Tänään on päivälleen 500 vuotta siitä,kin Martti Luther naulasi 95 teesiään Wittenbergin oveen.
Tänään on päivälleen 500 v kun Martti Luther.
Uskonpuhdistus
34
241
Vastaukset
- Yksi_usko
Onnea 500-vuotissyntymäpäivän johdosta! Tuo olikin merkittävä virstanpylväs uskonpuhdistuksen historiassa.
- erkinpoika
Uskonpuhdistus Lutherin hyviä aikaansaannoksia, mutta kolikolla on toinenkin puoli, josta ei mielellään kerrota. No tahroja on kaikilla ihmisillä ja merkkihenkilöillä, eikä täydellistä olekkaan. Sitäpä se on taistelua hyvän ja pahan välillä.
- Yksi_usko
erkinpoika kirjoitti:
Uskonpuhdistus Lutherin hyviä aikaansaannoksia, mutta kolikolla on toinenkin puoli, josta ei mielellään kerrota. No tahroja on kaikilla ihmisillä ja merkkihenkilöillä, eikä täydellistä olekkaan. Sitäpä se on taistelua hyvän ja pahan välillä.
En halunnut puhua näin syntymäpäivänä tuosta kääntöpuolista, mutta voihan siitäkin mainita, kun toit asian esille. Luther ei suhtautunut juutalaisiin kovin kristillisesti. Tämä perintö johti myöhemmin holokaustiin. Lainaan loistavasta Michael Brownin kirjasta aito kosher-Jeesus seuraavan lainauksen, jossa on Lutherin omaa tekstiä:
"Lutherille juutalaiset olivat pahin vihollinen kaikista ja "läpeensä perkeleellisiä olentoja:
"Sellaisia kirottuja, läpeensä ilkeitä, läpeensä myrkyllisiä, läpeensä perkeleellisiä olentoja ovat nämä juutalaiset, jotka 1400 vuotta ovat olleet meidän vaivanamme, ruttonamme ja kaikkena onnettomuutenamme ja vieläkin ovat. Kerta kaikkiaan, miellä on heissä oikeita perkeleitä.
Sinä kristitty, tiedä, että paholaisen lisäksi sinulla ei ole mitään muuta niin julmaa, vaarallista ja väkivaltaista vihollista kuin aito juutalainen"."
Hitler ja saksan johtajat taisivat ottaa täydellisesti oppia seuraavista Lutherin sanoista:
"Ensiksi, että heidän synagogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeenluotakoon maalla, ettei ikinä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa. Toiseksi, että heidän talonsakin samalla tavalla rikkirevittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat. Sen sijaan heidän annettakoon asua ulkosuojissa ja talleissa, kuten mustalaisten, jotta he tietäisivät, etteivät he ole herroja maassamme, kuten he kerskailevat. Kolmanneksi, heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan. Neljänneksi, että heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vast´edes opettamasta. Viidenneksi neuvon, että juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus (matkutaminen) - - Kuudenneksi, että heiltä kiellettäköön koronkiskominen ja heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi ... Seitsemänneksi, että nuorille voimakkaille juutalaismiehille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä...
Tämän järkyttävän "kristillisen" opetuksen yhteenvetona Luther kirjoitti:
"Rakkaat ruhtinaat ja herrat--- ellei minun tällainen neuvoni ole sovelias, niin keksikää parempi, jotta te ja me kaikki vapaudumme juutalaisten sietämättömästä perkeleellisestä rasituksesta."
Ei ole ihmekään, että Lutheria on kutsuttu Adolf Hitlerin Johannes Kastajaksi... Hitler seurasi Lutherin neuvoja, kunnes meni paljon pidemmälle kuin mitä Luther olisi voinut kuvitella tai hyväksyä".
Juhlikoot Lutheria, jotka haluavat. Minä en juhli. - lutherolioikeassa
Yksi_usko kirjoitti:
En halunnut puhua näin syntymäpäivänä tuosta kääntöpuolista, mutta voihan siitäkin mainita, kun toit asian esille. Luther ei suhtautunut juutalaisiin kovin kristillisesti. Tämä perintö johti myöhemmin holokaustiin. Lainaan loistavasta Michael Brownin kirjasta aito kosher-Jeesus seuraavan lainauksen, jossa on Lutherin omaa tekstiä:
"Lutherille juutalaiset olivat pahin vihollinen kaikista ja "läpeensä perkeleellisiä olentoja:
"Sellaisia kirottuja, läpeensä ilkeitä, läpeensä myrkyllisiä, läpeensä perkeleellisiä olentoja ovat nämä juutalaiset, jotka 1400 vuotta ovat olleet meidän vaivanamme, ruttonamme ja kaikkena onnettomuutenamme ja vieläkin ovat. Kerta kaikkiaan, miellä on heissä oikeita perkeleitä.
Sinä kristitty, tiedä, että paholaisen lisäksi sinulla ei ole mitään muuta niin julmaa, vaarallista ja väkivaltaista vihollista kuin aito juutalainen"."
Hitler ja saksan johtajat taisivat ottaa täydellisesti oppia seuraavista Lutherin sanoista:
"Ensiksi, että heidän synagogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeenluotakoon maalla, ettei ikinä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa. Toiseksi, että heidän talonsakin samalla tavalla rikkirevittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat. Sen sijaan heidän annettakoon asua ulkosuojissa ja talleissa, kuten mustalaisten, jotta he tietäisivät, etteivät he ole herroja maassamme, kuten he kerskailevat. Kolmanneksi, heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan. Neljänneksi, että heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vast´edes opettamasta. Viidenneksi neuvon, että juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus (matkutaminen) - - Kuudenneksi, että heiltä kiellettäköön koronkiskominen ja heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi ... Seitsemänneksi, että nuorille voimakkaille juutalaismiehille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä...
Tämän järkyttävän "kristillisen" opetuksen yhteenvetona Luther kirjoitti:
"Rakkaat ruhtinaat ja herrat--- ellei minun tällainen neuvoni ole sovelias, niin keksikää parempi, jotta te ja me kaikki vapaudumme juutalaisten sietämättömästä perkeleellisestä rasituksesta."
Ei ole ihmekään, että Lutheria on kutsuttu Adolf Hitlerin Johannes Kastajaksi... Hitler seurasi Lutherin neuvoja, kunnes meni paljon pidemmälle kuin mitä Luther olisi voinut kuvitella tai hyväksyä".
Juhlikoot Lutheria, jotka haluavat. Minä en juhli.Jumalan luvattu kansa ei kiskurikorkoa peri.
Niinpä se Lutterikin uskoi palavasti, että Jeesus palaa takaisin hänen elinaikanaan.
Eipä ole sitä kylähullua täällä vieläkään näkynyt. Eikä tule näkymään.- HalloweenMörkö
"Tänään on päivälleen 500 vuotta siitä,kin Martti Luther naulasi 95 teesiään Wittenbergin oveen."
Siksikös siis tänään on se Halloween, jolloin möröt ja kummajaiset saavat mellastaa, lapset kerjätä ovelta ovelle karkkia ja kaupoista ostetaan kaikenlaista krääsää joka juhlien jälkeen heitetään roskikseen? (Munkki) Martti Luther ei naulannut teesejään Wittenbergin kirkon oveen, hän käytti nuppineuloja.
Vuosina 1483 - 1546 eläneen Lutherin ja hänen perheensä jäljiltä on löytynyt 5 vuotta kestäneissä tutkimuksissa muun muassa oluttuoppeja, keittoastioita ja potta sekä mittava kotiapteekki, jossa oli lääkkeitä niin angiinaan kuin ummetukseen.
Ruokapöydän antimiin kuuluneet paistettu hanhi ja porsaanliha eivät olleet harvinaisia perheen keskuudessa. Lisäksi pataan pantiin usein peltopyitä ja laululintuja, jotka oli houkuteltu ansaan savipillein.
Yleisesti on luultu, että Luther olisi elänyt vaatimattomasti, mutta todellisuudessa hän ja hänen perheensä (vaimo nunna Katharina von Bora ja 6 lastaan) elelivät sen ajan mittapuun mukaan hyvin leveästi ja yltäkylläisyydessä.
Lutherin isä oli mm. kuparipajan omistaja ja hän lainasi rahaa korkoja vastaan. Lutherin isää voidaankin siis pitää koron kiskurina.- LutherJaJoulukuusi
Martti Luther myös ihastui Saklaisten porvarien suosimaan tapaan tuoda jouluna kuusi sisälle ja koristella se kynttilöillä keskelle ruokapyötää. Luther jatkoikin vuosittain tätä saksalaisten porvarien hansakauppiailta oppimaa joulutapaa ja juurrutti sen näin
Ennenpitkää kristilliseksi jouluperinteeksi. Nykyään joulukuusi on niin iso, ettei se enään mahdu ruokapöydän päälle ja kuusen koristepaljous on kasvanut huomattavasti pelkistä kynttilöistä.
- rahanahnemartti
Rahat piti antaa katolilaisille, Luther käyttikin itse.
Ehkä pitäisi sanoa, että tämä todennäköisesti on se päivä, jona teesit naulattiin... Historiallinen tutkimus ei ole kyennyt varmistamaan päivää, eikä edes sitä, että ne teesit siinä ovessa olivat. Historialliset tietomme Lutherista ovat suhteellisen hatarat - suuri osa niistä tulee Johannes Matthesiuksen (vai mikä sen pastorin nimi olikaan) saarnoista parikymmentä vuotta Lutherin kuoleman jälkeen.
31.10., jos ne teesit silloin ovessa olivat, niinkuin minäkin kuvittelen, ei sinä päivänä kuitenkaan tapahtunut juuri mitään. Meni aikaa, ennenkuin joku teesit käänsi ja ennenkuin kansa ne luki.
Alkuun väki riemastui enemmän siitä, että joku oli rohjennut nousta korruptoituneena pidettyä kirkkoa vastaan... ja menihän itse Lutherillakin kolmisen vuotta ennenkuin uskonpuhdistusvaihde oli niin päällä, että pannabulla ja kirkkolaki paloivat ja into vapauttaa evankeliumi kirkon kahleista oli pääagendana.
Kai- OliSuosittuIlmoitusTaulu
Wittenbergin linnan kirkon oviin oli tapana naulata uutisia, mainojsia ja muitailmoituksia kaikenkansan luettavaksi, sis kansan kielellä. Tuo tapa naulata oli niin suosittu että kirkon ovat jouduttiin vaihtamaan useaan kertaan, aina kun ne uhkasivat kulua puhki aina vain lisääntyvistä naulanreistä. Lopulta tapa naulata lippulappusia kirkon ovin loppui, kun vanhat puuovet päätettiin korvata pronssiovilla.
- VastaLöydettyMaininta
Lutherin teesit naulattiin kirkon oveen sittenkin! Oli pyhäinpäivän aatto Herran vuonna 1517 kun kun Wittenbergin kirkon oviin naulattiin Martin Lutherin kirkon anekauppaa koskevia teesejä ympäri kaupunkeja, kertoo saksalaisen teologi Gerog Rörerin hiljattain löydetty muistiinpano samalta vuodelta.
yle.fi/uutiset/3-9892033
Laitetaanpa tännekin muistin virkistykseksi mitä suuri uskonpuhdistaja ja armoitettu tohtori herra Martti Luther sanoo suuressa teoksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan:
"Miten minun on nyt tämän turmeltuneen, kirotun juutalaiskansan kanssa meneteltävä?
Näin:
1) heidän synagoogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeenluotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa.
2 ) talonsakin samalla tavalla rikkirevittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat.
3)heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan.
4) heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vast'edes opettamasta.
5) juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä, koska he eivät ole herroja, ei virkamiehiä eivätkä kauppiaita tai sentapaisia.
6) heiltä kiellettäköön koronkiskominen, jonka heiltä Mooses on kieltänyt, koska he eivät ole omassa maassaan eivätkä vieraiden maiden herroja, ja heiltä
otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi.
7) nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä, kuten Aadamin lasten osaksi on määrätty."
Suosittelen jokaista lukemaan itse Lutherin teoksen Juutalaisista ja heidän valheistaan, ennen kuin alkaa väittämään että ei se Luther mikään antisemitisti ollut:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf- Yksi_usko
Tosi kristitty tuo Luther! Lainaanpa taas Brownin Aito kosher-Jeesus kirjasta tekstiä. On niin hyvä kirja, että se pitäisi olla jokaisen uskovaisen kirjahyllyssä. Kristalliyöstä kirjassa kerrotaan mm:
"Kristalliyö oli natseille eräänlainen koe. He testasivat, miten saksalaiset reagoivat, kun juutalaisia vastaan hyökätään. Saksalaiset eivät tehneet yhtään mitään. SS:n johtaja Himmlerin lähin alainen Heydrich toimiti raportin...815 kauppaa tuhottu, 171 asuintaloa sytytetty palamaan tai muuten tuhottu...119 synagoogaa sytytetty palamaan...76 kokonaan hävitetty...20 000 juutalaista pidätetty, 36 kuollutta, 36 vakavasti loukkaantunutta...Joidenkin pasroteiden iloksi Kristalliyön tulet paloivat vielä seuraavanakin päivänä, 10.11. joka oli Lutherin syntymäpäivä..."
Brown jatkaa edelleen kirjassaan seuraavaa:
"Kirkon johtajat olivat ensimmäisiä, jotka ottivat käyttöön juutalaisvastaisia lakejaan. He pakottivat juutalaiset pitämään keltaisia tähtiä, sulkivat heidät gettoihin ja karkottivat heidät maasta - vain muutamia mainitakseni. Natsit vain ottivat uudelleen käyttöön aikaisemmin käytössä olleet antisemitismin pakkokeinot. Heillä siihen sisältyi lisäksi ennennäkemätön kostonhimo, julmuus ja laskelmoitu viha."...
"Uskontojen historiassa ehkä suurin vääristymä on se, että juutalaisvihaa toteutettiin "Jeesuksen nimessä", joka itse oli juutalainen viimeiseen hengenvetoon saakka. ". Yksi_usko kirjoitti:
Tosi kristitty tuo Luther! Lainaanpa taas Brownin Aito kosher-Jeesus kirjasta tekstiä. On niin hyvä kirja, että se pitäisi olla jokaisen uskovaisen kirjahyllyssä. Kristalliyöstä kirjassa kerrotaan mm:
"Kristalliyö oli natseille eräänlainen koe. He testasivat, miten saksalaiset reagoivat, kun juutalaisia vastaan hyökätään. Saksalaiset eivät tehneet yhtään mitään. SS:n johtaja Himmlerin lähin alainen Heydrich toimiti raportin...815 kauppaa tuhottu, 171 asuintaloa sytytetty palamaan tai muuten tuhottu...119 synagoogaa sytytetty palamaan...76 kokonaan hävitetty...20 000 juutalaista pidätetty, 36 kuollutta, 36 vakavasti loukkaantunutta...Joidenkin pasroteiden iloksi Kristalliyön tulet paloivat vielä seuraavanakin päivänä, 10.11. joka oli Lutherin syntymäpäivä..."
Brown jatkaa edelleen kirjassaan seuraavaa:
"Kirkon johtajat olivat ensimmäisiä, jotka ottivat käyttöön juutalaisvastaisia lakejaan. He pakottivat juutalaiset pitämään keltaisia tähtiä, sulkivat heidät gettoihin ja karkottivat heidät maasta - vain muutamia mainitakseni. Natsit vain ottivat uudelleen käyttöön aikaisemmin käytössä olleet antisemitismin pakkokeinot. Heillä siihen sisältyi lisäksi ennennäkemätön kostonhimo, julmuus ja laskelmoitu viha."...
"Uskontojen historiassa ehkä suurin vääristymä on se, että juutalaisvihaa toteutettiin "Jeesuksen nimessä", joka itse oli juutalainen viimeiseen hengenvetoon saakka. ".Pitää taas mainostaa että tämä Michael L. Brown, jota yksiusko palvoo vapahtajanaan, on täsmälleen samanlainen vihapuhuja kuin Luther aikoinaan. Suomessa Brown istuisi vankilassa, mutta USA:ssa saa vielä vapaasti esittää vihapuhetta erilaisia ihmisryhmiä vastaan.
Rationalwiki on hyvä paikka tarkistaa Brownin taustat.
Southern Poverty Law Center on voittoa tuottamaton järjestö, joka tarkkailee erilaisia viharyhmiä ja extrimistejä, on laittanut Brownin listalle, jolla on 30 tarkkailua vaativaa henkilöä, johtuen heidän rasismistaan, vihapuheistaan tai valkoista ylivaltaa tukevista ajatuksistaan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Southern_Poverty_Law_Center
Siinäpä on vapahtajaa teille kerrassaan.bushmanni kirjoitti:
Pitää taas mainostaa että tämä Michael L. Brown, jota yksiusko palvoo vapahtajanaan, on täsmälleen samanlainen vihapuhuja kuin Luther aikoinaan. Suomessa Brown istuisi vankilassa, mutta USA:ssa saa vielä vapaasti esittää vihapuhetta erilaisia ihmisryhmiä vastaan.
Rationalwiki on hyvä paikka tarkistaa Brownin taustat.
Southern Poverty Law Center on voittoa tuottamaton järjestö, joka tarkkailee erilaisia viharyhmiä ja extrimistejä, on laittanut Brownin listalle, jolla on 30 tarkkailua vaativaa henkilöä, johtuen heidän rasismistaan, vihapuheistaan tai valkoista ylivaltaa tukevista ajatuksistaan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Southern_Poverty_Law_Center
Siinäpä on vapahtajaa teille kerrassaan.Laita toki lähde, missä kohtaa Brown on julistanut vihapuhetta. En ole lukenut Brownin kirjaa, mutta vissiin pitäisi.
Yksi_usko kirjoitti:
Tosi kristitty tuo Luther! Lainaanpa taas Brownin Aito kosher-Jeesus kirjasta tekstiä. On niin hyvä kirja, että se pitäisi olla jokaisen uskovaisen kirjahyllyssä. Kristalliyöstä kirjassa kerrotaan mm:
"Kristalliyö oli natseille eräänlainen koe. He testasivat, miten saksalaiset reagoivat, kun juutalaisia vastaan hyökätään. Saksalaiset eivät tehneet yhtään mitään. SS:n johtaja Himmlerin lähin alainen Heydrich toimiti raportin...815 kauppaa tuhottu, 171 asuintaloa sytytetty palamaan tai muuten tuhottu...119 synagoogaa sytytetty palamaan...76 kokonaan hävitetty...20 000 juutalaista pidätetty, 36 kuollutta, 36 vakavasti loukkaantunutta...Joidenkin pasroteiden iloksi Kristalliyön tulet paloivat vielä seuraavanakin päivänä, 10.11. joka oli Lutherin syntymäpäivä..."
Brown jatkaa edelleen kirjassaan seuraavaa:
"Kirkon johtajat olivat ensimmäisiä, jotka ottivat käyttöön juutalaisvastaisia lakejaan. He pakottivat juutalaiset pitämään keltaisia tähtiä, sulkivat heidät gettoihin ja karkottivat heidät maasta - vain muutamia mainitakseni. Natsit vain ottivat uudelleen käyttöön aikaisemmin käytössä olleet antisemitismin pakkokeinot. Heillä siihen sisältyi lisäksi ennennäkemätön kostonhimo, julmuus ja laskelmoitu viha."...
"Uskontojen historiassa ehkä suurin vääristymä on se, että juutalaisvihaa toteutettiin "Jeesuksen nimessä", joka itse oli juutalainen viimeiseen hengenvetoon saakka. ".Ehkä on hyvä tietää, että nuori Luther kirjoitti hyvin sopuisasti juutalaisista ja nämä kitkerät kommentit ovat vanhan Lutherin kynästä. Erikoista sekin, että ystävät, mm. Filip Melanchton yritti taivutella Lutheria vähän rennompaan suhtautumiseen juutalaisia kohtaan, mikä yllytti Lutherin kirjoittamaan, jos mahdollista, vieläkin ankarammin.
Tutkijoiden käsitys lienee se, että hän oli päätynyt tähän kantaan teologisin perustein ja lisätuohtumisen katalysaattorina vielä se, että oli kuullut juutalaisten yrittäneen käännyttää jotakuta kristittyä juutalaiseksi. Näin veli Lutherilla mielen juutalaislokero pimeni, vaikka todellisuudessa juutalainen käännytystyö lienee silloin ollut lähes yhtä harvinaista kuin nyt.
Valoisampana noottina jonkun laittama kommentti, jonka mukaan Lutherin täytyi olla hyvä mies, kun ei löytänyt kuin 95 vikaa kirkostaan. :)
Kai- Yksi_usko
bushmanni kirjoitti:
Pitää taas mainostaa että tämä Michael L. Brown, jota yksiusko palvoo vapahtajanaan, on täsmälleen samanlainen vihapuhuja kuin Luther aikoinaan. Suomessa Brown istuisi vankilassa, mutta USA:ssa saa vielä vapaasti esittää vihapuhetta erilaisia ihmisryhmiä vastaan.
Rationalwiki on hyvä paikka tarkistaa Brownin taustat.
Southern Poverty Law Center on voittoa tuottamaton järjestö, joka tarkkailee erilaisia viharyhmiä ja extrimistejä, on laittanut Brownin listalle, jolla on 30 tarkkailua vaativaa henkilöä, johtuen heidän rasismistaan, vihapuheistaan tai valkoista ylivaltaa tukevista ajatuksistaan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Southern_Poverty_Law_Center
Siinäpä on vapahtajaa teille kerrassaan.<<Rationalwiki on hyvä paikka tarkistaa Brownin taustat.>>
Kyseinen roskasivusto on Bushmannin Raamattu. Tuo roskasivusto on luokitellut Brownin maaiman 30 vaarallisimman ihmisen joukkoon. Pirulle on tullut hätä ja pelko siitä, että totuus leviää. Mutta tämä roskasivusto levittää vain entisestään Brownia uskovaisten tietoisuuteen. - Yksi_usko
Kai_A kirjoitti:
Ehkä on hyvä tietää, että nuori Luther kirjoitti hyvin sopuisasti juutalaisista ja nämä kitkerät kommentit ovat vanhan Lutherin kynästä. Erikoista sekin, että ystävät, mm. Filip Melanchton yritti taivutella Lutheria vähän rennompaan suhtautumiseen juutalaisia kohtaan, mikä yllytti Lutherin kirjoittamaan, jos mahdollista, vieläkin ankarammin.
Tutkijoiden käsitys lienee se, että hän oli päätynyt tähän kantaan teologisin perustein ja lisätuohtumisen katalysaattorina vielä se, että oli kuullut juutalaisten yrittäneen käännyttää jotakuta kristittyä juutalaiseksi. Näin veli Lutherilla mielen juutalaislokero pimeni, vaikka todellisuudessa juutalainen käännytystyö lienee silloin ollut lähes yhtä harvinaista kuin nyt.
Valoisampana noottina jonkun laittama kommentti, jonka mukaan Lutherin täytyi olla hyvä mies, kun ei löytänyt kuin 95 vikaa kirkostaan. :)
Kai<<Ehkä on hyvä tietää, että nuori Luther kirjoitti hyvin sopuisasti juutalaisista ja nämä kitkerät kommentit ovat vanhan Lutherin kynästä.>>
Michael Brown kirjoittaa kirjassaan Aito kosher-Jeesus Lutherista seuraavaa: "...Kaksikymmentä vuotta myöhemmin, vanhana ja sairaana, hän oli pettynyt siihen, ettei ollut menestynyt juutalaisten käännyttämisessä. Hän seurasi sivusta eräiden seurakuntalaistensa kiinnostusta juutalaisuutta kohtaan. Tämän lisäksi hän sai käsiinsä alatyylistä Jeesuksen vastaista materiaalia, joka oli joidenkin juutalaisten johtajien vastine jatkuvaan kirkkojen tukemaan vainoon. Luther kirjoittaa: "Juutalainen ja juutalainen sydän on kova kuin kivi, eikä se muutu millään keinolla - - lyhyesti sanottuna, he ovat paholaisen lapsia, helvettiin matkalla..." - Yksi_usko
Kristitty.net kirjoitti:
Laita toki lähde, missä kohtaa Brown on julistanut vihapuhetta. En ole lukenut Brownin kirjaa, mutta vissiin pitäisi.
<<En ole lukenut Brownin kirjaa, mutta vissiin pitäisi. >>
Kirja on kirjoitettu juutalaisille ja on vastine Kosher-Jeesus -kirjalle. Brown on itse Messiaaninen juutalainen. Mielenkiintoinen kirja, jossa on paljon uutta. Kirjassa kerrotaan Jeesuksesta juutalaisten näkökulmasta. Kristitty.net kirjoitti:
Laita toki lähde, missä kohtaa Brown on julistanut vihapuhetta. En ole lukenut Brownin kirjaa, mutta vissiin pitäisi.
Hänen ajatusmaailmaansa voi tutustua esimerkiksi Facebookissa:
https://www.facebook.com/DrMichaelBrown
Yksi-uskon mukaan hän on mahtava, suosittu ja hieno ihminen, mutta hänen facebook-seuraajiensa määrä, 19719 ihmistä, kertoo kyllä ihan jotain muuta.
Maailmanlaajuisesti alle 20 000 ihmistä on kiinnostunut seuraamaan tätä huijaria, joka koettaa kaupata hölmöille juutalaisuuden ja kristinuskon sotkevaa sillisalaattia, niin eiköhän siinä ole ihan tarpeeksi näyttöä hänen suosiostaan.
Hänen vihapuheensa kohdistuvat lähinnä homoseksuaaleihin, joita hän inhoaa kunnon uskovaisena yli kaiken.
Jopa niin paljon että kansalaisoikeuksia puolustava ja viharyhmiä tarkkaileva Southern Poverty Law Center on kiinnostunut tarkkailemaan herran edesottamuksia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Poverty_Law_CenterYksi_usko kirjoitti:
<<Rationalwiki on hyvä paikka tarkistaa Brownin taustat.>>
Kyseinen roskasivusto on Bushmannin Raamattu. Tuo roskasivusto on luokitellut Brownin maaiman 30 vaarallisimman ihmisen joukkoon. Pirulle on tullut hätä ja pelko siitä, että totuus leviää. Mutta tämä roskasivusto levittää vain entisestään Brownia uskovaisten tietoisuuteen.Jaahas. Mitäs se kajahtanut pölvästi täällä taas sekoilee.
>>>>Kyseinen roskasivusto on Bushmannin Raamattu. >>>
Ei ole. Rationalwiki on oikein luotettava ja mainio paikka tarkistaa ensimmäisenä, että mitä joku uskonnollinen huijari on miehiään.
>>>Tuo roskasivusto on luokitellut Brownin maaiman 30 vaarallisimman ihmisen joukkoon. >>>
Ei suinkaan. Brownin on pistänyt tarkkailtavien listalle Southern Poverty Law Center, joka vahtii kansalaisoikeuksia sekä valvoo erilaisia hörhöjä ja viharyhmiä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Poverty_Law_Center
Brown on SPLC:n huomion kohteena mm. homoseksuaaleja kohtaan osoittamista lausunnoista, jotka täyttävät vihapuheiden määritelmät.
>>> Pirulle on tullut hätä ja pelko siitä, että totuus leviää. Mutta tämä roskasivusto levittää vain entisestään Brownia uskovaisten tietoisuuteen. >>>
Tästä palvomastasi hörhöstä ei ole oikeasti juuri kukaan kiinnostunut ja sen voi havaita vaikkapa facebookissa, jossa tuota ääliötä seuraa alle 20 000 ihmistä maailmanlaajuisesti.
Hänestä on kiinnostunut äärettömän pieni hörhöjen osa, eli maailman mittakaavassa puhutaan promillen miljoonasosista.- Yksi_usko
bushmanni kirjoitti:
Hänen ajatusmaailmaansa voi tutustua esimerkiksi Facebookissa:
https://www.facebook.com/DrMichaelBrown
Yksi-uskon mukaan hän on mahtava, suosittu ja hieno ihminen, mutta hänen facebook-seuraajiensa määrä, 19719 ihmistä, kertoo kyllä ihan jotain muuta.
Maailmanlaajuisesti alle 20 000 ihmistä on kiinnostunut seuraamaan tätä huijaria, joka koettaa kaupata hölmöille juutalaisuuden ja kristinuskon sotkevaa sillisalaattia, niin eiköhän siinä ole ihan tarpeeksi näyttöä hänen suosiostaan.
Hänen vihapuheensa kohdistuvat lähinnä homoseksuaaleihin, joita hän inhoaa kunnon uskovaisena yli kaiken.
Jopa niin paljon että kansalaisoikeuksia puolustava ja viharyhmiä tarkkaileva Southern Poverty Law Center on kiinnostunut tarkkailemaan herran edesottamuksia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Poverty_Law_Center<<juutalaisuuden ja kristinuskon sotkevaa sillisalaattia>>
Raamatun mukaan on vain yksi usko. Miksi juutalaisilla ja kristityillä pitäisi olla erilainen usko. Näin ei ollut Jeesuksen aikana eikä alkuseurakunnallakaan. Oli vain yksi usko Jeshua Messiaaseen (=Jeesukseen Kristukseen).
<<vihapuheensa kohdistuvat lähinnä homoseksuaaleihin, joita hän inhoaa >>
Minä en ole huomannut mitään vihapuhetta. Sen sijaan on Raamatullinen tosiasia, että Jumalalle homous ja lesbous on kauhistus. Yksi_usko kirjoitti:
<<juutalaisuuden ja kristinuskon sotkevaa sillisalaattia>>
Raamatun mukaan on vain yksi usko. Miksi juutalaisilla ja kristityillä pitäisi olla erilainen usko. Näin ei ollut Jeesuksen aikana eikä alkuseurakunnallakaan. Oli vain yksi usko Jeshua Messiaaseen (=Jeesukseen Kristukseen).
<<vihapuheensa kohdistuvat lähinnä homoseksuaaleihin, joita hän inhoaa >>
Minä en ole huomannut mitään vihapuhetta. Sen sijaan on Raamatullinen tosiasia, että Jumalalle homous ja lesbous on kauhistus.>>> Raamatun mukaan on vain yksi usko. >>>
Höpsis. Jo raamatusta löytyy lukuisia uskoja. Kyse on vain siitä, että lukemistraditio ja tulkintatraditio pistää pölkkypäälukijan näkemään sisällön toisena kuin mitä siellä lukee.
Kun raamattua ja vastaavia satukirjoja lukee silmät auki, huomaa sen sekavan sisällön ja sen, että mistä kaikkialta uskon aineksia on napattu ja lainailtu.
>>> Miksi juutalaisilla ja kristityillä pitäisi olla erilainen usko. >>>
No miksiköhän? Mistä teitä oikein sikiää?
Eihän Jeesuksen täällä toikkaroidessa ollut kristinuskoa vaan pelkkä juutalaisuus. Kristinusko syntyi vasta silloin, kun Jeesuksen pettyneet seuraajat alkoivat selittää pettymyksiään niin, että he eivät olisi olleet aivan niin tyhmän oloisia kuin mitä olivat.
Aivan samoin kuin adventtikirkko syntyi eräiden pölvästien pettymyksestä eräällä pellolla syksyllä 1844, kun heidän piti keksiä sekava ja typerä tarina peittelemään pöljyyksiään.
Oikeat juutalaiset eivät hyväksy messiaanisia juutalaisia juutalaisiksi, kuten oikein onkin.
Kai nyt juutalaiset itse tietävät, että kuka on oikea juutalainen ja kuka ei ole ja tämän perusteella messiaaniset juutalaiset eivät ole juutalaisia, vaan sekasikiö juutalaisuutta ja kristinuskoa.
Juutalaiset eivät hyväksy Jeesusta messiaaksi, koska Jeesus nyt ei vain täytä VT:n messiasprofetioita ja siksipä näiden pölkkypäiden kohtalo oli tulla ulosheitetyksi juutalaisuudesta ja tämän johdosta he perustivat uuden lahkon, josta sittemmin kehkeytyi kristinusko. Aivan kuten adventtikirkkokin syntyi pölkkypäiden kommelluksista.
Uskonnoissa on aina omat säännöt ja jos et hyväksy sääntöjä, sinulle näytetään ovea. Näin kävi niille tolloille, jotka eivät suostuneet hyväksymään sitä, että Jeesus oli ihan tavallinen kylähullu.
Kuten UT:sta selviää, niin esim Pietari tunnustaa Jeesuksen messiaaksi (Matt. 16:13-20), mutta hän kieltää tämän kohta perään (Mark. 14:66-72) jne jne jne. Myös Johannes itse epäilee Jeesuksen messiaanisuutta (Matt. 11:2,3 jne), vaikka on jo ehtinyt sen todeta jne. Eli aineistoa on kyllä suuntaan jos toiseenkin, mutta lukemistraditio ja tulkintatraditio kristinuskossa pakottaa lukijan näkemään vain puoltavat asiat, eikä epäilyjä ollenkaan, eli edes opetuslapset eivät olleet varmoja Jeesuksen messiaanisuudesta, vaan tämä asia lyötiin lukkoon sitten myöhemmin, kun sekä Jeesus että opetuslapset olivat olleet kuolleina jo vuosikymmeniä.
Kuulijat epäilivät Jeesukella olevan riivaajia (Joh. 10:20,21), eli nykypäivän termein, että hänellä viirasi päässä ja sehän oli ihan selvä juttu, koska Jeesuksen jutut olivat osin kauheita ja sotivat tuon ajan pyhiä arvoja vastaan, kuten tämänkin päivän pyhiä arvoja vastaan, kuten perhearvoja, eli Matt. 10: Minä olen tullut nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan, tyttären äitiänsä...jne. Siksi ihmiset pitivät Jeesusta lähinnä hulluna ja mm. siksi juutalaiset eivät hyväksyneet Jeesusta messiaaksi.
Ja sitten kauan Jeesuksen kuoleman jälkeen hänelle sepitettiin ihmetekoja, joita enää kukaan ei ollut todistamassa, vaan Jeesuksen kannattajat sepittivät hänelle sellaisen taustatarinan, jotta he saivat täyttymyksensä ja että Jeesus-kultti ei ollutkaan väärässä.
Hyvä esimerkki raamatun sekopäisyydestä on esimerkit Jeesuksen sukupuusta sekä muistamattomuudesta. Kuinka Jeesus olisi voinut olla pelkästään ihminen, kun hän oli Jumalan poika? Ja kuinka Jeesus olisi voinut olla Jumalan poika, kun hän oli Daavidin poika eli Daavidin jälkeläinen? Jos Jeesus oli Daavidin jälkeläinen, kuinka hän olisi syntynyt neitsyestä? Neitsyestä syntyvähän olisi oikeasti Jumalan poika, koska se olisi ihme ja silloin hän syntyisi siis Jumalan sukuun, eikä Daavidin sukuun.
Miksi Jeesusta sanottiin välillä ihmisen pojaksi tai miksi hän sanoi itse itseään ihmisen pojaksi? Unohtiko hän olevansa Jumalan poika, ja sanoikin vahingossa, että olenpa vain ihmisen poika? Sitten kun joku huomautti tästä, niin Jeesus siihen että ai joo, tosiaan minähän olenkin Jumalan poika?
Nämä ovat mainioita esimerkkejä siitä, että miksi juutalaiset eivät hyväksy Jeesusta messiaaksi, eikä edes hyväksi messiasehdokkaaksi, vaan ovat hylänneet hänet tyystin.
>>>Minä en ole huomannut mitään vihapuhetta. Sen sijaan on Raamatullinen tosiasia, että Jumalalle homous ja lesbous on kauhistus. >>>
Kansansaduissa voi lukea ihan mitä tahansa, mutta jos noita järjettömyyksiä menee tänä päivänä toreilla ja turuille ääneen julistamaan, syyllistyy vihapuheeseen ihmisryhmää vastaan.
- iloinen_naurajaa
http://kolttonen.fi/blog/2017-10-31d.html
Luin juuri Kalevin blogista KARUN TOTUUDEN Lutherista.- Yksi_usko
Tuo kirkon juutalaisvastaisuus oli kylläkin jo ennen Lutheria (s. 1483 ja k. 1546). "Raul Hilberg kertoo kehityksestä näin: Jo 300-luvulta lähtien on käytössä ollut kolme juutalaisvastaista käytäntöä: pakkokäännytys, maasta karkottaminen ja tuhoaminen. Ensimmäinen oli vaihtoehto toiselle - -
Kirstinuskon lähettiläiden sanoma oli: teillä ei ole oikeutta elää meidän keskuudessamme juutalaisina.
Heitä seuranneet maallisemmat hallitsijat julistivat: teillä ei ole oikeutta elää meidän keskuudessamme.
Natsit päättivät: teillä ei ole oikeutta elää. "
(lainaus Michael Brownin kirjasta Aito kosher-Jeesus). - iloinen_naurajaa
Yksi_usko kirjoitti:
Tuo kirkon juutalaisvastaisuus oli kylläkin jo ennen Lutheria (s. 1483 ja k. 1546). "Raul Hilberg kertoo kehityksestä näin: Jo 300-luvulta lähtien on käytössä ollut kolme juutalaisvastaista käytäntöä: pakkokäännytys, maasta karkottaminen ja tuhoaminen. Ensimmäinen oli vaihtoehto toiselle - -
Kirstinuskon lähettiläiden sanoma oli: teillä ei ole oikeutta elää meidän keskuudessamme juutalaisina.
Heitä seuranneet maallisemmat hallitsijat julistivat: teillä ei ole oikeutta elää meidän keskuudessamme.
Natsit päättivät: teillä ei ole oikeutta elää. "
(lainaus Michael Brownin kirjasta Aito kosher-Jeesus).Niin, ei Kalevi kai väittänytkään, että Luther olisi ollut ensimmäinen antisemitisti. Mutta ainakin tuon blogin mukaan Luther näyttää olleen sovinistisikakin ja aivan sekopää.
Juttu teesien naulaamisesta perustuu Philipp Melanchtonin kertomukseen, joka on luultavasti hiukan elävöitettyä historiaa. Tapahtumien värittäminen kuuluu toki teologien perustaitoihin ja taipumuksiin.
Näyttää luultavimmalta, että teesit lähetettiin kirjeessä Mainzin ja Magdeburgin arkkipiispalle. Teesit tulivat paavin tietoon vasta seuraavana vuonna eli 1518. Ja sen jälkeen käytiin vielä tiukkaa keskustelua ennen kuin Lutherille julistettiin ekskommunikaatio tammikuussa 1521.
Teesien vuosipäivänä olisi kai asianmukaisinta keskustella siitä kirkon moraalisesta rappiosta, jonka vuoksi Luther teesinsä kirjoitti. Aneita myydään muuten edelleen, joskin jutut sielun taivaaseen vilahtamisesta on jätetty pois.
https://en.wikipedia.org/wiki/Indulgentiarum_DoctrinaJos Luther olisi kirjoittanut teoksen "Suomalaisista ja heidän valheistaan", moniko luterilainen kutsuisi itseään ylpeästi luterilaiseksi?
- PasiToivonen
Sanoisin että Luther puhuu asiaa.
- Parempi-vaihtoehto
Kristitty.net kirjoitti:
Olet siis sitä mieltä, että kaikki juutalaisten synagoogat tulisi polttaa?
Miksi polttaa rakennuksia?
Parempi polttaa ne, jotka siellä rakennuksissa palvelevat satujumaliaan?
Useimmat valitsevatkin nykyään polttohautauksen, koska hautapaikat alkavat olla kortilla.
- Yksi_usko
Tässä Doug Batchelorin video aiheesta.
https://www.youtube.com/watch?v=G9w21FjPDsg - oipoii
Luther - tuo oman aikansa natsi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174336
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842479Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731627Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella251260Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641187Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42922- 112915
- 171904
Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä74885Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72830