Kristitty.net antaisi ihmisen jäätyä...

Hän on antanut ymmärtää juuri niinkuin kirjoitin että tulta ei saa tehdä sanoen että ei hän ole Jumalan Sanaa keksinyt. No ei olekaan, mutta kyllä hän sen kieroon vääntää, mm. koska ei usko koko Jumalan Sanaa eikä ymmärrä sitä Pyhässä Hengessä. Hän on pitänyt kiinni tästäkin harhaopistaan että tulta ei saa tehdä lauantaina antaen ymmärtää, että ihmisen voi mielummin antaa jäätyä kuoliaaksi kuin lämmittää ihminen. Hänellä ei ole Jeesuksen rakkautta eikä Jumalan Sanan ymmärrystä. Miksi sinä puolustelet omalla "rakkaudellasi" ihmistä, joka häikäilemättä syö toisia elävältä tälläkin palstalla?

Kukahan puhuu turhia. Sinäkin yksi eksyttäjä.

Uskon, että lepopäivä on ihmistä varten eikä toisin päin. Pyrkikäämme eroon lakihenkisyydestä. Kukin huolehtikoon riittävästä levosta henkilökohtaisesti. Monet tärkeät duunit jäisivät tekemättä, jos me lepäisimme orjallisesti lauantaisin.

KEVENNYS :D

https://www.youtube.com/watch?v=adS_NkMJpGU

Sitähän sinä haluat, kunniaa itsellesi ja väärille opetuksillesi. Haluat itsellesi seuraajia. Jeesusta ja Jeesuksen tietä et opeta. Voi niitä, jotka uskovat sinun valheellisia opetuksiasi. Älkää ihmiset juosko ihmisten perässä vaan seuratkaa Jeesusta. Varokaa Kristitty.netin opetuksia ja muita harhaopetuksia.

>>Tulentekokielto sapattina on Jumalan käsky. Se ei ole minun omasta päästäni keksimä käsky.<<

Siis, et autoile,- käytä polttomoottoreilla käyviä koneita ,- et valokatkaisijoita viettäessäsi sapattia.

Toisaalta aina olen ihmetellyt tietä sapatilla meuhkaajat. Yksikään teistä ei kuitenkaan vietä samattia miten JUMALA sen aikoinaan aivoitti kansalleen.

Advetistitkin autoilevat sapattina ja tekevät/ käyttävät tulta ihan normaalisti. Tai meidän tapauksessa ruuanlaitokin olisi mahdottomuus, koska ruuanvalmistus vaatii jo tulentekoa.

Niin, eiköhän ihan yksissä tuuminen uskota, miten Jeesus on myös sapatin Herra.Loppuisi nämä mielettömät laissa elämisen jaaritukset.

Hah, hah, hah! Tulipa hyvät naurut! On se vaikeaa olla lakiuskovainen, kun pitää välillä soitella juutalaisesta seurakunnasta ohjeita. Jos puhelinta ei olisi keksitty, niin Kristitty.net olisi tehnyt ensimmäisen synnin.

Voitko ajatella että joku ihminen, uskova tai uskosta osaton, kokisi saunan lämmittämisen lauantaina synniksi? Minä en voi kuvitella että sellainen synnintunto olisi Pyhän Hengen vaikutusta. Mutta mahdollisesti joku herkkä ja arka ihminen voisi tulla synnintuntoon saunan lämmittämisestä siunun opetuksesi tähden. Sellainen synnintuonto ei ole Jumalasta. Se on lakihenkisyydestä lähtöisin.

Sinun opetuksesi vaikuttama mahdollinen synnintunto vie ihmisiä kuuntelemaan ja seuraamaan sinua, ei Jumalaa. Jumalan vaikuttama synnintunto vie ihmistä Parantajan Jeesuksen Kristuksen luokse.

999Missämissä kirjoitti:

Voitko ajatella että joku ihminen, uskova tai uskosta osaton, kokisi saunan lämmittämisen lauantaina synniksi? Minä en voi kuvitella että sellainen synnintunto olisi Pyhän Hengen vaikutusta. Mutta mahdollisesti joku herkkä ja arka ihminen voisi tulla synnintuntoon saunan lämmittämisestä siunun opetuksesi tähden. Sellainen synnintuonto ei ole Jumalasta. Se on lakihenkisyydestä lähtöisin.

Sinun opetuksesi vaikuttama mahdollinen synnintunto vie ihmisiä kuuntelemaan ja seuraamaan sinua, ei Jumalaa. Jumalan vaikuttama synnintunto vie ihmistä Parantajan Jeesuksen Kristuksen luokse.

Lue lisää

>> Uskon, että lepopäivä on ihmistä varten eikä toisin päin. Pyrkikäämme eroon lakihenkisyydestä. Kukin huolehtikoon riittävästä levosta henkilökohtaisesti. <<

Raamatussa meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, ei mitään ihme lepopäivää. Ainoastaan sapatti käsketään pyhittää. Tämä on Jumalan käsky, suoraan kymmenestä käskystä. Jumala ei tahdo että me lepäämme milloin tahansa, vaan sapattina. Siinä ei ole mitään lakihenkisyyttä, että noudattaa Jumalan kymmentä käskyä.

>> Siis, et autoile,- käytä polttomoottoreilla käyviä koneita ,- et valokatkaisijoita viettäessäsi sapattia <<

En tietenkään autoile sapattina. Valokatkaisijoiden käytöstä ei ole Raamatussa mitään käskyä, sähkö ei ole tulta, tämän tietää jokainen jo peruskoulusta.

>> Niin, eiköhän ihan yksissä tuuminen uskota, miten Jeesus on myös sapatin Herra.Loppuisi nämä mielettömät laissa elämisen jaaritukset. <<

Jeesus on sapatin Herra, Jeesus ei sano olevansa sunnuntain Herra. Jeesus siis vahvistaa sapatin. Siinä ei ole mitään pahaa, että noudattaa Jumalan pyhää lakia ja viettää sapattia käskyn mukaan. Jumalan pyhä laki on meidän parhaaksemme. Missä kohtaa Raamattua meille annetaan käsky tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan kymmentä käskyä?

>> On se vaikeaa olla lakiuskovainen, kun pitää välillä soitella juutalaisesta seurakunnasta ohjeita. <<

Siinä ei ole mitään vaikeaa. Laki Raamatun mukaan on kevyt taakka. Saan tiedustella asioita juutalaisesta seurakunnasta, koska minua kiinnostaa miten juutalaiset ovat lakia tulkinneet. En kuitenkaan seuraa mitään juutalaisten fariseuksilta perimiä perinnäissääntöjä.

>> Voitko ajatella että joku ihminen, uskova tai uskosta osaton, kokisi saunan lämmittämisen lauantaina synniksi? Minä en voi kuvitella että sellainen synnintunto olisi Pyhän Hengen vaikutusta. Mutta mahdollisesti joku herkkä ja arka ihminen voisi tulla synnintuntoon saunan lämmittämisestä siunun opetuksesi tähden. Sellainen synnintuonto ei ole Jumalasta. Se on lakihenkisyydestä lähtöisin.

Sinun opetuksesi vaikuttama mahdollinen synnintunto vie ihmisiä kuuntelemaan ja seuraamaan sinua, ei Jumalaa. Jumalan vaikuttama synnintunto vie ihmistä Parantajan Jeesuksen Kristuksen luokse. <<

Raamatussa kielletään yksiselitteisesti tekemästä tulta sapattina. Tulen teko saunan lämmitämiseksi on täten syntiä, koit sen sitten sydämessäsi miten tahansa. Siinä ei ole mitään lakihenkisyyttä, että noudatamme Jumalan käskyjä. Ihmiskäskyjen noudattaminen on lakihenkisyyttä, Jumalan pyhän lain noudattaminen ei ole lakihenkisyyttä.

Synnintunto vie aina Jumalan luokse. Jumalan pyhän lain rikkominen on syntiä, ja siitä seuraa Raamatun mukainen synnintunto. En keksi näitä lakeja omasta päästäni, vaan ne ovat Jumalan käskyjä.

Kristitty.net kuka pyyhkii pois sinun syntisi, kun opetit väärin tulenteosta sapattina? Opettaja saa kovemman tuomion.

Kristitty.net kirjoitti:

>> Uskon, että lepopäivä on ihmistä varten eikä toisin päin. Pyrkikäämme eroon lakihenkisyydestä. Kukin huolehtikoon riittävästä levosta henkilökohtaisesti. <<

Raamatussa meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, ei mitään ihme lepopäivää. Ainoastaan sapatti käsketään pyhittää. Tämä on Jumalan käsky, suoraan kymmenestä käskystä. Jumala ei tahdo että me lepäämme milloin tahansa, vaan sapattina. Siinä ei ole mitään lakihenkisyyttä, että noudattaa Jumalan kymmentä käskyä.

>> Siis, et autoile,- käytä polttomoottoreilla käyviä koneita ,- et valokatkaisijoita viettäessäsi sapattia <<

En tietenkään autoile sapattina. Valokatkaisijoiden käytöstä ei ole Raamatussa mitään käskyä, sähkö ei ole tulta, tämän tietää jokainen jo peruskoulusta.

>> Niin, eiköhän ihan yksissä tuuminen uskota, miten Jeesus on myös sapatin Herra.Loppuisi nämä mielettömät laissa elämisen jaaritukset. <<

Jeesus on sapatin Herra, Jeesus ei sano olevansa sunnuntain Herra. Jeesus siis vahvistaa sapatin. Siinä ei ole mitään pahaa, että noudattaa Jumalan pyhää lakia ja viettää sapattia käskyn mukaan. Jumalan pyhä laki on meidän parhaaksemme. Missä kohtaa Raamattua meille annetaan käsky tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan kymmentä käskyä?

>> On se vaikeaa olla lakiuskovainen, kun pitää välillä soitella juutalaisesta seurakunnasta ohjeita. <<

Siinä ei ole mitään vaikeaa. Laki Raamatun mukaan on kevyt taakka. Saan tiedustella asioita juutalaisesta seurakunnasta, koska minua kiinnostaa miten juutalaiset ovat lakia tulkinneet. En kuitenkaan seuraa mitään juutalaisten fariseuksilta perimiä perinnäissääntöjä.

>> Voitko ajatella että joku ihminen, uskova tai uskosta osaton, kokisi saunan lämmittämisen lauantaina synniksi? Minä en voi kuvitella että sellainen synnintunto olisi Pyhän Hengen vaikutusta. Mutta mahdollisesti joku herkkä ja arka ihminen voisi tulla synnintuntoon saunan lämmittämisestä siunun opetuksesi tähden. Sellainen synnintuonto ei ole Jumalasta. Se on lakihenkisyydestä lähtöisin.

Sinun opetuksesi vaikuttama mahdollinen synnintunto vie ihmisiä kuuntelemaan ja seuraamaan sinua, ei Jumalaa. Jumalan vaikuttama synnintunto vie ihmistä Parantajan Jeesuksen Kristuksen luokse. <<

Raamatussa kielletään yksiselitteisesti tekemästä tulta sapattina. Tulen teko saunan lämmitämiseksi on täten syntiä, koit sen sitten sydämessäsi miten tahansa. Siinä ei ole mitään lakihenkisyyttä, että noudatamme Jumalan käskyjä. Ihmiskäskyjen noudattaminen on lakihenkisyyttä, Jumalan pyhän lain noudattaminen ei ole lakihenkisyyttä.

Synnintunto vie aina Jumalan luokse. Jumalan pyhän lain rikkominen on syntiä, ja siitä seuraa Raamatun mukainen synnintunto. En keksi näitä lakeja omasta päästäni, vaan ne ovat Jumalan käskyjä.

Lue lisää

Et ymmärrä kuka on sapatti. Sitäpaitsi, Jeesus avasi meille kirjoitukset, jotta ymmärtäisimme ne. Mutta sinä et vieläkään ymmärrä. UT on Jumalan Sanaa myös, mutta sivuutat sen. Opetat harhaoppia. Sinulle on monta kertaa selitetty mitä sapattikäsky tarkoittaa mutta et sitä halua ymmärtää. Se on oma valintasi.

Laskuntulos kirjoitti:

Kristitty.net kuka pyyhkii pois sinun syntisi, kun opetit väärin tulenteosta sapattina? Opettaja saa kovemman tuomion.

Raamatun käsky on, että sapattina ei saa tehdä tulta, missä ikinä asuttekin. Tämä on Jumalan sana.

Uudessa testamentissa ei missään kohtaa kumota sapattikäskyä tai selitetä yhtään mitään mistään uuden liiton sapatista. Kymmenessä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, viikon seitsemäs päivä, eikä tuota käskyä kumota tai muuteta missään kohtaa Uutta testamenttia. Kerro toki, missä kohtaa Raamattua sapattikäsky muutetaan jollakin tapaa uuden liiton käskyksi.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatun käsky on, että sapattina ei saa tehdä tulta, missä ikinä asuttekin. Tämä on Jumalan sana.

Uudessa testamentissa ei missään kohtaa kumota sapattikäskyä tai selitetä yhtään mitään mistään uuden liiton sapatista. Kymmenessä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, viikon seitsemäs päivä, eikä tuota käskyä kumota tai muuteta missään kohtaa Uutta testamenttia. Kerro toki, missä kohtaa Raamattua sapattikäsky muutetaan jollakin tapaa uuden liiton käskyksi.

Lue lisää

Opetitko väärin sapatista, kun sanoit, että ei missään nimessä saa tehdä tulta?

Laskuntulos kirjoitti:

Opetitko väärin sapatista, kun sanoit, että ei missään nimessä saa tehdä tulta?

Raamatun sana on, että sapattina ei saa tehdä tulta. Tämä on Jumalan käsky. Juutalaiset sanovat, että sapattina saa hengen pelastamiseksi tehdä tulen. Me emme ole juutalaisia emmekä seuraa heidän perinnäissääntöjään. Jokainen päättäköön itse, saako hengen pelastamiseksi tehdä tulen sapattina.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatun sana on, että sapattina ei saa tehdä tulta. Tämä on Jumalan käsky. Juutalaiset sanovat, että sapattina saa hengen pelastamiseksi tehdä tulen. Me emme ole juutalaisia emmekä seuraa heidän perinnäissääntöjään. Jokainen päättäköön itse, saako hengen pelastamiseksi tehdä tulen sapattina.

Lue lisää

Miksi soittelet juutalaisille? Et ole varma omista höpötyksistäsi.

Laskuntulos kirjoitti:

Miksi soittelet juutalaisille? Et ole varma omista höpötyksistäsi.

Minua kiinnostaa miten juutalaiset lakia tulkitsevat. Me voimme oppia paljon juutalaisilta, mutta meidän ei tule sokeasti seurata heidän perinnäissääntöjään, sillä he kumoavat Jumalan käskyn perinnäissääntönsä tähden, kuten jo Jeesuksen aikana. Kaikkeen juutalaisten opetukseen tulee siis suhtautua varauksella.

Muistatko myös, ettei sapattina saa liikua kuin korkeintaan sapatin matkan?

Tiedätkö, että olet velvollinen täyttämään koko lain?

Ällistyttävää kirjoitti:

Muistatko myös, ettei sapattina saa liikua kuin korkeintaan sapatin matkan?

Tiedätkö, että olet velvollinen täyttämään koko lain?

Missä kohtaa Raamattua kerrotaan meille tästä sapatinmatkasta? Laittapas luku ja jae, missä kohtaa Raamattua määritellään sapatinmatka.

Tietysti jokainen on velvollinen täyttämään koko lain. Se ei anna meille mitään oikeutta tahallaan rikkoa Jumalan pyhää lakia ja tehdä syntiä. Tätä toistetaan ikään kuin saisimme tehdä syntiä ja rikkoa lakia, koska olet velvollinen täyttämään koko lain. Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

yurki1000js kirjoitti:

Uskon, että lepopäivä on ihmistä varten eikä toisin päin. Pyrkikäämme eroon lakihenkisyydestä. Kukin huolehtikoon riittävästä levosta henkilökohtaisesti. Monet tärkeät duunit jäisivät tekemättä, jos me lepäisimme orjallisesti lauantaisin.

KEVENNYS :D

https://www.youtube.com/watch?v=adS_NkMJpGU

Lue lisää

Kristinuskon erottaa juutalaisuudesta se, että kristinusko on armon uskonto ja juutalaisuus lakiuskonto. Kaikella kunnioituksella: miksi kristitty siis kysyy juutalaiselta neuvoa kristilliseen vaellukseen.


Legalistit takertuvat muotoihin, mutta Jeesus näyttää tien asian ytimeen:

23.Jeesus kulki kerran sapattina viljapellon laitaa, ja hänen opetuslapsensa alkoivat kulkiessaan katkoa tähkäpäitä. 24 Silloin fariseukset sanoivat hänelle: "Katso nyt! Miksi opetuslapsesi tekevät sellaista, mitä sapattina ei ole lupa tehdä?" 25 Mutta Jeesus vastasi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen miestensä tuli nälkä eikä heillä ollut ruokaa? 26 Hän meni, Abjatarin ollessa ylipappina, Jumalan huoneeseen ja otti uhrileivät, söi ja antoi miehilleenkin, vaikka niiden syöminen on sallittua ainoastaan papeille." 27 Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. 28 Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin herra.

"6Eräänä toisena sapattina Jeesus meni synagogaan ja opetti. Siellä oli mies, jonka oikea käsi oli surkastunut. 7 Lainopettajat ja fariseukset pitivät silmällä, parantaisiko Jeesus sapattina, sillä he etsivät tilaisuutta nostaakseen syytteen häntä vastaan. 8 Mutta Jeesus tiesi, mitä heillä oli mielessä. Hän sanoi miehelle, jonka käsi oli surkastunut: "Nouse ja tule tänne eteen." Mies nousi paikaltaan ja astui esiin. 9 Jeesus sanoi: "Vastatkaa minulle: kumpi on sapattina luvallista, tehdä hyvää vai tehdä pahaa, pelastaa ihmishenki vai tuhota ihminen?" 10 Hän katsoi heitä kaikkia ja sanoi miehelle: "Ojenna kätesi." Mies teki niin, ja hänen kätensä tuli ennalleen. 11 Tämä sai lainopettajat ja fariseukset mielettömän raivon valtaan, ja he rupesivat suunnittelemaan, mitä tekisivät Jeesukselle.

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua kerrotaan meille tästä sapatinmatkasta? Laittapas luku ja jae, missä kohtaa Raamattua määritellään sapatinmatka.

Tietysti jokainen on velvollinen täyttämään koko lain. Se ei anna meille mitään oikeutta tahallaan rikkoa Jumalan pyhää lakia ja tehdä syntiä. Tätä toistetaan ikään kuin saisimme tehdä syntiä ja rikkoa lakia, koska olet velvollinen täyttämään koko lain. Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Lue lisää

Puhut lain täyttämisestä harhaan johtavasti. Lain täyttämisen vaatimus on Kristuksen sovitustyön väheksymistä. Jumalahan lähetti Jeesuksen maailmaan siksi, että lain täyttäminen on ihmiselle mahdoton tehtävä. Tietenkin kristitty pyrkii miellyttämään Jumalaa noudattamalla hänen käskyjään (10 1). Se on eri asia kuin juutalaisen lain virheetön täyttäminen. Paavali kääntyisi haudassaan, jos lukisi nämä juttusi. Ja lähettäisi galatalaiskirjeen sinulle pikapostina.

Toki se on sinun asiasi haluatko elää armon vai lain alla. Jos juutalainen laki on sinulle tärkeämpi kuin Kristuksen sovitustyö, niin silloin et voi kutsua itseäsi kristityksi. Vapauteen Kristus vapautti meidät, älkäämme siis vajotko uudelleen lain orjuuteen.


Galatalaiskirje 3:
1 0. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -

Pitääkö sunkin muka "kristittynä" kysyä lupia joltakin hiton juutalaiselta seurakunnalta?????????????????????????????

KTS-- kirjoitti:

Pitääkö sunkin muka "kristittynä" kysyä lupia joltakin hiton juutalaiselta seurakunnalta?????????????????????????????

CIAo Kotari! Long time no see. Vieläks jaksat kiukutella? Ottaisit jo rauhan. Ikiomaksi. Ikuisiksi ajoiksi:)

Room. 5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,

capiche kirjoitti:

Kristinuskon erottaa juutalaisuudesta se, että kristinusko on armon uskonto ja juutalaisuus lakiuskonto. Kaikella kunnioituksella: miksi kristitty siis kysyy juutalaiselta neuvoa kristilliseen vaellukseen.


Legalistit takertuvat muotoihin, mutta Jeesus näyttää tien asian ytimeen:

23.Jeesus kulki kerran sapattina viljapellon laitaa, ja hänen opetuslapsensa alkoivat kulkiessaan katkoa tähkäpäitä. 24 Silloin fariseukset sanoivat hänelle: "Katso nyt! Miksi opetuslapsesi tekevät sellaista, mitä sapattina ei ole lupa tehdä?" 25 Mutta Jeesus vastasi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet, mitä Daavid teki, kun hänen ja hänen miestensä tuli nälkä eikä heillä ollut ruokaa? 26 Hän meni, Abjatarin ollessa ylipappina, Jumalan huoneeseen ja otti uhrileivät, söi ja antoi miehilleenkin, vaikka niiden syöminen on sallittua ainoastaan papeille." 27 Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. 28 Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin herra.

"6Eräänä toisena sapattina Jeesus meni synagogaan ja opetti. Siellä oli mies, jonka oikea käsi oli surkastunut. 7 Lainopettajat ja fariseukset pitivät silmällä, parantaisiko Jeesus sapattina, sillä he etsivät tilaisuutta nostaakseen syytteen häntä vastaan. 8 Mutta Jeesus tiesi, mitä heillä oli mielessä. Hän sanoi miehelle, jonka käsi oli surkastunut: "Nouse ja tule tänne eteen." Mies nousi paikaltaan ja astui esiin. 9 Jeesus sanoi: "Vastatkaa minulle: kumpi on sapattina luvallista, tehdä hyvää vai tehdä pahaa, pelastaa ihmishenki vai tuhota ihminen?" 10 Hän katsoi heitä kaikkia ja sanoi miehelle: "Ojenna kätesi." Mies teki niin, ja hänen kätensä tuli ennalleen. 11 Tämä sai lainopettajat ja fariseukset mielettömän raivon valtaan, ja he rupesivat suunnittelemaan, mitä tekisivät Jeesukselle.

Lue lisää

Missä kohtaa Tooraa kielletään sapattina parantaminen, tai tähkäpäiden katkominen? Jeesus ei rikkonut sapattia, eikä kumonnut sapattia millään lailla.

capiche kirjoitti:

Puhut lain täyttämisestä harhaan johtavasti. Lain täyttämisen vaatimus on Kristuksen sovitustyön väheksymistä. Jumalahan lähetti Jeesuksen maailmaan siksi, että lain täyttäminen on ihmiselle mahdoton tehtävä. Tietenkin kristitty pyrkii miellyttämään Jumalaa noudattamalla hänen käskyjään (10 1). Se on eri asia kuin juutalaisen lain virheetön täyttäminen. Paavali kääntyisi haudassaan, jos lukisi nämä juttusi. Ja lähettäisi galatalaiskirjeen sinulle pikapostina.

Toki se on sinun asiasi haluatko elää armon vai lain alla. Jos juutalainen laki on sinulle tärkeämpi kuin Kristuksen sovitustyö, niin silloin et voi kutsua itseäsi kristityksi. Vapauteen Kristus vapautti meidät, älkäämme siis vajotko uudelleen lain orjuuteen.


Galatalaiskirje 3:
1 0. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -

Lue lisää

>> Vapauteen Kristus vapautti meidät, älkäämme siis vajotko uudelleen lain orjuuteen. <<

Lisäilet Raamatun pyhään sanaan omiasi. Missään kohtaa Raamattua ei puhuta sanaakaan lain orjuudesta. Laki Raamatun mukaan on kevyt taakka, se on siis hyvin kaukana orjuudesta:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

>> Tietenkin kristitty pyrkii miellyttämään Jumalaa noudattamalla hänen käskyjään (10 1). Se on eri asia kuin juutalaisen lain virheetön täyttäminen. <<

Meidän tulee kaikin voimin pyrkiä noudattamaan lakia niin hyvin kuin osaamme. Jeesus sanoi mene, älälä enää syntiä tee. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Kristitty.net kirjoitti:

>> Vapauteen Kristus vapautti meidät, älkäämme siis vajotko uudelleen lain orjuuteen. <<

Lisäilet Raamatun pyhään sanaan omiasi. Missään kohtaa Raamattua ei puhuta sanaakaan lain orjuudesta. Laki Raamatun mukaan on kevyt taakka, se on siis hyvin kaukana orjuudesta:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

>> Tietenkin kristitty pyrkii miellyttämään Jumalaa noudattamalla hänen käskyjään (10 1). Se on eri asia kuin juutalaisen lain virheetön täyttäminen. <<

Meidän tulee kaikin voimin pyrkiä noudattamaan lakia niin hyvin kuin osaamme. Jeesus sanoi mene, älälä enää syntiä tee. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Lue lisää

Kristitty. Jeesus tuli pelastamaan omiaan. Hänen omansa hylkäsivät Hänet. Hänen omansa palvovat epäjumalia. He huoraavat. He ovat kuin Goomer.

> Hoosea teki kuitenkin Jumalan sanan mukaan. Hän otti vaimokseen Goomerin, prostituoidun, naisen, jolle kiinteä suhde oli vieras, ja aloitti elämän hänen kanssaan.

Goomer synnytti Hoosealle pojan. Jumalan käskystä hänelle annettiin nimeksi Jisreel, mikä merkitsee hajottamista ja kylvämistä. Nimi sisälsi profetian Israelin kansalle: Jumala hajottaisi kansan, kylväisi sen muiden kansojen sekaan.

Sitten syntyi tytär, joka ei ilmeisesti ollut Hoosean. Hänelle Jumala käski antaa nimen Lo-Ruhama, joka merkitsee "Ei-rakastettu", "Ei-armahdettu". On järkyttävää hävitä sodassa ja menettää maa, mihin Jisreel viittasi. Vielä järkyttävämpää on menettää Jumalan armahdus.

Sitten Goomer sai toisen pojan, joka ei myöskään ilmeisesti ollut Hoosean. Hän sai Jumalan tahdosta nimen Lo-Ammi, joka tarkoittaa: "Ei-minun-kansani". Israel oli vain nimellisesti Jumalan kansa, mutta todellisuudessa oman aikansa ja pakanallisen maailman lapsia. Jumala oli vain nimellisesti heidän isänsä, mutta käytännössä he rakastivat ja palvelivat muiden kansojen jumalia.

Sitten Goomer kyllästyi Hooseaan ja jätti hänet. Goomer halusi vapautta miehestään ja lapsistaan ja heidän tuomistaan sidonnaisuuksista. Hän rakasti prostituoidun elämää ja sen tuomaa vapauden tunnetta. Hän ei halunnut olla vain yhtä miestä varten.

Goomer oli kuin Israelin kansa, joka oli uskoton Jumalalle. Goomerissa näemme myös oman kansamme ja lopulta itsemme. Kuka meistä voi sanoa aina olleensa uskollinen Jumalalle? <

http://www.liisijokiranta.fi/avaimiaosio/ohjradiossa_23.htm

KYSYN

Kuis pelastutaan?

Sinä Jabin olet suuri Jumalan Sanan vastustaja. Olet paholaisen kätyri.

Raamatussa Jumala kieltää tekemästä tulta sapatinpäivänä, missä ikinä asutte. Tämä on Jumalan käsky.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa Jumala kieltää tekemästä tulta sapatinpäivänä, missä ikinä asutte. Tämä on Jumalan käsky.

Kristitty.net, palasit sitten kusitolpallesi. Helpottiko yhtään pakotustasi siellä yläpäässä???

jabin kirjoitti:

Kristitty.net, palasit sitten kusitolpallesi. Helpottiko yhtään pakotustasi siellä yläpäässä???

Missä kohtaa Raamattua käsketään haukkua toista kusipääksi?

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua käsketään haukkua toista kusipääksi?

Oletko sitten kusipää? Kukä on ylipäätään haukkunut pikku pojua kusipääksi?

hihihhaa kirjoitti:

Oletko sitten kusipää? Kukä on ylipäätään haukkunut pikku pojua kusipääksi?

>> Kristitty.net, palasit sitten kusitolpallesi. Helpottiko yhtään pakotustasi siellä yläpäässä??? <<

Osaan lukea rivien välistä mitä tässä tarkoitetaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa Jumala kieltää tekemästä tulta sapatinpäivänä, missä ikinä asutte. Tämä on Jumalan käsky.

Raamattu käskee myös kivittämään sapattina työtä tekevät. Ei muuta kuin jenkkikassi kiviä täyteen ja lähikaupan takaovelle puskaan väijymään, milloin kaupantädit tulevat sapattina pois töistä.

hkhkhkhkj kirjoitti:

Raamattu käskee myös kivittämään sapattina työtä tekevät. Ei muuta kuin jenkkikassi kiviä täyteen ja lähikaupan takaovelle puskaan väijymään, milloin kaupantädit tulevat sapattina pois töistä.

Lue lisää

Raamatussa käsketään tappaa myös kaikki avionrikkojat. Jos uskot että ei saa tehdä huorin, miten on, montako avionrikkojaa sinä olet kivittänyt?

Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa verekseltään tappaa kaikkia sapatinrikkojia. Raamatussa on selvät perusteet sille, että tuomittu tuli tuoda seurakunnan eteen reilua oikeudenkäyntiä varten. Kuolemantuomion langettaminen on siis oikeuslaitoksen tehtävä. Me elämme diasporassa, jossa meillä on maallinen ja pakanallinen esivalta, joka ei teloita ketään. Meillä ei ole lupaa ottaa lakia omiin käsiimme, olemme samassa asemassa kuin juutalaiset Jeesuksen aikaan, heillä ei ollut lupa tappaa ketään.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa Jumala kieltää tekemästä tulta sapatinpäivänä, missä ikinä asutte. Tämä on Jumalan käsky.

>>Raamatussa Jumala kieltää tekemästä tulta sapatinpäivänä, missä ikinä asutte. Tämä on Jumalan käsky.>>

Juutalaiset kai lainasi sapatin tulentekokiellon sabiinilaisilta, jotka olivat seppiä ja joille näin tulenteko merkitsi samaa kuin pajahommat. Siis, ettei sapattina sopinut aikansa "terästehtaissa ja pronssivalimoissa " paiskia töitä.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa Jumala kieltää tekemästä tulta sapatinpäivänä, missä ikinä asutte. Tämä on Jumalan käsky.

Olet ilmeisesti juuttunut raamatun alkulehdille. Minä olen päässyt uuteen testamenttiin ja luotan Jeesukseen tässäkin asiassa. Hän opetti sinun laillasi ajattelevia fariseuksia rikkomalla sapattisääntöjä. Paransi sapattina sairaita, antoi opetuslastensa kerätä ruokaa ja kertoi miksi sapatti on olemassa. Sapatti on Jeesuksen mukaan ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. Se tarkoittaa, että sapattia ei tule palvoa inhimillisyyden ja lähimmäisen rakkauden kustannuksella. Voi teitä legalisteja.

capiche kirjoitti:

Olet ilmeisesti juuttunut raamatun alkulehdille. Minä olen päässyt uuteen testamenttiin ja luotan Jeesukseen tässäkin asiassa. Hän opetti sinun laillasi ajattelevia fariseuksia rikkomalla sapattisääntöjä. Paransi sapattina sairaita, antoi opetuslastensa kerätä ruokaa ja kertoi miksi sapatti on olemassa. Sapatti on Jeesuksen mukaan ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. Se tarkoittaa, että sapattia ei tule palvoa inhimillisyyden ja lähimmäisen rakkauden kustannuksella. Voi teitä legalisteja.

Lue lisää

Missä kohtaa Tooraa kielletään tähkäpäiden katkominen sapattina tai parantaminen? Aivan, ei missään kohtaa. Jeesus ei siis rikkonut sapattia, eikä hän missään kohtaa kumonnut sapattia. Jeesus sanoi että sapatti on ihmistä varten ja että hän on sapatin Herra, näin vahvistaen sapatin. Mitä legalistista on muka siinä, että noudattaa Jumalan käskyä ja pyhittää sapatinpäivän? Olemmeko muka vapaat vain siinä tapauksessa, että rikomme tahallaan sapattia?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kielto tehdä tulta sapattina koskee ainoastaan israelilaisia?

"Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin." (2. Moos. 35:3)

Sanotaan vielä erikseen, että missä asuttekin. Missään kohtaa ei sanota, että tämä laki koskisi ainoastaan Israelia. Mooseksen lain mukaan laki on tismalleen sama niin muukalaisille kuin juutalaisillekin.

"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

Jeesus sanoi, että koko Mooseksen laki on voimassa kunnes taivas ja maa häviävät eli vieläkin. Jeesus sanoi, että tämä laki tulee opettaa kaikille kansoille. Kymmenen käskyä ja muutkin Mooseksen lain käskyt ovat edelleen voimassa. Mies saa ottaa useita vaimoja ja sitä ei ole Jumala koskaan kieltänyt. Jos sinä tai kirkko kiellätte, niin teidän sanoilla ei ole mitään painoarvoa.

ertertertert kirjoitti:

Jeesus sanoi, että koko Mooseksen laki on voimassa kunnes taivas ja maa häviävät eli vieläkin. Jeesus sanoi, että tämä laki tulee opettaa kaikille kansoille. Kymmenen käskyä ja muutkin Mooseksen lain käskyt ovat edelleen voimassa. Mies saa ottaa useita vaimoja ja sitä ei ole Jumala koskaan kieltänyt. Jos sinä tai kirkko kiellätte, niin teidän sanoilla ei ole mitään painoarvoa.

Lue lisää

Uusi Testamenttikin on Jumalan Sanaa. Tuota kohtaa ei moni ymmärrä. Raamattu kun pitäisi myös ymmärtää.

yksiuskova kirjoitti:

Uusi Testamenttikin on Jumalan Sanaa. Tuota kohtaa ei moni ymmärrä. Raamattu kun pitäisi myös ymmärtää.

Uusi Testamentti on todellakin Jumalan Sanaa ja se määrää, että Mooseksen lakia tulee noudattaa. Tässä on selvää tekstiä, jota ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.

Matteus 5
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kielto tehdä tulta sapattina koskee ainoastaan israelilaisia?

"Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin." (2. Moos. 35:3)

Sanotaan vielä erikseen, että missä asuttekin. Missään kohtaa ei sanota, että tämä laki koskisi ainoastaan Israelia. Mooseksen lain mukaan laki on tismalleen sama niin muukalaisille kuin juutalaisillekin.

"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

Lue lisää

Asiayhteys kertoo kenelle laki annettiin. Jumala puhui tuossa nimenomaan Israelin kansalle ja luonnollisesti myös kaikille Israelin alueella asuville muukalaisille. Kaikki ei tässä todellakaan tarkoita kaikkia maailman ihmisiä missä he asuvatkin.

Raamattu on jaettu tarkoituksella Vanhaan ja Uuteen Testamenttiin. Vanha testamentti edustaa vanhaa liittoa ja uusi uutta liittoa. Uusi liitto syntyi Jeesuksen vuodattaessa verensä ristillä meidän syntiemme vuoksi. Tuon ajan israelilaiset olivat vanhan liiton alla, mutta me olemme Jeesuksen kautta uuden liiton ja armon alla, eikä meidän tarvitse turvata enää lakiin ja vanhoihin perinnäissääntöihin. Tämä on oikeastaan koko kristinuskon perusta.

Epäilen, että sinäkin muuten valitset ne asiat mitä haluat noudattaa ja järkeilet loput pois. Vai onko sinulla kotona polttouhreja varten oma alttari? Ja kai sinulla on kotona syntipukkeja, jotka voi päästää erämaahan syntisi selässään. Jos sinulla on vaimo, eristätkö hänet ulos kotoasi kuukautisten ajaksi? Ja oletan, että olet myös ympärileikattu? Katsos ei se riitä, että noudatat sapattia, jos et noudata koko lakia.

capiche kirjoitti:

Asiayhteys kertoo kenelle laki annettiin. Jumala puhui tuossa nimenomaan Israelin kansalle ja luonnollisesti myös kaikille Israelin alueella asuville muukalaisille. Kaikki ei tässä todellakaan tarkoita kaikkia maailman ihmisiä missä he asuvatkin.

Raamattu on jaettu tarkoituksella Vanhaan ja Uuteen Testamenttiin. Vanha testamentti edustaa vanhaa liittoa ja uusi uutta liittoa. Uusi liitto syntyi Jeesuksen vuodattaessa verensä ristillä meidän syntiemme vuoksi. Tuon ajan israelilaiset olivat vanhan liiton alla, mutta me olemme Jeesuksen kautta uuden liiton ja armon alla, eikä meidän tarvitse turvata enää lakiin ja vanhoihin perinnäissääntöihin. Tämä on oikeastaan koko kristinuskon perusta.

Epäilen, että sinäkin muuten valitset ne asiat mitä haluat noudattaa ja järkeilet loput pois. Vai onko sinulla kotona polttouhreja varten oma alttari? Ja kai sinulla on kotona syntipukkeja, jotka voi päästää erämaahan syntisi selässään. Jos sinulla on vaimo, eristätkö hänet ulos kotoasi kuukautisten ajaksi? Ja oletan, että olet myös ympärileikattu? Katsos ei se riitä, että noudatat sapattia, jos et noudata koko lakia.

Lue lisää

Eli siis laki annettiin vain Israelille, me pakanakansat muualla maailmassa saamme vapaasti tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Vanhan testamentin käskyt on uudessa liitossa kumottu?

Polttouhreja saa uhrata ainoastaan temppelissä, meillä ei ole lupa uhrata missään muualla. Syntipukin saa lähettää matkaan ainoastaan ylipappi kerran vuodessa. En tietenkään koske naiseen tämän kuukautisten aikana. Missä kohtaa Tooraa sanotaan että naisen on muutettava ulos kuukautisten ajaksi?

Missä kohtaa Mooseksen lakia annetaan käsky ympärileikata pakanat?

Kristitty.net kirjoitti:

Eli siis laki annettiin vain Israelille, me pakanakansat muualla maailmassa saamme vapaasti tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Vanhan testamentin käskyt on uudessa liitossa kumottu?

Polttouhreja saa uhrata ainoastaan temppelissä, meillä ei ole lupa uhrata missään muualla. Syntipukin saa lähettää matkaan ainoastaan ylipappi kerran vuodessa. En tietenkään koske naiseen tämän kuukautisten aikana. Missä kohtaa Tooraa sanotaan että naisen on muutettava ulos kuukautisten ajaksi?

Missä kohtaa Mooseksen lakia annetaan käsky ympärileikata pakanat?

Lue lisää

Olen sanonut tässä ketjussa monta kertaa, että 10 käskyä kuuluvat siihen kategoriaan, joka koskee kaikkia ihmisiä. Ne ovat yleispäteviä ohjeita siitä miten eletään sovussa Jumalan ja ihmisten kanssa.

Enkä ole koskaan sanonut, että VT:n käskyt on kumottu. Se, että Jeesus on täyttänyt lain, on eri asia. Tiedät varsin hyvin itsekin, ettei kukaan ihminen pysty lakia noudattamaan.

Tooran mukaan käytännössä kaikki mihin nainen kuukautisten aikana koski, oli epäpuhdasta. Ei sanottu suoraan, että naiset piti eristää. Mutta käytännössä naisilla oli oma teltta tai alue, josta he eivät poistuneet kuukautisten aikana. Sama koski synnytysten jälkeistä aikaa. Nykyään ei tietenkään toimita näin.

No mutta siinä tapauksessahan me pakanakristityt saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin!?

Mooseksen lain mukaan laki on tismalleen sama niin juutalaisille kuin pakanoillekin.

"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että laki koskee ainoastaan Israelia? Missä kohtaa sanotaan, että kymmenen käskyä koskevat ainoastaan vanhaa liittoa? Miksi Raamatussa sanotaan laista about miljoona kertaa, että tämä on ikuinen säädös?

Kristitty.net kirjoitti:

No mutta siinä tapauksessahan me pakanakristityt saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin!?

Mooseksen lain mukaan laki on tismalleen sama niin juutalaisille kuin pakanoillekin.

"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että laki koskee ainoastaan Israelia? Missä kohtaa sanotaan, että kymmenen käskyä koskevat ainoastaan vanhaa liittoa? Miksi Raamatussa sanotaan laista about miljoona kertaa, että tämä on ikuinen säädös?

Lue lisää

>>No mutta siinä tapauksessahan me pakanakristityt saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin!?>>

Emme saa! Poliisi tulee ja pistää sinut linnaan tai sähkötuoliin jos menet tuollaisia tekemään. Onpa vieläkin maita joissa huorintekijällekin käy kalpaten.

Sinä puhut itse kuin käärme. Älä pilkkaa Kristitty.netiä.

Jabin - sinä olet antikristuksen hengessä.

ererererererer kirjoitti:

Jabin - sinä olet antikristuksen hengessä.

ererererererer, Olenhan julistanut Jumalan Sanaa. Paha henki joka sinuakin vaivaa käskee kirjoittaa valheita.

Tuossa puhutaan vain muukalaisista, ei sanaakaan siitä missä he asuvat. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Mooseksen laki on voimassa ainoastaan Israelin alueella. Sellainen olisi älytöntä, että laki olisi voimassa ainoastaan Israelissa, minkä lain nojalla Jumala silloin tuomitsee pakanakansat? Silloinhan pakanat Israelin ulkopuolella saisivat vapaasti tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Miksi Jumala tuomitsi Sodoman ja Gomorran ja Niiniven, jos kerran laki oli voimassa ainoastaan Israelissa?

Jeesus käski opettamaan Mooseksen lain kaikille kansoille.

Matteus 28
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

Paavali käski samaa myös roomalaisille.

Roomalaiskirje 2
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Kristitty.net kirjoitti:

Tuossa puhutaan vain muukalaisista, ei sanaakaan siitä missä he asuvat. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Mooseksen laki on voimassa ainoastaan Israelin alueella. Sellainen olisi älytöntä, että laki olisi voimassa ainoastaan Israelissa, minkä lain nojalla Jumala silloin tuomitsee pakanakansat? Silloinhan pakanat Israelin ulkopuolella saisivat vapaasti tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Miksi Jumala tuomitsi Sodoman ja Gomorran ja Niiniven, jos kerran laki oli voimassa ainoastaan Israelissa?

Lue lisää

Raamattua lukiessa on huomioitava 1) kenelle puhutaan 2) mikä on tekstin ydinviesti. Sinun tulkintasi valitettavasti joskus ontuvat, koska et näytä ymmärtävän kumpaakaan.

Tottakai mainitsemassasi tekstin kohdassa puhutaan israelilaisista ja heidän alueellaan asuvista muukalaisista. Jumala antoi myös israelilaisille ohjeita, jotka koskevat kaikkia ihmisiä yleisesti. Niissä kerrotaan tavallisesti miten eletään sovussa Jumalan ja ihmisten kanssa (esim. 10 käskyä).

Juutalaisten rituaalit ja perinnäissäännöt eivät taas kuulu kristityille. Se ei tarkoita ettenkö voisi syödä sapattiateriaa juutalaisten ystävieni kanssa. Se on kaunis tapa, sillä vaan ei ole mitään merkitystä pelastukseni kannalta.

capiche kirjoitti:

Raamattua lukiessa on huomioitava 1) kenelle puhutaan 2) mikä on tekstin ydinviesti. Sinun tulkintasi valitettavasti joskus ontuvat, koska et näytä ymmärtävän kumpaakaan.

Tottakai mainitsemassasi tekstin kohdassa puhutaan israelilaisista ja heidän alueellaan asuvista muukalaisista. Jumala antoi myös israelilaisille ohjeita, jotka koskevat kaikkia ihmisiä yleisesti. Niissä kerrotaan tavallisesti miten eletään sovussa Jumalan ja ihmisten kanssa (esim. 10 käskyä).

Juutalaisten rituaalit ja perinnäissäännöt eivät taas kuulu kristityille. Se ei tarkoita ettenkö voisi syödä sapattiateriaa juutalaisten ystävieni kanssa. Se on kaunis tapa, sillä vaan ei ole mitään merkitystä pelastukseni kannalta.

Lue lisää

Olen aina sanonut, että juutalaisten perinnäissäännöt eivät kuulu meille. Meidän ei tule olla missään tekemisissä juutalaisten traditioden ja perinnäissääntöjen kanssa. Tooran käskyt eivät ole juutalaisten perinnäissääntöjä ja meidän tulee niitä noudattaa. Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Jabin, sinussa ei näyt Pyhän Hengen hedelmät, mutta Jabin sinussa näkyy riivaajahenki, joka raivoaa Jumalan Sanaa vastaan. Mene pois, jottet saisi kovempaa tuomiota viimeisenä päivänä!

Sinä vinoilet Jumalan laista. Sapattina saa turvallisuusviranomaiset tehdä työtä, koska se on ihmisten elossapysymisen kannalta välttämätöntä.

1 Kuninkaidenkirja 11:
5 ja antoi heille käskyn: "Näin teidän tulee toimia. Teidän osastoistannehan on kolmannes sapattina vartiovuorossa. Sijoittakaa siitä joukosta yksi kolmannes vartioimaan kuninkaan palatsia, 6 toinen Surinporttia ja kolmas Henkikaartinporttia. Huolehtikaa vuorotellen temppelin sisäänkäynnin vartioinnista. 7 Pankaa ne kaksi osastoanne, joiden pitäisi olla sapattina vapaavuorossa, kuninkaan luo vartioimaan Herran temppeliä. 8 Pysytelkää kuninkaan ympärillä ja pitäkää ase kädessänne. Jos joku yrittää murtaa rivinne, tappakaa hänet. Pysykää joka hetki kuninkaan lähellä, minne hän sitten meneekin."
9 Sadanpäälliköt tekivät pappi Jojadan käskyn mukaisesti. He kokosivat kukin sotilaansa, niin sapattina vartioon tulevat kuin vapaavuorolaisetkin, ja tulivat Jojadan luo. 10 Pappi antoi sadanpäälliköille keihäät ja jouset, jotka olivat kuuluneet kuningas Daavidille ja olivat nyt Herran temppelissä.

Pasi Toivonen, sinä olet aiemmissa keskusteluissa pilkannut Pyhää Henkeä ja joudut helvettiin, kun aikasi jättää. Olet kääntynyt katoliseksi ja leivät täällä antikristuksen oppeja.

Sinun roomalaiskatolisuutesi on idioottimainen antikristuksen uskonto !!! Sinä veivaat rukousjohtajana Tampereen ruusukossa ave Mariaa. Sorry, mutta nyt kerron sen, että tämä vainaja ei kuule yhtään sanaa loitsustasi.

Miten muuten toimit, kun kohtaat ihmisen, joka ei vielä ole uskossa? Kerrotko hänelle Jeesuksen sovitustyöstä ja siitä, että pelastus on yksin armosta ja uskosta Jeesukseen vai lisäätkö jo silloin, että "muista pyhittää sapatinpäivä, muuten ei Jeesuksella ole mitään merkitystä".

Tipale kirjoitti:

Miten muuten toimit, kun kohtaat ihmisen, joka ei vielä ole uskossa? Kerrotko hänelle Jeesuksen sovitustyöstä ja siitä, että pelastus on yksin armosta ja uskosta Jeesukseen vai lisäätkö jo silloin, että "muista pyhittää sapatinpäivä, muuten ei Jeesuksella ole mitään merkitystä".

Lue lisää

Tipale, sinä olet korvasyyhyyn saarnaaja, ihmisten viihdyttäjä, paatunut hellari.

Raamattu kertoo, että meidän tulee julistaa evankeliumia, jotta ihmiset tekevät parannuksen. Sapatin viettäminen on yksi askel tehdä parannus.

Matteus 3
1. Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja saarnasi Juudean erämaassa
2. ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

Luukas 24
46. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

Tipale kirjoitti:

Miten muuten toimit, kun kohtaat ihmisen, joka ei vielä ole uskossa? Kerrotko hänelle Jeesuksen sovitustyöstä ja siitä, että pelastus on yksin armosta ja uskosta Jeesukseen vai lisäätkö jo silloin, että "muista pyhittää sapatinpäivä, muuten ei Jeesuksella ole mitään merkitystä".

Lue lisää

Sapatin pyhittämisellä ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa.

Tipale kirjoitti:

Miten muuten toimit, kun kohtaat ihmisen, joka ei vielä ole uskossa? Kerrotko hänelle Jeesuksen sovitustyöstä ja siitä, että pelastus on yksin armosta ja uskosta Jeesukseen vai lisäätkö jo silloin, että "muista pyhittää sapatinpäivä, muuten ei Jeesuksella ole mitään merkitystä".

Lue lisää

Netin kautta sapatti leviää laajalle, kaikkialle mikä on hyvä asia, sillä vielä on niitä, jotka sapatista eivät ole kuulleetkaan.
Tapasin lenkillä nuoren naisen tuli puhetta uskonasioista. Kysyin lopuksi oliko sapatti hänelle tuttu. Hän sanoi ei ole, eipäs vanhemmatkaan ole mitään kertoneet. Samoin oli erään miehen kohdalla, ja muutaman muun henkilön.

Sapatti on Jumalan merkki, ja laajalti arkipäistetty.

weweewwewwewew kirjoitti:

Tipale, sinä olet korvasyyhyyn saarnaaja, ihmisten viihdyttäjä, paatunut hellari.

Raamattu kertoo, että meidän tulee julistaa evankeliumia, jotta ihmiset tekevät parannuksen. Sapatin viettäminen on yksi askel tehdä parannus.

Matteus 3
1. Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja saarnasi Juudean erämaassa
2. ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

Luukas 24
46. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

Lue lisää

Uskallan väittää, että ainutkaan uskosta osaton ei ala tuntea suurempaa mielenkiintoa uskonasioita kohtaan sillä, että paasaamme heille heidän synneistään, Päinvastoin, se saa heidät jokaisen tuntemaan entistä suurempaa vastenmielisyyttä tekopyhiksi kokemiaan uskovia ja myös Jumalaa kohtaan. Vain Jeesuksen rakkauden ja armon sanoma voi saada etsikkoajassa olevan ihmisen lähestymään Jumalaa.

Tipale kirjoitti:

Uskallan väittää, että ainutkaan uskosta osaton ei ala tuntea suurempaa mielenkiintoa uskonasioita kohtaan sillä, että paasaamme heille heidän synneistään, Päinvastoin, se saa heidät jokaisen tuntemaan entistä suurempaa vastenmielisyyttä tekopyhiksi kokemiaan uskovia ja myös Jumalaa kohtaan. Vain Jeesuksen rakkauden ja armon sanoma voi saada etsikkoajassa olevan ihmisen lähestymään Jumalaa.

Lue lisää

Ai että ei saisi kertoa ihmisille näiden olevan syntisiä? Miten se sanoma armosta uppoaa ihmiseen, joka kuvittelee olevansa synnitön eikä koe mitään tarvetta pelastukselle?

Kristitty.net kirjoitti:

Ai että ei saisi kertoa ihmisille näiden olevan syntisiä? Miten se sanoma armosta uppoaa ihmiseen, joka kuvittelee olevansa synnitön eikä koe mitään tarvetta pelastukselle?

Lue lisää

Ainakin asia pitää esittää taidollisesti ja rakentavasti ja muistaa sanoa, että on itsekin mitä toivottomin ja suurin syntinen ja olisi ilman Jeesuksen sovitustyötä matkalla ikuiseen eroon Jumalasta.

Tipale kirjoitti:

Ainakin asia pitää esittää taidollisesti ja rakentavasti ja muistaa sanoa, että on itsekin mitä toivottomin ja suurin syntinen ja olisi ilman Jeesuksen sovitustyötä matkalla ikuiseen eroon Jumalasta.

Lue lisää

Jossakin vaiheessa myös synnistä täytyy puhua ja siitä, että Jeesus sanoi mene, äläkä enää syntiä tee.

Tipale kirjoitti:

Ainakin asia pitää esittää taidollisesti ja rakentavasti ja muistaa sanoa, että on itsekin mitä toivottomin ja suurin syntinen ja olisi ilman Jeesuksen sovitustyötä matkalla ikuiseen eroon Jumalasta.

Lue lisää

Jeesus antoi täydellisen esimerkin, miten tulee saarnata. Hän puhui parannuksen teosta uskosta osattomille ja hyvin meni. Sinä Tipale et pysty parempaan, joten lopeta oman ihmisoppisi saarnaaminen.

Kristitty.net ei tunne sapattia.

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA HEITÄ PITÄMÄÄN KAIKKI, MITÄ MINÄ OLEN KÄSKENYT TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Mt. 28:19-20)

Käsky on siis opettaa kaikki mitä Jeesus opetti kaikkeen maailmaan. Ja Jeesus opetti, että laista ei katoa pieninkään piirto. Siksi myös sapatista on saarnattava kaikkeen maailmaan. Neljäs käsky ei ole kumottu. Neljännessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän. Missään kohtaa Raamattua ei kymmentä käskyä kumota.

Kristitty.net kirjoitti:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA HEITÄ PITÄMÄÄN KAIKKI, MITÄ MINÄ OLEN KÄSKENYT TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Mt. 28:19-20)

Käsky on siis opettaa kaikki mitä Jeesus opetti kaikkeen maailmaan. Ja Jeesus opetti, että laista ei katoa pieninkään piirto. Siksi myös sapatista on saarnattava kaikkeen maailmaan. Neljäs käsky ei ole kumottu. Neljännessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän. Missään kohtaa Raamattua ei kymmentä käskyä kumota.

Lue lisää

Mielenkiintoinen kommentti.

Kristitty.net kirjoitti:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA HEITÄ PITÄMÄÄN KAIKKI, MITÄ MINÄ OLEN KÄSKENYT TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Mt. 28:19-20)

Käsky on siis opettaa kaikki mitä Jeesus opetti kaikkeen maailmaan. Ja Jeesus opetti, että laista ei katoa pieninkään piirto. Siksi myös sapatista on saarnattava kaikkeen maailmaan. Neljäs käsky ei ole kumottu. Neljännessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän. Missään kohtaa Raamattua ei kymmentä käskyä kumota.

Lue lisää

Aivan oikein! Jeesus käski opettaa jokaiselle kansalle myös tämän:

Matteus 23
1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Kristitty.net kirjoitti:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAMALLA HEITÄ PITÄMÄÄN KAIKKI, MITÄ MINÄ OLEN KÄSKENYT TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Mt. 28:19-20)

Käsky on siis opettaa kaikki mitä Jeesus opetti kaikkeen maailmaan. Ja Jeesus opetti, että laista ei katoa pieninkään piirto. Siksi myös sapatista on saarnattava kaikkeen maailmaan. Neljäs käsky ei ole kumottu. Neljännessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän. Missään kohtaa Raamattua ei kymmentä käskyä kumota.

Lue lisää

Oleko muuten koskaan pysähtynyt ajattelemaan ja siten ymmärtämään, - mitä Raamatussa yleensä on ja mitä opetetaan ja erikoisesti mitä Jeesus opetti ja mitä käski pitää opetuksestaan?

Tämä aika on kyllä ihmeellist aikaa. Toisaalla toinen ilvehtii, ettei pidä järkeillä Raamatun sanoja ja tutkia ne Hegellä jne....

No, täällä päin JUMALA tahtoo juuri miten ihmisen tulee ymmärtää lukemansa sanan sisältö ja uskoa siihen,- kuin lapsi.

YMMÄRRÄTKÖ, mitä tämän jakeen sanojen sisältö pitää sisällään eli juuri siten,- miten JUMALA ilmoitti Jeesuksen kautta;

12. Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä TÄMÄ ON LAKI JA PROFEETAT. (mitä tästä puuttuu, jonka ihmisen pitää lisätä?)
13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Vai uskallatko väittää,- ettei Jeesus tiennyt mitä tuli sanottua ja opetettua ja luvattua,- joka kaikki tulee pitää.

20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Niin, suoraan sanoen ja avoimesti; Mikä ihmeen saatanallinen kiima on uskonnollisella ihmisellä mitätöidä ja muutella Jeesuksen opetuksia. Sydämen usko muutetaan järkeilyksi ja toinen mitätöi taas Jeesuksen sovitustyön kautta sovitettun / täytetyn JUMALAN lain sovituksen.

29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN teko, että te USKOTTE ...HÄNEN, JONKA ....JUMALA.....ON.....LÄHETTÄNYT".

markku.lievonen kirjoitti:

Oleko muuten koskaan pysähtynyt ajattelemaan ja siten ymmärtämään, - mitä Raamatussa yleensä on ja mitä opetetaan ja erikoisesti mitä Jeesus opetti ja mitä käski pitää opetuksestaan?

Tämä aika on kyllä ihmeellist aikaa. Toisaalla toinen ilvehtii, ettei pidä järkeillä Raamatun sanoja ja tutkia ne Hegellä jne....

No, täällä päin JUMALA tahtoo juuri miten ihmisen tulee ymmärtää lukemansa sanan sisältö ja uskoa siihen,- kuin lapsi.

YMMÄRRÄTKÖ, mitä tämän jakeen sanojen sisältö pitää sisällään eli juuri siten,- miten JUMALA ilmoitti Jeesuksen kautta;

12. Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä TÄMÄ ON LAKI JA PROFEETAT. (mitä tästä puuttuu, jonka ihmisen pitää lisätä?)
13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Vai uskallatko väittää,- ettei Jeesus tiennyt mitä tuli sanottua ja opetettua ja luvattua,- joka kaikki tulee pitää.

20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Niin, suoraan sanoen ja avoimesti; Mikä ihmeen saatanallinen kiima on uskonnollisella ihmisellä mitätöidä ja muutella Jeesuksen opetuksia. Sydämen usko muutetaan järkeilyksi ja toinen mitätöi taas Jeesuksen sovitustyön kautta sovitettun / täytetyn JUMALAN lain sovituksen.

29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN teko, että te USKOTTE ...HÄNEN, JONKA ....JUMALA.....ON.....LÄHETTÄNYT".

Lue lisää

Uskotko sinä, mitä Jeesus sanassa sanoo?

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
” (Mt. 5:17-20)

Kristitty.net kirjoitti:

Uskotko sinä, mitä Jeesus sanassa sanoo?

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
” (Mt. 5:17-20)

Lue lisää

27. MISSÄ siis ON KERSKAAMINEN? Se ON SULJETTU POIS. Minkä lain kautta? TEKOJENKO LAIN? Ei, vaan USKON LAIN KAUTTA.
28. Niin päätämme siis, että ihminen VANHURSKAUTETAAN........... USKON ............KAUTTA, ...........ILMAN........... LAIN ..........TEKOJA.
29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30. koskapa JUMALA ON YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN.

Jos tuon ymmärtäisit,- sanojen sisällön, niin kertaakaan ei kirjoittaisi laista ja laista elämisestä.
Niin, ymmärrätkö mitä on vanhurskauttaminen ja mistä se ei tule ja mistä se taas tulee.

markku.lievonen kirjoitti:

27. MISSÄ siis ON KERSKAAMINEN? Se ON SULJETTU POIS. Minkä lain kautta? TEKOJENKO LAIN? Ei, vaan USKON LAIN KAUTTA.
28. Niin päätämme siis, että ihminen VANHURSKAUTETAAN........... USKON ............KAUTTA, ...........ILMAN........... LAIN ..........TEKOJA.
29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30. koskapa JUMALA ON YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN.

Jos tuon ymmärtäisit,- sanojen sisällön, niin kertaakaan ei kirjoittaisi laista ja laista elämisestä.
Niin, ymmärrätkö mitä on vanhurskauttaminen ja mistä se ei tule ja mistä se taas tulee.

Lue lisää

Ihminen vanhurskautuu yksin armosta ilman lain tekoja. Tämä on Jumalan sana. Koskaan en ole väittänyt, että ihminen vanhurskautuu lain kautta, eli tekojen avulla. Mitä sanotaan jakeessa 31? "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN. " Paavali siis vahvistaa lain. Miten siis on, saammeko armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, kun emme ole lain, vaan armon alla? "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

"Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

Kristitty.net kirjoitti:

Ihminen vanhurskautuu yksin armosta ilman lain tekoja. Tämä on Jumalan sana. Koskaan en ole väittänyt, että ihminen vanhurskautuu lain kautta, eli tekojen avulla. Mitä sanotaan jakeessa 31? "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN. " Paavali siis vahvistaa lain. Miten siis on, saammeko armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, kun emme ole lain, vaan armon alla? "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

"Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

Lue lisää

Siis et ymmäärrä, mitä on uskolla lain vahvistaminen ja miksi yleensä ihmisellä on mahdollista vain ja ainoastaan uskolla vahvistaa JUMALAN laki.

Niin, sinulta puuttuu aivan kokonaan ymmärrys / näkö, miten ihminen on syy pää kaikkiin lakeihin / käskyihin, jos rikkoo yhdenkään lain / käskyn. Sapattiakaan et mahdollistu viettämään / toteuttamaan ilman sitä rikkomatta.

markku.lievonen kirjoitti:

Siis et ymmäärrä, mitä on uskolla lain vahvistaminen ja miksi yleensä ihmisellä on mahdollista vain ja ainoastaan uskolla vahvistaa JUMALAN laki.

Niin, sinulta puuttuu aivan kokonaan ymmärrys / näkö, miten ihminen on syy pää kaikkiin lakeihin / käskyihin, jos rikkoo yhdenkään lain / käskyn. Sapattiakaan et mahdollistu viettämään / toteuttamaan ilman sitä rikkomatta.

Lue lisää

Ja missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Kristitty.net kirjoitti:

Ja missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Sinun ymmärryskykysi ei riitä näkemään, miten JUMALASTA syntynyt uskon saanut ihminen uskolaan vahvistaa JUMALAN lain ja tästä seuraa,- ettei sisäinen ihminen tee KOSKAAN syntiä,- koska on JUMALASTA syntynyt.

Taas astia / lihallinen ihminen on mieltynyt syntiin ja tekee syntiä. Paavali parahti tästä tilasta; Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista. Tämä parahdus joshtui yksinom,aan siitä, että Paavali ei mahdollistunut elämään laista eli teki syntiä. Tiesi ettei voi elää laissa ja laista.

Nyt ihminen uskollaan vahvistaa JUMALAN lain eli uskoo Jeesuksen sovittaneen syntinsä ja erikosiesti tämän lihalllisen ihmisen tekemiset ja menemiset. Jeesus ei sovita syntiä sisäisestä ihmisestä,- koska tämä ihminen ei saata syntiä tehdä ja siten mitään syntien sovittamista ei ole,- eiköä tarvita.

9. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän SAATA syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

Sinuna lukisin / tutkisin Jeesuksen ja epostolien opetuksia,- koska ne on kohdennettu meille pakanoille. Miksi olet mielistynyt ilmoituksiin,- jotka JUMALA kohdensi kansalleen Israelilaisille.
Etkö ymmärrä,- miten koko sapatti on liiton merkki JUMALAN ja kansansa Israelin välillä. Kaikki muut kansat ovat pakanoita kuten me suomalaiset.

markku.lievonen kirjoitti:

Sinun ymmärryskykysi ei riitä näkemään, miten JUMALASTA syntynyt uskon saanut ihminen uskolaan vahvistaa JUMALAN lain ja tästä seuraa,- ettei sisäinen ihminen tee KOSKAAN syntiä,- koska on JUMALASTA syntynyt.

Taas astia / lihallinen ihminen on mieltynyt syntiin ja tekee syntiä. Paavali parahti tästä tilasta; Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista. Tämä parahdus joshtui yksinom,aan siitä, että Paavali ei mahdollistunut elämään laista eli teki syntiä. Tiesi ettei voi elää laissa ja laista.

Nyt ihminen uskollaan vahvistaa JUMALAN lain eli uskoo Jeesuksen sovittaneen syntinsä ja erikosiesti tämän lihalllisen ihmisen tekemiset ja menemiset. Jeesus ei sovita syntiä sisäisestä ihmisestä,- koska tämä ihminen ei saata syntiä tehdä ja siten mitään syntien sovittamista ei ole,- eiköä tarvita.

9. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän SAATA syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

Sinuna lukisin / tutkisin Jeesuksen ja epostolien opetuksia,- koska ne on kohdennettu meille pakanoille. Miksi olet mielistynyt ilmoituksiin,- jotka JUMALA kohdensi kansalleen Israelilaisille.
Etkö ymmärrä,- miten koko sapatti on liiton merkki JUMALAN ja kansansa Israelin välillä. Kaikki muut kansat ovat pakanoita kuten me suomalaiset.

Lue lisää

Markku Lievonen, sinä et ole Jumalasta. Sinä teet koko ajan raskaita syntejä. Se joka tekee sinun tapaasi raskaita syntejä, ei ole Jumalasta, kuten Raamattu opettaa. Lopeta kirjoittelu someen, ettet saa kovempaa tuomiota viimeisenä päivänä.

Kristitty.net kirjoitti:

Ihminen vanhurskautuu yksin armosta ilman lain tekoja. Tämä on Jumalan sana. Koskaan en ole väittänyt, että ihminen vanhurskautuu lain kautta, eli tekojen avulla. Mitä sanotaan jakeessa 31? "Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN. " Paavali siis vahvistaa lain. Miten siis on, saammeko armon alla tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, kun emme ole lain, vaan armon alla? "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

"Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

Lue lisää

Tämä tärkein asia valitettavasti hämärtyy, kun paasaat jatkuvasti laista ja sapatista. Jotenkin tuntuu, että myös tuo sapatin - eli levon- olemus on sinulta hukassa. Et varmaan sitä tarkoita, mutta tällainen vaikutelma syntyy.

Lahjavanhurskaus on aina tärkein viesti. Elämän vanhurskaus seuraa, jos kasvamme Kristuksen sisäisessä tuntemisessa. Raamattu sanoo: Häntä katsoessamme me muutumme. Huom. ei sanota: lakia noudattaessanne te muututte.

Markku L muistutti viisaasti, että koko laki sisältyy Jeesuksen uuteen käskyyn: rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Se tuntuu olevan kristityille vaikein käsky. Gandhi totesi aikanaan: Jeesus on tehnyt minuun syvän vaikutuksen, mutta samaa en voi sanoa hänen seuraajistaan.

capiche kirjoitti:

Tämä tärkein asia valitettavasti hämärtyy, kun paasaat jatkuvasti laista ja sapatista. Jotenkin tuntuu, että myös tuo sapatin - eli levon- olemus on sinulta hukassa. Et varmaan sitä tarkoita, mutta tällainen vaikutelma syntyy.

Lahjavanhurskaus on aina tärkein viesti. Elämän vanhurskaus seuraa, jos kasvamme Kristuksen sisäisessä tuntemisessa. Raamattu sanoo: Häntä katsoessamme me muutumme. Huom. ei sanota: lakia noudattaessanne te muututte.

Markku L muistutti viisaasti, että koko laki sisältyy Jeesuksen uuteen käskyyn: rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Se tuntuu olevan kristityille vaikein käsky. Gandhi totesi aikanaan: Jeesus on tehnyt minuun syvän vaikutuksen, mutta samaa en voi sanoa hänen seuraajistaan.

Lue lisää

Jonkun on paasattava laista ja sapatista, jos kukaan muu ei sitä tee. Kirkossamme opetetaan, että neljättä käskyä saa rikkoa. Jos kirkko opettaisi että kuudetta käskyä saa rikkoa, paasaisin siitä käskystä.

Tietysti olen. En ole koskaan väittänyt olevani synnitön.

Kristitty.net kirjoitti:

Tietysti olen. En ole koskaan väittänyt olevani synnitön.

Joskus sanoit, että on helppo täyttää laki.

Laskuntulos kirjoitti:

Joskus sanoit, että on helppo täyttää laki.

Raamatun mukaan laki ei ole raskas taakka, vaan kevyt ja meidän helppo noudattaa:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Silti me lankeamme väkisinkin aina jossakin kohtaa. Raamatun totuus on, että laki on helppo noudattaa. Mutta me olemme silti kaikki syntisiä. Olkoon tämä paradoksi.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatun mukaan laki ei ole raskas taakka, vaan kevyt ja meidän helppo noudattaa:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Silti me lankeamme väkisinkin aina jossakin kohtaa. Raamatun totuus on, että laki on helppo noudattaa. Mutta me olemme silti kaikki syntisiä. Olkoon tämä paradoksi.

Lue lisää

Unohda ilmoitukset,- jotka JUMALA kohdensi kansalleen Israelaisille,- koska et ymmärrä alueita,- jotka ymmärtää tulisi ja huomioida liittyen kansansa syntiuhriin syntien sovittamisesta.

YKSIKÄÄN pakana ei voi noudattaa millään keinoin,- ei helpolla ei vaikeasti lakia......... YMMÄRRÄ............,- koska meillä pakanoilla ei ole syntiuhria ja siihen liittyviä alueita, jotka JUMALA kohdensi kansalleen Israelilaisille.

Tuohon liittyen, pakana ihminen ei voi elää laissa ei täyttää lakia ei kertakaikkiaan vaikuttaa tilaansa. On järkyttävää jo kuunnella / lukea, miten pakana mainitsee edes JUMALAN lain teoriassa elämisestä.

YMMÄRRÄ,- JUMALA lähetti Poikansa, juuri tätä varten, että pakanoillakin / koko ihmislajilla on mahdollisuus pelastua Jeesuksen syntien sovittamisen kautta. Siis Israelilaisilla oli / on syntiuhri,- joka ei ole Jeesuksen sovitus,- vaan eläin uhri ja samoin eläinuhri ei ole sapatin Herra,- vaan edelleen tämä on /oli liiton merkki voimassa JUMALAN ja kansansa välillä.

YMMÄRRÄ, meillä pakanoilla syntien sovitus tapahtuu Jeesuksen syntien sovituksen kautta ja Jeesus täyttää myös liiton merkin (pakanakin on JUMALAN lapsi syntyessään JUMALASTA) eli Jeesus on näin sapatinkin Herra.

Pakana ihminen ei voi kertakaikkiaan vietää tätä liiton merkkiä,- sapattia,- koska JUMALA antoi ja kohdensi sen kansansa Israelin välille.Pakana turvautuu aina Jeesukseen Kristukseen sapatissa ja kaikessa,- mikä liittyy JUMALAN tahdon täyttämiseen.

markku.lievonen kirjoitti:

Unohda ilmoitukset,- jotka JUMALA kohdensi kansalleen Israelaisille,- koska et ymmärrä alueita,- jotka ymmärtää tulisi ja huomioida liittyen kansansa syntiuhriin syntien sovittamisesta.

YKSIKÄÄN pakana ei voi noudattaa millään keinoin,- ei helpolla ei vaikeasti lakia......... YMMÄRRÄ............,- koska meillä pakanoilla ei ole syntiuhria ja siihen liittyviä alueita, jotka JUMALA kohdensi kansalleen Israelilaisille.

Tuohon liittyen, pakana ihminen ei voi elää laissa ei täyttää lakia ei kertakaikkiaan vaikuttaa tilaansa. On järkyttävää jo kuunnella / lukea, miten pakana mainitsee edes JUMALAN lain teoriassa elämisestä.

YMMÄRRÄ,- JUMALA lähetti Poikansa, juuri tätä varten, että pakanoillakin / koko ihmislajilla on mahdollisuus pelastua Jeesuksen syntien sovittamisen kautta. Siis Israelilaisilla oli / on syntiuhri,- joka ei ole Jeesuksen sovitus,- vaan eläin uhri ja samoin eläinuhri ei ole sapatin Herra,- vaan edelleen tämä on /oli liiton merkki voimassa JUMALAN ja kansansa välillä.

YMMÄRRÄ, meillä pakanoilla syntien sovitus tapahtuu Jeesuksen syntien sovituksen kautta ja Jeesus täyttää myös liiton merkin (pakanakin on JUMALAN lapsi syntyessään JUMALASTA) eli Jeesus on näin sapatinkin Herra.

Pakana ihminen ei voi kertakaikkiaan vietää tätä liiton merkkiä,- sapattia,- koska JUMALA antoi ja kohdensi sen kansansa Israelin välille.Pakana turvautuu aina Jeesukseen Kristukseen sapatissa ja kaikessa,- mikä liittyy JUMALAN tahdon täyttämiseen.

Lue lisää

Markku Lievonen tämä Jumalan Sana tulee tuomitsemaan sinut viimeisenä päivänä:

Paavalin puhetta roomalaisille pakanoille:

Roomalaiskirje 2
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
27Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Johanneksen evankeliumi 12
48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä.
49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa,
50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

weweweweewew kirjoitti:

Markku Lievonen tämä Jumalan Sana tulee tuomitsemaan sinut viimeisenä päivänä:

Paavalin puhetta roomalaisille pakanoille:

Roomalaiskirje 2
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
27Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Johanneksen evankeliumi 12
48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä.
49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa,
50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Lue lisää

27. MISSÄ siis ON KERSKAAMINEN? Se ON SULJETTU POIS. Minkä lain kautta? TEKOJENKO LAIN? Ei, vaan USKON LAIN KAUTTA.
28. Niin päätämme siis, että ihminen VANHURSKAUTETAAN........... USKON ............KAUTTA, ...........ILMAN........... LAIN ..........TEKOJA.
29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30. koskapa JUMALA ON YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN.


Tiedoksi,- jos et jo tiedä. KAIKKI ihmiset,- JUMALALTA Jeesukseen uskon saaneet ja ihmiset, joilla omatunto toimii lakina tuomitaan Jeesuksen Kristuksen KAUTTA.

16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Siis KAIKKI ihmislajin edustajat,- koska yksikään lajin jäsen ei voi täyttää lakia,- vaan rikkoo sen. Juuri tuohon liittyy, miten ihmiset tuomitaan siten Kristuksessa.

markku.lievonen kirjoitti:

27. MISSÄ siis ON KERSKAAMINEN? Se ON SULJETTU POIS. Minkä lain kautta? TEKOJENKO LAIN? Ei, vaan USKON LAIN KAUTTA.
28. Niin päätämme siis, että ihminen VANHURSKAUTETAAN........... USKON ............KAUTTA, ...........ILMAN........... LAIN ..........TEKOJA.
29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30. koskapa JUMALA ON YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN.


Tiedoksi,- jos et jo tiedä. KAIKKI ihmiset,- JUMALALTA Jeesukseen uskon saaneet ja ihmiset, joilla omatunto toimii lakina tuomitaan Jeesuksen Kristuksen KAUTTA.

16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Siis KAIKKI ihmislajin edustajat,- koska yksikään lajin jäsen ei voi täyttää lakia,- vaan rikkoo sen. Juuri tuohon liittyy, miten ihmiset tuomitaan siten Kristuksessa.

Lue lisää

Sinä siteeraat Efesolaiskirjeen 2. -lukua ja sinä puusilmä et näe, että saman kirjeen 5.-luku kertoo, että väärin TEKEVÄT eivät pääse Jumalan valtakuntaan. Et voi sivuuttaa totuutta, sinä Markku.Lievonen, kadotuksen lapsi.

Efesolaiskirje 5
5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija. 6 Älkää antako kenenkään pettää itseänne tyhjillä puheilla, sillä niiden vuoksi Jumalan viha kohtaa kaikkia tottelemattomia.

Taivaaseen ei pääse, jos EI TEE Jumalan tahtoa.

Matteus 7
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.

markku.lievonen kirjoitti:

27. MISSÄ siis ON KERSKAAMINEN? Se ON SULJETTU POIS. Minkä lain kautta? TEKOJENKO LAIN? Ei, vaan USKON LAIN KAUTTA.
28. Niin päätämme siis, että ihminen VANHURSKAUTETAAN........... USKON ............KAUTTA, ...........ILMAN........... LAIN ..........TEKOJA.
29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30. koskapa JUMALA ON YKSI, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN.


Tiedoksi,- jos et jo tiedä. KAIKKI ihmiset,- JUMALALTA Jeesukseen uskon saaneet ja ihmiset, joilla omatunto toimii lakina tuomitaan Jeesuksen Kristuksen KAUTTA.

16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Siis KAIKKI ihmislajin edustajat,- koska yksikään lajin jäsen ei voi täyttää lakia,- vaan rikkoo sen. Juuri tuohon liittyy, miten ihmiset tuomitaan siten Kristuksessa.

Lue lisää

Lievonen levittää sellaista väärä oppia, ettei uskolla ja teoilla ole mitään yhteyttä. Hän lukee Raamattua kuin piru.

Jos ei ole tekoja, ei ole uskoa, eikä pelastusta. Näyttää siltä, että Lievosen usko on kuollut.

Jaak 2:18-26: Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille? Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi. Ja niin täyttyi Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi", ja hän sai nimen Jumalan ystävä. Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Jaakobin sanoissa on jotain niin osuvaa Lievosesta. Hän yrittää sanoa, että uskoo Jumalaan, mutta pelastuminen on samassa korissa kuin paholla hengillä, koska on väärää tekemistä ja vanhurskaat teot puuttuvat. Somekirjoittelu vie Lievosen tapaiset helposti helvettiin.

Matt 12:36,37 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

wewewewewe kirjoitti:

Sinä siteeraat Efesolaiskirjeen 2. -lukua ja sinä puusilmä et näe, että saman kirjeen 5.-luku kertoo, että väärin TEKEVÄT eivät pääse Jumalan valtakuntaan. Et voi sivuuttaa totuutta, sinä Markku.Lievonen, kadotuksen lapsi.

Efesolaiskirje 5
5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija. 6 Älkää antako kenenkään pettää itseänne tyhjillä puheilla, sillä niiden vuoksi Jumalan viha kohtaa kaikkia tottelemattomia.

Taivaaseen ei pääse, jos EI TEE Jumalan tahtoa.

Matteus 7
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.

Lue lisää

Raamatun ilmoitukset olivat siis Roomalaisille 2 luvusta.

YMMÄRRÄTKÖ, mitä eri on näissä tapauksissa on.

Kun JUMALA puhui ja toimi Jeesuksen kautta, niin JUMALASTA ei tienneet muut kuin Israelilaiset. Kaikilla pakanamailla JUMALA oli kuin tyhjä lehti, jossa ei ollut yhtään sanaa.

Jos Jeesus olisi jakanut lehtisiä pakanoille, joihin olisi kirjoitettuna ollut JUMALAN laki,- ja olisi käsketty elää tästä laista kuin sinä ja muut laissa eläjät peuhaatte.

Niin, mitä eroa on tässä mitä Jeesus opetti JUMALANSA tahdosta ja sen tekemisen tärkeydestä. Kun sanon,- ettei ihmisen tule elää laissa,- vaan uskoen Jeesukseen.

Kysäisen;
Missä kohtaa Jeesus ja apostolit kehoittaa tekemään syntiä,- vaikka painottavat uskosta elämistä? Tekemään uskon tekoja ja elämään uskon kain mukaisesti.

27. MISSÄ siis ON KERSKAAMINEN? Se ON SULJETTU POIS. Minkä lain kautta? TEKOJENKO LAIN? Ei, vaan USKON LAIN KAUTTA.
28. Niin päätämme siis, että ihminen VANHURSKAUTETAAN........... USKON ............KAUTTA, ...........ILMAN........... LAIN ..........TEKOJA.

markku.lievonen kirjoitti:

Raamatun ilmoitukset olivat siis Roomalaisille 2 luvusta.

YMMÄRRÄTKÖ, mitä eri on näissä tapauksissa on.

Kun JUMALA puhui ja toimi Jeesuksen kautta, niin JUMALASTA ei tienneet muut kuin Israelilaiset. Kaikilla pakanamailla JUMALA oli kuin tyhjä lehti, jossa ei ollut yhtään sanaa.

Jos Jeesus olisi jakanut lehtisiä pakanoille, joihin olisi kirjoitettuna ollut JUMALAN laki,- ja olisi käsketty elää tästä laista kuin sinä ja muut laissa eläjät peuhaatte.

Niin, mitä eroa on tässä mitä Jeesus opetti JUMALANSA tahdosta ja sen tekemisen tärkeydestä. Kun sanon,- ettei ihmisen tule elää laissa,- vaan uskoen Jeesukseen.

Kysäisen;
Missä kohtaa Jeesus ja apostolit kehoittaa tekemään syntiä,- vaikka painottavat uskosta elämistä? Tekemään uskon tekoja ja elämään uskon kain mukaisesti.

27. MISSÄ siis ON KERSKAAMINEN? Se ON SULJETTU POIS. Minkä lain kautta? TEKOJENKO LAIN? Ei, vaan USKON LAIN KAUTTA.
28. Niin päätämme siis, että ihminen VANHURSKAUTETAAN........... USKON ............KAUTTA, ...........ILMAN........... LAIN ..........TEKOJA.

Lue lisää

Jeesukselta kysyttiin, mitä minun pitää tehdä, että perin iankaikkisen elämän. Jeesus vastasi, että noudata käskyjä ja luetteli niitä Mooseksen laista. Jeesus sanoi myös, että Jumalan käskyjen pitäminen antaa iankaikkisen elämän.

Johannesksen evankeliumi 12
50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Sinun kanssasi on turha enempää väitellä, koska Jumalan Pyhä Henki on tuominnut Markku Lievonen sinut helvettiin. Sinulle ei avata taivaiden portteja. Olet saatanan kätyri, joka eksytät S24 palstan lukijoita ovelilla valheillasi.

Johannes 20
Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

wewewewewewew kirjoitti:

Jeesukselta kysyttiin, mitä minun pitää tehdä, että perin iankaikkisen elämän. Jeesus vastasi, että noudata käskyjä ja luetteli niitä Mooseksen laista. Jeesus sanoi myös, että Jumalan käskyjen pitäminen antaa iankaikkisen elämän.

Johannesksen evankeliumi 12
50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Sinun kanssasi on turha enempää väitellä, koska Jumalan Pyhä Henki on tuominnut Markku Lievonen sinut helvettiin. Sinulle ei avata taivaiden portteja. Olet saatanan kätyri, joka eksytät S24 palstan lukijoita ovelilla valheillasi.

Johannes 20
Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Lue lisää

17. Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19. KÄSKYT SINÄ TIEDÄT: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20. Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, NIITÄ KAIKKIA MINÄ OLEN NOUDATTANUT NUORUUDESTANI ASTI".
21. Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22. Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23. Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24. Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!

YMMÄRRÄTKÖ, ettei käskyjen noudattamisella pääse ihminen JUMALAN valtakuntaan,- vai valehteliko Jeesus?
Varo,- ettei sinulle käy kuin nuorukaiselle,- joka myös piti lakeja pelastuksensa tukijana.


27. MISSÄ siis ON KERSKAAMINEN? Se ON SULJETTU POIS. Minkä lain kautta? TEKOJENKO LAIN? Ei, vaan USKON LAIN KAUTTA.
28. Niin päätämme siis, että ihminen VANHURSKAUTETAAN........... USKON ............KAUTTA, ...........ILMAN........... LAIN ..........TEKOJA.

markku.lievonen kirjoitti:

17. Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19. KÄSKYT SINÄ TIEDÄT: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20. Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, NIITÄ KAIKKIA MINÄ OLEN NOUDATTANUT NUORUUDESTANI ASTI".
21. Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22. Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23. Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24. Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!

YMMÄRRÄTKÖ, ettei käskyjen noudattamisella pääse ihminen JUMALAN valtakuntaan,- vai valehteliko Jeesus?
Varo,- ettei sinulle käy kuin nuorukaiselle,- joka myös piti lakeja pelastuksensa tukijana.


27. MISSÄ siis ON KERSKAAMINEN? Se ON SULJETTU POIS. Minkä lain kautta? TEKOJENKO LAIN? Ei, vaan USKON LAIN KAUTTA.
28. Niin päätämme siis, että ihminen VANHURSKAUTETAAN........... USKON ............KAUTTA, ...........ILMAN........... LAIN ..........TEKOJA.

Lue lisää

Sinä Markku Lievonen et siedä kuunnella Raamatttua, koska sinä et ole Jumalasta. Markku Lievonen, sinun isäsi on saatana, joka on valheen isä. Jumalan tulee tuomitsemaan sinut tekojesi mukaan.

wewewewewewewew kirjoitti:

Sinä Markku Lievonen et siedä kuunnella Raamatttua, koska sinä et ole Jumalasta. Markku Lievonen, sinun isäsi on saatana, joka on valheen isä. Jumalan tulee tuomitsemaan sinut tekojesi mukaan.

Lue lisää

>>>Jumalan tulee tuomitsemaan sinut tekojesi mukaan.<<<

Etkö ymmärrä, miten KAIKKI ihmislajin edustajat tuomitaan tekojensa mukaan. Minut,. sinut,.- hänet,- KAIKKI.

Niin, eikös se ole, jos ruuti loppuu, niin siirrytään uhkauksiin eli ei uutta auringon alla.

Mutta,.- ajatteleppa tätä ja sen tunteminen;

4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja JUMALAN.... RAUHA, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

markku.lievonen kirjoitti:

>>>Jumalan tulee tuomitsemaan sinut tekojesi mukaan.<<<

Etkö ymmärrä, miten KAIKKI ihmislajin edustajat tuomitaan tekojensa mukaan. Minut,. sinut,.- hänet,- KAIKKI.

Niin, eikös se ole, jos ruuti loppuu, niin siirrytään uhkauksiin eli ei uutta auringon alla.

Mutta,.- ajatteleppa tätä ja sen tunteminen;

4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja JUMALAN.... RAUHA, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

Lue lisää

Ilm 20:12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. 13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. 14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Ilm 21:8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."

Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. HEILLÄ EI OLE PÄIVÄN, EI YÖN LEPOA. -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka NOUDATTAVAT JUMALAN KÄSKYJÄ ja uskovat Jeesukseen."

Sinun puheistasi ei näy Pyhän Hengen hedelmät. Onko hellarit sinun kaltaisia enemmänkin?

Missä kohtaa Tooraa kielletään vuoteen kantaminen sapattina, tähkäpäiden katkominen tai parantaminen? Ei misään kohtaa. Näin Jeesus ei rikkonut sapattikäskyä eikä hän kumonnut sapattia. Jeesus sanoi, että sapatti on ihmistä varten ja että hän on sapatin Herra, näin vahvistaen sapatin.

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Tooraa kielletään vuoteen kantaminen sapattina, tähkäpäiden katkominen tai parantaminen? Ei misään kohtaa. Näin Jeesus ei rikkonut sapattikäskyä eikä hän kumonnut sapattia. Jeesus sanoi, että sapatti on ihmistä varten ja että hän on sapatin Herra, näin vahvistaen sapatin.

Lue lisää

Tässä viitataan siihen, että sapattina ei saanut erämaavaelluksen aikana kerätä mannaa. Samoin polttopuiden kantaminen (raskaan taakan kantaminen) oli kiellettyä sapattina. Vuoteen kantamisessa on kyse kantamisesta. Kysymys on siitä, että Raamatussa on näitä sääntöjä, mutta niiden tarkoitus on vapauttaa ihmiset työtä tekemistä sapattina. Jos tulee todellinen hätä nälän tai välttämättömän lämmön takia, niin silloin sapattikäsky ei saa aiheuttaa ihmisen terveydelle tai hengelle vahinkoa. Jeesus antoi ohjeeksi soveltaa sapattikäskyä se kautta, mihin se on tarkoitettu eli ihmisen oman levon hyväksi.

Se pätee edelleen, että Jeesus vahvisti sapatin. Hän näytti itse esimerkkiä käymällä joka sapatti synagogassa. Sapattina seppä ei saa pitää tulta ahjossa. Sapattina ei saa kaataa puita ja kantaa niitä, jos ne voi toisena päivänä tehdä. Sapattina tulee pitää kaupat ja tehtaan kiinni, mutta armeija saa puolustaa kansaa siltä varalta, että vihollinen hyökkää sapattina.

1 Kun 11:4-9: Seitsemäntenä vuotena pappi Jojada kutsui kaarialaisten palkkasoturien ja henkikaartin sadanpäälliköt luokseen Herran temppeliin. Hän solmi liiton heidän kanssaan ja otti heiltä valan Herran temppelissä. Sitten hän näytti sadanpäälliköille kuninkaan pojan ja antoi heille käskyn: "Näin teidän tulee toimia. Teidän osastoistannehan on kolmannes sapattina vartiovuorossa. Sijoittakaa siitä joukosta yksi kolmannes vartioimaan kuninkaan palatsia, toinen Surinporttia ja kolmas Henkikaartinporttia. Huolehtikaa vuorotellen temppelin sisäänkäynnin vartioinnista. Pankaa ne kaksi osastoanne, joiden pitäisi olla sapattina vapaavuorossa, kuninkaan luo vartioimaan Herran temppeliä. Pysytelkää kuninkaan ympärillä ja pitäkää ase kädessänne. Jos joku yrittää murtaa rivinne, tappakaa hänet. Pysykää joka hetki kuninkaan lähellä, minne hän sitten meneekin." Sadanpäälliköt tekivät pappi Jojadan käskyn mukaisesti. He kokosivat kukin sotilaansa, niin sapattina vartioon tulevat kuin vapaavuorolaisetkin, ja tulivat Jojadan luo.

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Tooraa kielletään vuoteen kantaminen sapattina, tähkäpäiden katkominen tai parantaminen? Ei misään kohtaa. Näin Jeesus ei rikkonut sapattikäskyä eikä hän kumonnut sapattia. Jeesus sanoi, että sapatti on ihmistä varten ja että hän on sapatin Herra, näin vahvistaen sapatin.

Lue lisää

>>Jeesus sanoi, että sapatti on ihmistä varten ja että hän on sapatin Herra, näin vahvistaen sapatin.>>

No, ei Hän kyllä ainakaan Matt.12:8:n mukaan niin sanonut vaan : "Sillä Ihmisen Poika on sapatin herra."

omalehmä kirjoitti:

>>Jeesus sanoi, että sapatti on ihmistä varten ja että hän on sapatin Herra, näin vahvistaen sapatin.>>

No, ei Hän kyllä ainakaan Matt.12:8:n mukaan niin sanonut vaan : "Sillä Ihmisen Poika on sapatin herra."

Lue lisää

Jeesus ei kumonut sapattikäskyä, vaan opetti, miten sitä tulee noudattaa.

Matteus 5
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

dgdfgdfgdfgdfgdf kirjoitti:

Jeesus ei kumonut sapattikäskyä, vaan opetti, miten sitä tulee noudattaa.

Matteus 5
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Lue lisää

>>Jeesus ei kumonut sapattikäskyä, vaan opetti, miten sitä tulee noudattaa.>>

Eihän tuosta ollut kysymys vaan siitä kenen Hän sanoi olevan sapatin herran.

omalehmä kirjoitti:

>>Jeesus ei kumonut sapattikäskyä, vaan opetti, miten sitä tulee noudattaa.>>

Eihän tuosta ollut kysymys vaan siitä kenen Hän sanoi olevan sapatin herran.

Lue lisää

Jeesus on sapatin herra, joka käskee nodattaa sapattia. Onko tätä niin vaikeaa käsittää?

omalehmä kirjoitti:

>>Jeesus ei kumonut sapattikäskyä, vaan opetti, miten sitä tulee noudattaa.>>

Eihän tuosta ollut kysymys vaan siitä kenen Hän sanoi olevan sapatin herran.

Lue lisää

Tässä olisi ollut loistava tilaisuus Jeesuksen kertoi koko maailmalle olevansa sunnuntain Herra, mutta sen sijaan Jeesus sanoo olevansa sapatin Herra. Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän jo luomisviikolla, siksi sapatti on pyhä. Mitään toista päivää ei Jumala milloinkaan pyhittänyt, siksi sunnuntai ei ole pyhä. Vaikka kokemukseni perusteella te helluntailaiset ette hirveästi välitä sunnuntaista.

werwerwerwre kirjoitti:

Jeesus on sapatin herra, joka käskee nodattaa sapattia. Onko tätä niin vaikeaa käsittää?

>>Jeesus on sapatin herra, joka käskee nodattaa sapattia. Onko tätä niin vaikeaa käsittää?>>

Entäs sitten? Onko se nyt niin vaikea lukea niinkuin kirjassa lukee?

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Jokainen, joka rikkoo lakia vastaan tekee syntiä. Jokainen tarkoittaa sekä juutalaisia että muita kansoja. On päivän selvää, että Raamattu kieltää lain rikkomisen niin juutalaisilta kuin pakanakansoilta.

Room 2:27: Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lauri hyvä, tämä S24 sivuston keskustelu on näyttänyt meille, että suurin osa suomalaisista uskovista ei perusta uskoon Jumalan Sanaan. He kommentoivat ahkerasti kaikenlaista sellaista, mitä ovat oppineet helluntaikiron ylistyskokouksissa tai luterilaisissa kirkoissa, ja tekevät sen omaksi kadotuksekseen. Kun heille lukee Raamattua, he pyrkivät torjumaan sen tavalla tai toisella. Kun eivät pysty muuta väittämään alkavat solvaamaan Raamatun siteeraajaa.

Näyttää myös siltä, ettei helluntailaisia saa järkipuhe eikä edes Raamatun lainaaminen tekemään parannusta. Tämä on meidän ajan farisealaisuutta. Heillä on korvasyyhyyn perustuva oma uskontonsa, jossa ovat tehneet Jeesuksesta omanlaisen version. Jehovan todistajien uskonto ja helluntailaisuus on samanlaisia valheeseen perustuvia ihmisoppeja. Moni yrittää päästä Jumalan valtakuntaan, mutta eivät voi.

Minä annan nämä jääräpäät Jumalan tuomittavaksi. Näyttää siltä, että Jumala on käskenyt eräitä palvelijoitaan lukemaan tuomioita jo tälläkin sivustolla. Tuntuu siltä, ettei hellareiden päätä saa käännettyä ilman lopun aikojen vitsauksia jos silloinkaan.

Lauri, minusta sinun kannattaisi keskittyä uuden arikkelin kirjoittamiseen Kristitty.net sivustolle kuin siihen, että yrität saada täällä helluntailaisten päätä käännettyä, joille on tuomio kirjoittettu jo kauan sitten. Jumala kyllä johdattaa omansa lukemaan sellaista opetusta, joka perustuu totuuteen.

Tiedän yhden messiaanisen ryhmä, joilla on aivan loistava plogi/sivusto. Eivät sitä mainosta, mutta silti siellä on jo yli 120.000 klikkausta ja YouTube kanavalla yli 70.000 katselijakertaa. Pyhä Henki on heille antanut sen palvelustehtävän ja viisauden kirjoittaa oikein. Olen saanut kuulla monelta, että Jumala on johdattanut heidät lukemaan juuri sitä sivustoa.

Jumalan omat tunnistavat paimenensa äänen kokoontuvat keskenään. Antikristuksen omat melskaavat anonyymmeillä keskustelupalstoilla kirjoittamassa itselleen vain raskaammat tuomiot. Täällä hengaaminen on vain ajan tuhlausta

Huoh, hanki oikeasti jo joku muu harrastus. Sinun ad hominem jorinasi alkavat kyllästyttää.

Kristitty.net kirjoittaa, mitä Raamatussa on. Sinä Jabin tässä jaarittelet hellarioppejasi, jotka eivät ole Jumalasta.

Jabin, sinä tässä olet törkeä eksyttäjä ja paholaisen kätyri.

Et voi vaientaa minua. Väisty tieltäni, Saatana!

Siis ilmoitat, ettet siedä kuulla totuutta Raamatusta, mutta hellarisaarnaajan huutamista jaksat kuunnella.

Tämä ei ole mikään helluntailaisten foorumi, vaan täällä on sana vapaa. Jos noin kovasti pelkäät harhaoppeja ja eksytyksiä, mitä ihmettä teet tällä foorumilla? Mene jonnekin helluntailaisten omalle foorumille, jossa saavat kirjoittaa vain akreditoituneet oman liikkeen opettajat.

Osaatko lukea, mitä tuossa sanotaan? "Hehkulampun toiminnan päättyminen, ”palaminen” ehjän lasikuvun sisällä, ei johdu hapen ja hehkuvan metallin välisestä reaktiosta" Eli hehkulampun "palaminen" huomaa lainausmerkit, ei johdu hapen ja hehkuvan metallin reaktiosta, eli kyse ei todellakaan ole palamisesta.

Teitä ei kiduteta harhaopeilla vaan hellarit ovat itse harhassa.

Kiduttaa harhaopeillaan? Hah hah haa.

Kristitty.net kirjoitti:

Kiduttaa harhaopeillaan? Hah hah haa.

Haluat syödä ihmisiä elävältä.

Sinun kielenkäyttösi on törkeää, mikä kertoo siitä, että olet riivaajahengen vallassa. Totuus sattuu sinuun, koska sinä elät pimeydessä.

Teille on siteerattu Raamattua. Sinä et siedä kuulla Raamattua. Pilkkaat kaikkea sitä, mikä on pyhää.

Ja luulet olevasi uskovainen? Luuletko, että näillä suunsoitoillasi aukeaa taivaan portit? Luuletko voivasi ensimmäiseksi mennä protestoimaan Jumalalle laista, joka sinun mielestä on huono? Voi sinua! Tämä takia olet lentänyt ulos pelastuksesta.

Jabin, Sinä laittomuuden tekijä ja pilkkaaja. Tämä sana tuomitsee sinut viimeisenä päivänä.

Matteus 7
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

Anteeksi vain, mutta tämä ei ole mikään helluntailaisten foorumi vaan täällä on sana vapaa. Saan jauhaa täällä niin paljon kuin haluan.

RK 1938:ssa on jae 23 käännetty alkukielestä oikein. Laittomuuden tekijät eivät pääse taivaaseen ja tämä on Jabinin osa.

Matteus 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Sinun hellaritärinät ja huudot eivät pelasta sinua. Olet väärien henkien vallassa ja taivaiden ovi on pamahtanut sinulle kiinni.

Ilmestyskirja 21
8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."

Jabin, Viimeisenä päivänä sinut laitetaan väkisin polvilleen Jumalan pyhän eteen ja hän tuomitsee sinut tuliseen järveen.

Roomalaiskirje 2
27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Kristitty.net kirjoitti:

Anteeksi vain, mutta tämä ei ole mikään helluntailaisten foorumi vaan täällä on sana vapaa. Saan jauhaa täällä niin paljon kuin haluan.

Kristitty.net, kristitty.net voisit opetella edes lukemaan. Palstan otsikko keskustele helluntailaisuudesta. Itsekin tunnustat, ette keskustele, vaan jauhat, eikä sinun kommmenttisi ole mitenkään käsitelleet helluntailaisuutta ei edes kristillisyyttä, vaan sitä sinun omaa usakontoasi, judaismia. Tämä helluntailaisuuspalsta on kristillilyyden alapalsta.

Jabin kirjoitti:

Kristitty.net, kristitty.net voisit opetella edes lukemaan. Palstan otsikko keskustele helluntailaisuudesta. Itsekin tunnustat, ette keskustele, vaan jauhat, eikä sinun kommmenttisi ole mitenkään käsitelleet helluntailaisuutta ei edes kristillisyyttä, vaan sitä sinun omaa usakontoasi, judaismia. Tämä helluntailaisuuspalsta on kristillilyyden alapalsta.

Lue lisää

Jeesus oli judaisti. Paavali oli judaisti. Pakana Timoteus oli judaisti jne. Tuhatvuotisen valtakunnan ylimmät 144000 johtajaa ovat kaikki judaisteja Israelin sukukunnista, joilla on valta johtaa pakanakansoja rautaisella sauvalla.

Antikristus on se, joka pilkkaa juutalaisuutta. Kuka uskoo antikristusta, löytää itsensä helvetistä, jonne sinäkin Jabin kuulut. Näin on minulle Pyhä Henki puhunut.

wewewewewewewewew kirjoitti:

Jeesus oli judaisti. Paavali oli judaisti. Pakana Timoteus oli judaisti jne. Tuhatvuotisen valtakunnan ylimmät 144000 johtajaa ovat kaikki judaisteja Israelin sukukunnista, joilla on valta johtaa pakanakansoja rautaisella sauvalla.

Antikristus on se, joka pilkkaa juutalaisuutta. Kuka uskoo antikristusta, löytää itsensä helvetistä, jonne sinäkin Jabin kuulut. Näin on minulle Pyhä Henki puhunut.

Lue lisää

Melkoiset valhehenget riehuu palstalla.

Marko-K kirjoitti:

Melkoiset valhehenget riehuu palstalla.

Mitä valhetta kirjoittamassani oli? Ei mitään. Tässä on todisteet suoraan Jumalan Sanasta. Siedätkö kuulla totutta, vai oletko sinäkin vaheen rakastaja?

Daniel 7 antikristuksesta:
25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.

Ilmestyskirja 14
1 Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. 2 Minä kuulin taivaasta äänen, joka oli kuin suurten vesien pauhu tai kuin ukkosen jylinä. Ääni, jonka kuulin, oli myös kuin harppujen helinää ja harpunsoittajien laulua. 3 Valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä laulettiin uutta laulua, jota ei voinut oppia kukaan muu kuin nuo sataneljäkymmentäneljätuhatta, jotka on ostettu maan päältä.

Ilmestyskirja 7
4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista: 5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta, 6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta, 7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta, 8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.

Ilmestyskirja 2
26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. 27 Hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla, lyö pirstoiksi kuin saviastioita. 28 Hän saa saman vallan, jonka minä olen Isältäni saanut; minä annan hänelle aamutähden.

Pyhä Henki on sinulle lukenut kadotustuomion. Tästä asiasta ei tarvitse väitellä sinun kanssasi enempää, koska Pyhä Henki on ilmoittanut palvelijansa kautta tuomiostasi yleisölle varoittavana esimerkkinä. Kuule tai ole kuulematta.

Jabin, Sinä et noudata Jeesuksen opetusta, etkä muutenkaan kuulu Jumalan valtakuntaan. Sinä joudut tuliseen järveen, minne kuulutkin.

Johanneksen evankeliumi 20
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Ainakin Kristitty.net. vierailee nettiseurakunnassa.

Minulla on ihan oma seurakunta.

Kristitty.net kirjoitti:

Minulla on ihan oma seurakunta.

Kristitty.netin seurakuntaan kuuluu vain yksi jäsen. Hän on kumminkin julistanut harhaoppiaan pitkään. Samassa ajassa Paavali olisi perustanut jo kymmenen seurakuntaa. Eli tästä voimme päätellä, että hänen oppinsa ei ole Jumalasta ja se raukiaa tyhjään.

Laskuntulos kirjoitti:

Kristitty.netin seurakuntaan kuuluu vain yksi jäsen. Hän on kumminkin julistanut harhaoppiaan pitkään. Samassa ajassa Paavali olisi perustanut jo kymmenen seurakuntaa. Eli tästä voimme päätellä, että hänen oppinsa ei ole Jumalasta ja se raukiaa tyhjään.

Lue lisää

Montako seurakuntaa sinä olet perustanut? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.

Laskuntulos kirjoitti:

Kristitty.netin seurakuntaan kuuluu vain yksi jäsen. Hän on kumminkin julistanut harhaoppiaan pitkään. Samassa ajassa Paavali olisi perustanut jo kymmenen seurakuntaa. Eli tästä voimme päätellä, että hänen oppinsa ei ole Jumalasta ja se raukiaa tyhjään.

Lue lisää

"Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä." (Mt. 18:20)

Minä en väitä olevani Pyhä Henki enkä Jumala. Pyhä Henki pyysi minua laittamaan tähän keskusteluun sinun tuomiosi. Sinä joudut tuliseen järveen. Viisaat muut lukijat pystyvät sinun kommenteistasi saman ymmärtämään.

Johanneksen evankeliumi 20
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

PS. Minä en ole samassa serakunnassa Kristitty.netin kanssa, enkä ole koskaan häntä edes tavannut. Toimin, kuten Pyhä Henki minulle ohjeeksi antaa.

weweeweweewew kirjoitti:

Minä en väitä olevani Pyhä Henki enkä Jumala. Pyhä Henki pyysi minua laittamaan tähän keskusteluun sinun tuomiosi. Sinä joudut tuliseen järveen. Viisaat muut lukijat pystyvät sinun kommenteistasi saman ymmärtämään.

Johanneksen evankeliumi 20
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

PS. Minä en ole samassa serakunnassa Kristitty.netin kanssa, enkä ole koskaan häntä edes tavannut. Toimin, kuten Pyhä Henki minulle ohjeeksi antaa.

Lue lisää

Toisin kuin weweeweweewew minä en jaa tuomioita. Mutta kuule nyt hyvä mies Jabin ja ota varoituksesta vaari.

weweeweweewew kirjoitti:

Minä en väitä olevani Pyhä Henki enkä Jumala. Pyhä Henki pyysi minua laittamaan tähän keskusteluun sinun tuomiosi. Sinä joudut tuliseen järveen. Viisaat muut lukijat pystyvät sinun kommenteistasi saman ymmärtämään.

Johanneksen evankeliumi 20
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

PS. Minä en ole samassa serakunnassa Kristitty.netin kanssa, enkä ole koskaan häntä edes tavannut. Toimin, kuten Pyhä Henki minulle ohjeeksi antaa.

Lue lisää

weweeweweewew, kuule paha henki oli se joka käski ja villitsi sinua laittamaan tuollaisen kauheuden nettiin. Siinä kirjoituksessa näkyy koko sinun pahuutesi.
Sinun oppisi eikä sinun uskontosi ole se joka jakaa kadotustuomioita. Sinun johdattaja on paha riivaajahenki.

jabin kirjoitti:

weweeweweewew, kuule paha henki oli se joka käski ja villitsi sinua laittamaan tuollaisen kauheuden nettiin. Siinä kirjoituksessa näkyy koko sinun pahuutesi.
Sinun oppisi eikä sinun uskontosi ole se joka jakaa kadotustuomioita. Sinun johdattaja on paha riivaajahenki.

Lue lisää

Sinä nimimerkki 'Jabin' olet kuin ne fariseukset, jotka pilkkasivat Jeesusta näillä sanoilla:

Mark 3:22-30 Mutta lainopettajat, joita oli tullut Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Belsebul, itsensä pääpaholaisen voimin hän pahoja henkiä karkottaa." Silloin Jeesus kutsui heidät luokseen ja puhui heille vertauksin: "Miten Saatana voi ajaa ulos Saatanan? Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää, eikä myöskään perhe kestä, jos sitä repivät riidat. Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut. Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän miehen taloon ja ryöstää hänen tavaroitaan, ellei ensin sido häntä. Vasta sitten hän voi ryöstää talon ja tavarat. Totisesti: Kaikki tullaan antamaan ihmisille anteeksi, kaikki synnit ja herjaukset, miten he sitten herjaavatkin. Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Tälläkin foorumilla on havaittavissa, että Raamattu ei ole hellareiden ylin auktoriteetti, vaan kaikenlaiset hengen liikutukset menevät sanan edelle. Jos joku sanoo sinulle, että Pyhä Henki on minulle kertonut että... mitä siihen voi sanoa?

Kristitty.net kirjoitti:

Tälläkin foorumilla on havaittavissa, että Raamattu ei ole hellareiden ylin auktoriteetti, vaan kaikenlaiset hengen liikutukset menevät sanan edelle. Jos joku sanoo sinulle, että Pyhä Henki on minulle kertonut että... mitä siihen voi sanoa?

Lue lisää

Se, mikä on Pyhän Hengen ilmoitus, on koeteltavissa, jolloin Jumalan Sana on kaiken koettelun perusta. Sen lisäksi pyydän joskus vahvistuksia ja niitä Pyhä Henki antaa päättämällään tavalla.

Helluntaiseurakunnissa melskaa väärät henget, mikä ei ole ollenkaan ihme, seurakunnissa on niin paljon väärää opetusta. Herra on pyytänyt minua laittamaan eräitä tuomiota S24:een, koska Suomen seurakuntien pimeys tullaan tuomaan julki isommalla mitalla tulevina aikoina. Helluntailaiset eivät ymmärrä, miten pieni osa heistä pelastuu.

Jabin, Sinä teitä Pyhän Hengen pilkkaa. Pelastumisesi on jo monen kertaa mahdotonta. Saat tästä synnistä vain kovemman tuomion.

Matteuksen evankeliumi
36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Äläs uhkaile oikein opettavaa miestä.

wewewewewew kirjoitti:

Äläs uhkaile oikein opettavaa miestä.

PT:n kannattajatkin sanoivat häntä voidelluksi. Sinä olet yhtä sokea Kristitty.netin suhteen.

Laskuntulos kirjoitti:

PT:n kannattajatkin sanoivat häntä voidelluksi. Sinä olet yhtä sokea Kristitty.netin suhteen.

Aina nyt minut rinnastetaan Pattrick Tiaiseen. Minä en sentään kännissä heilu lavalla ja puhu kielillä. Täysin eri hengestä on kyse. Enkä minä ole homoseksuaali kuten Tiainen.

Kristitty.net kirjoitti:

Aina nyt minut rinnastetaan Pattrick Tiaiseen. Minä en sentään kännissä heilu lavalla ja puhu kielillä. Täysin eri hengestä on kyse. Enkä minä ole homoseksuaali kuten Tiainen.

Lue lisää

Sinä olet samanlainen uudestisyntymätön eksyttää kuin PT. Sinäkin haluat eksyttää uudestisyntyneitä uskovia pois Jeesus-tieltä.
Sinun opetuksillasi ei ole mitään pohjaa eikä sinulla ole lupa opettaa.

wewewewewew kirjoitti:

Äläs uhkaile oikein opettavaa miestä.

wewewewewew, päässäsi viiraa, et ole jumala, etkä ole Jumalan asialla, olet pimeyden palvelija.

Laskuntulos kirjoitti:

Sinä olet samanlainen uudestisyntymätön eksyttää kuin PT. Sinäkin haluat eksyttää uudestisyntyneitä uskovia pois Jeesus-tieltä.
Sinun opetuksillasi ei ole mitään pohjaa eikä sinulla ole lupa opettaa.

Lue lisää

Kristitty.netillä ja Patrick Tiaisella ei ole mitään tekemistä keskenään. Puhut tahallasi valhetta ja saas sen mukaisen lopun.

Laskuntulos kirjoitti:

Sinä olet samanlainen uudestisyntymätön eksyttää kuin PT. Sinäkin haluat eksyttää uudestisyntyneitä uskovia pois Jeesus-tieltä.
Sinun opetuksillasi ei ole mitään pohjaa eikä sinulla ole lupa opettaa.

Lue lisää

Anteeksi vain laskutulos, mutta sinä et ole uudestisyntynyt, koska et ole tehnyt parannusta synneistä. Jokainen kommenttisi on pelkää Jumalan Sanan vastustamista. Uudestisyntyminen on muutos elämässä ja harva helluntailainen on sen tehnyt.

Kristitty.net ainakin lainaa Raamattua ja pyrkii toimimaan sen mukaan. En tiedä onko hän käynyt uskovien kasteella, mutta hänen toiminnasta näkyy paljon paremmin uudestisyntymän tunnusmerkit kuin sinulta.

Helluntailaisuudessa on suuri väärinkäsitys, mitä uudestisyntymä tarkoittaa. Se ei ole hengen tärinään tuottama tila. Se ei ole uskontunnustuksen tai ylistyksen välitön seuraus. Uudestisyntymä on muutos elämässä, joka hylkää synnin tekemisen ja kääntyy Jumalan Sanan mukaiseen elämään uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Pelastuminen edellyttää välttämättä parannusta, jota helluntaiseurakunnissa ei yleensä saarnata eikä sellaista edes tavoitella. Jokainen hokee, että on uudestisyntynyt, mutta todellisuudessa ei ole.

Jos joku on saanut kielillä puhumisen armolahjan, se ei ole varma pelastuksen tunnusmerkki. Pelastusvarmmuutta ei voi kenellekkään saarnata, koska ei ole tietoa siitä, miten hän pysyy uskon mukaisessa elämässä. Jeesuksen sanojen mukaan edes armolahjat eivät todista pelastumisesta, jos Jumalan tahdon mukainen elämä on jäänyt tekemättä. Näissä keskusteluissa on siteerattu usein Matteuksen 7. luvun kohtaa, jossa Jeesus korostaa, ettei laittomuuden tekijät pääse Jumalan valtakuntaan. Se on syytä ottaa vakavasti, koska sen mukaan tulee Jeesus toimimaan viimeisellä tuomiolla. Olisi typerää kuvitella, ettei lain noudattamisella ole vaikutusta pelastumiseen.

Mt 7:21-23: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

näin__on kirjoitti:

Anteeksi vain laskutulos, mutta sinä et ole uudestisyntynyt, koska et ole tehnyt parannusta synneistä. Jokainen kommenttisi on pelkää Jumalan Sanan vastustamista. Uudestisyntyminen on muutos elämässä ja harva helluntailainen on sen tehnyt.

Kristitty.net ainakin lainaa Raamattua ja pyrkii toimimaan sen mukaan. En tiedä onko hän käynyt uskovien kasteella, mutta hänen toiminnasta näkyy paljon paremmin uudestisyntymän tunnusmerkit kuin sinulta.

Helluntailaisuudessa on suuri väärinkäsitys, mitä uudestisyntymä tarkoittaa. Se ei ole hengen tärinään tuottama tila. Se ei ole uskontunnustuksen tai ylistyksen välitön seuraus. Uudestisyntymä on muutos elämässä, joka hylkää synnin tekemisen ja kääntyy Jumalan Sanan mukaiseen elämään uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Pelastuminen edellyttää välttämättä parannusta, jota helluntaiseurakunnissa ei yleensä saarnata eikä sellaista edes tavoitella. Jokainen hokee, että on uudestisyntynyt, mutta todellisuudessa ei ole.

Jos joku on saanut kielillä puhumisen armolahjan, se ei ole varma pelastuksen tunnusmerkki. Pelastusvarmmuutta ei voi kenellekkään saarnata, koska ei ole tietoa siitä, miten hän pysyy uskon mukaisessa elämässä. Jeesuksen sanojen mukaan edes armolahjat eivät todista pelastumisesta, jos Jumalan tahdon mukainen elämä on jäänyt tekemättä. Näissä keskusteluissa on siteerattu usein Matteuksen 7. luvun kohtaa, jossa Jeesus korostaa, ettei laittomuuden tekijät pääse Jumalan valtakuntaan. Se on syytä ottaa vakavasti, koska sen mukaan tulee Jeesus toimimaan viimeisellä tuomiolla. Olisi typerää kuvitella, ettei lain noudattamisella ole vaikutusta pelastumiseen.

Mt 7:21-23: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Nyt Kristitty.net sai toisen opetuslapsensa. Liityhän Kristitty.netin seurakuntaan niin hän saa kaverin. Olet näköjään opista samaa mieltä. Toivottavaa olisi, että perustaisitte oman keskustelufoorumin.

Laskuntulos kirjoitti:

Nyt Kristitty.net sai toisen opetuslapsensa. Liityhän Kristitty.netin seurakuntaan niin hän saa kaverin. Olet näköjään opista samaa mieltä. Toivottavaa olisi, että perustaisitte oman keskustelufoorumin.

Lue lisää

Oliko sinun mielestä näin__on kirjoitus jotenkin väärä??? Se oli täysin Raamatun mukaista opetusta. Se koira älähtää, mihin kalikka kalahtaa.

Sinun tulee miettiä, mitä oikein olet hakemassa uskonnosta. Jos sinua ei kiinnosta Raamatun noudattaminen, niin et etsi pelastusta taivaaseen. Ehkä helluntailaisuus on sinullle vain tapa viettää aikaa.

Jabin kirjoitti:

wewewewewew, päässäsi viiraa, et ole jumala, etkä ole Jumalan asialla, olet pimeyden palvelija.

Jabin, Olet surullinen tapaus. Epätoivosi näkyy jatkuvassa Raamatun käskyjen rikkomisessa. Tässä Jeesuksen sanoja Uudesta testamentista, jotka tuomtisevat sinut taas helvettiin.

Matteuksen evankeliumi 5
20 , ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Tämä Raamatun kohta soveltuu juuri sinun kommenttiisi.

näin__on kirjoitti:

Anteeksi vain laskutulos, mutta sinä et ole uudestisyntynyt, koska et ole tehnyt parannusta synneistä. Jokainen kommenttisi on pelkää Jumalan Sanan vastustamista. Uudestisyntyminen on muutos elämässä ja harva helluntailainen on sen tehnyt.

Kristitty.net ainakin lainaa Raamattua ja pyrkii toimimaan sen mukaan. En tiedä onko hän käynyt uskovien kasteella, mutta hänen toiminnasta näkyy paljon paremmin uudestisyntymän tunnusmerkit kuin sinulta.

Helluntailaisuudessa on suuri väärinkäsitys, mitä uudestisyntymä tarkoittaa. Se ei ole hengen tärinään tuottama tila. Se ei ole uskontunnustuksen tai ylistyksen välitön seuraus. Uudestisyntymä on muutos elämässä, joka hylkää synnin tekemisen ja kääntyy Jumalan Sanan mukaiseen elämään uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Pelastuminen edellyttää välttämättä parannusta, jota helluntaiseurakunnissa ei yleensä saarnata eikä sellaista edes tavoitella. Jokainen hokee, että on uudestisyntynyt, mutta todellisuudessa ei ole.

Jos joku on saanut kielillä puhumisen armolahjan, se ei ole varma pelastuksen tunnusmerkki. Pelastusvarmmuutta ei voi kenellekkään saarnata, koska ei ole tietoa siitä, miten hän pysyy uskon mukaisessa elämässä. Jeesuksen sanojen mukaan edes armolahjat eivät todista pelastumisesta, jos Jumalan tahdon mukainen elämä on jäänyt tekemättä. Näissä keskusteluissa on siteerattu usein Matteuksen 7. luvun kohtaa, jossa Jeesus korostaa, ettei laittomuuden tekijät pääse Jumalan valtakuntaan. Se on syytä ottaa vakavasti, koska sen mukaan tulee Jeesus toimimaan viimeisellä tuomiolla. Olisi typerää kuvitella, ettei lain noudattamisella ole vaikutusta pelastumiseen.

Mt 7:21-23: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Jeesus ei Matteus 7:21-23 kohdassa puhu armolahjoista. Olisi aika outoa, että ihmiselle jolle Jeesus sanoo ettei ole häntä koskaan tuntenut, olisi Pyhä Henki antanut armolahjan tai armolahjoja. Raamatunkohdassa ei siis todellakaan puhuta armolahjoja omaavista henkilöistä, vaan ihmistä jotka eivät ole uudesti syntyneitä uskovia, vaikka näin luulevat, ja heidän kautta toimii muu kuin Pyhä Henki.

Ja missä kohtaa Mooseksen lakia käsketään varastaa?

Ei kysymys ole käskystä varastaa, vaan siitä miten korvataan se että on ottanut luvatta toisen omaa, siis korvauksesta. Tavaran arvoon piti lisätä viides osa Mooseksen lain mukaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Ja missä kohtaa Mooseksen lakia käsketään varastaa?

Kristitty.net on vajonnut syvälle suohon.

Lausut itse itsellesi tuomion. Missä kohtaa Raamattua meidän käsketään rikkoa sapattikäskyä? Ei missään kohtaa. Raamatussa ei missään kohtaa kielletä kirjoittelua nettifoorumille sapattina, varsinkin jos sen tekee julistaakseen Jumalan sanaa, niin kuin minä teen.

Kristitty.net kirjoitti:

Lausut itse itsellesi tuomion. Missä kohtaa Raamattua meidän käsketään rikkoa sapattikäskyä? Ei missään kohtaa. Raamatussa ei missään kohtaa kielletä kirjoittelua nettifoorumille sapattina, varsinkin jos sen tekee julistaakseen Jumalan sanaa, niin kuin minä teen.

Lue lisää

Sinä et nyt näe itsestäsi sitä, mikä on sinussa vialla. Sinun tulee tiedostaa itsestäsi, että tästä palstasta on tullut sinulle ihmisen korvike. Käytät liikaa aikaa täällä. Sinulla on omat lihalliset motiivit, etkä pääse irti somekoukusta.

Onko tämä joukko vastaaottavia totuudelle? Onko heille jo julistettu tarpeeksi sanaa? Teetkö tehokkaasti työtäsi, kun hukkaat aikaasi loputtomiin väittelyihin niiden kanssa, jotka eivät tee parannusta?

Niin kuin Sanassa sanotaa, jos he eivät ota sinua vastaan, niin tömistä pölyt jaloistasi ja lähde pois. Sinä heittelet näille sioille vain helmiä tallattavaksi. Annat heille koko ajan aiheen kirjoittaa julkista pilkkaa Jumaalaa vastaan.

Etkö ymmärrä, että tämä S24 on paholaisen temmellyskenttä, joka ei ole otollinen Herralle?

Toimeksisaaneena kirjoitti:

Sinä et nyt näe itsestäsi sitä, mikä on sinussa vialla. Sinun tulee tiedostaa itsestäsi, että tästä palstasta on tullut sinulle ihmisen korvike. Käytät liikaa aikaa täällä. Sinulla on omat lihalliset motiivit, etkä pääse irti somekoukusta.

Onko tämä joukko vastaaottavia totuudelle? Onko heille jo julistettu tarpeeksi sanaa? Teetkö tehokkaasti työtäsi, kun hukkaat aikaasi loputtomiin väittelyihin niiden kanssa, jotka eivät tee parannusta?

Niin kuin Sanassa sanotaa, jos he eivät ota sinua vastaan, niin tömistä pölyt jaloistasi ja lähde pois. Sinä heittelet näille sioille vain helmiä tallattavaksi. Annat heille koko ajan aiheen kirjoittaa julkista pilkkaa Jumaalaa vastaan.

Etkö ymmärrä, että tämä S24 on paholaisen temmellyskenttä, joka ei ole otollinen Herralle?

Lue lisää

Saan kuluttaa täällä niin paljon aikaa kun haluan. Tämä on paholaisen temmellyskenttä, siksi jonkun täytyy täällä julistaa tervettä oppia.

Kristitty.net kirjoitti:

Saan kuluttaa täällä niin paljon aikaa kun haluan. Tämä on paholaisen temmellyskenttä, siksi jonkun täytyy täällä julistaa tervettä oppia.

Et ymmärrä, mikä on saamasi palautteen pointti. Et pysty muuttamaan kaikkia asioita. Jumala tietää, kääntyvätkö nämä vai ei. Käsitykseni mukaan eivät. Jumala tietää, minne kannattaa mennä ja sinulle on annettu sanamukainen palaute.

Kristitty.net kirjoitti:

Saan kuluttaa täällä niin paljon aikaa kun haluan. Tämä on paholaisen temmellyskenttä, siksi jonkun täytyy täällä julistaa tervettä oppia.

Näyttää siltä, ettei sinulla on muuta tekemistä, kuin riitely hellareiden kanssa, joka ei johda mihinkään. Sinulla ei näytä olevan myöskään voitelua tähän työhön.

Petri Paavolalla on samanlainen missio riidellä katolisten kanssa jokaisesta asiasta. Oli Paavola oikeassa tai ei, katoliset eivät jostain syystä häntä kuuntele.

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että laki on voimassa ainoastaan Israelissa? Sehän tarkoittaisi että me pakanat muualla saamme vapaasti tappaa, varastaa ja tehdä huorin!

Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhää lakia kutsutaan kuoleman viraksi? Ei tuossa kohtaa, eikä missään muualla.

2.Kor.3:7 "Kuoleman virka, kiviin kaiverrettuna....."

Jabin, olet varmasti matkalla helvettiin.

Matteuksen evankelimi 5
20 se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Ja missä kohtaa sanotaan, että Mooseksen laki on kuoleman virka? Ei missään kohtaa.

Mooseksen laki antaa säännöt siitä, miten toimia eri rikosten kohdalla. Roomalaiskirje kertoo, että esivalta huolehtii rikosten tekijöiden rankaisemisesta.

Room 13:4: Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.

Kuten ProLex sanoi, kuolemantuomion langettaminen on esivallan tehtävä. Tähän on selvät perusteet Raamatussa. Meillä ei ole mitään lupaa ottaa lakia omiin käsiimme. Olemme diasporassa, emme teokratiassa, joten olemme samassa asemassa kuin juutalaiset Jeesuksen aikaan, heillä ei ollut lupa tappaa ketään.

Kai meidän tulee totella tooraa sanokoon muu laki mitä tahansa. Sitäpaitsi, olet tähän asti väittänyt että ilman tooraa saa vapaasti varastaa, tappaa ja tehdä aviorikoksia. Joten ei mitään vaaraa, olethan aina sanonut että ellei tooraa hyväksytä, ei ole mitään rajoituksia. Miten on siis: pitääkö suomalaisten totella tooraa vai ei? Toora sanoo että sinun on oltava ensimmäisenä tappamassa säälimättä.
Älä yritä kiertää kysymystä!

Miksi rehvastelet julkisesti, että rikot kymmentä käskyä? Mitä kehumista on siinä, että tekee syntiä?

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi rehvastelet julkisesti, että rikot kymmentä käskyä? Mitä kehumista on siinä, että tekee syntiä?

Kynttilöiden sytytys pyhäinpäivänä on kristittyä mutta jos pyhäinpäivä sattuukin sapatille niin kynttilän sytytys on kiellettyä. Silloin siis joutuu helvettiin jos sytyttää kynttilät tai ei sytytä kynttilää. Sama jos joku haluaa käydä tuttunsa haudalla sapattina ja sytyttää kynttilän niin hän joutuu helvettiin. Samaten jos joulu sattuu sapatille ja joku saatanan mulkero kehtaa sytyttää kynttilän niin hän varmaan joutuu helvettiin. Toisaalla joku perkeleen lääkäri joutuu helvettiin kun kehtaa pelastaa ihmisiä sapattina. Oikeastaan koko sapatin viettäminen on täysin idioottimaista kun kaikki on kiellettyä ja kaikesta joutuu helvettiin. Rikon sitäpaitsi ensimmäistä käskyä kun en usko jumalaan. En sillä kauheasti kehuskele mutta on se järkevämpää kuin jatkuva pelko siitä että joutuu syntiä tehdessään suoraan helvettiin.

Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:

Kynttilöiden sytytys pyhäinpäivänä on kristittyä mutta jos pyhäinpäivä sattuukin sapatille niin kynttilän sytytys on kiellettyä. Silloin siis joutuu helvettiin jos sytyttää kynttilät tai ei sytytä kynttilää. Sama jos joku haluaa käydä tuttunsa haudalla sapattina ja sytyttää kynttilän niin hän joutuu helvettiin. Samaten jos joulu sattuu sapatille ja joku saatanan mulkero kehtaa sytyttää kynttilän niin hän varmaan joutuu helvettiin. Toisaalla joku perkeleen lääkäri joutuu helvettiin kun kehtaa pelastaa ihmisiä sapattina. Oikeastaan koko sapatin viettäminen on täysin idioottimaista kun kaikki on kiellettyä ja kaikesta joutuu helvettiin. Rikon sitäpaitsi ensimmäistä käskyä kun en usko jumalaan. En sillä kauheasti kehuskele mutta on se järkevämpää kuin jatkuva pelko siitä että joutuu syntiä tehdessään suoraan helvettiin.

Lue lisää

Raamatussa kielletään tekemästä tulta sapattina. Oli sitten pyhäinpäivä tai joulu tai mikä tahansa muu kristittyjen omasta päästään keksimä juhla. Kynttilöitä voi sytytellä kuusi päivää viikossa niin paljon kuin sielu sietää. Hengen pelastaminen sapattina on sallittua, joten tietenkin lääkärit saavat sapattina tehdä töitä. Sapatin viettäminen ei ole idioottimaista. Sapatti on Jumalan pyhittämä päivä. Luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, siksi sapatti on pyhä. Kymmenessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän, teemme siis viisaasti jos pyhitämme sapatin.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa kielletään tekemästä tulta sapattina. Oli sitten pyhäinpäivä tai joulu tai mikä tahansa muu kristittyjen omasta päästään keksimä juhla. Kynttilöitä voi sytytellä kuusi päivää viikossa niin paljon kuin sielu sietää. Hengen pelastaminen sapattina on sallittua, joten tietenkin lääkärit saavat sapattina tehdä töitä. Sapatin viettäminen ei ole idioottimaista. Sapatti on Jumalan pyhittämä päivä. Luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, siksi sapatti on pyhä. Kymmenessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän, teemme siis viisaasti jos pyhitämme sapatin.

Lue lisää

Kymmenessä käskyssä kielletään muiden jumalien palvominen, tappaminen, vanhempien kunnioittamienn, varastaminen, aviorikos ja toisten omaisuuden haluaminen, mutta kas kas näitäkin 'sääntöjä' rikotaan joka päivä. Kyllä minä mielummin sytytän kynttilän kuolleen tuttuni haudalle 'sapattina' kuin istun kotona miettimässä mitä saan tehdä kun kaikki on kiellettyä.

"Hengen pelastaminen sapattina on sallittua"

Eli jos pelastaa jonkun hengen sytyttämällä nuotion jotta tämä henkilö ei paleltuisi on hyväksyttyä.

"Luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, siksi sapatti on pyhä."

Jumala teki kaikenlaista jännää luomisviikolla mutta mitään siitä ei oikeastaan edes tapahunut.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa kielletään tekemästä tulta sapattina. Oli sitten pyhäinpäivä tai joulu tai mikä tahansa muu kristittyjen omasta päästään keksimä juhla. Kynttilöitä voi sytytellä kuusi päivää viikossa niin paljon kuin sielu sietää. Hengen pelastaminen sapattina on sallittua, joten tietenkin lääkärit saavat sapattina tehdä töitä. Sapatin viettäminen ei ole idioottimaista. Sapatti on Jumalan pyhittämä päivä. Luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, siksi sapatti on pyhä. Kymmenessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän, teemme siis viisaasti jos pyhitämme sapatin.

Lue lisää

Kerroit Kristitty.net olleesi aiemmin langennut kabbalamystiikaan ja väität tehneesi siitä parannuksen. En usko kabbalan hengen lähteneen sinusta pois.
Sinussa haisee farisealaisuus. Puet päällesi karitsan karvat, mutta sisältä olet raateleva susi.
Ilman Jumalaa ei kukaan voi yksin saada mitään hyvää aikaiseksi. Sinulla ei näytä olevan mitään seurakuntaa, jonka valvonnassa toimit. Sinä olet yksinäinen susi omalla ristiretkellä.

Näitähän riittää nykyaikana!

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa kielletään tekemästä tulta sapattina. Oli sitten pyhäinpäivä tai joulu tai mikä tahansa muu kristittyjen omasta päästään keksimä juhla. Kynttilöitä voi sytytellä kuusi päivää viikossa niin paljon kuin sielu sietää. Hengen pelastaminen sapattina on sallittua, joten tietenkin lääkärit saavat sapattina tehdä töitä. Sapatin viettäminen ei ole idioottimaista. Sapatti on Jumalan pyhittämä päivä. Luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, siksi sapatti on pyhä. Kymmenessä käskyssä Jumala käskee meidän pyhittää sapatinpäivän, teemme siis viisaasti jos pyhitämme sapatin.

Lue lisää

Saopatti ei ole orjuuttava, kieltojen viidakko.
Se on ilon päivä/levoksi ja virkistyksesi.
Kyttilöitä voi sytytellä, jos haluaa,
öljy-puulämmitteisessä talossa saa pitää tulta, jos tarvitsee tai takassaan.
Sapatti ei ole mahdollisimman hankala tai kylmettymisen päivä. Kylmässä tai nälässä lasten pitäminen on ilosta kaukana.
Yksinkertaisesti, iloitaan sapatista, jonka Jeesus on meille antanut, eikä tehdä sääntöviidakkoja toisille.

Toisten pitää lypsää/ruokkia lemänsä vaikka siitä rasituisikin, joidenkin pitää hoitaa sairaita ja joidenkin pitää sammuttaa tulta toisten taas sytyttää tulta.. näin se menee.
Sapatti on pyhä/levoksi annettu ja siitä Herran kansa iloitkkoon, Herransa kanssa.

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi rehvastelet julkisesti, että rikot kymmentä käskyä? Mitä kehumista on siinä, että tekee syntiä?

Kristitty.net olet sairas. Oppisi on sinut sairastuttanut.

Dogmatics kirjoitti:

Kerroit Kristitty.net olleesi aiemmin langennut kabbalamystiikaan ja väität tehneesi siitä parannuksen. En usko kabbalan hengen lähteneen sinusta pois.
Sinussa haisee farisealaisuus. Puet päällesi karitsan karvat, mutta sisältä olet raateleva susi.
Ilman Jumalaa ei kukaan voi yksin saada mitään hyvää aikaiseksi. Sinulla ei näytä olevan mitään seurakuntaa, jonka valvonnassa toimit. Sinä olet yksinäinen susi omalla ristiretkellä.

Lue lisää

Mitä farisealaista on muka siinä, että noudattaa kymmentä käskyä ja pitää sapatin? Minulla on toimiva seurakuntayhteys, kiitos kysymästä. En ole mikään yksinäinen susi.

Sapatti ei ole mikään lakiviidakko. Raamatussa ei ole kovin montaa sapattisäädöstä. Juutalaiset ovat tehneet siitä lakiviidakon perinnäissäännöillään, kun viettää sapattia niin kuin Raamatussa on määrätty, se on levon ja ilon päivä.

Kristitty.net kirjoitti:

Mitä farisealaista on muka siinä, että noudattaa kymmentä käskyä ja pitää sapatin? Minulla on toimiva seurakuntayhteys, kiitos kysymästä. En ole mikään yksinäinen susi.

Sapatti ei ole mikään lakiviidakko. Raamatussa ei ole kovin montaa sapattisäädöstä. Juutalaiset ovat tehneet siitä lakiviidakon perinnäissäännöillään, kun viettää sapattia niin kuin Raamatussa on määrätty, se on levon ja ilon päivä.

Lue lisää

Sinä toimit yksin oman pääsi mukaan. Et edusta mitään seurakuntaa.

Dogmatics kirjoitti:

Sinä toimit yksin oman pääsi mukaan. Et edusta mitään seurakuntaa.

Edustan messiaanista seurakuntaa.

Tämä Raamatun kohta ei tarkoita sitä. Kyse on siitä, että lain noudattaminen ei yksin riittä, vaan pitää sen lisäksi uskoa Jeesukseen Kristuksen. Jeesus opetti, että Mooseksen lakia tulee noudattaa.

Mt 23:1-3: Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Jeesus tosin varoitti, ettei lainopettajien teoista tule ottaa oppia, koska he puhuvat yhtä ja tekevät toista. Olen tavannut monia messiaanisia juutalaisia, jotka ovat monissa opessaan ihan oikeassa, mutta sitten jotkut heistä tekevät niin järjettömiä juttuja, että ne ovat suorastaan paholaisesta. Esim. Shorashim seurakunnassa on paljon hyvää, mutta myös törkeää Raamatun sanan rikkomista opettajan omaksi kadotuksekseen. Tämä muistuttaa meitä, että kaikki pitää koetella myös messiaaniset juutalaiset. Heidän seurakunnissa on väkeä laidalta laidalle.

Voihan olla niinkin, että lailla on myös kuoleman virka. Mutta Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä. (Room. 7:12) Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Kristitty.net kirjoitti:

Voihan olla niinkin, että lailla on myös kuoleman virka. Mutta Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä. (Room. 7:12) Missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Lue lisää

Sinä jankutat samoja asioita koko ajan.
Mikset perusta omaa seurakuntaa ja ala opettaa siellä opetuslapsiasi? Vai onko niin, ettei niitä ole mistään sinulle siunaantunut suurempia määriä, joten olet päättänyt kalastaa niitä helluntailaisten keskustelupalstalta?
Parista sadasta kommentista päätelleet, et ole saanut yhtäkään helluntailaista seuraamaan sinua. Sinä et tajua, että huudat tyhjälle salille.

Dogmatics kirjoitti:

Sinä jankutat samoja asioita koko ajan.
Mikset perusta omaa seurakuntaa ja ala opettaa siellä opetuslapsiasi? Vai onko niin, ettei niitä ole mistään sinulle siunaantunut suurempia määriä, joten olet päättänyt kalastaa niitä helluntailaisten keskustelupalstalta?
Parista sadasta kommentista päätelleet, et ole saanut yhtäkään helluntailaista seuraamaan sinua. Sinä et tajua, että huudat tyhjälle salille.

Lue lisää

Niin kauan kuin täällä esitetään samoja päättömiä argumentteja, minä vastaan samalla mitalla.

Kristitty.net kirjoitti:

Niin kauan kuin täällä esitetään samoja päättömiä argumentteja, minä vastaan samalla mitalla.

Kristitty.net, Itse asiassa sain Herralta varoituksen, ettei sinuun voi luottaa. Tämä oli yllättävää. Et toimi ainakaan tässä asiassa, kuten Jumalan Sana käskee.

2 Timoteus 2
23 Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä; sinähän tiedät, että niistä syntyy riitoja.

1 Timoteus 1
6 Eräät ovat eksyneet tästä pois ja ruvenneet jaarittelemaan joutavia. 7 He haluavat esiintyä lainopettajina, vaikka eivät itsekään ymmärrä, mitä puhuvat ja mitä niin varmasti väittävät.

weweweweweweewe kirjoitti:

Kristitty.net, Itse asiassa sain Herralta varoituksen, ettei sinuun voi luottaa. Tämä oli yllättävää. Et toimi ainakaan tässä asiassa, kuten Jumalan Sana käskee.

2 Timoteus 2
23 Pysy erossa typeristä ja asiattomista väittelyistä; sinähän tiedät, että niistä syntyy riitoja.

1 Timoteus 1
6 Eräät ovat eksyneet tästä pois ja ruvenneet jaarittelemaan joutavia. 7 He haluavat esiintyä lainopettajina, vaikka eivät itsekään ymmärrä, mitä puhuvat ja mitä niin varmasti väittävät.

Lue lisää

Ja mistä tiedät että varoituksesi oli Herralta, eikä Saatanalta? Ja millä perusteella minun tulisi luottaa sinuun ja saamaasi varoitukseen?

Kristitty.net kirjoitti:

Ja mistä tiedät että varoituksesi oli Herralta, eikä Saatanalta? Ja millä perusteella minun tulisi luottaa sinuun ja saamaasi varoitukseen?

Koettelin saamaani sanoman olemalla yhteydessä uskonveljeeni, jolle puhuu myös Herra, joka on antanut profeetan merkin siten, että hän on profetoinut lukuisia kertoja Raamatun mukaan ja niin, että asiat ovat toteutuneet täsmälleen oikein. Hänen käsien alla on myös eräs ihminen parantunut saatuaan vakavan vamman. Samoin eräs henkilö, jolla oli eri pituiset jalat saivat hänen rukouksen aikana Herralta avun, että lyhyempi jalka kasvoi muutaman sentin siten, ettei ontumista enää ollut.

Emme halveksut profetioita, emmekä torju Pyhän Hengen toimintaa, mutta koettelemme seurakunnan jäsenten kanssa yhdessä saamamme sanomat. Lopputulos yhteisestä koettelusta on se, että Pyhä Henki varoitti meitä siitä, ettei sinuun voi luottaa, mitä tietoa pidämme oikeana.

wewewewewewewew kirjoitti:

Koettelin saamaani sanoman olemalla yhteydessä uskonveljeeni, jolle puhuu myös Herra, joka on antanut profeetan merkin siten, että hän on profetoinut lukuisia kertoja Raamatun mukaan ja niin, että asiat ovat toteutuneet täsmälleen oikein. Hänen käsien alla on myös eräs ihminen parantunut saatuaan vakavan vamman. Samoin eräs henkilö, jolla oli eri pituiset jalat saivat hänen rukouksen aikana Herralta avun, että lyhyempi jalka kasvoi muutaman sentin siten, ettei ontumista enää ollut.

Emme halveksut profetioita, emmekä torju Pyhän Hengen toimintaa, mutta koettelemme seurakunnan jäsenten kanssa yhdessä saamamme sanomat. Lopputulos yhteisestä koettelusta on se, että Pyhä Henki varoitti meitä siitä, ettei sinuun voi luottaa, mitä tietoa pidämme oikeana.

Lue lisää

Varmaan ymmärrät, jos suhtaudun hieman skeptisesti netissä saatuun profetiaan. Itse koen että Saatana vain yrittää vaientaa minut. Miksi en saisi netissä saarnata Jumalan sanaa?

Kristitty.net kirjoitti:

Varmaan ymmärrät, jos suhtaudun hieman skeptisesti netissä saatuun profetiaan. Itse koen että Saatana vain yrittää vaientaa minut. Miksi en saisi netissä saarnata Jumalan sanaa?

Lue lisää

Mitä sinä tarkoitat Saatanalla tässä asiassa? Miten voit ymmärtää tämän suun tukkimisella? Sen vain kerroin, että Pyhä Henki on kertonut sinun olevan epäluotettava.

Kun tätä kirjoitan, Pyhä Henki pyytää minua myös ilmoittamaan sinulle Kristitty.net, ettei Hän anna sinulle anteeksi syntejäsi.

Ottaen huomioon todella typerän vastauksesi, pidän tätä viestiä totena ilman, että täytyy taas soitella. Kannattiko aukoa röyhkeää suutasi? Sen verran kauan olen ollut näissä hommissa, että ymmärrän sinun tehneesi joitain todella typeriä tekoja, kun Herra on sinut paaduttanut.

Sinä ylpeä pojankloppi,

KUULE TAI OLE KUULEMATTA !

wewewewewewewwe kirjoitti:

Mitä sinä tarkoitat Saatanalla tässä asiassa? Miten voit ymmärtää tämän suun tukkimisella? Sen vain kerroin, että Pyhä Henki on kertonut sinun olevan epäluotettava.

Kun tätä kirjoitan, Pyhä Henki pyytää minua myös ilmoittamaan sinulle Kristitty.net, ettei Hän anna sinulle anteeksi syntejäsi.

Ottaen huomioon todella typerän vastauksesi, pidän tätä viestiä totena ilman, että täytyy taas soitella. Kannattiko aukoa röyhkeää suutasi? Sen verran kauan olen ollut näissä hommissa, että ymmärrän sinun tehneesi joitain todella typeriä tekoja, kun Herra on sinut paaduttanut.

Sinä ylpeä pojankloppi,

KUULE TAI OLE KUULEMATTA !

Lue lisää

Kiitoksia tiedosta. Harkitsen tätä asiaa.

Raamatun mukaan laki on tismalleen sama niin meille pakanoille kuin juutalaisillekin.

"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

Sinun oppisi mukaan muualla kuin Israelissa saa vapaasti tappaa, varastaa ja tehdä huorin! Niinkö? Miksi Jumala tuomitsi Sodoman ja Gomorran ja Niiniven, eihän näiden pakanakansojen olisi tarvinnut mitään lakia noudattaa.

Pakanat eivät ole koskaan olleet lain alla, koska se tarkoittaa Vanhan testamentin juutalaisuutta, jolla ei ole vielä Messiasta. Nyt kun Messias on tullut, niin lain alla oleminen jatkaa Messiaan kieltämistä. Armo on tarkoitettu juutalaisille ja pakanoille. Armon varassa ei saa rikkoa edelleenkään lakia. Jeesus sanoi, ettei laittomuutta tekevät pääse Jumalan valtakuntaan Mt 7:23 kuten eivät pääse nekään, jotka kieltävät Jeesuksen Kristuksen. Jaakobin kirje on hyvin selväsanainen sen suhteen, ettei uskoa ole , jos ei ole tekoja.

Lopeta Jumalan 10. käskyn kumoaminen ja mitatöiminen, se ei kuulu Jeesuksen seuraajien tehtävään.

Kaikki muukalaiset jotka palvovat Israelin Jumalaa noudattavat tietenkin Jumalan Israelille antamaa lakia. Vai oletko sitä mieltä, että tappaminen, varastaminen ja huorin tekeminen ovat syntiä ainoastaan Israelissa?

Sinä olet ymmärtänyt tämän kohdan Raamatusta väärin. Siinä puhutaan siitä, että pakanat voivat pelastua uuden liiton aikana, koska juutalaisten ja pakanoiden väliltä on poistettu vihollisuuden muuri. Itse asiassa Paavali ei kumoa lakia vaan toteaa sen, mitä laissa ja profeetoissa on ennustettu Messiaasta, uudesta liitosta yms.

näin__on kirjoitti:

Sinä olet ymmärtänyt tämän kohdan Raamatusta väärin. Siinä puhutaan siitä, että pakanat voivat pelastua uuden liiton aikana, koska juutalaisten ja pakanoiden väliltä on poistettu vihollisuuden muuri. Itse asiassa Paavali ei kumoa lakia vaan toteaa sen, mitä laissa ja profeetoissa on ennustettu Messiaasta, uudesta liitosta yms.

Lue lisää

näin__on, olet sitten laittanut Paavalin Jumalan tilalle??? Vai mitä oikei hourit, ettei Paavali kumoa Lakia???

Jabin kirjoitti:

näin__on, olet sitten laittanut Paavalin Jumalan tilalle??? Vai mitä oikei hourit, ettei Paavali kumoa Lakia???

Paavali ei kumonnut lakia. Jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää siteeraamaasi kohtaa Raamatusta, silloin tulee etsiä tulkintaohjetta muualta Raamatusta. Paavalin kirjoituksista sellaiset löytyvät helposti. Paavali ei kumonnut lakia, vaan velvoitti pakanoita noudattamaan lakia:

Room 2:27: Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Room 3:31: Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

näin__on kirjoitti:

Paavali ei kumonnut lakia. Jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää siteeraamaasi kohtaa Raamatusta, silloin tulee etsiä tulkintaohjetta muualta Raamatusta. Paavalin kirjoituksista sellaiset löytyvät helposti. Paavali ei kumonnut lakia, vaan velvoitti pakanoita noudattamaan lakia:

Room 2:27: Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Room 3:31: Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Lue lisää

Kerro toki Jabin, missä kohtaa Raamattua Paavali kumoaa lain?

Rauhoitu jabin sinullakin on puutteita et ole sinäkään täydellinen.

kysynpävaa, ei ole kysy kenenkään virheistä, vaan siitä että judaistit julistavat toisenlaista evankeliumia. Judaistit mitätöivät kaiken sen mitä Jeesus teki ja polkevat Uuden Liiton ja Jumalan armon jalkoihinsa.

jabin kirjoitti:

kysynpävaa, ei ole kysy kenenkään virheistä, vaan siitä että judaistit julistavat toisenlaista evankeliumia. Judaistit mitätöivät kaiken sen mitä Jeesus teki ja polkevat Uuden Liiton ja Jumalan armon jalkoihinsa.

Lue lisää

Se ei ole Jeesuksen sovitustyön mitätöintiä, että opetamme että armon alla ei saa tehdä syntiä vaan on noudatettava Jumalan pyhää lakia. Lakia ei ole armoa vastaan. Jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan lakia.

Vanha testamentti ei ole jokin tilapäissääntöjen kokoelma, koska Jeesus vahvisti kaikki ne voimassa oleviksi uuden liiton loppuun asti. Jeesus ilmoittaa, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä.

Matt 5:17-20 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Oikea kysymys on se, että uskotko johonkin kirkon (esim. Lutherin) määrittelemään Jeesukseen vai siihen Jeesukseen, joka esiintyy Raamatun kaikilla sivuilla? Ensimmäinen on kadotuksen tie ja jälkimmäinen on pelastuksen tie.

ProLex kirjoitti:

Vanha testamentti ei ole jokin tilapäissääntöjen kokoelma, koska Jeesus vahvisti kaikki ne voimassa oleviksi uuden liiton loppuun asti. Jeesus ilmoittaa, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä.

Matt 5:17-20 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Oikea kysymys on se, että uskotko johonkin kirkon (esim. Lutherin) määrittelemään Jeesukseen vai siihen Jeesukseen, joka esiintyy Raamatun kaikilla sivuilla? Ensimmäinen on kadotuksen tie ja jälkimmäinen on pelastuksen tie.

Lue lisää

Jeeus oli Lain alainen eikä Jeesus tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään. Mutta judaistit eivät tunnusta Jumalan Sanaa: Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä;
sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.
Normaalilla lukutaidolla voi halutessaan ymmärtää, että Uusi Liitto alkoi vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

Jabin kirjoitti:

Jeeus oli Lain alainen eikä Jeesus tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään. Mutta judaistit eivät tunnusta Jumalan Sanaa: Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä;
sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.
Normaalilla lukutaidolla voi halutessaan ymmärtää, että Uusi Liitto alkoi vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

Lue lisää

Jeesus lähetyskäskyssään antaa ohjeen opettaa kaikille kansoille kaiken sen, mitä Jeesus opetti opetuslapsilleen. Jos Paavalin kirjeitä lukee tarkaan ja oikein, niin Paavali ei muutanut Jeesuksen opetusta, että laki on voimassa uuden liiton aikana.

Protex kirjoitti: "Vanha testamentti ei ole jokin tilapäissääntöjen kokoelma, koska Jeesus vahvisti kaikki ne voimassa oleviksi uuden liiton loppuun asti. Jeesus ilmoittaa, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä."
-----------------------
Jeesus ei sanonut "noudattamaan" vaan "täyttämään". Siinä on suuri ero!
Jeesus tuli täyttämään kaiken mitä Hänestä on kirjoitettu .
Jeesus itse sanoo: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken piti käymän toteen mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa!"Luuk.24:44

Tarkka käännös vuorisaarnasta sanoo samaa:
EOS AN PARELTHE O OURANOS KAI E GE, IOTA EN EE MIA KERAIA
siihen mennessä kunnes katoaa taivas ja maa, joota yksi tai yksi piirto

OU ME PARELTHE APO TOU NOMOU, EOS AN PANTA GENETAI
ei suinkaan katoa Laista (toora, Mooseksen kirjat) kunnes kaikki tulee tapahtumaan

Jeesus lupasi että kaikki Tooran ennustukset tulevat täyttymään ennenkuin taivas ja maa katoaa.

Sitten Jeesus alkaa puhumaan kymmenestä käskystä, ja sanoo että ne ovat aina voimassa, jopa niin tarkasti, ettei saanut himoita, eikä vihata.
Kun Jeesus mainitsee käskyt, hän ei tarkoita 613 pikku sääntöä, vaan kymmentä käskyä:
" Käskyt sinä tiedät! Mitkä? Nämä: Älä tapa, älä tee huorin, älä himoitse...
Hän myös korosti sitä että rakkaus oli lain täyttymys.

Toivottavasti asia käy selväksi. Jeesus on itse sanonut mitä hän tarkoitti.
Jeesus sanoi myös että "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti". Uskotteko sen?

Arkaios kirjoitti:

Protex kirjoitti: "Vanha testamentti ei ole jokin tilapäissääntöjen kokoelma, koska Jeesus vahvisti kaikki ne voimassa oleviksi uuden liiton loppuun asti. Jeesus ilmoittaa, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä."
-----------------------
Jeesus ei sanonut "noudattamaan" vaan "täyttämään". Siinä on suuri ero!
Jeesus tuli täyttämään kaiken mitä Hänestä on kirjoitettu .
Jeesus itse sanoo: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken piti käymän toteen mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa!"Luuk.24:44

Tarkka käännös vuorisaarnasta sanoo samaa:
EOS AN PARELTHE O OURANOS KAI E GE, IOTA EN EE MIA KERAIA
siihen mennessä kunnes katoaa taivas ja maa, joota yksi tai yksi piirto

OU ME PARELTHE APO TOU NOMOU, EOS AN PANTA GENETAI
ei suinkaan katoa Laista (toora, Mooseksen kirjat) kunnes kaikki tulee tapahtumaan

Jeesus lupasi että kaikki Tooran ennustukset tulevat täyttymään ennenkuin taivas ja maa katoaa.

Sitten Jeesus alkaa puhumaan kymmenestä käskystä, ja sanoo että ne ovat aina voimassa, jopa niin tarkasti, ettei saanut himoita, eikä vihata.
Kun Jeesus mainitsee käskyt, hän ei tarkoita 613 pikku sääntöä, vaan kymmentä käskyä:
" Käskyt sinä tiedät! Mitkä? Nämä: Älä tapa, älä tee huorin, älä himoitse...
Hän myös korosti sitä että rakkaus oli lain täyttymys.

Toivottavasti asia käy selväksi. Jeesus on itse sanonut mitä hän tarkoitti.
Jeesus sanoi myös että "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti". Uskotteko sen?

Lue lisää

Arkaios, valehtelet.

Näytä missä kohdin valehtelen!

Arkaios kirjoitti:

Näytä missä kohdin valehtelen!

Arkaios, olet judaisti eli valhejuutalainen, henkilö joka valehtelee. Kirjoituksesi oli täyttä hopoä.
Tässä on esim. valheestasi, jonka luulit kätkeväsi: "Sitten Jeesus alkaa puhumaan kymmenestä käskystä, ja sanoo että ne ovat aina voimassa,"
Laki on kokonaisuus, josta ei pidä ottaa itselleen mieleisempiä kohti, niin kuin judaistit ja adventistit tekevät.
Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee"
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman;
Valheesi: Kun Jeesus mainitsee käskyt, hän ei tarkoita 613 pikku sääntöä, Valheesi: pikku sääntöjä. Väität, että esimerkiksi kaikki juhlasäännöt olivat pikku käskyjä???
Mikä pikku sääntö on vaikka: Kirottu olkoon se, joka ottaa lahjuksen surmatakseen viattoman. Tai: Kirottu olkoon se, joka vie sokean harhaan tieltä.
Sinä olet täällä vääristömäässä Herran suoria teitä ja viemässä sokeita harhaan.

Arkaios kirjoitti:

Protex kirjoitti: "Vanha testamentti ei ole jokin tilapäissääntöjen kokoelma, koska Jeesus vahvisti kaikki ne voimassa oleviksi uuden liiton loppuun asti. Jeesus ilmoittaa, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä."
-----------------------
Jeesus ei sanonut "noudattamaan" vaan "täyttämään". Siinä on suuri ero!
Jeesus tuli täyttämään kaiken mitä Hänestä on kirjoitettu .
Jeesus itse sanoo: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken piti käymän toteen mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa!"Luuk.24:44

Tarkka käännös vuorisaarnasta sanoo samaa:
EOS AN PARELTHE O OURANOS KAI E GE, IOTA EN EE MIA KERAIA
siihen mennessä kunnes katoaa taivas ja maa, joota yksi tai yksi piirto

OU ME PARELTHE APO TOU NOMOU, EOS AN PANTA GENETAI
ei suinkaan katoa Laista (toora, Mooseksen kirjat) kunnes kaikki tulee tapahtumaan

Jeesus lupasi että kaikki Tooran ennustukset tulevat täyttymään ennenkuin taivas ja maa katoaa.

Sitten Jeesus alkaa puhumaan kymmenestä käskystä, ja sanoo että ne ovat aina voimassa, jopa niin tarkasti, ettei saanut himoita, eikä vihata.
Kun Jeesus mainitsee käskyt, hän ei tarkoita 613 pikku sääntöä, vaan kymmentä käskyä:
" Käskyt sinä tiedät! Mitkä? Nämä: Älä tapa, älä tee huorin, älä himoitse...
Hän myös korosti sitä että rakkaus oli lain täyttymys.

Toivottavasti asia käy selväksi. Jeesus on itse sanonut mitä hän tarkoitti.
Jeesus sanoi myös että "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti". Uskotteko sen?

Lue lisää

RK 1992 käännös on tarkempi ja käyttää täyttämisestä sanaa toteuttamaan. Kyseinen lause tarkoittaa sitä, että Jeesus tuli toteuttamaan lakia sitä noudattaen. Koko Jeesuksen elämä todistaa siitä, ettei hän tullut kumoamaan lakia vaan vahvistamaan sen. Tästä asiasta on vahvistus myös Apostolien tekojen 6:11-15 jakeissa, jossa otetaan kantaa siihen, muuttiko Jeesus lain. Jakeet osoittavat, ettei Jeesus muutanut lakia, vaan sellaista väittäneet todistajat olivat vääriä todistajia.

Arkaios hyvä. Sinun selityksesi asiasta on todella kieroa eksytystä.

Huolimatta siitä mitä 1992 sanoo, sana alkukielessä on pleroumai. Se on verbi sanasta plerouma= täyteys, paljous, runsaus.
Jeesus sanoo että Hän ei tullut lakia ja profeettoja LUSAI = höllentää, päästää irti,
vaan PLEROUMAI, täyttämään, siis tekemään täydeksi jotain mikä ei ole täysi.

Jeesus täytti lain ja profeetat, siis Vanhan testamentin ennustukset.

Mitä tulee Stefanukseen: Miksi häntä syytettiin Tooran rikkomisesta, jos hän joka päivä julisti Tooraa? Eiköhän siksi että hän julisti pelastusta Jeesuksen kautta! Jos hän olisi ollut innokas Tooran puolustaja, miksi häntä syytettiin?

Jabin: Paavali käyttää ilmausta pikku sääntö. Kun käännökset puhuvat maailman alkeisvoimista, he ovat kääntäneet sanan STOIKEIA joka tulee sanasta seinä tai jono.
Stoikeia on diminutiivimuoto : pikku aita, viivotin, siis pikku ohje, pikku sääntö.

Paavali sanoi että meidän tuli pitäytyä Kristukseen, ei maailman alkeisvoimiin.

Arkaios kirjoitti:

Protex kirjoitti: "Vanha testamentti ei ole jokin tilapäissääntöjen kokoelma, koska Jeesus vahvisti kaikki ne voimassa oleviksi uuden liiton loppuun asti. Jeesus ilmoittaa, ettei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä."
-----------------------
Jeesus ei sanonut "noudattamaan" vaan "täyttämään". Siinä on suuri ero!
Jeesus tuli täyttämään kaiken mitä Hänestä on kirjoitettu .
Jeesus itse sanoo: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken piti käymän toteen mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa!"Luuk.24:44

Tarkka käännös vuorisaarnasta sanoo samaa:
EOS AN PARELTHE O OURANOS KAI E GE, IOTA EN EE MIA KERAIA
siihen mennessä kunnes katoaa taivas ja maa, joota yksi tai yksi piirto

OU ME PARELTHE APO TOU NOMOU, EOS AN PANTA GENETAI
ei suinkaan katoa Laista (toora, Mooseksen kirjat) kunnes kaikki tulee tapahtumaan

Jeesus lupasi että kaikki Tooran ennustukset tulevat täyttymään ennenkuin taivas ja maa katoaa.

Sitten Jeesus alkaa puhumaan kymmenestä käskystä, ja sanoo että ne ovat aina voimassa, jopa niin tarkasti, ettei saanut himoita, eikä vihata.
Kun Jeesus mainitsee käskyt, hän ei tarkoita 613 pikku sääntöä, vaan kymmentä käskyä:
" Käskyt sinä tiedät! Mitkä? Nämä: Älä tapa, älä tee huorin, älä himoitse...
Hän myös korosti sitä että rakkaus oli lain täyttymys.

Toivottavasti asia käy selväksi. Jeesus on itse sanonut mitä hän tarkoitti.
Jeesus sanoi myös että "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti". Uskotteko sen?

Lue lisää

>> Jeesus ei sanonut "noudattamaan" vaan "täyttämään". Siinä on suuri ero! <<

Kun luemme kokonaisuudessaan mitä Jeesus sanoo vuorisaarnassa, on selvää että hän tarkoittaa lain noudattamista. "Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." Tässähän suoraan puhutaan lain noudattamisesta. Se että laista ei katoa pieninkään piirto, tarkoittaa että meidän täytyy noudattaa lakia. "Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " Tässä puhutaan lain noudattamisesta, ei vain lain kuulemisesta tai lain säilymisestä.

>> Laki on kokonaisuus, josta ei pidä ottaa itselleen mieleisempiä kohti, niin kuin judaistit ja adventistit tekevät. <<

Minähän olen koko ajan sanonut, että koko lakia on noudatettava.

Arkaios kirjoitti:

Huolimatta siitä mitä 1992 sanoo, sana alkukielessä on pleroumai. Se on verbi sanasta plerouma= täyteys, paljous, runsaus.
Jeesus sanoo että Hän ei tullut lakia ja profeettoja LUSAI = höllentää, päästää irti,
vaan PLEROUMAI, täyttämään, siis tekemään täydeksi jotain mikä ei ole täysi.

Jeesus täytti lain ja profeetat, siis Vanhan testamentin ennustukset.

Mitä tulee Stefanukseen: Miksi häntä syytettiin Tooran rikkomisesta, jos hän joka päivä julisti Tooraa? Eiköhän siksi että hän julisti pelastusta Jeesuksen kautta! Jos hän olisi ollut innokas Tooran puolustaja, miksi häntä syytettiin?

Lue lisää

Jos se riittää asian ymmärtämiseen, että ottaa humioon sen, ettei Jeesus tullut kumoamaan lakia. Lakia vastaa ei kannata saarnata, koska apostoli Johannes sanoo, että jos joku lisää Kristuksen opetukseen jotain, hänellä ei ole Jumalaa (2 Jh 1:9).

Minä en ole koskaan ylentänyt itseäni. En ole koskaan rukoillut niin kuin fariseus. Mitä farisealaista on muka siinä minun opetuksessa, että emme saa tehdä syntiä vaan meidän on noudatettava Jumalan pyhää lakia?

Kristitty.net kirjoitti:

Minä en ole koskaan ylentänyt itseäni. En ole koskaan rukoillut niin kuin fariseus. Mitä farisealaista on muka siinä minun opetuksessa, että emme saa tehdä syntiä vaan meidän on noudatettava Jumalan pyhää lakia?

Lue lisää

Olet antanut ymmärtää, että kun täytät sapattilain, niin täytät muutkin.

Laskuntulos kirjoitti:

Olet antanut ymmärtää, että kun täytät sapattilain, niin täytät muutkin.

En todellakaan ole koskaan sanonut, että jos täyttää sapattikäskyn täyttää muutkin käskyt. Olen sanonut miljoona kertaa, että meidän on noudatettava koko lakia.

Kristitty.net kirjoitti:

Minä en ole koskaan ylentänyt itseäni. En ole koskaan rukoillut niin kuin fariseus. Mitä farisealaista on muka siinä minun opetuksessa, että emme saa tehdä syntiä vaan meidän on noudatettava Jumalan pyhää lakia?

Lue lisää

Ei tietty rukoileminen ole ainut merkki fariealaisuudesta. Fariseus puhuu yhtä ja tekee toista. Fariseus tulee paikalle riitelemään laista. Olit oikeassa tai väärässä, mutta olet nyt väärässä paikassa ja teet riitelet loputtomasti muiden kanssa.

Kristitty.net kirjoitti:

En todellakaan ole koskaan sanonut, että jos täyttää sapattikäskyn täyttää muutkin käskyt. Olen sanonut miljoona kertaa, että meidän on noudatettava koko lakia.

Kirje Tiitukselle 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

Toora on voimassa myös Suomessa ja meidän on sitä noudatettava. Mutta Raamatussa sanotaan, että meidän on kunnioitettava maallista esivaltaa. Siksi emme saa tappaa ketään. Elämme diasporassa pakanllisella maalla, emme teokratiassa. Siksi joudumme tasapainoilemaan Tooran ja maallisen lain välillä. Meidän on noudatettava kaikkia niitä käskyjä, joita voimme noudattaa.

Sanot että kymmenen käskyä on moraalilakina voimassa kaikkialla. Jos näin on, ilmeisesti vietät sapattia, sillä neljännessä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kymmenen käskyä on voimassa kaikkialla?

Raamatussa sanotaan selvästi, että laki on tismalleen sama niin muukalaisille kuin juutalaisillekin. "Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)

Sillä ei ole mitään merkitystä, oliko mikä osa lakia arkin sisä tai ulkopuolella. Raamatussa ei missään kohtaa sanota Toorasta, että se oli vain tilapäissäädöksiä. Raamatussa sanotaan about miljoona kertaa, että tämä on ikuinen säädös.

”Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.”
‭‭2. Mooseksen kirja‬ ‭31:16‬ ‭FINPR

”Se on oleva ikuinen merkki minun ja israelilaisten välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti."”
‭‭2. Mooseksen kirja‬ ‭31:17‬ ‭FINPR‬‬

”Minä tulin tietämään, että kaikki, mitä Jumala tekee, pysyy iäti. Ei ole siihen lisäämistä eikä siitä vähentämistä. Ja Jumala on sen niin tehnyt, että häntä peljättäisiin.”
‭‭Saarnaajan kirja‬ ‭3:14‬ ‭FINPR‬‬

”Mutta minä muistan liittoni, jonka tein sinun kanssasi sinun nuoruutesi päivinä, ja minä teen sinun kanssasi iankaikkisen liiton.”
‭‭Hesekiel‬ ‭16:60‬ ‭FINPR‬‬

”Katso, minä rakennan temppelin Herran, Jumalani, nimelle, pyhittääkseni sen hänelle, että siinä poltettaisiin hyvänhajuista suitsutusta hänen edessänsä, pidettäisiin aina esillä näkyleipiä ja uhrattaisiin polttouhreja aamuin ja illoin, sapatteina, uudenkuun päivinä ja Herran, meidän Jumalamme, juhlina; tämä on Israelin ikuinen velvollisuus.”
‭‭2. Aikakirja‬ ‭2:4‬ ‭FINPR‬‬

”Ja se tulee hänelle ja hänen jälkeläisillensä ikuiseksi pappeuden liitoksi, koska hän kiivaili Jumalansa puolesta ja toimitti sovituksen israelilaisille."”
‭‭4. Mooseksen kirja‬ ‭25:13‬ ‭FINPR‬‬

”Kaikki pyhät annit, joita israelilaiset antavat Herralle, minä annan sinulle, sinun pojillesi ja tyttärillesi ikuiseksi oikeudeksi. Se olkoon ikuinen suolaliitto Herran edessä sinulle ja sinun jälkeläisillesi."”
‭‭4. Mooseksen kirja‬ ‭18:19‬ ‭FINPR‬‬

”Ja antina heidän lahjoistansa olkoon sinun omasi tämä: kaiken sen, minkä israelilaiset uhraavat heilutusmenoin, minä annan sinulle, sinun pojillesi ja tyttärillesi ikuiseksi oikeudeksi; jokainen, joka on puhdas sinun perheessäsi, saakoon syödä sitä.”
‭‭4. Mooseksen kirja‬ ‭18:11‬ ‭FINPR‬‬

”Ja Herra puhui Aaronille: "Katso, minä annan sinulle sen, mikä saamistani anneista on talteen otettava; kaikista israelilaisten pyhistä lahjoista minä annan sen sinulle osuudeksi ja sinun pojillesi ikuiseksi oikeudeksi.”
‭‭4. Mooseksen kirja‬ ‭18:8‬ ‭FINPR‬‬

”Tämä olkoon teille ikuinen säädös, että toimitatte israelilaisille sovituksen kaikista heidän synneistänsä kerran vuodessa." Ja hän teki, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.”
‭‭3. Mooseksen kirja‬ ‭16:34‬ ‭FINPR‬‬

”Se olkoon teille levon päivä, kurittakaa silloin itseänne paastolla; se olkoon ikuinen säädös.”
‭‭3. Mooseksen kirja‬ ‭16:31‬ ‭FINPR‬‬

”Sillä minä olen ottanut heilutus-rintalihan ja anniksi annetun reiden israelilaisilta heidän yhteysuhriteuraistansa ja antanut ne pappi Aaronille ja hänen pojillensa ikuiseksi osuudeksi israelilaisilta."”
‭‭3. Mooseksen kirja‬ ‭7:34‬ ‭FINPR‬‬

”Ja tämä olkoon heille ikuinen säädös. Mutta puhdistusveden pirskoittaja pesköön vaatteensa, ja se, joka koskee puhdistusveteen, olkoon saastainen iltaan asti.”
‭‭4. Mooseksen kirja‬ ‭19:21‬ ‭FINPR‬‬

”Sapatti sapatilta hän aina asettakoon ne Herran eteen israelilaisten antina; se on ikuinen liitto.”
‭‭3. Mooseksen kirja‬ ‭24:8‬ ‭FINPR‬‬

‬‬

Kiitos vastauksesta.
On siis niin että Suomessa noudatetaan Suomen lakia eikä tooraa.

Kymmenen käskyä ovat moraalilakina ihmisten sydämissä. Useimmat tietävät ettei saa varastaa, eikä tappaa, ja monet kunnioittavat myös jotain jumalaa, vaikka eivät olisi koskaan lukeneet raamattua.

Sapattikäsky on osa kymmenen käskyn lakia ja kuuluu siihen.

Nuo ikuiset säädökset jotka ovat kirjoitetut Israelilaisille, eivät ole niin ikuisia että niitä olisi noudatettu tuhansiin vuosiin. Hebrealaiskirjeen mukaan ne eivät edes ole voimassa uudessa liitossa.
Samat käskyt ovat muukalaisille, kuin maassa syntyneillekin, siis Israelin kansan joukossa Israelin maassa. Vai tarkoittaako maassa syntynyt sellaista joka on syntynyt maapallolla, ja muukalainen kuussa syntynyttä?
"tämä on Israelin ikuinen velvollisuus.”
‭‭2. Aikakirja‬ ‭2:4‬ ‭FINPR‬‬ Siis Israelin velvollisuus, jota he eivät täytä.
Raamatunpaikat puhuvat siitä mitä Israelilaisten odotettiin tekevän, ei ne puhu muista.

Kirottu olkoon jokainen joka ei pysy kaikessa....
Jeesus on lunastanut meidät lain kirouksesta.

Minkähän tähden kaikki haluavat mennä sitä tietä joka johtaa lain taulujen ohi Eebalin vuorelle jossa vain kiroukset odottivat.
Tie Gerissimin vuorelle on vapaa, siellä on siunaus. 5:Moos28-28

Jos sinä edes noudattaisit tooraa, mutta ei! Temppeliä ei ole, ei voi noudattaa...
Suomessa on Suomen laki, ei voi noudattaa... Mitä sinä siis noudatat?

Piti olla 5.Moos.27 ja 28

Jeesus pelastaa meidät, ainoastaan Jeesus voi meidät pelastaa. Pelastus on yksin armosta, ilman mitään omia tekoja. Mutta jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan pyhää lakia. Jeesus sanoi mene, äläkä enee syntiä tee. Jeesus myös sanoi menkää pois minun luotani te laittomuuden tekijät, en ole koskaan teitä tuntenut. Meidän on siis noudatettava lakia, mutta ei jotta pelastuisimme, sillä pelastus on yksin armosta.

Se ei anna meille mitään lupaa tahallaan tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, että "eihän kukaan meistä täytä lakia".

Tarkoittaako että emme ole Tooran alla että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Ei tarkoita!

"Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

"Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

Jeesus ei antanut meille mitään vapautta rikkoa Jumalan pyhää lakia. Lain noudattamista ei missään kohtaa Raamattua kuvata orjuudeksi. Jumalan pyhä laki on kevyt taakka ja sen noudattaminen hyvin kaukana orjuudesta.

Toora ei ole synnin mittapuu vaan synti on jotain muuta. Vai onko niin että teen syntiä jos en hakkaa naiselta käsiä poikki jos hän koskee miehen intiimiin osiin? tai jos en tapa vääräuskoista?
Tai jos syön pääsiäisaterian muualla kuin Jerusalemissa?


Tekikö Jeesus syntiä kun hän armahti avionrikkojan? Tai kun Hän sanoi ettei Hänen eikä opetuslasten olisi tarvinnut maksaa temppeliveroa?


Mitä Paavali tarkoitti ellei sitä mitä hän sanoi?

Kristitty.net kirjoitti:

Tarkoittaako että emme ole Tooran alla että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Ei tarkoita!

"Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)

"Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi? Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?" (Room 6:1,2)

Jeesus ei antanut meille mitään vapautta rikkoa Jumalan pyhää lakia. Lain noudattamista ei missään kohtaa Raamattua kuvata orjuudeksi. Jumalan pyhä laki on kevyt taakka ja sen noudattaminen hyvin kaukana orjuudesta.

Lue lisää

Apostolien teot 15. luvusta
Fariseukset: "Heidät on ympärileikattava ja heitä (pakanoita) on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
Pietari oli tätä mieltä: "Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?"

Ilmeisesti Pietarilla oli eri Jumalan pyhät lait kuin sinulla Kristitty.net ?

Marko-K kirjoitti:

Apostolien teot 15. luvusta
Fariseukset: "Heidät on ympärileikattava ja heitä (pakanoita) on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
Pietari oli tätä mieltä: "Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?"

Ilmeisesti Pietarilla oli eri Jumalan pyhät lait kuin sinulla Kristitty.net ?

Lue lisää

Lakia ei missään kohtaa Raamattua kuvataan orjuuden ikeeksi. Siksi ies josta Pietari puhuu ei ole Mooseksen laki.

Kristitty.net kirjoitti:

Lakia ei missään kohtaa Raamattua kuvataan orjuuden ikeeksi. Siksi ies josta Pietari puhuu ei ole Mooseksen laki.

Laitan tähän myös saman kommentin, mitä edellä laitoin. Sinulla on loputon energia väitellä laista niiden kanssa, jotka eivät sinua kuuntele. Et sinä itsekkään noudata Raamattua. Etsi malka ensin omasta silmästä, kun tulet riitelemään toisten kanssa.

Kirje Tiitukselle 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

Niin kauan kuin emme hyväksy sitä mitä sanotaan, voimme aina väittää ettei Tooran nuodattamista kutsuta orjuuden ikeeksi.
Samalla perusteella voimme sanoa että missään ei käsketä noudattamaan tooraa.

Eikö olisi aika ottaa Raamatun sana vakavasti! Pietari puhuu orjuuden ikeestä, ja hän viittaa Tooran sääntöjen noudattamiseen, joista yksi sääntö oli ympärileikkaus.
Jos sanat eivät tarkoita mitä sanotaan, silloin on turha keskustella. Jokainen voi tulkita tekstit mielensä mukaan.

Aamen!
Joka on saanut levon omista teoistaan, on levossa muulloinkin kuin sapattina.
"Te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksessa"

Olenko joskus sanonut, että sapatin vietto pelastaa? Jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan käskyjä ja vietämme sapattia niin kuin neljännessä käskyssä määrätään.

Kristitty.net kirjoitti:

Olenko joskus sanonut, että sapatin vietto pelastaa? Jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan käskyjä ja vietämme sapattia niin kuin neljännessä käskyssä määrätään.

Oletko malliuskovainen? Pitääkö meistä tulla samanlaisia?

Kristitty.net kirjoitti:

Olenko joskus sanonut, että sapatin vietto pelastaa? Jos me rakastamme Jeesusta, noudatamme Jumalan käskyjä ja vietämme sapattia niin kuin neljännessä käskyssä määrätään.

Sinä siis et ole käynyt uskovien kasteella. Se kertoo paljon.

Laskuntulos kirjoitti:

Oletko malliuskovainen? Pitääkö meistä tulla samanlaisia?

Ad hominem. Sillä ei ole mitään merkitystä millainen ihminen minä olen, kenties olen syntisistä suurin. Asiat tappelevat, ei ihmiset.

Käyn kasteella kun kerkiän. Mikä seurakunta kastaisi kaltaiseni harhaoppisen eksyttäjän?

Kristitty.net kirjoitti:

Ad hominem. Sillä ei ole mitään merkitystä millainen ihminen minä olen, kenties olen syntisistä suurin. Asiat tappelevat, ei ihmiset.

Käyn kasteella kun kerkiän. Mikä seurakunta kastaisi kaltaiseni harhaoppisen eksyttäjän?

Lue lisää

Hän, joka tietää sinusta enemmän, ei suostuisi sinua kastamaan. Muun elämäsi syntien takia uudestisyntyminen on tullut sinulle mahdottomaksi.

Käytän ainoastaan LED lamppuja, niissä ei ole mitään lankaa ja tulipalon riski on olematon.

Kristitty.net kirjoitti:

Käytän ainoastaan LED lamppuja, niissä ei ole mitään lankaa ja tulipalon riski on olematon.

Tämä on nyt pakko laittaa, kun osuus niiiin hyvin sinuun.

Kirje Tiitukselle 3:9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.

Tiedämme, että sinä olet katolinen ja täynnä pimeyttä. Turhaan tänne postaat pilkkaa.

Olet sinä melkoinen saivartelija.

Ad hominem.

Suosittelen sinulle Paul Copanin kirjaa Totta sinulle, ei minulle.

Kristitty.net kirjoitti:

Suosittelen sinulle Paul Copanin kirjaa Totta sinulle, ei minulle.

Kuvitteletko, että tämä henkilö lukee suosittelemasi kirjan sinun suosituksesi perusteella? Oletpa sinä kokematon vänkkääjä. Tällä tavalla ei julisteta evankeliumia menestyksellä.

Mitäs hiton väliä sillä on, miten joskus muinaisuudessa vietettiin sapattia? Entä ennen kuin sähkö oli keksitty? Meillä nykyään on LED-lamput, käytettäköön niitä ja olkoon jokainen siihen tyytyväinen. Oikein etsimällä etsit ongelmia.

Hohhoijaa, miten surkeaa keskustelua täällä käydään.

Jeesus ei kumonnut sapattia, kyse oli fariseusten syytöksestä.

Kristitty.net kirjoitti:

Jeesus ei kumonnut sapattia, kyse oli fariseusten syytöksestä.

Mitäs sanot, kun Jeesus teki töitä sapattina?

Laskuntulos kirjoitti:

Mitäs sanot, kun Jeesus teki töitä sapattina?

Jeesus ei tehnyt työtä sapattina. Hänen työnsä oli hengellistä työtä, jonka tekeminen sapattina on sallittua. Jeesus ei sapattina tehnyt ainuttakaan arkiaskaretta tai rikkonut ainuttakaan sapattisäädöstä, paitsi fariseusten perinnäissääntöjä, joista hän ei välittänyt.

Sinun mukaasi Jeesus teki työtä sapattina. Jos Jeesus olisi tehnyt työtä sapattina, hän olisi rikkonut lakia ja tehnyt syntiä. Silloin Jeesus olisi ollut syntinen, eikä olisi voinut olla virheetön karitsa ja synnitön uhri meidän puolestamme.