksien takia). Yllättävissä tilanteissa järjestelmästä saattaa olla suuri apu.
Lienevätkö myös lukkiutumattomat jarrut turhia, koska kuskien jarrutustaidot eivät joudu tavan takaa koetukselle? - asioita
Black Sapphire kirjoitti:
...jokin varuste nostaa ajonopeutta, on vika ratin ja penkin välissä, ei itse laitteessa.
Ajonvakautusjärjestelmän tarkoituksena on parantaa ajoneuvon hallittavuutta hankalissa tilanteissa. Kaikki kuljettajat eivät ole rallikuskien veroisia auton käsittelytaidoissaan eikä liikenne ole leikkikenttä (ja rallikuskit ajelevat kisoissa ulos ja ympäri ihan vain liian suurien nopeuksien takia). Yllättävissä tilanteissa järjestelmästä saattaa olla suuri apu.
Lienevätkö myös lukkiutumattomat jarrut turhia, koska kuskien jarrutustaidot eivät joudu tavan takaa koetukselle?ABS-jarrut ja ajonvakautus ovat perusteellisesti erilaisia turvatekijöitä - vaikkakin samassa ohjauskytkennässä toimivatkin. ABS-jarrut jarruttavat kun kuski polkaisee pedaalia. Ajonvakautuksessa DSTC/ESP samaiset ABS-jarrut jarruttavat jotakin pyörää jarrupolkimeen koskematta. Peruskysymys siis kuuluu: pitääkö auton ohjata itse itseään vai kuskiko ottaa ohjausvastuun. Kuten muissa kommenteissa on hyvin perusteltu, toimii automatiikka suunnitellusti vain auton ollessa kaikilta osin uuden veroinen. Kyllä auto pitää suunnitella perusrakenteiltaan niin, että kuski hallitsee erilaisissa olosuhteissa ilman ohjauasautomatiikkaa auton liikeradat. Jos kuski ei hallitse autoaan vaan automatiikka hoitelee tiellä pysymisen fysiikan lakien rajamaille asti, niin suistumiset tapahtuvat entistä suuremmilla nopeuksilla ja entistä tuhoisammin seurauksin. Oman lukunsa muodostavat sitten käytetyt autot, joissa automatiikka toimii vajavaisesti tai virheellisesti.
- Black Sapphire
asioita kirjoitti:
ABS-jarrut ja ajonvakautus ovat perusteellisesti erilaisia turvatekijöitä - vaikkakin samassa ohjauskytkennässä toimivatkin. ABS-jarrut jarruttavat kun kuski polkaisee pedaalia. Ajonvakautuksessa DSTC/ESP samaiset ABS-jarrut jarruttavat jotakin pyörää jarrupolkimeen koskematta. Peruskysymys siis kuuluu: pitääkö auton ohjata itse itseään vai kuskiko ottaa ohjausvastuun. Kuten muissa kommenteissa on hyvin perusteltu, toimii automatiikka suunnitellusti vain auton ollessa kaikilta osin uuden veroinen. Kyllä auto pitää suunnitella perusrakenteiltaan niin, että kuski hallitsee erilaisissa olosuhteissa ilman ohjauasautomatiikkaa auton liikeradat. Jos kuski ei hallitse autoaan vaan automatiikka hoitelee tiellä pysymisen fysiikan lakien rajamaille asti, niin suistumiset tapahtuvat entistä suuremmilla nopeuksilla ja entistä tuhoisammin seurauksin. Oman lukunsa muodostavat sitten käytetyt autot, joissa automatiikka toimii vajavaisesti tai virheellisesti.
... on hyvä ajaa myös ilman aiemmin mainittuja järjestelmiä. Olen samaa mieltä siinä, että auton tulee olla helposti hallittavissa myös ilman elektroniikkaa.
ABS-jarrut kytkevät jarruja yksinkertaistetusti päälle ja pois ilman että kuljettaja pumppaa poljinta ja ottavat nykyään myös erilaiset jarrutusolosuhteet varsin hyvin huomioon. Jarrutusvastuu on kuskilla eli ratin ja penkin välissä ja laitteisto pyrkii pysäyttäämään auton jarrupoljinta painettaessa siten, että kuljettaja voi ohjata autoa jarruttaessaan. Jos ohjausliikkeitä on paljon ja olosuhteet tienpinnalla vakiot, saattaa jarrutusmatka hieman pidentyä verrattuna suoraviivaiseen etenemiseen. Tärkeintä on kuitenkin auton hallittavuuden säilyttäminen. Ja tässäkin tapauksessa korostan ohjausvastuun olevan kuljettajalla, ei automatiikalla. (KULJETTAJA VASTAA AINA. KAIKESTA.)
Kun ei sekoiteta niin jos ei nyt sitten sekoitettaisi LIIAN SUURIA TILANNENOPEUKSIA autojen varusteisiin. Kaahaaminen lähtee kuljettajan korvien välistä, ei autojen laitteista ja varusteista. Kun vauhtia on aivan liikaa, on sama, millä tavalla auton ajettavuus on suunniteltu. Fysiikan lakien rajojen ylittyessä vaihtuu kuljettajan rooli matkustajaksi. Ajettavuudeltaan hyvän auton rajat tulevat vastaan kovemmassa vauhdissa ja ulosajo tapahtuu reippaammissa olosuhteissa. Teillä on nopeusrajoitukset ja huonolla kelillä on syytä hidastaa hieman, vaikka autossa olisikin elektroniikkaa kuin suihkuhävittäjässä konsanaan. Pitäisiköhän autojen huippunopeuksia rajoittaa niin, ettei kaahailu olisi mahdollista?
Omien ajotaitojen kehittäminen on kannatettavaa, mutta ei kiinnosta valitettavasti kaikkia autoilijoita. Ai niin, tietääkseni vain Ritari Ässällä on itsestään kiihdyttelevä ja jarrutteleva auto, joka hallitsee tilanteen kuin tilanteen...;)
- Eikka
Luin vastauksia - ei ole, onnetonta!. Volvo on muutenkin kallis ostaa, totta, kaikkea saa lisämaksusta.
Kummalista tosiaan Volvolta, esim. 9-5 Saabeissa kaikissa malleissa ESP on vakiona. ESP:n merkitys on kiistaton, tulevaisuudessa se tulee olemaan yhtä yleinen varuste kuten ABS nyt.
Seuraavassa autohankinnassani on ehdottomasti ESP.- lisäelektroniikkaa
Onnetonta on autojen kehityssuunta - kehitellään aivan liikaa vikaherkkiä toimintoja. Espien myötä uusien autojen ajonopeudet vain nousevat ja tieltä suistumiset ovat entistä holtittomampia. Samalla käytettyjen autojen omistajat ovat nesteessä vikakoodiensa kanssa. Ja lisää on tulossa. Ajonvakautus palvelee autokauppiaiden intressejä - saadaan ujutettua uusia vempeleitä markkinoille. Kyllä uudet autot ovat turvallisia, hyviä ajaa ja kulkevat kovaa. Huono tienpito ja holtittomat kuskit näyttävät liikenneonnettomuustilastoissa kuitenkin kasvua vaikka kalusto paranee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eroa Orpo! Orpo eroa!
Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa992683Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!
Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava621714SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa
Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän101686Naiset ei halua kilttejä miehiä
Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,2631575Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti
Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --81538Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat
Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue261246Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä
Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.261105Kiinteistökauppoja
Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan411052RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI
Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä4041022Menettämisestä
Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?811005