markku.lievonen

Jumala todellakin on sana, ihan niin kuin tonttu, keiju, menninkäinen, jeesus ja joulupukki.
Paljon puhetta mutta ei pienintäkään merkkiä sen olemassaolosta.

No Jeesus varmaan oli olemassa sillä tämä juutalaisuuden lahko perustuu tähän äpäräkersaan ja umpisurkeaan selitykseen ei-toivotusta lapsesta.
Saattaa tietysti hyvinkin olla että Jeesusta tehdessä Maria hoki : " Oh god.. oh god..."
Mutta ei sitä nyt olisi pitänyt ottaa noin tosissaan.

Kiellät siis Jumalan, Herran Jeesuksen Kristuksen sovitustyön omalla kohdallasi. Sinulle ei osaa Jumalan Sanasta näköjään ole olemassakaan. Jumalan Sana kuitenkin on ja pysyy ja sinä et voi sitä muuttaa. On yksi Jumala Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Lapset ymmärtävät.

Jumala oikeutetusti vaatii meitä antamaan väärintekijöille anteeksi ja se vaatimus on meidän parhaaksemme. Vihaa kantava ja anteeksiantamaton ihminen tekee itselleen suurta hallaa. Tuollaisen teon kantaja katkeroituu ja näin ei saa kokea sitä ihmeellistä vapautta, mikä Herrassa on. Jokaisen tulee oppia tuntemaan Jeesus, meidän Herramme ja tehdä niin kuin Hän neuvoo. Voiman kuuliaisuuteen antaa Jumala. Kaikki kunnia Jumalalle.

Höpö höpö, uskonnollisten fundisten kanssa ei tarvitse olla missään tekemisissä. Hoidelkaa te vaan ihan ite omat casenne. Kiitos ei.

Soppalusikka kirjoitti:

Höpö höpö, uskonnollisten fundisten kanssa ei tarvitse olla missään tekemisissä. Hoidelkaa te vaan ihan ite omat casenne. Kiitos ei.

Lihaksi tuleminen on tärkeää ,muutenhan juttu menee läskiksi.

Entäs se, että on ihmisiä, jotka kertovat olevansa uskossa ja samalla jopa pilkkaavat armolahjoja?
Raamattu ilmoittaa armolahjojen katoavan samaan aikaan kuin katoaa tietokin tarpeettomaksi käyneenä.
8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.

Täydellisyys ei vielä ole tullut, vaan elämme edelleen vajavaisessa tiedossa ja tarvitsemme seurakunnan rakentamiseen ja pystyssä pysymiseen Jumalan Sanaa armolahjoineen.

>>Merkki uskosta on rakkaus. <<

Tuo lienee totta, mutta jos pilkotaan tuo mielikuva; Mitä on rakkaus ja mikä on rakkauden lähde.
Kuten tiedämme, niin ihminen puhuu rakkaudesta ja rakastamisesta mitä monisanaisemmin. Joku kertoo oikkeudessa tuomarille, miten pahoinpiteli vaimonsa kun rakasti häntä jne.... Tai miten laulut kertoo rakkaudesta ja rakastamisesta,- mutta myös sen vaikeudesta.

Jos pohditaan aikuisen oikeesti Raamatun ilmoituksien kautta kuvattua rakkautta ja rakastamista ja mistä tämä kumpuaa ihmisessä, niin tullaan käsitteeseen ; Usko.

Usko JUMALA aivoituksiin ja erikoisesti JUMALAN vaikutus ihmisessä ilmentyy juuri rakkautena.

7. Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
8. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11. Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13. Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18. PELKOA EI RAKKAUDESSA OLE, vaan täydellinen RAKKAUS KARKOITTAA PELON, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
20. Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
21. Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.

Niin, todellisuus on, miten koko paketti; Rakkaus ihmisessä kumpuaa juuri uskosta näkymättömään JUMALAAN ja uskosta sen olemassaolosta. Ja erikoisesti tämän voi todeta ihmisen mielikukuvista ja mielentilasta. Niin, tämä tila,- sydämen usko on harvinaista herkkua tänä aikana kun havainnoi ihmisten ajattelutapaa;

4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;

Esim. valitettavasti tämän aiheen,- joka aloituksessa on ei liity käsitteeseen ; Rakkaus. Rakkaus ihmisessä ei viritä riitoja tms,- vaan poistaa niitä.

4. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

Niin, juuri rakkauteen ja rakastamiseen liittyy tämä määritys;

12. Sentähden, KAIKKI, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä TÄMÄ ON LAKI JA PROFEETAT.
13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja HARVAT OVAT NE, jotka sen löytävät.
Juuri tuohon liittyen Jeesus puhuikin piskuisesta laumasta. Lauma, jonka tehtävä on juuri tiedottaa JUMALAN valtakunnasta ja aivoituksista.

Todellisuudessa portin tekee ahtaaksi ihmisen lihallisuus. Ihmisen liha / mieli tekee ja teetättää juuri päin vastoin, miten Jeesus opetti eli savoksi vieäntäen; Kaikki,mitä ihmisten en toivo minulle tehtävän, minä teen heille. Siis rakkauden vastakohta asuu ihmisen turmeltuneessa olemuksessa / lihassa.

No, ei ole vaikea määrittää JUMALAN aivoituksien kautta,- kuka on lihanmielisyydessä ja kuka Rakkaudessa / Pyhässä Hengessä. Juuri tuon Matt 7 opetuksen kautta.

markkulievonen kirjoitti:

>>Merkki uskosta on rakkaus. <<

Tuo lienee totta, mutta jos pilkotaan tuo mielikuva; Mitä on rakkaus ja mikä on rakkauden lähde.
Kuten tiedämme, niin ihminen puhuu rakkaudesta ja rakastamisesta mitä monisanaisemmin. Joku kertoo oikkeudessa tuomarille, miten pahoinpiteli vaimonsa kun rakasti häntä jne.... Tai miten laulut kertoo rakkaudesta ja rakastamisesta,- mutta myös sen vaikeudesta.

Jos pohditaan aikuisen oikeesti Raamatun ilmoituksien kautta kuvattua rakkautta ja rakastamista ja mistä tämä kumpuaa ihmisessä, niin tullaan käsitteeseen ; Usko.

Usko JUMALA aivoituksiin ja erikoisesti JUMALAN vaikutus ihmisessä ilmentyy juuri rakkautena.

7. Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
8. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11. Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
13. Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
14. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
18. PELKOA EI RAKKAUDESSA OLE, vaan täydellinen RAKKAUS KARKOITTAA PELON, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
20. Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
21. Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.

Niin, todellisuus on, miten koko paketti; Rakkaus ihmisessä kumpuaa juuri uskosta näkymättömään JUMALAAN ja uskosta sen olemassaolosta. Ja erikoisesti tämän voi todeta ihmisen mielikukuvista ja mielentilasta. Niin, tämä tila,- sydämen usko on harvinaista herkkua tänä aikana kun havainnoi ihmisten ajattelutapaa;

4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;

Esim. valitettavasti tämän aiheen,- joka aloituksessa on ei liity käsitteeseen ; Rakkaus. Rakkaus ihmisessä ei viritä riitoja tms,- vaan poistaa niitä.

4. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

Lue lisää

"Esim. valitettavasti tämän aiheen,- joka aloituksessa on ei liity käsitteeseen ; Rakkaus. Rakkaus ihmisessä ei viritä riitoja tms,- vaan poistaa niitä."
Ei aloituksessa viritetä riitoja, vaan opetetaan Jumalan tuntemusta totuudessa. Jos tuollainen aloitus vaikuttaa riidalta, niin se tunne on ihmisessä itsessään.
Suurinta rakkautta on antaa henkensä toisten edestä ja yhtä suurta rakkautta on se, että ei salli kenenkään eksyvän.

LähettiläsA kirjoitti:

"Esim. valitettavasti tämän aiheen,- joka aloituksessa on ei liity käsitteeseen ; Rakkaus. Rakkaus ihmisessä ei viritä riitoja tms,- vaan poistaa niitä."
Ei aloituksessa viritetä riitoja, vaan opetetaan Jumalan tuntemusta totuudessa. Jos tuollainen aloitus vaikuttaa riidalta, niin se tunne on ihmisessä itsessään.
Suurinta rakkautta on antaa henkensä toisten edestä ja yhtä suurta rakkautta on se, että ei salli kenenkään eksyvän.

Lue lisää

Se on tärkeää, miten ihmiselle,- jolle ei ole tiedostettu jotain tärkeää asiaa, niin ilmentää rakastamista asian tiedottaminen ja sen tiedostaminen.

Mutta,- kuten KAIKKI,- sinä, minä, hän ( lukija) tietää ja näkee,- ettei kyseessä ole enää asian tiedostaminen,- vaan jankkaaminen ja painostaminen eli omaan ajattelutapaan saattaminen. Aivan sama mielikuva,- jos oli totta, miten evankeliumia levitettiin miekalla ja jos ei mennyt opetus perille, niin päitä putosi.

No, juuri uskonnololisuus aktivoi tätä käyttäytymistä / lihan mieltä ihmiseen. HALLITA jollain asialla. Koraanin, Raamatun j ajonkun puolueen opin kautta. Rakkaus ei koskaan aktivoi ihmistä käyttäytymään näin.

Jeesus kohtasi tosi paljon,- jopa repullisen epäuskoisia ja toisin ajattelevia ihisiä,- mutta KOSKAAN Jeesus ei jäänyt painostamaan tai jankkaamaan päivän selvistä asioista. Ihminen joko omaa uskon tai ei. On siis on ja off asento. Jumalaton ja uskova.

Kuten aina olen todennut. Niin, JUMALAN ilmoitukset on puettu yksinkertaiseen muotoon, jotka on helppo ymmärtää selaisenaan,- il,man fiktiivisen kuvituksen käyttämistä.

Juuri tuohon todellisuuteen liittyykin, miten Jeesus otti pienen lapsen uskon esikuvaksi. Pieni lapsi uskoo sanan sisältöön sellaisenaan,- mutta EI OMAA TEKIJÄÄ. jolla hän muuttaisi sanan sisältöä. Pieni lapsi ei siten ymmärrä vartauskuvainnollista opetusta. Kokeilleppa ja havainnoi tämä lapsesta. Jeesus huomioi juuri tämän tekijän,- todelllisuuden ja opetti aikuisia ihmisiä tämän todellisuuden/kin kautta.

markku.lievonen kirjoitti:

Se on tärkeää, miten ihmiselle,- jolle ei ole tiedostettu jotain tärkeää asiaa, niin ilmentää rakastamista asian tiedottaminen ja sen tiedostaminen.

Mutta,- kuten KAIKKI,- sinä, minä, hän ( lukija) tietää ja näkee,- ettei kyseessä ole enää asian tiedostaminen,- vaan jankkaaminen ja painostaminen eli omaan ajattelutapaan saattaminen. Aivan sama mielikuva,- jos oli totta, miten evankeliumia levitettiin miekalla ja jos ei mennyt opetus perille, niin päitä putosi.

No, juuri uskonnololisuus aktivoi tätä käyttäytymistä / lihan mieltä ihmiseen. HALLITA jollain asialla. Koraanin, Raamatun j ajonkun puolueen opin kautta. Rakkaus ei koskaan aktivoi ihmistä käyttäytymään näin.

Jeesus kohtasi tosi paljon,- jopa repullisen epäuskoisia ja toisin ajattelevia ihisiä,- mutta KOSKAAN Jeesus ei jäänyt painostamaan tai jankkaamaan päivän selvistä asioista. Ihminen joko omaa uskon tai ei. On siis on ja off asento. Jumalaton ja uskova.

Kuten aina olen todennut. Niin, JUMALAN ilmoitukset on puettu yksinkertaiseen muotoon, jotka on helppo ymmärtää selaisenaan,- il,man fiktiivisen kuvituksen käyttämistä.

Juuri tuohon todellisuuteen liittyykin, miten Jeesus otti pienen lapsen uskon esikuvaksi. Pieni lapsi uskoo sanan sisältöön sellaisenaan,- mutta EI OMAA TEKIJÄÄ. jolla hän muuttaisi sanan sisältöä. Pieni lapsi ei siten ymmärrä vartauskuvainnollista opetusta. Kokeilleppa ja havainnoi tämä lapsesta. Jeesus huomioi juuri tämän tekijän,- todelllisuuden ja opetti aikuisia ihmisiä tämän todellisuuden/kin kautta.

Lue lisää

Sinun tulisi käsittää, että nyt keskustellaan asiasta, joka on hajoittanut kristinuskovaisten yhteyden tehden heistä jopa keksenään vihamiehiä ja vihamielisiä.
Miten voi olla yhteisessä uskossa jos toinen kieltää Jumalan Pojan jumaluuden ja joku jopa pilkkaa tuota Raamatun Ilmoitusta ja toinen kunnioittaa Herraa, eli Jumalan Sanaa Herranaan ja Jumalanaan ja uskoo jokaisen jakeen minkä Jumala on meille antanut ja suojellut Raamatun, eli Sanansa.
En ole koskaan nähnyt tämän ketjun aloittajan pilkkaavan ketään. Hän tuo asiallisesti esille Raamatun Ilmoituksia ja on näin yhdistämässä uskovaisia toistensa kunnioittamiseen ja yhteen seurakuntaan.
Samoin minulla ei ole pienintäkään halua moittia, pilkata, tai mitenkään halventaa lähimmäistäni. Olkoon hänen uskonoppinsa tänään mikä onkin, mutta uskon Jumalan tekevän suuria Sanansa kautta ja siksi kirjoitan täällä jälleen.
Kirjoitan Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä ja kerron Hänen olevan yksi Jumala. Muita Jumalia minulla ei ole. Eikä Poika ole minulle joku vaan, vaan Hän on Jumalasta tullut ja Jumalaan palannut Ihmisen Pojan vaelluksen jälkeen ja Uhrin puolestamme antanut.

Miten me voisimme olla samassa uskossa, jos sinä et kerro kuka Jeesus sinulle on. Kerrot vain Hänen olevan Jumalan Poika, mutta kiellät Hänen olevan Jumala, mutta enempää et kerro
Raamattu osoittaa jo evankeliumin alussa, että Jeesus on Jumalan Sana, Jumala, joka tuli lihaksi, eli ihmiseksi ja Hänessä me saamme nähdä Lähettäjän, eli Jumalan.

Kun sanot "ml",

>> Mutta,- kuten KAIKKI,- sinä, minä, hän ( lukija) tietää ja näkee,- ettei kyseessä ole enää asian tiedostaminen,- vaan jankkaaminen ja painostaminen eli omaan ajattelutapaan saattaminen. Aivan sama mielikuva,- jos oli totta, miten evankeliumia levitettiin miekalla ja jos ei mennyt opetus perille, niin päitä putosi. >>

niin huomoitko oman toimintatapasi tällä palstalla?
Mietipä onkohan ketään toista, joka on niin monta kertaa käskenyt, oikein huutamalla, YMMÄRTÄMÄÄN SINUN TAVALLASI, eli kuten sinä itse ymmärrät.

Ei niitä ainakaan montaa ole, jotka hokevat "ymmärrä, ymmärrä, ymmärrä!!!"

Sinun uskosi on siis erilainen usko, koskapa niitä "ymmärrä, ymmärrä" sanoja niin runsaati viljelet.
Toimit siis oman oppisi kautta, joka on sinuun iskostunut.

Jeesuksen pyhän, usko ilmenee siitä, että hän rakastaa toista Jeesuksen pyhää.

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
( Joh. 13. )

Ja Jeesuksen opetuslapsen tunnusmerkki on, että hän avuksensa huutaa Herranaan Jeesusta Kristusta ja harrastaa heidän kanssaan seurakuntayhteyttä.

22. .. harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.
( 2. Tim. 2. )

Jos näin ei ole, niin kasvu Kristukseen on vielä keskeneräistä, vajavaista.

LähettiläsA kirjoitti:

Sinun tulisi käsittää, että nyt keskustellaan asiasta, joka on hajoittanut kristinuskovaisten yhteyden tehden heistä jopa keksenään vihamiehiä ja vihamielisiä.
Miten voi olla yhteisessä uskossa jos toinen kieltää Jumalan Pojan jumaluuden ja joku jopa pilkkaa tuota Raamatun Ilmoitusta ja toinen kunnioittaa Herraa, eli Jumalan Sanaa Herranaan ja Jumalanaan ja uskoo jokaisen jakeen minkä Jumala on meille antanut ja suojellut Raamatun, eli Sanansa.
En ole koskaan nähnyt tämän ketjun aloittajan pilkkaavan ketään. Hän tuo asiallisesti esille Raamatun Ilmoituksia ja on näin yhdistämässä uskovaisia toistensa kunnioittamiseen ja yhteen seurakuntaan.
Samoin minulla ei ole pienintäkään halua moittia, pilkata, tai mitenkään halventaa lähimmäistäni. Olkoon hänen uskonoppinsa tänään mikä onkin, mutta uskon Jumalan tekevän suuria Sanansa kautta ja siksi kirjoitan täällä jälleen.
Kirjoitan Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä ja kerron Hänen olevan yksi Jumala. Muita Jumalia minulla ei ole. Eikä Poika ole minulle joku vaan, vaan Hän on Jumalasta tullut ja Jumalaan palannut Ihmisen Pojan vaelluksen jälkeen ja Uhrin puolestamme antanut.

Miten me voisimme olla samassa uskossa, jos sinä et kerro kuka Jeesus sinulle on. Kerrot vain Hänen olevan Jumalan Poika, mutta kiellät Hänen olevan Jumala, mutta enempää et kerro
Raamattu osoittaa jo evankeliumin alussa, että Jeesus on Jumalan Sana, Jumala, joka tuli lihaksi, eli ihmiseksi ja Hänessä me saamme nähdä Lähettäjän, eli Jumalan.

Lue lisää

>>Miten voi olla yhteisessä uskossa<<

Mutta,- ymmärrä,- ettei kyse olekkaan yhteisestä uskosta. Ymmärrä, jos ihminen ei usko Isän olevan vain ja ainoastaan totinen kaikkivaltias JUMALA ja tämän JUMALAN = Isä Poika on Jeesus Kristus, niin kaikki tämän ulkopuolella olevat uskonnot , niin kyse ei todella ole yhteisestä uskosta.
Vaikka ihmiset pitävät käsissään samaa Raamattua. Siis en voi iloita yhteisestä uskosta Ortodoksien, Muslimien, Hindujen, kolminaisuusoppilaiden, Luterilaisten, helluntalaisten jne.... kanssa.

Esim. KOSKAAN en ole yhtynyt ja pitänyt yhteisenä uskona ihmisten kesken , vauva/kasteen armoa tai miten ihmisellä olisi kyky itsessään tulla Jeesukseen uskovaksi eli viitseliäisyydestä' kiinni, tai miten JUMALA kosstuisi Isäsästä Pojasta Pyhästä Hengestä tai miten Maria olisi JUMALAN äti jne............

Niin, itsekkin tiedät mihin uskon ja miksi ja KAIKKI JUMALAN Poikaan uskovat ovat sisariani ja veljiäni = Iloitsemme yhteisestä uskosta.
Toki ihmisiä ymmärrys / näkö tasoltaan on erilaisia. Toinen näkee alueita selkeimmin, joita on joutunut käsittelemään.

Taas toki annan kaikille harjoittaa uskontoaan aivan rauhassa.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Miten voi olla yhteisessä uskossa<<

Mutta,- ymmärrä,- ettei kyse olekkaan yhteisestä uskosta. Ymmärrä, jos ihminen ei usko Isän olevan vain ja ainoastaan totinen kaikkivaltias JUMALA ja tämän JUMALAN = Isä Poika on Jeesus Kristus, niin kaikki tämän ulkopuolella olevat uskonnot , niin kyse ei todella ole yhteisestä uskosta.
Vaikka ihmiset pitävät käsissään samaa Raamattua. Siis en voi iloita yhteisestä uskosta Ortodoksien, Muslimien, Hindujen, kolminaisuusoppilaiden, Luterilaisten, helluntalaisten jne.... kanssa.

Esim. KOSKAAN en ole yhtynyt ja pitänyt yhteisenä uskona ihmisten kesken , vauva/kasteen armoa tai miten ihmisellä olisi kyky itsessään tulla Jeesukseen uskovaksi eli viitseliäisyydestä' kiinni, tai miten JUMALA kosstuisi Isäsästä Pojasta Pyhästä Hengestä tai miten Maria olisi JUMALAN äti jne............

Niin, itsekkin tiedät mihin uskon ja miksi ja KAIKKI JUMALAN Poikaan uskovat ovat sisariani ja veljiäni = Iloitsemme yhteisestä uskosta.
Toki ihmisiä ymmärrys / näkö tasoltaan on erilaisia. Toinen näkee alueita selkeimmin, joita on joutunut käsittelemään.

Taas toki annan kaikille harjoittaa uskontoaan aivan rauhassa.

Lue lisää

Ja kuitenkaan ei ole olemassa muuta kuin yksi usko, yksi Jumala, yksi kaste ja tuo usko kumpuaa Pyhän Hengen kirkastamasta Jumalan Sanasta.
Sinä hyvin erikoisesti erottelet uskovaisia eri kasteihin ja pidät heitä alempana itseäsi ja oppiasi. Voihan uskoa jumalan poikaan, joka ei ole Jumalan Poika, Jumala, mutta se ei todellakaan ole sitä uskoa, johon meidän Herramme Pyhän Hengen kirkastuksella, voimalla ja Sanalla johdattaa.
Efesolaiskirje 4
1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kun sanot "ml",

>> Mutta,- kuten KAIKKI,- sinä, minä, hän ( lukija) tietää ja näkee,- ettei kyseessä ole enää asian tiedostaminen,- vaan jankkaaminen ja painostaminen eli omaan ajattelutapaan saattaminen. Aivan sama mielikuva,- jos oli totta, miten evankeliumia levitettiin miekalla ja jos ei mennyt opetus perille, niin päitä putosi. >>

niin huomoitko oman toimintatapasi tällä palstalla?
Mietipä onkohan ketään toista, joka on niin monta kertaa käskenyt, oikein huutamalla, YMMÄRTÄMÄÄN SINUN TAVALLASI, eli kuten sinä itse ymmärrät.

Ei niitä ainakaan montaa ole, jotka hokevat "ymmärrä, ymmärrä, ymmärrä!!!"

Sinun uskosi on siis erilainen usko, koskapa niitä "ymmärrä, ymmärrä" sanoja niin runsaati viljelet.
Toimit siis oman oppisi kautta, joka on sinuun iskostunut.

Jeesuksen pyhän, usko ilmenee siitä, että hän rakastaa toista Jeesuksen pyhää.

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
( Joh. 13. )

Ja Jeesuksen opetuslapsen tunnusmerkki on, että hän avuksensa huutaa Herranaan Jeesusta Kristusta ja harrastaa heidän kanssaan seurakuntayhteyttä.

22. .. harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.
( 2. Tim. 2. )

Jos näin ei ole, niin kasvu Kristukseen on vielä keskeneräistä, vajavaista.

Lue lisää

No sinäkö U.t. olet täydellisesti kasvanut uskoosi että rupeat neuvomaan tosia. Teet juuri kuin Athanasius joka uskontunnustuksensa lopussa pakotti ihmiset uskomaan omaan oppinsa.

" Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kun sanot "ml",

>> Mutta,- kuten KAIKKI,- sinä, minä, hän ( lukija) tietää ja näkee,- ettei kyseessä ole enää asian tiedostaminen,- vaan jankkaaminen ja painostaminen eli omaan ajattelutapaan saattaminen. Aivan sama mielikuva,- jos oli totta, miten evankeliumia levitettiin miekalla ja jos ei mennyt opetus perille, niin päitä putosi. >>

niin huomoitko oman toimintatapasi tällä palstalla?
Mietipä onkohan ketään toista, joka on niin monta kertaa käskenyt, oikein huutamalla, YMMÄRTÄMÄÄN SINUN TAVALLASI, eli kuten sinä itse ymmärrät.

Ei niitä ainakaan montaa ole, jotka hokevat "ymmärrä, ymmärrä, ymmärrä!!!"

Sinun uskosi on siis erilainen usko, koskapa niitä "ymmärrä, ymmärrä" sanoja niin runsaati viljelet.
Toimit siis oman oppisi kautta, joka on sinuun iskostunut.

Jeesuksen pyhän, usko ilmenee siitä, että hän rakastaa toista Jeesuksen pyhää.

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
( Joh. 13. )

Ja Jeesuksen opetuslapsen tunnusmerkki on, että hän avuksensa huutaa Herranaan Jeesusta Kristusta ja harrastaa heidän kanssaan seurakuntayhteyttä.

22. .. harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.
( 2. Tim. 2. )

Jos näin ei ole, niin kasvu Kristukseen on vielä keskeneräistä, vajavaista.

Lue lisää

Sen Usko.Toivonenkin olisi voinut ymmärtää että kun Jumala sanoo Jeesuksesta: "tämä on minun Poikani" niin silloin Jeesus on Jumalan Poika, eikä Jumala.

Saman olisi Usko.Toivonen voinut ymmärtää Jeesuksen sanoista: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Häntä olisivat auttaneet Johanneksen evankeliumiin kirjoitetut sanat:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Noista sanoista olisi voinut ymmärtää että evankeliumi on kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, eikä siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala (Joh 1:1)

Mitään tästä ei Usko.Toivonen ymmärrä.

totuus_voittaa kirjoitti:

Sen Usko.Toivonenkin olisi voinut ymmärtää että kun Jumala sanoo Jeesuksesta: "tämä on minun Poikani" niin silloin Jeesus on Jumalan Poika, eikä Jumala.

Saman olisi Usko.Toivonen voinut ymmärtää Jeesuksen sanoista: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Häntä olisivat auttaneet Johanneksen evankeliumiin kirjoitetut sanat:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Noista sanoista olisi voinut ymmärtää että evankeliumi on kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, eikä siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala (Joh 1:1)

Mitään tästä ei Usko.Toivonen ymmärrä.

Lue lisää

Raamatusta ei puutu alkuevankeliumi, vaan se saattaa puuttua muista ns. opetuskirjoista.
Katso miten opetuslapset iloitsivat löydettyään Messiaan, Jumalan Voideltun, meidän Herramme, Jumalan lihaksi tulleen Sanan. Hylkää nyt kaikki muu lukeminen ja istu kuuntelemaan Jeesusta. Hän on Hän, jonka Jumala lähetti ja Jumalan teko ihmisessä on se, että uskoo Häneen, jonka Jumala lähetti. Jumala lähetti ainokaisensa.
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
38 Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" -se on käännettynä: opettaja-"missä sinä majailet?"
39 Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.

41 Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.

42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
43 Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi

LähettiläsA kirjoitti:

Ja kuitenkaan ei ole olemassa muuta kuin yksi usko, yksi Jumala, yksi kaste ja tuo usko kumpuaa Pyhän Hengen kirkastamasta Jumalan Sanasta.
Sinä hyvin erikoisesti erottelet uskovaisia eri kasteihin ja pidät heitä alempana itseäsi ja oppiasi. Voihan uskoa jumalan poikaan, joka ei ole Jumalan Poika, Jumala, mutta se ei todellakaan ole sitä uskoa, johon meidän Herramme Pyhän Hengen kirkastuksella, voimalla ja Sanalla johdattaa.
Efesolaiskirje 4
1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

Lue lisää

4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

No, tuota juuri olen pyrkinyt tuomaan esille,- mutta huonolla menestyksellä,- lähes koko uskossa olemisen aikana.

-Siis on vain ja ainoastaan YKSI JUMALAN aivoittama seurakunta,- joka ei tunne puolueita helluntakaisuus, katollilaisuus, mormoonit, luterilaisuus, babtistit jne....

-Samoin on olemassa vain YKSI totuuden Henki

- YKSI Herra eli kaikkivaltiaan tekemä Jeesus Kristus

- Yksi usko,- jonka JUMALA on aivoittanut ja jonka JUMALA tiedosti ihmiskuntaan / ihmislajin edustajille Jeesuksen Kristyuksen KAUTTA.

- YKSI kaste, joka on Jeesuksen lupaus kastaa ihminen Pyhällä Hengellä ja ihan likomäräksi

- YKSI JUMALA ==========================ISÄ ja vieläpä kaikkien Isä, joka on kaikkien kautta kaikissa. Savoksi saottunna kaikkialla, missä ilmentyy Pyhä Heki.

Siis,- YMMÄRRÄ. Jos ihminen sorvaa eli pois poikkeaaa noista YKSI käsiteistä, niin kyseessä ei ole enää enää yhdestä uskosta iloitseminen,- johon JUMALA viittaa.

Totta kai Jehovan todistajat, Mormoonit, helluntalaiset, katolilaiset, ortodoksit puolueensa sisällä iloitsevat uskostaan ja uskomuksistaan,- mutta näillä ei ole mitään kosketuspintaa JUMALAN ilmoittanaan käsitteeseen;Yksi usko.

Niin, vaikka Muslimi kopioisi tänne Raamatun ilmoituksia, niin en voi iloita hänen kanssaan yhteisestä uskosta,- koska sydämen kyllyydestä ilmentyy toinen usko. Sydämen tila on juuri todisteena,- josta suu puhuu, niin myös mihin ihminen uskoo ja mihin ei.

Mutta, tiedän miten maailmassa on piskuinen sisarten ja veljien muodostama ihmisryhmä / seurakunta,- joiden kanssa iloitsen sydämeni kyllyydestä yhteisestä uskostammme. Sisaret ja veljet,- jotka tekevät taivaallisen Isäni tahdon.

markku.lievonen kirjoitti:

4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

No, tuota juuri olen pyrkinyt tuomaan esille,- mutta huonolla menestyksellä,- lähes koko uskossa olemisen aikana.

-Siis on vain ja ainoastaan YKSI JUMALAN aivoittama seurakunta,- joka ei tunne puolueita helluntakaisuus, katollilaisuus, mormoonit, luterilaisuus, babtistit jne....

-Samoin on olemassa vain YKSI totuuden Henki

- YKSI Herra eli kaikkivaltiaan tekemä Jeesus Kristus

- Yksi usko,- jonka JUMALA on aivoittanut ja jonka JUMALA tiedosti ihmiskuntaan / ihmislajin edustajille Jeesuksen Kristyuksen KAUTTA.

- YKSI kaste, joka on Jeesuksen lupaus kastaa ihminen Pyhällä Hengellä ja ihan likomäräksi

- YKSI JUMALA ==========================ISÄ ja vieläpä kaikkien Isä, joka on kaikkien kautta kaikissa. Savoksi saottunna kaikkialla, missä ilmentyy Pyhä Heki.

Siis,- YMMÄRRÄ. Jos ihminen sorvaa eli pois poikkeaaa noista YKSI käsiteistä, niin kyseessä ei ole enää enää yhdestä uskosta iloitseminen,- johon JUMALA viittaa.

Totta kai Jehovan todistajat, Mormoonit, helluntalaiset, katolilaiset, ortodoksit puolueensa sisällä iloitsevat uskostaan ja uskomuksistaan,- mutta näillä ei ole mitään kosketuspintaa JUMALAN ilmoittanaan käsitteeseen;Yksi usko.

Niin, vaikka Muslimi kopioisi tänne Raamatun ilmoituksia, niin en voi iloita hänen kanssaan yhteisestä uskosta,- koska sydämen kyllyydestä ilmentyy toinen usko. Sydämen tila on juuri todisteena,- josta suu puhuu, niin myös mihin ihminen uskoo ja mihin ei.

Mutta, tiedän miten maailmassa on piskuinen sisarten ja veljien muodostama ihmisryhmä / seurakunta,- joiden kanssa iloitsen sydämeni kyllyydestä yhteisestä uskostammme. Sisaret ja veljet,- jotka tekevät taivaallisen Isäni tahdon.

Lue lisää

Pidätkö sisarina ja veljinä kaikkia, jotka uskovat Raamatun mukaisesti Jeesuksen olevan Jumalan AINOKAINEN Poika, Jumala, joka tuli taivaasta lihaksi/ihmiseksi ja eli 33 vuotta ihmisenä ollen niin kuuliainen Lähettäjälleen, että vaikka olikin kaltaisemme, oli silti täysin synnitön ja näin tuli meille esikuvaksi siitä, mikä on TIE Jumalan luokse.

LähettiläsA kirjoitti:

Raamatusta ei puutu alkuevankeliumi, vaan se saattaa puuttua muista ns. opetuskirjoista.
Katso miten opetuslapset iloitsivat löydettyään Messiaan, Jumalan Voideltun, meidän Herramme, Jumalan lihaksi tulleen Sanan. Hylkää nyt kaikki muu lukeminen ja istu kuuntelemaan Jeesusta. Hän on Hän, jonka Jumala lähetti ja Jumalan teko ihmisessä on se, että uskoo Häneen, jonka Jumala lähetti. Jumala lähetti ainokaisensa.
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
38 Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" -se on käännettynä: opettaja-"missä sinä majailet?"
39 Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.

41 Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.

42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
43 Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi

Lue lisää

LähettiläsA: "Voihan uskoa jumalan poikaan, joka ei ole Jumalan Poika, Jumala, mutta se ei todellakaan ole sitä uskoa, johon meidän Herramme Pyhän Hengen kirkastuksella, voimalla ja Sanalla johdattaa."


Raamattu ei ole mitään magiaa jota paljon lainaamalla valheet muuttuisivat totuuksiksi. Pitäisi ymmärtää mitä siinä Raamatussa lukee ja ojentautua sen mukaan. Ihmisopit pitää hylätä.

Tätä totuutta te ette millään kumoa: "meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ" (1 Kor 8:6)

Ainoan totisen Jumalan, ja hänen maailmaan lähettämänsä Jeesuksen Kristuksen tunteminen on iankaikkinen elämä.

Kolminaisuus ja "Jeesuksen Jumaluus" eivät sitä ole.

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Jeesusta ei ole ilman hänen lähettäjää, Isää, ainoaa totista Jumalaa.

"Jeesus huusi kovalla äänellä: "Joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni." (Joh 12:44)

Ei ole olemassa mitään sellaista uskoa Jeesukseen Kristukseen jossa ei uskota Jeesuksen lähettäjään.

Sellainen "usko" on harhauskoa ja epäuskoa. Siinä ei auta Jeesuksen nimen toistaminen, eikä huutaminen "Jeesus, Jeesus". Ei auta edes englannin kieli "Dziisös, Dziisös". Ei auta vaikka kopioisi koko Raamatun suomi.24 sivulle.

totuus_voittaa kirjoitti:

LähettiläsA: "Voihan uskoa jumalan poikaan, joka ei ole Jumalan Poika, Jumala, mutta se ei todellakaan ole sitä uskoa, johon meidän Herramme Pyhän Hengen kirkastuksella, voimalla ja Sanalla johdattaa."


Raamattu ei ole mitään magiaa jota paljon lainaamalla valheet muuttuisivat totuuksiksi. Pitäisi ymmärtää mitä siinä Raamatussa lukee ja ojentautua sen mukaan. Ihmisopit pitää hylätä.

Tätä totuutta te ette millään kumoa: "meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ" (1 Kor 8:6)

Ainoan totisen Jumalan, ja hänen maailmaan lähettämänsä Jeesuksen Kristuksen tunteminen on iankaikkinen elämä.

Kolminaisuus ja "Jeesuksen Jumaluus" eivät sitä ole.

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Jeesusta ei ole ilman hänen lähettäjää, Isää, ainoaa totista Jumalaa.

"Jeesus huusi kovalla äänellä: "Joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni." (Joh 12:44)

Ei ole olemassa mitään sellaista uskoa Jeesukseen Kristukseen jossa ei uskota Jeesuksen lähettäjään.

Sellainen "usko" on harhauskoa ja epäuskoa. Siinä ei auta Jeesuksen nimen toistaminen, eikä huutaminen "Jeesus, Jeesus". Ei auta edes englannin kieli "Dziisös, Dziisös". Ei auta vaikka kopioisi koko Raamatun suomi.24 sivulle.

Lue lisää

Mietin tässä, että oletko heitä, jotka ovat vuosikausia opettaneet ihmisiä opilla, jossa Jeesus on jumalan poika, mutta ei Jumalan Poika, Jumala, joka tuli lihaksi ja jonka puhuma Sana on Jumala kansan keskellä? Onko ihmiskunnia sinulle tähdellisempi kuin totuus?
Jeesus totisesti tuli taivaasta ja palasi sinne, joten miten sinä voit sanoa, että Hän ei ole lähtenyt Isästä ja näin ole yhtä Isän kanssa? Samaten kuin Pyhä Henki on yhtä Isän ja Pojan kanssa, niin on Poika Isää ja Isä Poikaa.
Johannes 12
15 "Älä pelkää, tytär Siion; katso, sinun kuninkaasi tulee istuen aasin varsan selässä".
16 Tätä hänen opetuslapsensa eivät aluksi ymmärtäneet; mutta kun Jeesus oli kirkastettu, silloin he muistivat, että tämä oli hänestä kirjoitettu ja että he olivat tämän hänelle tehneet.
17 Niin kansa, joka oli ollut hänen kanssansa, kun hän kutsui Lasaruksen haudasta ja herätti hänet kuolleista, todisti hänestä.
18 Sentähden kansa menikin häntä vastaan, koska he kuulivat, että hän oli tehnyt sen tunnusteon.
19 Niin fariseukset sanoivat keskenään: "Te näette, ettette saa mitään aikaan; katso, koko maailma juoksee hänen perässään".
20 Ja oli muutamia kreikkalaisia niiden joukosta, jotka tulivat ylös juhlaan rukoilemaan.
21 Nämä menivät Filippuksen luo, joka oli Galilean Beetsaidasta, ja pyysivät häntä sanoen: "Herra, me haluamme nähdä Jeesuksen".
22 Filippus meni ja sanoi sen Andreaalle; Andreas ja Filippus menivät ja sanoivat Jeesukselle.
23 Mutta Jeesus vastasi heille sanoen: "Hetki on tullut, että Ihmisen Poika kirkastetaan.
24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää.
25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
26 Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.
27 Nyt minun sieluni on järkytetty; ja mitä pitäisi minun sanoman? Isä, pelasta minut tästä hetkestä. Kuitenkin: sitä varten minä olen tähän hetkeen tullut.
28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava".
29 Niin kansa, joka seisoi ja kuuli sen, sanoi ukkosen jylisseen. Toiset sanoivat: "Häntä puhutteli enkeli".
30 Jeesus vastasi ja sanoi: "Ei tämä ääni tullut minun tähteni, vaan teidän tähtenne.
31 Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos.
32 Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni."
33 Mutta sen hän sanoi antaen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla hän oli kuoleva.
34 Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus pysyy iankaikkisesti; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"
35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
37 Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, eivät he uskoneet häneen,
38 että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"
39 Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
40 "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41 Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
43 Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.
44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
45 Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

LähettiläsA kirjoitti:

Pidätkö sisarina ja veljinä kaikkia, jotka uskovat Raamatun mukaisesti Jeesuksen olevan Jumalan AINOKAINEN Poika, Jumala, joka tuli taivaasta lihaksi/ihmiseksi ja eli 33 vuotta ihmisenä ollen niin kuuliainen Lähettäjälleen, että vaikka olikin kaltaisemme, oli silti täysin synnitön ja näin tuli meille esikuvaksi siitä, mikä on TIE Jumalan luokse.

Lue lisää

>>Pidätkö sisarina ja veljinä kaikkia, jotka uskovat Raamatun mukaisesti Jeesuksen olevan Jumalan AINOKAINEN Poika, Jumala,<<

Sinun lie vaikea ymmärtää,- etten pidä sisarena ja veljenä ihmistä,- joka fiktiivisesti kuvittelee ja lisäilee tai poistelee JUMALAN ilmoitksia. Ymmärrätkö?

Raamatun mukaisesti juuri opetetaan,- sanan sisältöön uskoen, miten Nasaretin Jeesus on JUMALAN Poika ja JUMALA on kätkenyt tähän Poikaansa ihmiselle iankaikkisen elämän,- juuri uskon kautta.

Siis sisariani ja veljiäni ei ole ihiset, joilla ei ole sama YKSI usko käsite ja tai eivät tee JUMALAN tahtoa.
Kuten näetkin, niin en voi iloita uskonnollisen ihmisen kanssa yhteisestä uskosta,- koska koko yhteistä uskoa ei ole.

Uskon ehdoitta ja iloitsen JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen joka tapahtuu Jeesuksen Kristuksen kautta,- jossa pelastamisessa taas ihisellä itsellään ei ole osaa ei arpaa / itsensä kautta pelastumisena.

Niin, eiköhän tämä liene jo selkeytynyt vuosien varrella. Taas,- kuten sanoin,- niin en häiritse uskonnollisten ihmisten uskontonsa harjoittamista.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Pidätkö sisarina ja veljinä kaikkia, jotka uskovat Raamatun mukaisesti Jeesuksen olevan Jumalan AINOKAINEN Poika, Jumala,<<

Sinun lie vaikea ymmärtää,- etten pidä sisarena ja veljenä ihmistä,- joka fiktiivisesti kuvittelee ja lisäilee tai poistelee JUMALAN ilmoitksia. Ymmärrätkö?

Raamatun mukaisesti juuri opetetaan,- sanan sisältöön uskoen, miten Nasaretin Jeesus on JUMALAN Poika ja JUMALA on kätkenyt tähän Poikaansa ihmiselle iankaikkisen elämän,- juuri uskon kautta.

Siis sisariani ja veljiäni ei ole ihiset, joilla ei ole sama YKSI usko käsite ja tai eivät tee JUMALAN tahtoa.
Kuten näetkin, niin en voi iloita uskonnollisen ihmisen kanssa yhteisestä uskosta,- koska koko yhteistä uskoa ei ole.

Uskon ehdoitta ja iloitsen JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen joka tapahtuu Jeesuksen Kristuksen kautta,- jossa pelastamisessa taas ihisellä itsellään ei ole osaa ei arpaa / itsensä kautta pelastumisena.

Niin, eiköhän tämä liene jo selkeytynyt vuosien varrella. Taas,- kuten sanoin,- niin en häiritse uskonnollisten ihmisten uskontonsa harjoittamista.

Lue lisää

Et silti kykene koskaan kertomaan mistä Jeesus tuli ja mistä sai alkunsa ja milloin se tapahtui. Jokainen voi hokea, että Herra, Herra ja Jeesus on Jumalan Poika, mutta silti ei usko Sanaa ja seuraa Sanaa Jumalan valtakuntaan, jossa on ilo ja rauha.
Jeesus on ollut ennen kaikkea, ennen Johannesta, ennen Aabrahamia ja ennen kuin mitään oli luotu. Tunnustako sinä Jeesuksen olevan luomakunnan alku niin, että Hänen kauttaan kaikki luotiin?

LähettiläsA kirjoitti:

Mietin tässä, että oletko heitä, jotka ovat vuosikausia opettaneet ihmisiä opilla, jossa Jeesus on jumalan poika, mutta ei Jumalan Poika, Jumala, joka tuli lihaksi ja jonka puhuma Sana on Jumala kansan keskellä? Onko ihmiskunnia sinulle tähdellisempi kuin totuus?
Jeesus totisesti tuli taivaasta ja palasi sinne, joten miten sinä voit sanoa, että Hän ei ole lähtenyt Isästä ja näin ole yhtä Isän kanssa? Samaten kuin Pyhä Henki on yhtä Isän ja Pojan kanssa, niin on Poika Isää ja Isä Poikaa.
Johannes 12
15 "Älä pelkää, tytär Siion; katso, sinun kuninkaasi tulee istuen aasin varsan selässä".
16 Tätä hänen opetuslapsensa eivät aluksi ymmärtäneet; mutta kun Jeesus oli kirkastettu, silloin he muistivat, että tämä oli hänestä kirjoitettu ja että he olivat tämän hänelle tehneet.
17 Niin kansa, joka oli ollut hänen kanssansa, kun hän kutsui Lasaruksen haudasta ja herätti hänet kuolleista, todisti hänestä.
18 Sentähden kansa menikin häntä vastaan, koska he kuulivat, että hän oli tehnyt sen tunnusteon.
19 Niin fariseukset sanoivat keskenään: "Te näette, ettette saa mitään aikaan; katso, koko maailma juoksee hänen perässään".
20 Ja oli muutamia kreikkalaisia niiden joukosta, jotka tulivat ylös juhlaan rukoilemaan.
21 Nämä menivät Filippuksen luo, joka oli Galilean Beetsaidasta, ja pyysivät häntä sanoen: "Herra, me haluamme nähdä Jeesuksen".
22 Filippus meni ja sanoi sen Andreaalle; Andreas ja Filippus menivät ja sanoivat Jeesukselle.
23 Mutta Jeesus vastasi heille sanoen: "Hetki on tullut, että Ihmisen Poika kirkastetaan.
24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää.
25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
26 Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.
27 Nyt minun sieluni on järkytetty; ja mitä pitäisi minun sanoman? Isä, pelasta minut tästä hetkestä. Kuitenkin: sitä varten minä olen tähän hetkeen tullut.
28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava".
29 Niin kansa, joka seisoi ja kuuli sen, sanoi ukkosen jylisseen. Toiset sanoivat: "Häntä puhutteli enkeli".
30 Jeesus vastasi ja sanoi: "Ei tämä ääni tullut minun tähteni, vaan teidän tähtenne.
31 Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos.
32 Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni."
33 Mutta sen hän sanoi antaen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla hän oli kuoleva.
34 Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus pysyy iankaikkisesti; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"
35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
37 Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, eivät he uskoneet häneen,
38 että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"
39 Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
40 "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41 Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
43 Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.
44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
45 Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

Lue lisää

Miksi lainaat Raamattua kun et usko sen sanomaa?

Luuletko tosiaan että pitkät luvut Raamattua muuttavat sinun valheesi totuudeksi.

Mikään paasaaminen, Raamatun avulla tai ilman sitä, ei muuta näitä sanoja miksikään:

Jeesus sanoo "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ja "vain yksi Herra, Jeesus Kristus"(1 Kor 8:6)

LähettiläsA kirjoitti:

Mietin tässä, että oletko heitä, jotka ovat vuosikausia opettaneet ihmisiä opilla, jossa Jeesus on jumalan poika, mutta ei Jumalan Poika, Jumala, joka tuli lihaksi ja jonka puhuma Sana on Jumala kansan keskellä? Onko ihmiskunnia sinulle tähdellisempi kuin totuus?
Jeesus totisesti tuli taivaasta ja palasi sinne, joten miten sinä voit sanoa, että Hän ei ole lähtenyt Isästä ja näin ole yhtä Isän kanssa? Samaten kuin Pyhä Henki on yhtä Isän ja Pojan kanssa, niin on Poika Isää ja Isä Poikaa.
Johannes 12
15 "Älä pelkää, tytär Siion; katso, sinun kuninkaasi tulee istuen aasin varsan selässä".
16 Tätä hänen opetuslapsensa eivät aluksi ymmärtäneet; mutta kun Jeesus oli kirkastettu, silloin he muistivat, että tämä oli hänestä kirjoitettu ja että he olivat tämän hänelle tehneet.
17 Niin kansa, joka oli ollut hänen kanssansa, kun hän kutsui Lasaruksen haudasta ja herätti hänet kuolleista, todisti hänestä.
18 Sentähden kansa menikin häntä vastaan, koska he kuulivat, että hän oli tehnyt sen tunnusteon.
19 Niin fariseukset sanoivat keskenään: "Te näette, ettette saa mitään aikaan; katso, koko maailma juoksee hänen perässään".
20 Ja oli muutamia kreikkalaisia niiden joukosta, jotka tulivat ylös juhlaan rukoilemaan.
21 Nämä menivät Filippuksen luo, joka oli Galilean Beetsaidasta, ja pyysivät häntä sanoen: "Herra, me haluamme nähdä Jeesuksen".
22 Filippus meni ja sanoi sen Andreaalle; Andreas ja Filippus menivät ja sanoivat Jeesukselle.
23 Mutta Jeesus vastasi heille sanoen: "Hetki on tullut, että Ihmisen Poika kirkastetaan.
24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää.
25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
26 Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.
27 Nyt minun sieluni on järkytetty; ja mitä pitäisi minun sanoman? Isä, pelasta minut tästä hetkestä. Kuitenkin: sitä varten minä olen tähän hetkeen tullut.
28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava".
29 Niin kansa, joka seisoi ja kuuli sen, sanoi ukkosen jylisseen. Toiset sanoivat: "Häntä puhutteli enkeli".
30 Jeesus vastasi ja sanoi: "Ei tämä ääni tullut minun tähteni, vaan teidän tähtenne.
31 Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse; nyt tämän maailman ruhtinas pitää heitettämän ulos.
32 Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni."
33 Mutta sen hän sanoi antaen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla hän oli kuoleva.
34 Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus pysyy iankaikkisesti; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"
35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
37 Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, eivät he uskoneet häneen,
38 että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"
39 Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
40 "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41 Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
42 Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
43 Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.
44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
45 Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

Lue lisää

Sinä olet yksi saatanan valehtelija:

"Onko ihmiskunnia sinulle tähdellisempi kuin totuus?
Jeesus totisesti tuli taivaasta ja palasi sinne, joten miten sinä voit sanoa, että Hän ei ole lähtenyt Isästä ja näin ole yhtä Isän kanssa?"

Missä olen sanonut että Jeesus ei ole lähtenyt Isästä eikä ole yhtä Isän kanssa?

Kaiva esiin sitaatti jossa lukee tämän nimimerkin kirjoittamana: "Jeesus ei ole lähtenyt Isästä".

Jos sitä ei löydy niin se todistaa sen että sinä olet valehtelija.

totuus_voittaa kirjoitti:

Sen Usko.Toivonenkin olisi voinut ymmärtää että kun Jumala sanoo Jeesuksesta: "tämä on minun Poikani" niin silloin Jeesus on Jumalan Poika, eikä Jumala.

Saman olisi Usko.Toivonen voinut ymmärtää Jeesuksen sanoista: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Häntä olisivat auttaneet Johanneksen evankeliumiin kirjoitetut sanat:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Noista sanoista olisi voinut ymmärtää että evankeliumi on kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, eikä siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala (Joh 1:1)

Mitään tästä ei Usko.Toivonen ymmärrä.

Lue lisää

Toivottavasti lopetat "t_v" omat päättelysi toisten uskosta.
Olemma keskustelleet pitemmän aikaa ja keskusteluissa olen tuonut esille sen, että Jeesus sanoi olevansa Ihmisen Poika / Jumalan Poika.

Joten toivottavasti et jatka väärän todistuksen antamista.

Olen myös monet kerrat tuonut esille Johanneksen evankeliumista:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1. )

Oletko siis lukenut kommenttejani, vai oletko ne ohittanut lukematta?

Esim. mitä tuossa edellä on sanottu ainokaisesta Pojasta?

En siis toista jatkuvasti, sitä mistä olen useasti kanssasi keskustellut, koska se on tullut jo ajat sitten selväksi, että uskomme on erilainen.

Nykyisin tuon toistuvasti esille Raamatun ilmoitusta uskovan tunnisteesta, koska se on olennainen asia, onko ihminen uskossa, jonka kanssa keskustelee.

Jeesuksen opetuslapsi, Jeesuksen pyhä, uskova huutaa avukseen Herranaan Jeesusta Kristusta.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Mitä ihminen tekee uskolla, joka ei saa häntä kääntymään Herran Jeesuksen puoleen pelastuakseen.

Ei ole ketään toista joka voi pelastaa.

12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt. 4. )

Kuka on sinun Pelastajasi?

Kerroppa aikuisen oikeesti; Voiko ihmisen elämä / persoonallisuus muuttua, jos hän uskoo Raamatun ilmoitksia sieltä ja toisen täältä,- mutta ei näe kokonaisuutta, johon uskoa JUMALAN aivoittamalla tavalla.

YMMÄRRÄTKÖ, miten nyt on kysymys aivan muusta kuin opeista tai teorioista. Kysymys on havainnoida Raamatun elävyys ja eläväksi / muuttamisen voima.

Toivottavasti en loukkaa pahasti uskonnollista ihmistä. Uskonnollisen ihmisen asenne JUMALAN aivoituksiin on teoriatasolla kuin on jumalattomalla tutkijalla evoluutioteoriaa turkiessaan ja hahmotellessaan fiktiivisellä kuvituksellaan.

Valtava kiistyly vuodesta toiseen teoriasta, mutta ei kättä pitempää, miten tämä teoria vaikuttaa ihmisen arkeen. Kiukkuisia ja arkeensa / elämäänsä tyytymätömiä ihmisiä yhä enemmän.
Tutkikaapa , miten vähän tälläkin foorumilla pohditaan ihmisen tyytyväisyyttä ja iloisuutta ja erikoisesti miten jo nämä kaksi tekijää vaikkuttaa ihmisen mielen / tasapainoon ja stressin välttämiseen. Stressi, joka on kirosana tänä aikan ajatellen ihmisen terveyttä.

Niin,.- eikö teitä aikuisen oikeesti kiinnosta todellinen elämä,- joka on vielä iloisuudella ja stressittömyydellä kyllästetty?
Näillä teorioillako luulette stressitilan estymisen saavuttamiseen.

Nimimerkki "sanansuojassa":

"sieltä Sanasta lusikoidaan vain ne kohdat, jotka palvelevat sellaisenaan ihmistä itseään, mutta kielletään silti Sana eli Jumala ja silti kirjoitetaan, että Jumalaan uskotaan ja silti ei kuitenkaan uskota."

Itsestään tuo näyttää kirjoittavan.

"Jeesus ON Jumala" hihhuleiden opin perusta on raamatunkohta Joh 1:1 jossa lukee että "Sana OLI Jumala", tämän kohdan he osaavat lusikoida esiin.

He eivät millään halua ymmärtää sitä mikä lukee saman Johanneksen evankeliumin lopussa:

"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

Siinä sanotaan miksi evankeliumi on kirjoitettu ja mitä tulee uskoa jotta saa elämän.

Näille urpoille sillä elämällä ei ole väliä, rakkaampaa heille on pitää kiinni siitä että "Jeesus on Jumala" vaikka Jeesus samassa evankeliumissa sanoo "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Ei mitään. Selitystä selityksen päälle vaan ja pitkiä lukuja Raamatusta.

"Jeesus on Jumala", siihen ei ole Jeesuksella itsellään mitään sanomista, eikä Jumalalla, kun "Raamattu sanoo" että "Jeesus on Jumala."

Totuus on ettei Jeesus ole jumala, eikä puhuttu sana ole jumala. Se että Poika välitti Jumalalta tulevaa sanaa ei tee Hänestä Jumalaa.
Puhutaan jumaluudesta. Kaikissa joissa vaikuttaa Jumalan Pyhä Henki, heissäkin asuu jumaluus. Myös niissä ihmisissä joille se on annettu.
Se että lainaan samoja Jeesuksen julistamia sanoja tarkoittaa, että ne pitävät paikkansa yhä. Joka niihin uskoo on Hänen opetuslapsi. Uskomalla näihin tuputtajiin pyllistetään Jeesukselle ja Jumalalle ja seuraukset ovat kamalat. Kadotus.

No, mitä Jeesus vastasi, kun Häneltä kysyttiin, että "Kuka on se Ihmisen Poika?"

35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte."
( Joh. 12. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, mitä Jeesus vastasi, kun Häneltä kysyttiin, että "Kuka on se Ihmisen Poika?"

35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte."
( Joh. 12. )

Lue lisää

Mielenkiintoista!

Valkeus, joka kautta maailma on syntynyt, Luoja, käveli ihmisten keskellä eikä he ymmärtäneet sitä. Jumala on valkeus, valo. Jeesus Kristus on valkeus, valo, joka
loistaa maailmassa. Ja maailmassa Hän oli ihmisenä mutta maailma ei tuntenut
Häntä eikä ottanut Häntä vastaan.

Mutta se, joka otti ja ottaa Hänet vastaan ja uskoon Häneen, sa Häneltä voiman
tulla Jumalan lapseksi.

Tämä siis todistaa että Jeesus on Jumala. Mutta jos ihminen ei usko Jumalan Sanaan,
valkeuteen, hän tekee Jumalasta valehtelijan koska Hän ei usko sitä todistusta minkä Jumala on todistanut Pojasta.

Kuka uskoo Saarnamme? Kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan. That is the guestion?

tietotuusjaelämä kirjoitti:

Totuus on ettei Jeesus ole jumala, eikä puhuttu sana ole jumala. Se että Poika välitti Jumalalta tulevaa sanaa ei tee Hänestä Jumalaa.
Puhutaan jumaluudesta. Kaikissa joissa vaikuttaa Jumalan Pyhä Henki, heissäkin asuu jumaluus. Myös niissä ihmisissä joille se on annettu.
Se että lainaan samoja Jeesuksen julistamia sanoja tarkoittaa, että ne pitävät paikkansa yhä. Joka niihin uskoo on Hänen opetuslapsi. Uskomalla näihin tuputtajiin pyllistetään Jeesukselle ja Jumalalle ja seuraukset ovat kamalat. Kadotus.

Lue lisää

>>Puhutaan jumaluudesta. Kaikissa joissa vaikuttaa Jumalan Pyhä Henki, heissäkin asuu jumaluus. Myös niissä ihmisissä joille se on annettu.<<

Yhdessäkää ihmisessä ei asu jumaluus!!
Tämä on vaarallista harhaoppia ja eksytystä.
( new age, word of faith, kaikenlaiset kenneth hagenilaisuudet ja muut äärikarismaattiset harhat ja petokset! )

Ihminen, joka on saanut Jumalan armosta ottaa vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan, Jeesuksen Kristuksen ja on saanut Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä - , hän on saanut Jumalan lahjana Pyhän Hengen. UUDESTI SYNTYMISEN KAUTTA.

Herra Jeesus Nikodemokselle: "Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle; joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

Ja kaikille, jotka ottivat Hänet ( Jeesuksen Kristuksen ) vastaan, Hän ( Jeesus Kristus ) antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi; niille, jotka uskovat Hänen ( Jeesuksen Kristuksen ) nimeensä, ja jotka eivät ole syntyneet veren eikä lihan voimasta eikä miehen tahdosta, VAAN JUMALASTA.

Syntyä Jumalasta = syntyä uudesti ylhäältä Jumalan Hengestä/ PYHÄSTÄ HENGESTÄ.

Jumalan armosta uudesti ylhäältä syntyä saanutta ihmistä valaisee Pyhä Henki, ja tämä uudesti ylhäältä syntyä saanut ihminen koroittaa KAIKESSA JEESUSTA KRISTUSTA.

"Joka huutaa avuksi Herran ( Jeesuksen Kristuksen ) nimeä, se pelastuu".

Jaikal91 kirjoitti:

Mielenkiintoista!

Valkeus, joka kautta maailma on syntynyt, Luoja, käveli ihmisten keskellä eikä he ymmärtäneet sitä. Jumala on valkeus, valo. Jeesus Kristus on valkeus, valo, joka
loistaa maailmassa. Ja maailmassa Hän oli ihmisenä mutta maailma ei tuntenut
Häntä eikä ottanut Häntä vastaan.

Mutta se, joka otti ja ottaa Hänet vastaan ja uskoon Häneen, sa Häneltä voiman
tulla Jumalan lapseksi.

Tämä siis todistaa että Jeesus on Jumala. Mutta jos ihminen ei usko Jumalan Sanaan,
valkeuteen, hän tekee Jumalasta valehtelijan koska Hän ei usko sitä todistusta minkä Jumala on todistanut Pojasta.

Kuka uskoo Saarnamme? Kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan. That is the guestion?

Lue lisää

VALKEUS MAAILMASSA

Joh 1:5 -12 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt. Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta,

”Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni” (Mal 3:1).

että kaikki uskoisivat hänen kauttansa. "Hänen kauttaan te uskotte Jumalaan" (1 Piet 1:21). "Joka uskoo minuun, ei usko minuun vaan häneen, joka on minut lähettänyt" (Joh 12:44).

Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.

”Jumala on valkeus”(1 Joh 1:5).

”Te olette minun todistajani, sanoo Herra, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen” (Jes:43:10). ”Te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne (Jes 44:8). ”Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa” (4:12). ”Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus” (1 Kor 10:1).

Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

Kyllä nämä aivan tietoisesti valitsevat valheen. Eksynyt on iloinen avusta jos joku ohjaa oikealle tielle. Näitä ei auta mikään. Heillä on jo Jumala, mutta ei Jeesuksen Jumala ja Isä vaan "kolminaisuus". Heillä on jo Jeesus, mutta ei sama kuin Raamatussa. Heillä on jo usko, mutta ei sama usko kuin Jumalan seurakunnalla (1 Kor 8:6) vaan epäusko.

Totuutta he eivät halua ymmärtää ja ottaa vastaan, ja juuri siksi heille sana "ymmärrys" on kuin kirosana.

Eivät nämä sellaisia vajakkeja ole etteivät arkielämässä ymmärtäisi esimerkiksi sitä kuinka monta on "yksi" tai mitä tarkoittaa "vain yksi".

Kun "yksi" lukee Raamatussa niin eivät enää muka ymmärrä: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Tätä sanaa varsinkaan eivät ymmärrä:

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Siinä on sanottu kaikki se mitä he EIVÄT USKO eli että Jumala on yksi ja että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä ON IHMINEN, Kristus Jeesus.

Siis, Jeesus on Totuus, ei valhe.

Jeesuksen pyhät turvautuvat Herranaan Jeesuskseen, Totuuteen.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Ja se on Raamatun mukaan uskovan tuntomerkki, tunniste.

Jokainen ihminen on tosin valehtelija ja sen vuoksi tarvitseekin pelastuakseen kääntyä Totuuden puoleen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Siis, Jeesus on Totuus, ei valhe.

Jeesuksen pyhät turvautuvat Herranaan Jeesuskseen, Totuuteen.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Ja se on Raamatun mukaan uskovan tuntomerkki, tunniste.

Jokainen ihminen on tosin valehtelija ja sen vuoksi tarvitseekin pelastuakseen kääntyä Totuuden puoleen.

Lue lisää

"Ja se on Raamatun mukaan uskovan tuntomerkki, tunniste."

Jokainen ymmärtää että se mitä uskotaan on uskovan tuntomerkki, ei sitä voi korvata millään huutamisella.

Usko.Toivosen on pakko pitää kiinni tuosta huutamisesta, Jumalan seurakunnan Jumalaan ja Herraan hän ei usko vaan uskoo ainoastaan huutamiseen.

Tälle sanalle ei aamenta tule Usko.Toivoselta:

"meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Tuo on vain Paavalin omaa päähän taottua oppia, Raamatusta irtirevitty jakeenpätkä jonka Usko.Toivonen osaa Raamatulla todistaa valheeksi.

Ei tule aamenta tällekään sanalle:"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Paavailin päähäntaottua oppia jota kukaan Suomessa ei usko, Jeesushan on helluntailaisten mukaan Jumala eikä ihminen.

Ei tule aamenta Jumalallekaan:"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Tuohan on vaan Jumalan omaa oppia eikä helluntaiseurakuntien jotka tunnustavat kolminaisuutta.

Jumalan valtaa ei uskosta luopunut kristikunta tunnusta mutta ikuisuudessa on näin:

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Usko.Toivonen kirjoitti:

Siis, Jeesus on Totuus, ei valhe.

Jeesuksen pyhät turvautuvat Herranaan Jeesuskseen, Totuuteen.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Ja se on Raamatun mukaan uskovan tuntomerkki, tunniste.

Jokainen ihminen on tosin valehtelija ja sen vuoksi tarvitseekin pelastuakseen kääntyä Totuuden puoleen.

Lue lisää

Uskomalla Ananiasta tie vie kadotukseen eikä siinä huutaminen auta. Onko totta u.t.?

"t-v" kirjoitti:

>> Jokainen ymmärtää että se mitä uskotaan on uskovan tuntomerkki, ei sitä voi korvata millään huutamisella.

Usko.Toivosen on pakko pitää kiinni tuosta huutamisesta, Jumalan seurakunnan Jumalaan ja Herraan hän ei usko vaan uskoo ainoastaan huutamiseen. >>

Kuinka on sinun ymmärryksesi? Mitä tarkoittaa Raamatun kirjoitukset Herran avuksi huutamisesta?

Esim: Daavidin rukous ( Ps. 86. )

2. Varjele minun sieluni, sillä minä olen hurskas; sinä, minun Jumalani, pelasta palvelijasi, joka sinuun turvaa.
3. Ole minulle armollinen, Herra, sillä sinua minä huudan kaiken päivää.

Daavid rukoilee, huutaa avukseen, Jumalaa, Herraa.
Ja ymmärtänet varmaankin, että vaikka tekstissä lukee "kaiken päivää", niin ei siinä silloin ole kysymys sellaisesta huutamisesta, mitä sinä luulet, vaan sydämen rukouksesta, Daavidin sydän on kääntynyt Herran puoleen.

Daavid siis huutaa sydämessään Herran puoleen kaiken päivää, rukoilee sydämessään.

Sydämen huuto, rukous, Jumalan puoleen voi ilmetä monella tapaa:

5. Ääneeni minä huudan Herraa, ja hän vastaa minulle pyhältä vuoreltansa. Sela. ( Ps. 3. )

6. Minä huudan sinua avukseni, sillä sinä vastaat minulle, Jumala; kallista korvasi minun puoleeni, kuule minun puheeni ( Ps. 17. )

12. Ja kun hän kauan rukoili Herran edessä, tarkkasi Eeli hänen suutansa,
13. sillä Hanna puhui sydämessänsä ja ainoastaan hänen huulensa liikkuivat, mutta ääntä häneltä ei kuulunut; niin Eeli luuli, että hän oli juovuksissa.
( 1. Sam. 13. )

Nämä kaikki ovat Herran avuksi huutamista, ääneen huutaen, puhuen tai äänetön.

Neuvon sinua ja kaikkia muitakin jotka vouhottavat joutavia Herran avuksi huutamisen tiimoilta, tutkimaan Raamatun kirjoituksia aiheesta, niin Jumalan sana antaa siitä ymmärryksen teille.

Uskovan tunniste siis on:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Uskova, Jeesuksen pyhä, on sydämestään kääntynyt Herran puoleen ja rukoilee, huutaa Häntä avukseen Herranaan.

Sydämen usko on sen saanut aikaan.

8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
( Room. 10. )

"tte":lle: Jeesus on Pelastaja, Häneen turvautuva huutaa Jeesusta Herranaan avukseen.

Nimimerkki "tietotuusjaelämä",

et voi toki olla tietämätön, että Damaskon Ananias on vallan eri henkilö kuin tuo ylimmäinen pappi Ananias, joka >>käski kavereittensa vetää Paavalia turpaan<<!?

Aika ylimalkaista näkyy olevan Raamatun tuntemuksesi.
Vai sanoisinko luetun ymmärtämisesi - YMMÄRRYKSESI ( jota termiä täällä varsin ponnekkaasti eräät käyttävät ) olevan puutteellista!

:)

"Keskustelun aihe sinulla nyt poikkeaa aiheesta, joka on kolmiyhteinen Jumala. Ja kirjoituksistasi päätellen et siitä aiheesta halua keskustella, et varsinkaan uskovien kanssa."

Kukaan joka uskoo Jumalaa itseään ei usko "kolmiyhteiseen Jumalaan" ja päinvastoin, kukaan joka uskoo "kolmiyhteiseen Jumalaan" ei usko Jumalaa, häntä joka sanoo:

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Helluntailaiset ja muut "kristityt" tietävät että on toinen ja on kolmaskin, Jumala tietää että ei ole. On paha mennä tietämään enemmän kuin mitä Jumala tietää.

Ketä on paras uskoa, Jumalaa itseään vai helluntailaisia, luterilaisia, katolisia, ortodokseja ja muita vastaavia?

totuus_voittaa kirjoitti:

"Keskustelun aihe sinulla nyt poikkeaa aiheesta, joka on kolmiyhteinen Jumala. Ja kirjoituksistasi päätellen et siitä aiheesta halua keskustella, et varsinkaan uskovien kanssa."

Kukaan joka uskoo Jumalaa itseään ei usko "kolmiyhteiseen Jumalaan" ja päinvastoin, kukaan joka uskoo "kolmiyhteiseen Jumalaan" ei usko Jumalaa, häntä joka sanoo:

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Helluntailaiset ja muut "kristityt" tietävät että on toinen ja on kolmaskin, Jumala tietää että ei ole. On paha mennä tietämään enemmän kuin mitä Jumala tietää.

Ketä on paras uskoa, Jumalaa itseään vai helluntailaisia, luterilaisia, katolisia, ortodokseja ja muita vastaavia?

Lue lisää

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Kenen puoleen tulee kääntyä jolloin ihminen ymmärtää että "minä se olen?" (Jes 43:10, 44:8)

2 Kor 3:15-17 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on PEITE heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän SYDÄMENSÄ KÄÄNTYY HERRAN TYKÖ, otetaan peite pois. "Sillä Herra on Henki,"

2 Kor 4:5 -6 Sillä me emme julista itseämme, vaan KRISTUSTA JEESUSTA, ETTÄ HÄN ON HERRA ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. Sillä JUMALA, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka LOISTI SYDÄMIIMME, että JUMALAN kirkkauden TUNTEMINEN, sen kirkkauden, joka LOISTAA KRISTUKSEN KASVOISSA, LEVITTÄISI VALOANSA.

Huomaa: Herra on Henki ja Jeesus Kristus on Herra; Henki.

Jaikal91 kirjoitti:

"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Kenen puoleen tulee kääntyä jolloin ihminen ymmärtää että "minä se olen?" (Jes 43:10, 44:8)

2 Kor 3:15-17 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on PEITE heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän SYDÄMENSÄ KÄÄNTYY HERRAN TYKÖ, otetaan peite pois. "Sillä Herra on Henki,"

2 Kor 4:5 -6 Sillä me emme julista itseämme, vaan KRISTUSTA JEESUSTA, ETTÄ HÄN ON HERRA ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. Sillä JUMALA, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka LOISTI SYDÄMIIMME, että JUMALAN kirkkauden TUNTEMINEN, sen kirkkauden, joka LOISTAA KRISTUKSEN KASVOISSA, LEVITTÄISI VALOANSA.

Huomaa: Herra on Henki ja Jeesus Kristus on Herra; Henki.

Lue lisää

"Huomaa: Herra on Henki ja Jeesus Kristus on Herra; Henki."

Huomaa myös että jaikali on turhanpuhuja, eksyttäjä ja valehtelija.

Hänen kanssa on yhtä turha kinata kuin Jehovan todistajien kanssa joilla myös on paljon selitystä, ja kaikki suoraan Raamatusta kuten jaikalillakin.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Huomaa: Herra on Henki ja Jeesus Kristus on Herra; Henki."

Huomaa myös että jaikali on turhanpuhuja, eksyttäjä ja valehtelija.

Hänen kanssa on yhtä turha kinata kuin Jehovan todistajien kanssa joilla myös on paljon selitystä, ja kaikki suoraan Raamatusta kuten jaikalillakin.

Lue lisää

>>>kaikki suoraan Raamatusta kuten jaikalillakin.<<<

Kyllä, olet oikeassa! Tämä on suoraan Raamatusta: Herra on Henki ja Jeesus on Herra, siis Henki.

2 Kor 3:15-17 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on PEITE heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän SYDÄMENSÄ KÄÄNTYY HERRAN TYKÖ, otetaan peite pois. "Sillä Herra on Henki,"

2 Kor 4:5 -6 Sillä me emme julista itseämme, vaan KRISTUSTA JEESUSTA, ETTÄ HÄN ON HERRA

Ja jotta ei unohtuisi; Jumala on Henki ja tietysti Hän on myös Herra.
Siis, Herra on Jumala ja Henki ja Jeesus on Herra ja Jumala ja Henki.
Näin siis Raamatussa. Mutta onko Raamattu sinulle auktoriteetti?
Minulle se on auktoriteetti varsinkin oppikysymyksissä.

Mutta kuten sanottu: "Kuka uskoo saarnamme? Kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"

Sanansuojassa. Ihmettelen suuresti, olette joko tyhmiä tai typeriä sairaan aivopesun tuotoksia, joita me tavis pulliaiset joudutaan sietämään ja elättämään. On vain yksi elämä, uudesti ei voi syntyä. Jos edes sitä yhtä elämää ei kykene kunnolla elämään, se on ihan oma vika. Turha valittaa/pillittää jos ei elämä mennyt niinkuin Strömsössä. Ei se meidän muiden syy ole. Jokainen on itse vastuussa tekemisistään ja tekemättä jättämisistään. Tehty teko seuraa koko elämän, valitettavasti. Tyhmyys ja typeryys ne vasta joukossa tiivistyvätkin. Hyi.

On useita heprealaisia nimiä joissa on osana sana "El" eli "Jumala". Näitä ovat esimerkiksi Dani-el, Mika-el, Jo-el. Paljon on jumalia jos kaikki nämä sitä ovat.

LähettiläsA ei tunne Jumalaa, ei tiedä kuka Jumala on, vaikka se Raamatussa lukee. Ei tiedä koska ei usko.

On järjetöntä etsiä Raamatusta kohtia jotka muka kumoaisivat sen mitä Jeesus todistaa Jumalasta (Markus 12:29) ja mitä apostolit todistavat, esimerkkinä 1 Kor 8:6: "meillä on vain yksi Jumala, Isä".

LähettiläsA ei tuota sanaa usko joten hän ei ole uskossa. Helluntaiuskossa saataa olla, mutta ei Jumalan seurakunnan uskossa.

Ajatteletko sinä, että tuo Immanuel on Jesajan profeetta vaimon synnyttämä? Eikö sellaista ajatelmaa viljellä joissakin puolueissa?
"Immanuel on hepreaa ja tarkoittaa 'Jumala kanssamme'. Latinalais-kreikkalainen muoto nimestä on Emanuel."
Neitsyt tuli raskaaksi ja synnytti Pojan ja tuo Poika on ainoa, joka kykenee yhdistämään Efraimin ja Juudaan, eli korjaamaan katkenneen sauvan.

LähettiläsA kirjoitti:

Ajatteletko sinä, että tuo Immanuel on Jesajan profeetta vaimon synnyttämä? Eikö sellaista ajatelmaa viljellä joissakin puolueissa?
"Immanuel on hepreaa ja tarkoittaa 'Jumala kanssamme'. Latinalais-kreikkalainen muoto nimestä on Emanuel."
Neitsyt tuli raskaaksi ja synnytti Pojan ja tuo Poika on ainoa, joka kykenee yhdistämään Efraimin ja Juudaan, eli korjaamaan katkenneen sauvan.

Lue lisää

No, katsoppas mitä tuon kaverin ennustettiin tekevän. Tuskin Assurin kuninkaalta ajetaan pää ja häpykarvat ja vielä sen parrankin.

Eli kai te nyt lisäätte yhden jumalan lisää kokoelmiinne = Immanuel.

tietotuusjaelämä kirjoitti:

No, katsoppas mitä tuon kaverin ennustettiin tekevän. Tuskin Assurin kuninkaalta ajetaan pää ja häpykarvat ja vielä sen parrankin.

Eli kai te nyt lisäätte yhden jumalan lisää kokoelmiinne = Immanuel.

Lue lisää

Ei ole jumalakokoelmaa, vaan vain ja ainoastaan yksi Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.

20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.

Efraim lankesi kauas Jumalasta ja sen takia Jumala kertoi maan tulevan vallatuksi ja kansan joutuvan pakkosiirron seurauksena kauas Israelista, mutta kuten aina Jumala antoi lohdutuksen kertoen lähettävänsä Jumalan kansan suojaksi ja pelastavansa ja palauttavansa Efraimin lähettämänsä Sanan kautta/johdolla takaisin omaan maahansa.

Immanuel tarkoittaa Jumala kanssamme, sen sijaan Jesajan poika nimettiin Maher-Saalal Haas-Bas/saalis rientää ryöstö joutuu nimiseksi.

Jumalan Sana on rakentanut uuden valtakunnan Pyhän Hengen voimalla ja sen valtakunnan hallitsijalla on iankaikkinen valta. Kerran taivas ja maa häviää ja uusi tulee sijaan ja uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta ja maata hallitsevat he, jotka pääsivät Jumalan valtakuntaan niin ahtaasta portista, että heidän lihansa kuoli portin ulkopuolelle.

LähettiläsA kirjoitti:

Ei ole jumalakokoelmaa, vaan vain ja ainoastaan yksi Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.

20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.

Efraim lankesi kauas Jumalasta ja sen takia Jumala kertoi maan tulevan vallatuksi ja kansan joutuvan pakkosiirron seurauksena kauas Israelista, mutta kuten aina Jumala antoi lohdutuksen kertoen lähettävänsä Jumalan kansan suojaksi ja pelastavansa ja palauttavansa Efraimin lähettämänsä Sanan kautta/johdolla takaisin omaan maahansa.

Immanuel tarkoittaa Jumala kanssamme, sen sijaan Jesajan poika nimettiin Maher-Saalal Haas-Bas/saalis rientää ryöstö joutuu nimiseksi.

Jumalan Sana on rakentanut uuden valtakunnan Pyhän Hengen voimalla ja sen valtakunnan hallitsijalla on iankaikkinen valta. Kerran taivas ja maa häviää ja uusi tulee sijaan ja uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta ja maata hallitsevat he, jotka pääsivät Jumalan valtakuntaan niin ahtaasta portista, että heidän lihansa kuoli portin ulkopuolelle.

Lue lisää

20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.
Tuon ajan miehille parta oli melkoisessa asemassa, eikö melkein jumaloinnin arvoinen. Virran toiselta puolelta uhattiin ajaa parta ja hävittää kaikki muutkin karvat. Siionille luvattiin Lunastaja, joka pelastaa kansan häpäisyltä, synniltä ja kaikelta siltä mikä rikkoo liiton Jumalan kanssa. Häpeään joutuvat kaikki jotka eivät usko Herran Käsivarteen.
Luukas 6
49 Mutta joka kuulee eikä tee, se on miehen kaltainen, joka perustusta panematta rakensi huoneensa maan pinnalle; ja virta syöksähti sitä vastaan, ja heti se sortui, ja sen huoneen kukistuminen oli suuri."
Jesaja 59
8 Rauhan tietä he eivät tunne, oikeutta ei ole heidän askeleissansa; polkunsa he tekevät mutkaisiksi, ei kukaan, joka niitä käy, tunne rauhaa.
9 Sentähden on oikeus meistä kaukana, eikä vanhurskaus saavuta meitä; me odotamme valoa, mutta katso, on pimeä, aamunkoittoa, mutta vaellamme yön synkeydessä.
10 Me haparoimme seinää pitkin niinkuin sokeat, haparoimme niinkuin silmiä vailla; me kompastelemme sydänpäivällä niinkuin hämärässä, me olemme terveitten keskellä niinkuin kuolleet.
11 Me murisemme kaikki kuin karhut ja kujerramme kuin kyyhkyset; me odotamme oikeutta, mutta sitä ei tule, pelastusta, mutta se on kaukana meistä.
12 Sillä meidän rikoksemme ovat monilukuiset sinun edessäsi, ja meidän syntimme todistavat meitä vastaan; sillä meidän rikoksemme seuraavat meitä, ja pahat tekomme me tunnemme:
13 me olemme luopuneet Herrasta ja kieltäneet hänet, vetäytyneet pois Jumalaamme seuraamasta, puhuneet sortoa ja kapinaa, kantaneet kohdussamme ja purkaneet sisimmästämme valheen sanoja.
14 Oikeus työnnetään takaperin, ja vanhurskaus seisoo kaukana, sillä totuus kompastelee torilla, suoruus ei voi sisälle tulla.
15 Niin oli totuus kadonnut, ja joka pahasta luopui, se ryöstettiin paljaaksi. Herra näki sen, ja se oli hänen silmissänsä paha, ettei ollut oikeutta.
16 Ja hän näki, ettei ollut yhtäkään miestä, ja hän ihmetteli, ettei kukaan astunut väliin. Silloin hänen oma käsivartensa auttoi häntä, ja hänen vanhurskautensa häntä tuki.
17 Ja hän puki yllensä vanhurskauden kuin rintahaarniskan ja pani pelastuksen kypärin päähänsä, hän puki koston vaatteet puvuksensa ja verhoutui kiivauteen niinkuin viittaan.
18 Tekojen mukaan hän maksaa palkan: vihan vastustajillensa, koston vihollisillensa; merensaarille hän kostaa.
19 Ja päivän laskun äärillä he pelkäävät Herran nimeä ja päivän koittamilla hänen kunniaansa. Sillä se tulee kuin padottu virta, jota Herran henki ajaa eteenpäin.

20 Mutta Siionille se tulee lunastajana, niille Jaakobissa, jotka synnistä kääntyvät, sanoo Herra.
21 Ja tämä on minun liittoni heidän kanssansa, sanoo Herra: minun Henkeni, joka on sinun päälläsi, ja minun sanani, jonka minä suuhusi panen, eivät väisty sinun suustasi, eivät lastesi suusta eivätkä lastesi lasten suusta, sanoo Herra, nyt ja iankaikkisesti.

Jumala on yksi ja yhtä.

Maria kertoo kiitoslaulussaan miten kaikki sukupolvet tulevat ylistämään häntä autuaaksi sen takia, että Voimallinen on tehnyt hänelle suuria. Onko tuo toteutunut, onko kaikki sukupolvet muistaneet Mariaa ja entä he, jotka ovat muistaneet, eikä heitä ole vain paneteltu ja pilkattu.

Ei usko Jeesuksen ole ihmisestä itsestään kiinni, vaan se on Jumalan suuri lahja.

Jumala lahjoittaa uskon kaikille, jotka ottavat vastaan sen lahjan, mutta edeltä Hän tietää, että kaikki eivät ota vastaan lahjaa ja näin on oleva myös paatuneita seurakuntien sisällä, mutta puhdistus on alkanut.

Kaste on opinalku. Jeesus käski kastaa kaikki kansat ja opettaa tuntemaan Hänet. Ensin on Johannes Kastajan kaste ja opetus ja vasta hänen jälkeensä tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä opin, eli Jeesuksen vastaanottaneet.

LähettiläsA kirjoitti:

Jumala on yksi ja yhtä.

Maria kertoo kiitoslaulussaan miten kaikki sukupolvet tulevat ylistämään häntä autuaaksi sen takia, että Voimallinen on tehnyt hänelle suuria. Onko tuo toteutunut, onko kaikki sukupolvet muistaneet Mariaa ja entä he, jotka ovat muistaneet, eikä heitä ole vain paneteltu ja pilkattu.

Ei usko Jeesuksen ole ihmisestä itsestään kiinni, vaan se on Jumalan suuri lahja.

Jumala lahjoittaa uskon kaikille, jotka ottavat vastaan sen lahjan, mutta edeltä Hän tietää, että kaikki eivät ota vastaan lahjaa ja näin on oleva myös paatuneita seurakuntien sisällä, mutta puhdistus on alkanut.

Kaste on opinalku. Jeesus käski kastaa kaikki kansat ja opettaa tuntemaan Hänet. Ensin on Johannes Kastajan kaste ja opetus ja vasta hänen jälkeensä tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä opin, eli Jeesuksen vastaanottaneet.

Lue lisää

>>Jumala lahjoittaa uskon kaikille, jotka ottavat vastaan sen lahjan, <<

Haaska ajatus ristiriitoineen. Miten turmeltunut ihminen voi,- joka on viholisuudessa JUMALAA kohtaan ottaa lahjan vastaan lahjan / uskon. Jos tuo olisi todellisuutta, niin ihmisessä olisi kyky / tekijä, jonka kautta hän mahdolllsituisi uskomaan hullutuksiin.

Ilosanomahan on hullutus maailmalle/ Usko Jeesukseen.

Kuten näemme, niin iloitseminen yhteisestä uskosta on mahdottomuus,- koska koko yhteistä uskoa ei ole.
No, tuo ei pysäyttäne maapallon pyörimisliikettä.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Jumala lahjoittaa uskon kaikille, jotka ottavat vastaan sen lahjan, <<

Haaska ajatus ristiriitoineen. Miten turmeltunut ihminen voi,- joka on viholisuudessa JUMALAA kohtaan ottaa lahjan vastaan lahjan / uskon. Jos tuo olisi todellisuutta, niin ihmisessä olisi kyky / tekijä, jonka kautta hän mahdolllsituisi uskomaan hullutuksiin.

Ilosanomahan on hullutus maailmalle/ Usko Jeesukseen.

Kuten näemme, niin iloitseminen yhteisestä uskosta on mahdottomuus,- koska koko yhteistä uskoa ei ole.
No, tuo ei pysäyttäne maapallon pyörimisliikettä.

Lue lisää

Eihän ihminen itse toki sitä VOIMAA omakkaan, joka sanoo, että Jumala antaa VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSEKSI. Kaikki alkaa Jumalasta ja kaikki loppuu Häneen, eli Hän antaa kutsun, Hän antaa voiman ja lahjoittaa uskon.

LähettiläsA kirjoitti:

Eihän ihminen itse toki sitä VOIMAA omakkaan, joka sanoo, että Jumala antaa VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSEKSI. Kaikki alkaa Jumalasta ja kaikki loppuu Häneen, eli Hän antaa kutsun, Hän antaa voiman ja lahjoittaa uskon.

Lue lisää

Ymmärrätkö, miten ihminen ON JO SAANUT USKON JUMALALTA kun ottaa Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana. Siis ON JO saanut uskon ja voiman tulla JUMALAN lapseksi.

Lopettaisit jo tuon fiktiivisen kuvittelusi ja toteaisit suoraan, miten koko pelastumminen on JUMALAN teko ja ihmisen osa on vain havainnoida tämä tila itsessään. Vauva/ kasteen armo on kuin JUMALAN pilkaa JUMALAN lapseksi tulemisesta.

12. Mutta kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän ANTOI VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi, NIILLE, jotka USKOVAT hänen nimeensä,
13. JOTKA eivät ole SYNTYNEET verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA. Joh 1

Kun te kopioitte ja hoette tätä Johannes 1 lukua kuin mantraa, niin oletteko koskaan aikuisen oikeesti pysähtyneet pohtimaan mitä siinä oikein ilmoitetaan,- todellisesti.

Niin, miksi uskonnollinen ihminen sensuroi ilmoituksia tai sanojen sisältöä. Tuokin JUMALAN lapseksi tuleminen on selkesästi ilmoitettu, mutta silti uskonnollinen ihminen liittää siihenkin ihmisen oman puumerkin= pelastua itsensä kautta.

LähettiläsA kirjoitti:

Eihän ihminen itse toki sitä VOIMAA omakkaan, joka sanoo, että Jumala antaa VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSEKSI. Kaikki alkaa Jumalasta ja kaikki loppuu Häneen, eli Hän antaa kutsun, Hän antaa voiman ja lahjoittaa uskon.

Lue lisää

>>Jumala lahjoittaa uskon kaikille, jotka ottavat vastaan sen lahjan, mutta edeltä Hän tietää, että kaikki eivät ota vastaan lahjaa ja näin on oleva myös paatuneita seurakuntien sisällä, mutta puhdistus on alkanut.<<

Miten ihminen luuleekaan höpöjä. Taas alempana sama ihminen kertoo jo toisin. Siis ollakko,, vaiko eikö olla. On ihmisestä kiinni, mutta ei olekkaan ihmisestä kiinni koko pelastuminen.

JUMALAN sormien / tahdon alla on kenet kaikkivaltias JUMALA paaduttaa ja kenet hän tekee eläväksi. Tämä lie mahdottomuus jo ajatella uskonnollisella ihmisellä.

Aivan sama mielikuva. Tekisikö Pohjois-Korean hallitsija Kim Amerikan hallitsijan Trumpin tahdon? Öllölän mummo kertoi Kimin olevan vihollisuudessa Trumpia kohtaan. Miten turmeltuneessa tilassa oleva ihminenkään voisi tehdä JUMALAN tahtoa.

YMMÄRRÄTKÖ, miten JUMALAN on ensin poistettava vihollisuus ihmisestä Jeesuksen Kristuksen kautta eli tekee eläväksi = antaa uskon. Tässä tilassa ihminen seuraa JUMALAN tahtoa kuin hai laivaa eli ei saata syntiä tehdä / vastoin JUMALAN tahtoa,- koska on JUMALASTA syntynyt.

markku.lievonen kirjoitti:

Ymmärrätkö, miten ihminen ON JO SAANUT USKON JUMALALTA kun ottaa Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana. Siis ON JO saanut uskon ja voiman tulla JUMALAN lapseksi.

Lopettaisit jo tuon fiktiivisen kuvittelusi ja toteaisit suoraan, miten koko pelastumminen on JUMALAN teko ja ihmisen osa on vain havainnoida tämä tila itsessään. Vauva/ kasteen armo on kuin JUMALAN pilkaa JUMALAN lapseksi tulemisesta.

12. Mutta kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän ANTOI VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi, NIILLE, jotka USKOVAT hänen nimeensä,
13. JOTKA eivät ole SYNTYNEET verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA. Joh 1

Kun te kopioitte ja hoette tätä Johannes 1 lukua kuin mantraa, niin oletteko koskaan aikuisen oikeesti pysähtyneet pohtimaan mitä siinä oikein ilmoitetaan,- todellisesti.

Niin, miksi uskonnollinen ihminen sensuroi ilmoituksia tai sanojen sisältöä. Tuokin JUMALAN lapseksi tuleminen on selkesästi ilmoitettu, mutta silti uskonnollinen ihminen liittää siihenkin ihmisen oman puumerkin= pelastua itsensä kautta.

Lue lisää

Jumala on alku ja loppu. Hän antaa KUTSUN ja VOIMAN tulla Jumalan lapseksi ja Hänessä, eli Sanassa on se usko, joka tulee ainoalta Pojalta, Isän lahjoittamalta ja Pyhän Hengen kirkastamalta.

Lapsikaste kuten kaikki kasteet ovat turhuuden turhuuksia, jos niiden ei käsitetä olevan uskon opetuksen alku.
Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Matteus 3
11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Jumala lahjoittaa uskon kaikille, jotka ottavat vastaan sen lahjan, mutta edeltä Hän tietää, että kaikki eivät ota vastaan lahjaa ja näin on oleva myös paatuneita seurakuntien sisällä, mutta puhdistus on alkanut.<<

Miten ihminen luuleekaan höpöjä. Taas alempana sama ihminen kertoo jo toisin. Siis ollakko,, vaiko eikö olla. On ihmisestä kiinni, mutta ei olekkaan ihmisestä kiinni koko pelastuminen.

JUMALAN sormien / tahdon alla on kenet kaikkivaltias JUMALA paaduttaa ja kenet hän tekee eläväksi. Tämä lie mahdottomuus jo ajatella uskonnollisella ihmisellä.

Aivan sama mielikuva. Tekisikö Pohjois-Korean hallitsija Kim Amerikan hallitsijan Trumpin tahdon? Öllölän mummo kertoi Kimin olevan vihollisuudessa Trumpia kohtaan. Miten turmeltuneessa tilassa oleva ihminenkään voisi tehdä JUMALAN tahtoa.

YMMÄRRÄTKÖ, miten JUMALAN on ensin poistettava vihollisuus ihmisestä Jeesuksen Kristuksen kautta eli tekee eläväksi = antaa uskon. Tässä tilassa ihminen seuraa JUMALAN tahtoa kuin hai laivaa eli ei saata syntiä tehdä / vastoin JUMALAN tahtoa,- koska on JUMALASTA syntynyt.

Lue lisää

En edes tahdo käsittää mitä sinä markku.lievonen kirjoituksillasi tarkoitat. Tarkoitatko, että Jumala väkisin ottaa omansa ja ihmisellä ei siihen ole mitään sanomista? Tarkoitatko ihmisen olevan Jumalan edessä arvoton robotti, jota Hän kääntelee ja vääntelee miten haluaa`?
Jos tarkoitat sitä, niin olet joutunut kaus Jumalan Sanasta. Jumala kutsuu, siis kutsuu ja on uskollinen Pelastaja heille, jotka ottavat kutsun vastaan ja alkavat opetella Jumalan tuntemista. Jumala antaa Itsensä ilmi kutsutuilleen. Ihminen ei voi mitään ilman Jumalaa.
1. Tessalonikalaiskirje 5
23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
24 Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä.

LähettiläsA kirjoitti:

Jumala on alku ja loppu. Hän antaa KUTSUN ja VOIMAN tulla Jumalan lapseksi ja Hänessä, eli Sanassa on se usko, joka tulee ainoalta Pojalta, Isän lahjoittamalta ja Pyhän Hengen kirkastamalta.

Lapsikaste kuten kaikki kasteet ovat turhuuden turhuuksia, jos niiden ei käsitetä olevan uskon opetuksen alku.
Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Matteus 3
11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

Lue lisää

Siis totetat ja näet,- ettei ihmisellä ole osaa ei arpaa,- ei mitään vaikutusta pelastuksensa kanssa.
Ajatellen ihmisen tätä elämää, niin hänellä ei ole kykyä tai tekijää vaikkuttaa pelastumisensa eteen. eli kaikki on JUMALAN käsissä.

28. Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.

markku.lievonen kirjoitti:

Siis totetat ja näet,- ettei ihmisellä ole osaa ei arpaa,- ei mitään vaikutusta pelastuksensa kanssa.
Ajatellen ihmisen tätä elämää, niin hänellä ei ole kykyä tai tekijää vaikkuttaa pelastumisensa eteen. eli kaikki on JUMALAN käsissä.

28. Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.

Lue lisää

Edelleenkin, Jumala antaa kutsun, eikä toimi kuin ihminen olisi arvoton robotti, jota voi käännellä mielensä mukaan mihin suuntaan tahansa.
Jumala antaa kutsun ja voiman tulla Jumalan lapseksi. Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella johtaa ihmisen ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan. On paljon heitä, jotka jäävät portin ulkopuolelle ristin juurelle koskaan menemättä parannuksen kautta sisään.

LähettiläsA kirjoitti:

En edes tahdo käsittää mitä sinä markku.lievonen kirjoituksillasi tarkoitat. Tarkoitatko, että Jumala väkisin ottaa omansa ja ihmisellä ei siihen ole mitään sanomista? Tarkoitatko ihmisen olevan Jumalan edessä arvoton robotti, jota Hän kääntelee ja vääntelee miten haluaa`?
Jos tarkoitat sitä, niin olet joutunut kaus Jumalan Sanasta. Jumala kutsuu, siis kutsuu ja on uskollinen Pelastaja heille, jotka ottavat kutsun vastaan ja alkavat opetella Jumalan tuntemista. Jumala antaa Itsensä ilmi kutsutuilleen. Ihminen ei voi mitään ilman Jumalaa.
1. Tessalonikalaiskirje 5
23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
24 Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä.

Lue lisää

Siinäpä taas toinen timosoini ,- takin kääntäjä.Miten lyhyessä ajassa muuttuikaan ääni kellossa. Ollakko, vaiko eikö olla.
Vaatisi liiiiiiiiiiiian pitkän viestiketjun ja pohdinnan, että näkisit ja ymmärtäisit mitä tarkoittaa JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminen j amiten se tapahtuu. Huomappa miten turmeltuneelta ihiseltä nousi heti karvat pystyyn kun huomautin kaikkivaltiaasta JUMALASTA. Sama mielikuva kuin feministi liike naisen sisäisen tilan väärin ymmärtäen.

Lyhyesti. JOS JUMALA ei vaikuttaisi turmeltuneeseen ihmiseen tahtomista ja tekemistä,- vaan kuuntelisi tämän syntiin mielistyneen ihmisen toiveita ja fiktiivisiä kuvitelmia, niin takaan ja alle viivaan JUMALAN puolesta, miten ihminen jäisi pelastumatta. No, kerroppa kukapa tätä synitiin mielistyvää ja turmeltunutta ihmistä voisi pelastaa, jos mentäisiin tämän toivieden mukaan? Naurataa jo ajatuskin.

Juuri tuohon liittyen. Uskonnollisella ihmisellä syvin harha ja sokeus ja epäusko on juuri tuossa pisteessä. Kaikkivaltias JUMALA ei saa kävellä yli minun suuuuuuuuuuuuuuuuuuuuren egoni ja tahtoni. Voi pyhä yksinkertaisuus,- mutta pelastaa synnin orjuudesta tulisi ja antaappa vielä kunnon elämä ja ilo arkeen.

Siis tulisiko jäihin pudonneelta ihmiseiltä kysyä ja pyytää oikein kirjallinen lupa saada pelastaa hänet jäistä?
Tai tulisiko terveen ihmisen kuunnella masentuneen ihmisen tekemisiä ja kunnioittaa niitä mm itsetuhoisuutta. Vai,- jos mahdollista pyrkiä pelastamaan hänet itsetuhoisuudesta. Niin, kysymättä edes lupaa siihen,- KOSKA masentunut ihmismieli ei tuota tervettä ymmärrystä ja tahtoa.

Ihminen pelastuu kääntymällä Pelastajan, Herran Jeesuksen puoleen.

Sanan ristista, Pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, kautta Jumala kehoittaa ihmistä antamaan itsensä sovitettavaksi Jumalan kanssa, ottamaan vastaan Jumalan armon.

17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1. Kor. 1. )

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
( 2. Kor. 5:20-21 ja 2.Kor. 6:1 )

Ihmisen osa on valita elämän ja kuoleman väliltä.

19. Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
( 5. Moos. 30. )

Pelastus on otettava vastaan tässä ajassa.

1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2. Kor. 6. )

Ne, jotka tunsivat piston sydämessään, kuultuaan Pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, kääntyivät Herran puoleen ja heistä tuli Jeesuksen pyhiä, uskovia.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ihminen pelastuu kääntymällä Pelastajan, Herran Jeesuksen puoleen.

Sanan ristista, Pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, kautta Jumala kehoittaa ihmistä antamaan itsensä sovitettavaksi Jumalan kanssa, ottamaan vastaan Jumalan armon.

17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1. Kor. 1. )

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
( 2. Kor. 5:20-21 ja 2.Kor. 6:1 )

Ihmisen osa on valita elämän ja kuoleman väliltä.

19. Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
( 5. Moos. 30. )

Pelastus on otettava vastaan tässä ajassa.

1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2. Kor. 6. )

Ne, jotka tunsivat piston sydämessään, kuultuaan Pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, kääntyivät Herran puoleen ja heistä tuli Jeesuksen pyhiä, uskovia.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Lue lisää

"Pelastus on otettava vastaan tässä ajassa."

Siksi pitää tässä ajassa liittyä joukkoon joka ylistää ainoaa Jumalaa näin sanoin:

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juud 1:25)

Tämä on voimassa nyt ja ikuisesti.

Taivaassa ei tule olemaan yhtään Pyhän Kolminaisuuden ylistäjää koska kukaan valheen palvelija ei sinne pääse.

Uskova on pyhien joukossa, Jeesuksen pyhien.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Mitä nimeä sinä huudat avuksesi?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Uskova on pyhien joukossa, Jeesuksen pyhien.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Mitä nimeä sinä huudat avuksesi?

Lue lisää

"Uskova on pyhien joukossa, Jeesuksen pyhien."

Semmoinen ei takuulla ole pyhien joukossa oleva uskova joka ei usko Jumalaa, Jeesusta eikä apostoleja!

Jeesus-nimen huutaminen ei ole patentti jolla voi korvata puuttuvan uskon.

Usko.Toivoselta ei aamenta heru Jumalan seurakunnan opille:

"MEILLÄ ON VAIN YKSI JUMALA, ISÄ" (1 Kor 8:6)

Ei heru aamenta Jumalalle koska helluntaiseurakunnalla ei ole Jeesuksen Jumalaa joka Jeesuksen sanojen mukaan yksin on totinen Jumala (Joh 17:3)

Kuten tiedetään, helluntailaisilla on:

"yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

Usko.Toivonen voisi ruveta miettimään olisiko mahdollista että hänen uskossa on jotain vialla kun hän ei voi sanoa aamenta Jumalalle (Jesaja 45:22) Jeesukselle (Markus 12:29, Joh 5:44, Joh 10:36, Joh 17:3, Joh 20:17) eikä apostoleille (1 Kor 8:6, 1 Tim 2:5, Ef 4:5-6, Jaak 2:19, Juud 1:25).

markku.lievonen kirjoitti:

Siinäpä taas toinen timosoini ,- takin kääntäjä.Miten lyhyessä ajassa muuttuikaan ääni kellossa. Ollakko, vaiko eikö olla.
Vaatisi liiiiiiiiiiiian pitkän viestiketjun ja pohdinnan, että näkisit ja ymmärtäisit mitä tarkoittaa JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminen j amiten se tapahtuu. Huomappa miten turmeltuneelta ihiseltä nousi heti karvat pystyyn kun huomautin kaikkivaltiaasta JUMALASTA. Sama mielikuva kuin feministi liike naisen sisäisen tilan väärin ymmärtäen.

Lyhyesti. JOS JUMALA ei vaikuttaisi turmeltuneeseen ihmiseen tahtomista ja tekemistä,- vaan kuuntelisi tämän syntiin mielistyneen ihmisen toiveita ja fiktiivisiä kuvitelmia, niin takaan ja alle viivaan JUMALAN puolesta, miten ihminen jäisi pelastumatta. No, kerroppa kukapa tätä synitiin mielistyvää ja turmeltunutta ihmistä voisi pelastaa, jos mentäisiin tämän toivieden mukaan? Naurataa jo ajatuskin.

Juuri tuohon liittyen. Uskonnollisella ihmisellä syvin harha ja sokeus ja epäusko on juuri tuossa pisteessä. Kaikkivaltias JUMALA ei saa kävellä yli minun suuuuuuuuuuuuuuuuuuuuren egoni ja tahtoni. Voi pyhä yksinkertaisuus,- mutta pelastaa synnin orjuudesta tulisi ja antaappa vielä kunnon elämä ja ilo arkeen.

Siis tulisiko jäihin pudonneelta ihmiseiltä kysyä ja pyytää oikein kirjallinen lupa saada pelastaa hänet jäistä?
Tai tulisiko terveen ihmisen kuunnella masentuneen ihmisen tekemisiä ja kunnioittaa niitä mm itsetuhoisuutta. Vai,- jos mahdollista pyrkiä pelastamaan hänet itsetuhoisuudesta. Niin, kysymättä edes lupaa siihen,- KOSKA masentunut ihmismieli ei tuota tervettä ymmärrystä ja tahtoa.

Lue lisää

Mitähän markku.lievonen tarkoittaa takin kääntämisellä jota väittäisi minun tehneen.
Voisitko kertoa tarkemmin.
Minä olen kaiken aikaa kertonut samaa, eli sitä, että Jumala antaa kutsun ja voiman tulla Jumalan lapseksi. Ja sitä, että ilman Jumalaa ei kukaan pääse pelastukseen.
Tarkoitatko markku.lievonen, että ihmisellä ei ole mitään sanottavaa asiaan, vaan Jumalako yksin ja pakottaen tekee ihmisestä uskovaisen?
Kirjoitat sen verran epäselvästi, että kysymyksiä jää. Teetkö sitä tahallasi?
Jumala vaatii meiltä ehdotonta rehellisyyttä, joten pyri sinäkin sitä kohden.

Mitähän sinä "t_v" oilein höpötät.

Tulee taas ilmi, että odotat hyvksyntää sinun joukko-opillesi, jossa oman todistuksesi mukaan Suomessa on vain muutamia.

Jos lukisit kommentit, niin sinun ei tarvitsisi laittaa vääriä väitteitä esille.

Jumala on Totinen.

16. Joka maassa itsensä siunaa, siunaa itsensä totisen Jumalan nimeen, ja joka maassa vannoo, vannoo totisen Jumalan nimeen; sillä entiset ahdistukset ovat unhotetut ja peitossa minun silmiltäni.
( Jes. 65 )

Jesajan kirja on kirjoitettu hebrean kielellä ja siellä Totinen Jumala on hebreaksi, siis alkukielellä:

'elohiym amen.

Jeesus sanoo olevansa Amen, Totinen.

14. Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
( Ilm. 3. )

Joten Amen on Amen, Totisesti.

Mutta sinun totuuteesi ei tarvitse yhtyä, koska siinä opissa ei tapahdu Jeesuksen puoleen kääntymistä, mikä on uskovan tuntomerkki.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Kuinka aiot tulla pelastetuksi?

LähettiläsA kirjoitti:

Mitähän markku.lievonen tarkoittaa takin kääntämisellä jota väittäisi minun tehneen.
Voisitko kertoa tarkemmin.
Minä olen kaiken aikaa kertonut samaa, eli sitä, että Jumala antaa kutsun ja voiman tulla Jumalan lapseksi. Ja sitä, että ilman Jumalaa ei kukaan pääse pelastukseen.
Tarkoitatko markku.lievonen, että ihmisellä ei ole mitään sanottavaa asiaan, vaan Jumalako yksin ja pakottaen tekee ihmisestä uskovaisen?
Kirjoitat sen verran epäselvästi, että kysymyksiä jää. Teetkö sitä tahallasi?
Jumala vaatii meiltä ehdotonta rehellisyyttä, joten pyri sinäkin sitä kohden.

Lue lisää

Tiedän, miten turhaa on jankata tästäkin aiheesta, koska et usko selkeää JUMALAN ilmoitusta / ilmoituksia, jotka ilmentävät asian. Luetko yleensä ymmärryksen kanssa Raamattua vai ymmärtämättä lukemaasi. Aiemmin jo toin tämän esille. Uskot mieluimmin ihmisoppeja kuin selkeää JUMALAN ilmoitusta;

28. Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka HÄNEN AIVOITUKSENSA mukaan ovat kutsutut.
29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.

3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen OMAN TAHTONSA MIELISUOSION MUKAAN,

1. Ja JUMALA ON ELÄVÄKSI TEHNYT teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.


Niin, ja jankkaaminen jatkuu edelleen. Eikö niin eli et voi poiketa uskonnollisuudesta ja sen harjoittamisesta. Missä kohtaa ilmenee, miten JUMALA toimisi ihmisen mielisuosion mukaisesti, jota sinä pidät erikoisen tärkeänä tekijänä.

Todellisuudessa JUMALA onm saattanut ihmisen tottelemuuden tilaan ja tähänkään JUMALA ei ole kysynyt ihmiseltä / lajin edustajalta lupaa.

markku.lievonen kirjoitti:

Tiedän, miten turhaa on jankata tästäkin aiheesta, koska et usko selkeää JUMALAN ilmoitusta / ilmoituksia, jotka ilmentävät asian. Luetko yleensä ymmärryksen kanssa Raamattua vai ymmärtämättä lukemaasi. Aiemmin jo toin tämän esille. Uskot mieluimmin ihmisoppeja kuin selkeää JUMALAN ilmoitusta;

28. Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka HÄNEN AIVOITUKSENSA mukaan ovat kutsutut.
29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.

3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
4. niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen OMAN TAHTONSA MIELISUOSION MUKAAN,

1. Ja JUMALA ON ELÄVÄKSI TEHNYT teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.


Niin, ja jankkaaminen jatkuu edelleen. Eikö niin eli et voi poiketa uskonnollisuudesta ja sen harjoittamisesta. Missä kohtaa ilmenee, miten JUMALA toimisi ihmisen mielisuosion mukaisesti, jota sinä pidät erikoisen tärkeänä tekijänä.

Todellisuudessa JUMALA onm saattanut ihmisen tottelemuuden tilaan ja tähänkään JUMALA ei ole kysynyt ihmiseltä / lajin edustajalta lupaa.

Lue lisää

Ei ole Jumalan syy ihmisen tottelemattomuus, eikä ole Hänen syy se, että monet kutsut eivät tahdo tulla kutsunantajan luo. He, jotka tulevat pesun/peson kautta, eli puhdistuneena ovat niitä, jotka Jumala on tehnyt eläväksi.
Opetuslapset kyselivät Jeesukselta mitä heidän tulee tehdä, että he Jumalan tekoja tekisivät. Jeesus vastasi, että se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Jumala on lähettänyt.

Matteus 22
1 Ja Jeesus rupesi taas puhumaan heille vertauksilla ja sanoi:
2 "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
3 Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
4 Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
5 Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen;
6 ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat.
7 Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa.
8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

LähettiläsA kirjoitti:

Ei ole Jumalan syy ihmisen tottelemattomuus, eikä ole Hänen syy se, että monet kutsut eivät tahdo tulla kutsunantajan luo. He, jotka tulevat pesun/peson kautta, eli puhdistuneena ovat niitä, jotka Jumala on tehnyt eläväksi.
Opetuslapset kyselivät Jeesukselta mitä heidän tulee tehdä, että he Jumalan tekoja tekisivät. Jeesus vastasi, että se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Jumala on lähettänyt.

Matteus 22
1 Ja Jeesus rupesi taas puhumaan heille vertauksilla ja sanoi:
2 "Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
3 Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
4 Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
5 Mutta he eivät siitä välittäneet, vaan menivät pois, mikä pellolleen, mikä kaupoilleen;
6 ja toiset ottivat kiinni hänen palvelijansa, pitelivät pahoin ja tappoivat.
7 Mutta kuningas vihastui ja lähetti sotajoukkonsa ja tuhosi nuo murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa.
8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

Lue lisää

32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!


Siis kumpi on totuudessa. Sinä,- vai JUMALA? Jos JUMALA sulkee, niin kukaan ei voi avata.

Ymmärrätkö, miten tuomasi ilmoituksetkin todistavat uskonnolluuttasi vastaan, juuri tuo viimein jaekkin;
14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

tai ymmärrätkö yleensä ilmoituksen, jonka kopioit. Sehän juuri todistaa mitä aiemmin toin esille. No, ymmärrän toki issä valossa katselet / näet ilmoitukset.

34. Sinun silmäsi on ruumiin lamppu. Kun silmäsi on terve, on koko sinun ruumiisi valaistu, mutta kun se on viallinen, on myös sinun ruumiisi pimeä.
35. Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä. Luuk 11

Jeesuksen opetus opetuslapsille, nimen omaan olisi sitä, miten ymmärtää miten häneen uskovat ovat lähettäjänsä JUMALAN aivoituksen mukaan valittuja. Moni opetus teroitti juuri tuota tekijää. Jeesus oikein painotti,- ettei ihminen valitse häntä vaan hän ihmisen.

Nyt te poloiset olette kääntäneet tuonkin päälaelleen, ettei kaikki halunneet lihallisuuden tilassa uskoa tai viitsineet tulla uskoon ja kuvittelette siten, miten ihmisessä olisi ikään kuin tekijä, jolla vaikkuttaisi JUMALAN tahtoon.
Niin, kun koko uskominen Jeesukseen ei ole viitsimistä,- vaan JUMALAN teko ja juuri ja vain ja ainoastaan näihin valittuihin. Tekee eläväksi.

Lapsikin ymmärtää,- ettei turmeltuneisuuden ,- vihollisuudessa - kuolleessa tilassa voi ottaa mitään JUMALALTA vastaan.

markku.lievonen kirjoitti:

32. Sillä JUMALA ON SULKENUT KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!


Siis kumpi on totuudessa. Sinä,- vai JUMALA? Jos JUMALA sulkee, niin kukaan ei voi avata.

Ymmärrätkö, miten tuomasi ilmoituksetkin todistavat uskonnolluuttasi vastaan, juuri tuo viimein jaekkin;
14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

tai ymmärrätkö yleensä ilmoituksen, jonka kopioit. Sehän juuri todistaa mitä aiemmin toin esille. No, ymmärrän toki issä valossa katselet / näet ilmoitukset.

34. Sinun silmäsi on ruumiin lamppu. Kun silmäsi on terve, on koko sinun ruumiisi valaistu, mutta kun se on viallinen, on myös sinun ruumiisi pimeä.
35. Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä. Luuk 11

Lue lisää

Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut tarkoittaa juuri sitä, että kaikki ihmiset ovat kirkkautta vailla, eli syntisiä, eli ovat sujettu tottelemattomuuteen oman itsensä ja tottelemattomuutensa vuoksi, mutta niin suuri on ARMO, että Jumala lähetti ainoan Poikansa, että kaikki ihmiset saavat tulla Hänen kauttaan parannukseen. Jeesus kertoo, että kaikki eivät ota kutsua vastaan ja sen takia kaikki eivät pelastu.

LähettiläsA kirjoitti:

Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut tarkoittaa juuri sitä, että kaikki ihmiset ovat kirkkautta vailla, eli syntisiä, eli ovat sujettu tottelemattomuuteen oman itsensä ja tottelemattomuutensa vuoksi, mutta niin suuri on ARMO, että Jumala lähetti ainoan Poikansa, että kaikki ihmiset saavat tulla Hänen kauttaan parannukseen. Jeesus kertoo, että kaikki eivät ota kutsua vastaan ja sen takia kaikki eivät pelastu.

Lue lisää

>>Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut tarkoittaa juuri sitä, että kaikki ihmiset ovat kirkkautta vailla, eli syntisiä,<<

Ymmärrätkö,- toivottavasti, miten fiktiivisesti muutat käsitteitä. Onka käsite ; monet,- sama kuin kaikki. Ei ole.
Jos ajatuksesi olisi totuutta, niin tulisi lukea, Kaikki ovat kutusuttuja, mutta harvat valittuja. No, näin ei ole ilmoitettu.
Taas tässä on kollektiivinen ilmoitus ihmislajista;
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Ymmärrätkö miten mieletöntä on keskustella uskonnollisen ihimsen kanssa, joka ei usko mitä on ilmoitettu kuolleessa tilassa olevasta ihisestä. Jos ihmisellä on kyky itsellään tehdä jotain JUMALAN tahtoa,- niin silloin hän ei ole kuolleessa tilassa.
Mutta, joka ikinen ihmislajin edustajista on kuolleessa tilassa ja siten ihmisessä ei ole mitään hyvää ja tekijää, jolla vaikuttaisi pelastukseensa.

22. Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa,

Ymmärrätkö, miksi JUMALA ilmoittaa valituista ja siihen liittyvä ennaltamääräämisestä? Jos tuon ymmärtäisit ja uskoisit, näkisit muutakin asiaan liittyvää?
Asiaa, jolla on rauhoittava vaikutus.

LähettiläsA kirjoitti:

Edelleenkin, Jumala antaa kutsun, eikä toimi kuin ihminen olisi arvoton robotti, jota voi käännellä mielensä mukaan mihin suuntaan tahansa.
Jumala antaa kutsun ja voiman tulla Jumalan lapseksi. Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella johtaa ihmisen ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan. On paljon heitä, jotka jäävät portin ulkopuolelle ristin juurelle koskaan menemättä parannuksen kautta sisään.

Lue lisää

Markku Lievonen, ajattele omilla aivoillasi oletko armon arvoinen, silloin elämä on helpompaa ja minkä hintainen se armo on ja kuka sen armon maksaa tai kellä sen maksatat.

piti olla: "kun hänelle kerrotaan että Johanneksen evankeliumi ...."

Joh 14:

6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

9.Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

21. Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
27. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
28. Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
29. Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu.

Jeesus on ollut sovittamassa meidän syntimme täällä, että me saisimme anteeksi. Jeesus itse sanoo Filippukselle "Joka on nähnyt minut, on nähny isän"

"Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa."

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie, totuus ja elämä; EIKÄ KUKAAN TULE ISÄN TYKÖ MUUTOIN KUIN MINUN KAUTTANI."

Sanaontärkeä kirjoitti:

Joh 14:

6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

9.Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

21. Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
27. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
28. Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
29. Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu.

Jeesus on ollut sovittamassa meidän syntimme täällä, että me saisimme anteeksi. Jeesus itse sanoo Filippukselle "Joka on nähnyt minut, on nähny isän"

"Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa."

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie, totuus ja elämä; EIKÄ KUKAAN TULE ISÄN TYKÖ MUUTOIN KUIN MINUN KAUTTANI."

Lue lisää

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie, totuus ja elämä; EIKÄ KUKAAN TULE ISÄN TYKÖ MUUTOIN KUIN MINUN KAUTTANI."

Asia on juuri noin, Jeesus on tie Jumalan luo.

Jos Jeesus on Jumala ei ole mitään mieltä sanoa että hän on tie Jumalan luo.

Siinä tapauksessa Jeesus olisi umpikuja joka ei johda mihinkään.

Päättäkää siis onko Jeesus Jumala, vai tie Jumalan luo, nuo ovat toisensa poissulkevia väittämiä.

Kumpi johtaa elämään, tie vai umpikuja?

totuus_voittaa kirjoitti:

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie, totuus ja elämä; EIKÄ KUKAAN TULE ISÄN TYKÖ MUUTOIN KUIN MINUN KAUTTANI."

Asia on juuri noin, Jeesus on tie Jumalan luo.

Jos Jeesus on Jumala ei ole mitään mieltä sanoa että hän on tie Jumalan luo.

Siinä tapauksessa Jeesus olisi umpikuja joka ei johda mihinkään.

Päättäkää siis onko Jeesus Jumala, vai tie Jumalan luo, nuo ovat toisensa poissulkevia väittämiä.

Kumpi johtaa elämään, tie vai umpikuja?

Lue lisää

Jeesus on tie, totuus ja ELÄMÄ. Päätä itse onko joku muu kuin Jumala ELÄMÄ.

Asia on yksinkertaisuudessaan tämä:

Markku Lievonen ei huuda Herran Jeesuksen nimeä avukseen.
Hän ei kaikessa USKO, LUOTA JA TURVAA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.
Hän ei koroita viesteissäänJeesusta Kristusta, Jumalan Poikaa, meidän Herraamme ja Vapahtajaamme.
Itse asiassa Jeesuksen Kristuksen nimi esiintyy harvanpuoleisena hänen viesteissään. Hän painottaa NASARETIN JEESUSTA.
Hän ei ymmärrä sitä, että hän paljastaa koko ajan sen karun tosiasian, ettei hän ole elävässä Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskossa.
Hän ei ole saaneet Jumalan armosta syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
Häntä ei voi Pyhä Henki valaista, koska hän ei ole uudestisyntynyt, elävässä Herran Jeesuksen uskossa, oleva.

Yksikään Jumalan armosta uudesti ylhäältä syntyä saanut uskova EI SAATA KIELTÄÄ JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALUUTTA.
Uudestisyntyneet uskovat koroittavat kaikessa Jeesusta Kristusta.
PYHÄN HENGEN ENSISIJAINEN TEHTÄVÄ ON KIRKASTAA JEESUSTA KRISTUSTA.


>>Niin, kaikkivaltias JUMALA on sulkenut joka ikisen ihmisen ihmislajista ( !!? ) tottelemattomuuteen ja siksi,- että hän kaikkia tulee armahtamaan.<<

Ihmislaji on darwinilainen ilmaisu!

Lievonen tuo tuota yllä olevaa Raamatun paikkaa toistuvasti esille vain ja ainoastaan siitä syystä, että hän omaksumassaan järkeisharhaopissa eksyttää kaikessa kavaluudessaan hänen ansoihinsa lankeavaa uskomaan, että JUMALA PELASTAA LOPULTA KOLLEKTIIVISESTI KOKO IHMISKUNNAN.

Lievonen väittää, ettei kukaan joudu kadotukseen/helvettiin.
Hän väittää, ettei mitään helvettiä ole olemassakaan.


Markku Lievonen on paatunut eksyttäjä, joka turhentaa täydellisesti Jeesuksen Kristuksen Golgatan uhrin meidän edestämme.

Markku Lievosen omahyväinen oikeaoppisuus ja rakkaudeton, ylemmyydentunteen sävyttämä, "uskovaisuus" hakee luotaan työntävyydessään vertaistaan tällä palstalla.

Raamattu ei anna kovin paljon toivetta Markun opettamalle kaikkien kollektiivisesta pelastumisesta.

Ilm 20:10-15 "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja HEITÄ VAIVATAA YÖT JA PÄIVÄT, AINA JA IANKAIKKISESTI. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja JOKA EI OLLUT ELÄMÄN KIRJAAN KIRJOITETTU, se HEITETTIIN TULISEEN JÄRVEEN.

21:8 "Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.""

Pyhä Kaupunki, uusi Jerusalem:

21:27 "Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan."
22:14 "Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin! Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa."

Jaikal91 kirjoitti:

Raamattu ei anna kovin paljon toivetta Markun opettamalle kaikkien kollektiivisesta pelastumisesta.

Ilm 20:10-15 "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja HEITÄ VAIVATAA YÖT JA PÄIVÄT, AINA JA IANKAIKKISESTI. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja JOKA EI OLLUT ELÄMÄN KIRJAAN KIRJOITETTU, se HEITETTIIN TULISEEN JÄRVEEN.

21:8 "Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.""

Pyhä Kaupunki, uusi Jerusalem:

21:27 "Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan."
22:14 "Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin! Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät. Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa."

Lue lisää

Niin, en odotakkaan sinun näkevän kaikkia ihmiskunnan / lajin vaiheita,- turmeltuneen tilaan menemiseen ja eläväksi tulemiseen ja Jeesuksen tehtävän täyttymiseen ja siten JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisen todeksi tulemiseen eri vaiheiden kautta.
Mutta,.- kaikkein lopullisista tiloista lopullisin ilmentyy tässä;

9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Fil 2

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. JA KAIKKIEN LUOTUJEN, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"

Mutta, enhän odotakkaan sinun uskovan ja näkevän, koska et omaa JUMALAN antamaa uskoa, joka näkee apostolisen opetuksen oikeassa valossa. Milloin epäuskoisella ihisellä on ollut näkökyky? Ei koskaan.

Niin, eihän uskonnolllinen ihminen voi ymmärtää ja nähdä miten JUMALA on kaikkivaltias ja tekee oman aivoituksensa mukaan ihmisen eläväksi. uskonnollisuuden vahvin opetus onkin, miten ihminen itse vaikkuttaa pelastukseensa eli on ihmisen tahdon alainen asia / viitseliäisyys. Tämän päällähän lepää koko helluntai puolueen oppi eli luulo, miten kuolleessa tilassa oleva ihminen voisi valita asian. Tätähän sinäkin jaikal opetat ja uskottelet eli ihmisestä itsestään on kiinni uskooko Jeesukseen vai eikö usko. Olisi siten on ja off nappula, jota viitsisi vain kääntää. No, ei uutta auringon alla. Ei uskota, miten kaikkivaltias JUMALA vaikuttaa kaiken tahtomisen ja tekemisen ihmisessä. Näissä kokoukssissako ihmisten tulisi käydä?

Mutta, todellisuus ja JUMALAN ilmoitukset kertovat aivan muuta kuolleessa tilassa olevasta ihmisestä.

>>>Jeesus ratkaisee tuomarina kuka on Hänen seurakuntansa jäsen.
Muut ovat sitten näiden maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä omine oppeineen.<<<

Mitäs tuli sanottua?

"Jeesus ratkaisee tuomarina kuka on Hänen seurakuntansa jäsen.
Muut ovat sitten näiden maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä"

Tulikitsen tämän niin kuin kirjoitat. Kirjoitat että Jeesus päättää kuka on Hänen seurakuntansa jäsen. Ja muut ovat sitten maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä.

Olen ymmärtänyt sinun tekstisi niin että pidät kaikkia järjestäytyneisiin seurakuntiin kuuluvia uskovia maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseninä. Kehotat jopa uskovia jättämään seurakunnat? Tämä on Jumalan seurakunnan halventamista. Tällä väittelläsi sinä annat ymmärtää että Jeesuksen seurakunna jäsen on se, joka ei kuulu mihinkään järjestäytyneeseen seurakuntaan ja että Jeesus sanoo sen? Jeesus siis tahtoo, sinun oppisi mukaan, että uskova istuu yksin metsässä kannon nokassa Herran hallussa. Olenko ymmärtänyt oikein vai väärin?

Missä Jeesus opettaa että ei saa tai ei tarvitse kuulua uskovien yhteyteen? Eikö Hän itse liitä uskoon tulleet "heidän yhteyteensä"? Pyhä Henki vie aina uuden uskovan Jumalan lasten yhteyteen kasvamaan ja saamaan hoitoa ja rohkaisua ja opetusta. Joku yksittäinen poikkeus ei kumoa tätä sääntöä ja käytäntöä mikä Pyhällä Hengellä yleensä on.

Kun jollakin paikkakunnalla on useita uskovia ja nämä alkavat kokoontua, muodostuu Jumalan seurakunta, Raamatussa Jumala kertoo Paavalin kautta seurakunnan järjestäytymisestä ja palvelusviroista. Käytännöllisistä syistä tämä seurakunta rekisteröityy ja pyrkii järjestämään toiminnan niin että se on laillista toimintaa. Se edellyttää järjestäytymistä yhdistykseksi tai muuksi rekisteröidyksi järjestöksi joka sitten on seurakunta. Ymmärrät varmasti mitä ongelmia tulee vastaan mikäli uskovat eivät rekisteröidy lailliseksi yhdistykseksi.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Jeesus ratkaisee tuomarina kuka on Hänen seurakuntansa jäsen.
Muut ovat sitten näiden maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä omine oppeineen.<<<

Mitäs tuli sanottua?

"Jeesus ratkaisee tuomarina kuka on Hänen seurakuntansa jäsen.
Muut ovat sitten näiden maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä"

Tulikitsen tämän niin kuin kirjoitat. Kirjoitat että Jeesus päättää kuka on Hänen seurakuntansa jäsen. Ja muut ovat sitten maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä.

Olen ymmärtänyt sinun tekstisi niin että pidät kaikkia järjestäytyneisiin seurakuntiin kuuluvia uskovia maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseninä. Kehotat jopa uskovia jättämään seurakunnat? Tämä on Jumalan seurakunnan halventamista. Tällä väittelläsi sinä annat ymmärtää että Jeesuksen seurakunna jäsen on se, joka ei kuulu mihinkään järjestäytyneeseen seurakuntaan ja että Jeesus sanoo sen? Jeesus siis tahtoo, sinun oppisi mukaan, että uskova istuu yksin metsässä kannon nokassa Herran hallussa. Olenko ymmärtänyt oikein vai väärin?

Missä Jeesus opettaa että ei saa tai ei tarvitse kuulua uskovien yhteyteen? Eikö Hän itse liitä uskoon tulleet "heidän yhteyteensä"? Pyhä Henki vie aina uuden uskovan Jumalan lasten yhteyteen kasvamaan ja saamaan hoitoa ja rohkaisua ja opetusta. Joku yksittäinen poikkeus ei kumoa tätä sääntöä ja käytäntöä mikä Pyhällä Hengellä yleensä on.

Kun jollakin paikkakunnalla on useita uskovia ja nämä alkavat kokoontua, muodostuu Jumalan seurakunta, Raamatussa Jumala kertoo Paavalin kautta seurakunnan järjestäytymisestä ja palvelusviroista. Käytännöllisistä syistä tämä seurakunta rekisteröityy ja pyrkii järjestämään toiminnan niin että se on laillista toimintaa. Se edellyttää järjestäytymistä yhdistykseksi tai muuksi rekisteröidyksi järjestöksi joka sitten on seurakunta. Ymmärrät varmasti mitä ongelmia tulee vastaan mikäli uskovat eivät rekisteröidy lailliseksi yhdistykseksi.

Lue lisää

>> Käytännöllisistä syistä tämä seurakunta rekisteröityy ja pyrkii järjestämään toiminnan niin että se on laillista toimintaa.<<

Siis apostolitko eivät ymmärtäneet tätä asiaa ja siksi eivät rekisteröityneet puolueeksi? Jokainen maamme lakeja tunteva ihminen tietää,.- ettei JUMALAN aivoittama seurakunan toiminta ole laiton toiminnaltaan.
Paikkakunnan uskovat saavat pitää seurakunta / keskinäistä yhteyttä vaikka 24/7 asti. Lisäksi on huomioitava, miten ihminen Hengellä kastetaan seurakunnan yhteyteen.

Niin, toivon, ettet valehtelisi näin avoimesti ja puolustelisi puolueitten toimintaa.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Jeesus ratkaisee tuomarina kuka on Hänen seurakuntansa jäsen.
Muut ovat sitten näiden maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä omine oppeineen.<<<

Mitäs tuli sanottua?

"Jeesus ratkaisee tuomarina kuka on Hänen seurakuntansa jäsen.
Muut ovat sitten näiden maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä"

Tulikitsen tämän niin kuin kirjoitat. Kirjoitat että Jeesus päättää kuka on Hänen seurakuntansa jäsen. Ja muut ovat sitten maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä.

Olen ymmärtänyt sinun tekstisi niin että pidät kaikkia järjestäytyneisiin seurakuntiin kuuluvia uskovia maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseninä. Kehotat jopa uskovia jättämään seurakunnat? Tämä on Jumalan seurakunnan halventamista. Tällä väittelläsi sinä annat ymmärtää että Jeesuksen seurakunna jäsen on se, joka ei kuulu mihinkään järjestäytyneeseen seurakuntaan ja että Jeesus sanoo sen? Jeesus siis tahtoo, sinun oppisi mukaan, että uskova istuu yksin metsässä kannon nokassa Herran hallussa. Olenko ymmärtänyt oikein vai väärin?

Missä Jeesus opettaa että ei saa tai ei tarvitse kuulua uskovien yhteyteen? Eikö Hän itse liitä uskoon tulleet "heidän yhteyteensä"? Pyhä Henki vie aina uuden uskovan Jumalan lasten yhteyteen kasvamaan ja saamaan hoitoa ja rohkaisua ja opetusta. Joku yksittäinen poikkeus ei kumoa tätä sääntöä ja käytäntöä mikä Pyhällä Hengellä yleensä on.

Kun jollakin paikkakunnalla on useita uskovia ja nämä alkavat kokoontua, muodostuu Jumalan seurakunta, Raamatussa Jumala kertoo Paavalin kautta seurakunnan järjestäytymisestä ja palvelusviroista. Käytännöllisistä syistä tämä seurakunta rekisteröityy ja pyrkii järjestämään toiminnan niin että se on laillista toimintaa. Se edellyttää järjestäytymistä yhdistykseksi tai muuksi rekisteröidyksi järjestöksi joka sitten on seurakunta. Ymmärrät varmasti mitä ongelmia tulee vastaan mikäli uskovat eivät rekisteröidy lailliseksi yhdistykseksi.

Lue lisää

Niin, todellisuus on, ettei Jeesukseen uskova ihminen voi iloita uskonnollisen ihmisen seurassa / yhteydesssä yhteisestä uskosta,- koska ei ole sitä yhteistä ;_ YKSI usko käsitettä.

Jeesukseen uskova ei voi iloita vauvakasteesta tai Jeesus on JUMALA tai Maria on JUMALAN äiti uskontojen kanssa. Mitä Raamatussa on ilmoituksia seurakunnasta ja sen yhteydestä tai sama mieli ja sama ajatus, niin nämä juuri kohdentuvat tänäkin päivänä sisariin ja veljiin,jotka aikuisen oikeesti uskovat JUMALAN aivoituksiin Jeesuksen ja apostolien opettamalla tavalla. Eikö niin.
Ei siten, miten muslimit, helluntalaisuus, katolilaiset, ortodoksit jne....... opettevat oppejaan. Näiden kanssa ei Jeesukseen uskova voi iloita yhteisestä uskosta,- koska tosiaan sitä ei ole. Ja miksi tekeytyä ja näytellä yhteistä olemisella.

Niin, ei ihmisen elämän ja mielen laatu oli ihmispaljouden määrästä kiinni,- vaan siitä,- että elää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Jeesus ratkaisee tuomarina kuka on Hänen seurakuntansa jäsen.
Muut ovat sitten näiden maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä omine oppeineen.<<<

Mitäs tuli sanottua?

"Jeesus ratkaisee tuomarina kuka on Hänen seurakuntansa jäsen.
Muut ovat sitten näiden maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä"

Tulikitsen tämän niin kuin kirjoitat. Kirjoitat että Jeesus päättää kuka on Hänen seurakuntansa jäsen. Ja muut ovat sitten maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseniä.

Olen ymmärtänyt sinun tekstisi niin että pidät kaikkia järjestäytyneisiin seurakuntiin kuuluvia uskovia maailmallisten poliittis-uskonnollisten järjestöjen jäseninä. Kehotat jopa uskovia jättämään seurakunnat? Tämä on Jumalan seurakunnan halventamista. Tällä väittelläsi sinä annat ymmärtää että Jeesuksen seurakunna jäsen on se, joka ei kuulu mihinkään järjestäytyneeseen seurakuntaan ja että Jeesus sanoo sen? Jeesus siis tahtoo, sinun oppisi mukaan, että uskova istuu yksin metsässä kannon nokassa Herran hallussa. Olenko ymmärtänyt oikein vai väärin?

Missä Jeesus opettaa että ei saa tai ei tarvitse kuulua uskovien yhteyteen? Eikö Hän itse liitä uskoon tulleet "heidän yhteyteensä"? Pyhä Henki vie aina uuden uskovan Jumalan lasten yhteyteen kasvamaan ja saamaan hoitoa ja rohkaisua ja opetusta. Joku yksittäinen poikkeus ei kumoa tätä sääntöä ja käytäntöä mikä Pyhällä Hengellä yleensä on.

Kun jollakin paikkakunnalla on useita uskovia ja nämä alkavat kokoontua, muodostuu Jumalan seurakunta, Raamatussa Jumala kertoo Paavalin kautta seurakunnan järjestäytymisestä ja palvelusviroista. Käytännöllisistä syistä tämä seurakunta rekisteröityy ja pyrkii järjestämään toiminnan niin että se on laillista toimintaa. Se edellyttää järjestäytymistä yhdistykseksi tai muuksi rekisteröidyksi järjestöksi joka sitten on seurakunta. Ymmärrät varmasti mitä ongelmia tulee vastaan mikäli uskovat eivät rekisteröidy lailliseksi yhdistykseksi.

Lue lisää

Täsmälleen oikein. Kukaan muu ei valitse Jeesuksen seurakunnan valittuja kuin hän itse. Sellaiset jotka uskovat ennemin ihmistä kuin Jumalaa ovat sen seurakunnan ulkopuolella.
Kenelläkään kolminaisuusOPPIIn uskovalla ei ole edes pihaustakaan Pyhää Henkeä.

Juuri tänään oli erään ihmisen kanssa puhetta tästä aiheesta;

4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

Miten pienestä on kiinni ihmisen mielen tasapaino ja tyytyväisyys. Siis ei tarvitse ajatella ;sitku käsitteen kautta,- vaan tässä ja nyt mitä palikoita on todellisesti käytettävänä. Niin,- alue, josta opetus on kokonaan näivettynyt ja tätä opetusta / asian tärkeyden tiedottamista ei juuri tapaa.

Niin, siitäkin oli puhetta, miten toisaalla kaikilla ihmisillä on mieli ja tarve saavuttaa iloisuus ja onni ja tyytyväisyys, mutta se on siellä sitkun takana eli sitä päivää ei tule. Tai miten "ympäristössä" on paljon häiritseviä tekijöitä, jotka vievät ajan tyytyväisyyden tilan saamiselta.

Niin, väitämpä. Jos ihminen kuluttaa väärässä paikassa vääriä penkkejä istuen, niin aistien kautta tullut opetus,- voi pitää hänet aina tyytymättömänä ja ajatusmaailmassa, jossa ei iloisuutta ja tyytyväisyyttä tunneta. Stressi on tuttu,- mutta tiedostamaton tila. Eli ihminen ei voi opeilla ja teorioilla saavuttaa sitä,- mitä Jeesus lupasi,- vaan todeksi elämisen kautta,- jonka voi havainnoida itsessään. Se on tai ei ole.

tieotuusjaelämä kirjoitti:

Täsmälleen oikein. Kukaan muu ei valitse Jeesuksen seurakunnan valittuja kuin hän itse. Sellaiset jotka uskovat ennemin ihmistä kuin Jumalaa ovat sen seurakunnan ulkopuolella.
Kenelläkään kolminaisuusOPPIIn uskovalla ei ole edes pihaustakaan Pyhää Henkeä.

Lue lisää

En tiedä miksi ja mihin liittyy tai mikä tie on alkamassa, mutta lähi kuukauden aikana olen havainnut itseni pohtivan asiaa, miten eri uskontojen opit,- ihmisen tekemät,- jopa sairastuttaa ja aktivoi stressiä ihmiseen. Siis ihmiseen, joka on osallisena siihen.
Itse ymmärrän, miten ainakin ihmisen alitajunta tietää valheessa elämisen ja taas ihmisen tietoisuus kieltää sen,- koska ihmisen lihallisuus ei voi myöntää olevansa väärässä. Tavallaan ihminen itse joutuu puolustamaan ja pitämään oppia yllä. Tavallaan elää uskontoaan seuransa vuoksi,- jonka ympäröimä / jäsen hän on.
Niin, ilmentääkö tämä juuri sitä, miten ihminen tulee osalliseksi "heidän" synteihinsä;

4. Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.

Mitä ymmärrän ihmisen mielen ohjattavuudesta, niin tätä moni ihminen ei tiedosta tai yhdistä omaan käyttäytymiseen ja ,- jopa mielenpahoin vointiinsa. Siis ihminen on opetuksen kautta ohjattu mitä ihmeellisiin asioihin uskomiseen ja sitä kautta orjuutukseen.
Tai päinvastoin eli koko opetus,- josta riippuvainen on,- ei anna arjen tasolle mitään eli on samassa tilassa kuin ns maailman ihminen.

Niin, ajatellen ihmisen mieltä ja tasapainoa ja elämän haasteellisuutta, niin todellisuus on. Jos ihminen ei omaa uskoa kaikkivaltiaaseen JUMALAAN,- JUMALAN ilmoittamalla tavalla, niin ihminen jää edelleen epävarmuuden tilaan,- koska juuri epäusko JUMALAN kaikkivaltiuudesta ei poista ihmisen sisäistä epävarmuutta ja siten joka paikkaan ihmisen on laitettava se oma puumerkkinsä.
Juuri tuohon liittyy Raamtussa ; YKSI usko käsite. Siis ei ole kuin yksi tie = uskossa näkeminen.

4. yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

tieotuusjaelämä kirjoitti:

Täsmälleen oikein. Kukaan muu ei valitse Jeesuksen seurakunnan valittuja kuin hän itse. Sellaiset jotka uskovat ennemin ihmistä kuin Jumalaa ovat sen seurakunnan ulkopuolella.
Kenelläkään kolminaisuusOPPIIn uskovalla ei ole edes pihaustakaan Pyhää Henkeä.

Lue lisää

Kuinkas sinulle nyt on näin pahasti käynyt että olet hyljännyt Herran, elävän veden lähteen?

Jer 2:13 "Sillä minun kansani on tehnyt pahaa kaksin verroin: minut, elävän veden lähteen, se on hylännyt ja hakannut itselleen vesisäiliöitä, särkyviä säiliöitä, jotka eivät vettä pidä. 19. Oma pahuutes tuottaa sinulle kurituksen ja luopumuksesi ojentaa sinua. Tiedä ja ymmärrä, kuinka pahaa ja katkeraa on, että sinä hylkäät Herran, Jumalasi, etkä pelkää minua, sanoo Herra, Herra Sebaot. 25 Varo, ettet joudu juoksemaan paljain jaloin ja kurkku janoisena. Mutta sinä sanot: "Ei! Tuo on turhaa puhetta! Minä rakastan muukalaisia, ja heitä minä seuraan. 29 Miksi te riitelette minua vastaan? Tehän olette kaikki luopuneet minusta, sanoo Herra. 31 Te nykyinen sukupolvi! Pankaa merkille Herran sana: Olenko minä ollut Israelille autiomaa, pimeyden maa? Miksi kansani sanoo: Me juoksemme vapaina emmekä tule enää sinun luoksesi? 33 Kuinka ovelasti kuljetkaan lempeä etsiessäsi! Kylläpä oletkin perehtynyt pahuuden teihin. 35 Sinä sanot: "Minä olen syytön, varmasti Herran viha on kääntynyt pois minusta. " Katso, minä käyn oikeutta sinun kanssasi, koska sinä sanot: "En ole tehnyt syntiä."

Jer 17:13 "Herra, sinä Israelin toivo!

Jeesus on Herra (2 Kor 4:5, Room 10:9-10). Toivo Kristuksessa Jeesuksessa (Ef 1:12). Ilman Herraa Jeesusta Kristusta olemme ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa (Ef 2:12) . Hänessä meillä on toivo: "Kristus teissä kirkkauden toivo" (Kol 1:27).

1 Tim 1:1 "Paavali, Kristuksen Jeesuksen apostoli, Jumalan, meidän vapahtajamme, ja Kristuksen Jeesuksen, meidän toivomme, asettama,"

Jer 17:13 "Kaikki, jotka sinut hylkäävät, joutuvat häpeään. "Jotka lähtevät luotani pois, ne kirjoitetaan tomuun, sillä he ovat hylänneet Herran, elävän veden lähteen."

Joh 10:10 "Jeesus vastasi hänelle: "Jos sinä tuntisit Jumalan lahjan ja hänet, joka sanoo sinulle: "Anna minulle juotavaa, niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä." 13 "Jokainen joka juo tätä vettä, tulee uudelleen janoiseksi, mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, sille ei ikinä tule jano, Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään. "26 Minä Olen se, minä joka puhun kanssasi." Jeesus käytti tässä itsestään Jumalan nimeä. lue myös Joh 6:20, 8:24, 28, 10:30.

JUMALA JUOTTI KANSAANSA ISRAELIA ERÄMAASSA.

"Hän halkoi kalliot autiomaassa ja juotti heitä runsaasti, kuin syvistä vesistä, Hän juoksutti puroja kalliosta ja vuodatti vettä virtanaan" (Psalmi 78:15-16, 2 Ms 17:6 ja 4 Ms 20:7-11).

SE KALLIO, ELÄVÄN VEDEN LÄHDE, josta kansa joi, OLI KRISTUS:

"Sille, joka uskoo minuun, ei koskaan tule jano" (Joh 6:35).
"Joka uskoo minuun, niin kuin Raamatussa sanotaan, hänen sisimmästään juoksevat elävän veden virrat" (Joh 7:38).

"Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa ja joivat samaa hengellistä juomaa. He joivat hengellisestä kalliosta, joka seurasi heitä. Se kallio oli Kristus (1 Kor 10:3-4).

JUMALA ON ELÄVÄN VEDEN LÄHDE VT:ssä.
HERRA JEESUS KRISTUS ON ELÄVÄN VEDEN LÄHDE VT:ssä.

Jaikal91 kirjoitti:

Kuinkas sinulle nyt on näin pahasti käynyt että olet hyljännyt Herran, elävän veden lähteen?

Jer 2:13 "Sillä minun kansani on tehnyt pahaa kaksin verroin: minut, elävän veden lähteen, se on hylännyt ja hakannut itselleen vesisäiliöitä, särkyviä säiliöitä, jotka eivät vettä pidä. 19. Oma pahuutes tuottaa sinulle kurituksen ja luopumuksesi ojentaa sinua. Tiedä ja ymmärrä, kuinka pahaa ja katkeraa on, että sinä hylkäät Herran, Jumalasi, etkä pelkää minua, sanoo Herra, Herra Sebaot. 25 Varo, ettet joudu juoksemaan paljain jaloin ja kurkku janoisena. Mutta sinä sanot: "Ei! Tuo on turhaa puhetta! Minä rakastan muukalaisia, ja heitä minä seuraan. 29 Miksi te riitelette minua vastaan? Tehän olette kaikki luopuneet minusta, sanoo Herra. 31 Te nykyinen sukupolvi! Pankaa merkille Herran sana: Olenko minä ollut Israelille autiomaa, pimeyden maa? Miksi kansani sanoo: Me juoksemme vapaina emmekä tule enää sinun luoksesi? 33 Kuinka ovelasti kuljetkaan lempeä etsiessäsi! Kylläpä oletkin perehtynyt pahuuden teihin. 35 Sinä sanot: "Minä olen syytön, varmasti Herran viha on kääntynyt pois minusta. " Katso, minä käyn oikeutta sinun kanssasi, koska sinä sanot: "En ole tehnyt syntiä."

Jer 17:13 "Herra, sinä Israelin toivo!

Jeesus on Herra (2 Kor 4:5, Room 10:9-10). Toivo Kristuksessa Jeesuksessa (Ef 1:12). Ilman Herraa Jeesusta Kristusta olemme ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa (Ef 2:12) . Hänessä meillä on toivo: "Kristus teissä kirkkauden toivo" (Kol 1:27).

1 Tim 1:1 "Paavali, Kristuksen Jeesuksen apostoli, Jumalan, meidän vapahtajamme, ja Kristuksen Jeesuksen, meidän toivomme, asettama,"

Jer 17:13 "Kaikki, jotka sinut hylkäävät, joutuvat häpeään. "Jotka lähtevät luotani pois, ne kirjoitetaan tomuun, sillä he ovat hylänneet Herran, elävän veden lähteen."

Joh 10:10 "Jeesus vastasi hänelle: "Jos sinä tuntisit Jumalan lahjan ja hänet, joka sanoo sinulle: "Anna minulle juotavaa, niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä." 13 "Jokainen joka juo tätä vettä, tulee uudelleen janoiseksi, mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, sille ei ikinä tule jano, Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään. "26 Minä Olen se, minä joka puhun kanssasi." Jeesus käytti tässä itsestään Jumalan nimeä. lue myös Joh 6:20, 8:24, 28, 10:30.

JUMALA JUOTTI KANSAANSA ISRAELIA ERÄMAASSA.

"Hän halkoi kalliot autiomaassa ja juotti heitä runsaasti, kuin syvistä vesistä, Hän juoksutti puroja kalliosta ja vuodatti vettä virtanaan" (Psalmi 78:15-16, 2 Ms 17:6 ja 4 Ms 20:7-11).

SE KALLIO, ELÄVÄN VEDEN LÄHDE, josta kansa joi, OLI KRISTUS:

"Sille, joka uskoo minuun, ei koskaan tule jano" (Joh 6:35).
"Joka uskoo minuun, niin kuin Raamatussa sanotaan, hänen sisimmästään juoksevat elävän veden virrat" (Joh 7:38).

"Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa ja joivat samaa hengellistä juomaa. He joivat hengellisestä kalliosta, joka seurasi heitä. Se kallio oli Kristus (1 Kor 10:3-4).

JUMALA ON ELÄVÄN VEDEN LÄHDE VT:ssä.
HERRA JEESUS KRISTUS ON ELÄVÄN VEDEN LÄHDE VT:ssä.

Lue lisää

>>>HERRA JEESUS KRISTUS ON ELÄVÄN VEDEN LÄHDE VT:ssä.<<<

Piti olla: "HERRA JEESUS KRISTUS ON ELÄVÄN VEDEN LÄHDE UT:ssa."

Jaikal91 kirjoitti:

Kuinkas sinulle nyt on näin pahasti käynyt että olet hyljännyt Herran, elävän veden lähteen?

Jer 2:13 "Sillä minun kansani on tehnyt pahaa kaksin verroin: minut, elävän veden lähteen, se on hylännyt ja hakannut itselleen vesisäiliöitä, särkyviä säiliöitä, jotka eivät vettä pidä. 19. Oma pahuutes tuottaa sinulle kurituksen ja luopumuksesi ojentaa sinua. Tiedä ja ymmärrä, kuinka pahaa ja katkeraa on, että sinä hylkäät Herran, Jumalasi, etkä pelkää minua, sanoo Herra, Herra Sebaot. 25 Varo, ettet joudu juoksemaan paljain jaloin ja kurkku janoisena. Mutta sinä sanot: "Ei! Tuo on turhaa puhetta! Minä rakastan muukalaisia, ja heitä minä seuraan. 29 Miksi te riitelette minua vastaan? Tehän olette kaikki luopuneet minusta, sanoo Herra. 31 Te nykyinen sukupolvi! Pankaa merkille Herran sana: Olenko minä ollut Israelille autiomaa, pimeyden maa? Miksi kansani sanoo: Me juoksemme vapaina emmekä tule enää sinun luoksesi? 33 Kuinka ovelasti kuljetkaan lempeä etsiessäsi! Kylläpä oletkin perehtynyt pahuuden teihin. 35 Sinä sanot: "Minä olen syytön, varmasti Herran viha on kääntynyt pois minusta. " Katso, minä käyn oikeutta sinun kanssasi, koska sinä sanot: "En ole tehnyt syntiä."

Jer 17:13 "Herra, sinä Israelin toivo!

Jeesus on Herra (2 Kor 4:5, Room 10:9-10). Toivo Kristuksessa Jeesuksessa (Ef 1:12). Ilman Herraa Jeesusta Kristusta olemme ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa (Ef 2:12) . Hänessä meillä on toivo: "Kristus teissä kirkkauden toivo" (Kol 1:27).

1 Tim 1:1 "Paavali, Kristuksen Jeesuksen apostoli, Jumalan, meidän vapahtajamme, ja Kristuksen Jeesuksen, meidän toivomme, asettama,"

Jer 17:13 "Kaikki, jotka sinut hylkäävät, joutuvat häpeään. "Jotka lähtevät luotani pois, ne kirjoitetaan tomuun, sillä he ovat hylänneet Herran, elävän veden lähteen."

Joh 10:10 "Jeesus vastasi hänelle: "Jos sinä tuntisit Jumalan lahjan ja hänet, joka sanoo sinulle: "Anna minulle juotavaa, niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä." 13 "Jokainen joka juo tätä vettä, tulee uudelleen janoiseksi, mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, sille ei ikinä tule jano, Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään. "26 Minä Olen se, minä joka puhun kanssasi." Jeesus käytti tässä itsestään Jumalan nimeä. lue myös Joh 6:20, 8:24, 28, 10:30.

JUMALA JUOTTI KANSAANSA ISRAELIA ERÄMAASSA.

"Hän halkoi kalliot autiomaassa ja juotti heitä runsaasti, kuin syvistä vesistä, Hän juoksutti puroja kalliosta ja vuodatti vettä virtanaan" (Psalmi 78:15-16, 2 Ms 17:6 ja 4 Ms 20:7-11).

SE KALLIO, ELÄVÄN VEDEN LÄHDE, josta kansa joi, OLI KRISTUS:

"Sille, joka uskoo minuun, ei koskaan tule jano" (Joh 6:35).
"Joka uskoo minuun, niin kuin Raamatussa sanotaan, hänen sisimmästään juoksevat elävän veden virrat" (Joh 7:38).

"Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa ja joivat samaa hengellistä juomaa. He joivat hengellisestä kalliosta, joka seurasi heitä. Se kallio oli Kristus (1 Kor 10:3-4).

JUMALA ON ELÄVÄN VEDEN LÄHDE VT:ssä.
HERRA JEESUS KRISTUS ON ELÄVÄN VEDEN LÄHDE VT:ssä.

Lue lisää

Juu juu, menehän saamaan uskonvahvistusta helluntaisediltä ja tädeiltä. Äläkä unohda kymmenyksiä. Ei sinulla ole mitään omaa käsitystä totuudesta, sinut on aivopesty uskomaan mitä helluntaisedät ja tädit sinulle ovat kertoneet - uskottavasti.

>>Juuri nämä herkästi ohjattavat ihmiset kärsivät eniten tästä uskonnollisuuden opetuksesta.<<

Siis tämä helvettiopetus,- ilman vertauskuvainnollisuutta,- aktivoi juuri ihmisiin kuolemaan liittyvän pelkotilan,- joka on tiedostamaton tila alitajunnassa,- mutta oireiluttaa ihmistä / ihmisiä eri tavoin.
Alitajunnan tehtäviin kuuluu mm,- ettei laske ihmisen tietoisuuteen asioita,- joita ei mahdollsitu käsittelemään. Mutta, silti ne aktivoivat eri oireita ihmisissä.

Niin, ihmisen luontaiseen olemukseen kuuluu juuri mm uteliaisuus mitä kuolemassa tapahtuu. Tätä aluetta on tutkittu ja tullaan aina tutkimaan.

Jos pohditaan, miten jokainen tänne kirjoittaja tiedostaisi aikuisen oikeesti kulemaan liittyvän tekijän, niin koko foorumin viestitys olisi toisella tasolla. Siis kuolema, joka olisi tiedostettu ja tunteen tasoinen tila.
Ihmisen luontaiseen käyttäytyiseen liittyykin, ettei ihminen huomioi koko kuolema käsitettä kuin vakavasti sairastuessaan tai ikääntyneenä. Nuoruudessa ja keski-iässä koko kuolema käsite on täysin pois mielestä / tietoisuudesta pyyhitty alue.

Ainut mikä nostattaa tietoisuuteen tätä aluetta on juuri uskonnollisuus ja siten kielteisessä muodossa. Pienikin uskonnollisuuden tiedote ahdistuttaa ja aktivoi kuolemaan liityviä pelkotiloja.
Vaikka JUMALAN tahto on ihmisen tiedostaa olemassaolo ja syy ihmisen haasteelliseen elämään / ongelmoitumiseen ja tästä tilasta pelastumiseen Jeesuksen Kristuksen kautta.
Mutta, kaikki ihmiset ihmislajista tulevat aikanaan tiedostetuksi pelastuksensa tärkeydestä ja sen välttämätöömyydestä. Niin, uskon kautta,.- ei tekojen. Armosta JUMALAN.
Olkoon tämä muistutuksena surutyötä tekevälle ihmiselle.

Väitätkö siis,- ettei ihislajin edustaja ole kuolleessa tilassa? Kuolleessa tilassa oleva ihminen ei taatusti tee pienintäkään JUMALAN tahdon tekoa / käyttäytymistä.

Mutta, se on totta, miten JUMALA tekee jo tässä ajassa valisemansa ihmiset eläviksi eli tekee uskon ihmiseen.
Erityisen tärkeää,- JUMALAN kunnioitusta kohtaan on ymmärtää ja nähdä,- ettei ihmisellä itsessään ole voimaa ja kykyä ottaa pelastusta vastaan,- vaan ainoastaan ottaa tietoisuus JUMALAN aivoitusten olemassaolosta.

Ateistikin voi tulla tiedostetuksi, mutta ei omata uskoa mitä tiedostaa. Uskoon tulemiseksi / uudestisyntymiseen tarvitaan jo JUMALAN teko.

Juuri tuohon liittyykin helluntalaisuuteen liittyvä harhaoppi / kuvitus, miten kuvitellaan ihmisen halutessaan =ihmisen aivoitus tulla uskoon eli kuvitellaan, ettei ihminen olisikaan kuolleessa tilassa.
Aivan samanlaista puoskarointia kuin vauvojen kastaminen kuvitellen tekemällä tehdä ihmisistä JUMALAN lapsia / tehdä usko ihmiseen.

markku.lievonen kirjoitti:

Väitätkö siis,- ettei ihislajin edustaja ole kuolleessa tilassa? Kuolleessa tilassa oleva ihminen ei taatusti tee pienintäkään JUMALAN tahdon tekoa / käyttäytymistä.

Mutta, se on totta, miten JUMALA tekee jo tässä ajassa valisemansa ihmiset eläviksi eli tekee uskon ihmiseen.
Erityisen tärkeää,- JUMALAN kunnioitusta kohtaan on ymmärtää ja nähdä,- ettei ihmisellä itsessään ole voimaa ja kykyä ottaa pelastusta vastaan,- vaan ainoastaan ottaa tietoisuus JUMALAN aivoitusten olemassaolosta.

Ateistikin voi tulla tiedostetuksi, mutta ei omata uskoa mitä tiedostaa. Uskoon tulemiseksi / uudestisyntymiseen tarvitaan jo JUMALAN teko.

Juuri tuohon liittyykin helluntalaisuuteen liittyvä harhaoppi / kuvitus, miten kuvitellaan ihmisen halutessaan =ihmisen aivoitus tulla uskoon eli kuvitellaan, ettei ihminen olisikaan kuolleessa tilassa.
Aivan samanlaista puoskarointia kuin vauvojen kastaminen kuvitellen tekemällä tehdä ihmisistä JUMALAN lapsia / tehdä usko ihmiseen.

Lue lisää

44 ja he kukistavat sinut maan tasalle ja surmaavat lapsesi, jotka sinussa ovat, eivätkä jätä sinuun kiveä kiven päälle, sentähden ettet etsikkoaikaasi tuntenut."

markku.lievonen
Sinun tulee nyt alkaa lukemaan evankeliumeja. Paavalin kirjeet eivät ole niin tähdellisiä kuin on Jumalan Sana jonka Jeesus meille evankeliumeissa puhuu. Paavalin opetuksetkin ovat Jumalan hänelle antamaa tietoa, mutta kukaan ei käsitä mitä Paavali puhuu, jos ei ensin tunne Jeesusta.

Kautta aikojen on Jumalan Sana kutsunut ihmisiä pelastukseen, mutta on heitä, jotka eivät koskaan tunteneet/tunnustaneet etsikkoaikaansa, vaan ohittivat kutsun kuuroina ja sokeina.

Jumala antaa kutsun ja Hän antaa VOIMAN tulla uskoon/Jumalan lapseksi Hänen oman Sanansa johdolla ja tuon Sanan kirkastaa Pyhä Henki.

On paljon uskomuksia, jotka on perustettu Paavalin kirjeille ja noissa uskomuksissa ei käsitetä sitä mitä Paavali kertoo, koska ei tunneta Jeesusta.

Voi sentään mitä kirjoitat?
/tehdä usko ihmiseen? Mehän olemme kaikki jo valmiiksi Hänen luomiaan ja olemme Hänen tahdostaan luodut ja olemassa. Unohdatko nyt kokonaan Jumalan luomistyön, että Hän on kaiken luonut?
Kirjoitit näin:
Väitätkö siis,- ettei ihislajin edustaja ole kuolleessa tilassa? Kuolleessa tilassa oleva ihminen ei taatusti tee pienintäkään JUMALAN tahdon tekoa / käyttäytymistä.
Tähän voisit antaa raamattuun perustuvan selityksen.

sanansuojassa kirjoitti:

Voi sentään mitä kirjoitat?
/tehdä usko ihmiseen? Mehän olemme kaikki jo valmiiksi Hänen luomiaan ja olemme Hänen tahdostaan luodut ja olemassa. Unohdatko nyt kokonaan Jumalan luomistyön, että Hän on kaiken luonut?
Kirjoitit näin:
Väitätkö siis,- ettei ihislajin edustaja ole kuolleessa tilassa? Kuolleessa tilassa oleva ihminen ei taatusti tee pienintäkään JUMALAN tahdon tekoa / käyttäytymistä.
Tähän voisit antaa raamattuun perustuvan selityksen.

Lue lisää

JUMALA ei koskaan ole luonut turmeltuneessa tilassa olevaa ihmisen käyttäytymistä ja olemusta. JUMALA loi ihmisen, mutta tämä tämän päivän ihmisen olemus ei ole JUMALAN luoma,- vaan syntiin lankeemuksen seurauksena kannamme geneettisyyttä,- joka aktivoi turmeltuneen kehityksen olemukseemme. Vai unohtiko Paavalikin sen, mitä sinä kuvittelet tietävän.
Tästä tilasta,- josta Paavalikin parahti eli:

4. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, KUKA PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?

Jokainen JUMALALTA uskon saanut ihminen näkee, miten koko ihmislaji on niiiiiiiiiiiiiin kuolleessa tilassa perus olemukseltaan,- ettei voi tehdä mitään liikettä tai tekoa pelastuksensa eteen. On siis vielä lisäksi vihollisuudessa pelastajaansa kohtaan. JUMALAA.

Kuvitteletko todella, että ihmisessä olisi piskuinen määrä hyvääkin,jolla hän itse siten mahdollistuisi ottamaan pelastuksensa vastaan? Paavali oli kyllä toista mieltä ja niin olen itsekkin.

markku.lievonen kirjoitti:

JUMALA ei koskaan ole luonut turmeltuneessa tilassa olevaa ihmisen käyttäytymistä ja olemusta. JUMALA loi ihmisen, mutta tämä tämän päivän ihmisen olemus ei ole JUMALAN luoma,- vaan syntiin lankeemuksen seurauksena kannamme geneettisyyttä,- joka aktivoi turmeltuneen kehityksen olemukseemme. Vai unohtiko Paavalikin sen, mitä sinä kuvittelet tietävän.
Tästä tilasta,- josta Paavalikin parahti eli:

4. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, KUKA PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?

Jokainen JUMALALTA uskon saanut ihminen näkee, miten koko ihmislaji on niiiiiiiiiiiiiin kuolleessa tilassa perus olemukseltaan,- ettei voi tehdä mitään liikettä tai tekoa pelastuksensa eteen. On siis vielä lisäksi vihollisuudessa pelastajaansa kohtaan. JUMALAA.

Kuvitteletko todella, että ihmisessä olisi piskuinen määrä hyvääkin,jolla hän itse siten mahdollistuisi ottamaan pelastuksensa vastaan? Paavali oli kyllä toista mieltä ja niin olen itsekkin.

Lue lisää

markku.lievonen, kaikki uskovaiset tunnustavat Jumalan lähettäneen oman Poikansa pelastamaan ihmisen ja jokainen uskovainen tunnustaa, että itsessä ei ole mitään hyvää ja siksi jokainen uskovainen KIITTÄÄ Jumalaa, että Hän Itse pelasti oman kansansa ja muutti ihmisen siksi kuvaksi, joksi hänet loikin.
Paavalikin kiitää Jeesusta, että hän sai kuolla lihalle ja alkaa uuden elämän Hengen mukaisesti.

Huomioi se, että Jumala lähetti OMAN POIKANSA syntisen lihan KALTAISUUTEEN ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa.

Paavali ei todella vaeltanut lihan mukaan, vaan vaelsi Hengen mukaan.

Roomalaiskirje 8
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

Kuten jo toisaalla totesin, niin paljon tulee vettä virrata Pielisjoessa, että uskonnollinen ihminen ymmärtää ja näkee miten JUMALA tekee kuolleessa tilassa olevan ihmisen eläväksi eli JUMALAN lapseuteen osalliseksi. pois vihollisuudesta.

Kuten historia ja uskonnot on todisteena tästä, niin ihminen on kyhännyt mitä ihmeelllisimpiä rituaaleja ja kuvitellen näin tulevansa JUMALAN lapseksi. Ikään kuin JUMALAN aivoitukset kiertäen japelastua itsensä kautta.

Aikoinaan tutkin tätä aluetta ja kaikissa ihmisissä,- jota aikuisen opikeesti olivat saanaat JUMALALTA uskon, niin kuin yhdestä suusta ilmentivät, miten heidän elämään tuli aika ( kausi) jolloin he ihmettelivät oikein miten asioita ohjattiin ja erikoisesti heidän ajatusmailmaansa. Kuten itsekkin olen monasti todennut, miten itseni löysin pohtivan aivan uusia asioita ja erikoisinta tässä oli juuri se, miten asioihin / mielikuviin reagoiminen oli muuttunut 180- astetta.
Se, joka ennen veti puoleensa, sen kiinnostus lopahti ja taas se, mitä ennen inhotti / reagoin kielteisesti, niin nyt taas se veti puoleensa. Viimein havainnoin omaavan uskon JUMALAN aivoituksiin.
No, lapsikin ymmärtää,- ettei ihmisellä iysellään ole tässä muuta kuin todella havainnoida asioiden muuttumisen. Tahdon ja tekemisen.

No, ymmärrän toki, miten helluntalainen / uskonnollinen ihminen vaahtoaa. MINÄ menin sinne ja MINÄ nostin käden ja MINULLE rukoiltiin ja MINÄ tein sitä ja MINÄ teinn tätä jne...... MINÄ otin pelastuksen vastaan; MINÄ pelastuin ja MINÄ siten olen kolmannenpolven helluntalainen.

No, puolet on totta, mutta täydellinen sokeus, miten JUMALA on toiminut hänessä. Poloinen ei edes ymmärrä ja näe, miten kaikki kunnia ja kiitos kuuluu JUMALALLE.
No, tiedän, miten tulee hetki,jolloin JUMALA kysyy. KUKA pelasti sinut ja mikä oli osuutesi tässä.

markku.lievonen kirjoitti:

Kuten jo toisaalla totesin, niin paljon tulee vettä virrata Pielisjoessa, että uskonnollinen ihminen ymmärtää ja näkee miten JUMALA tekee kuolleessa tilassa olevan ihmisen eläväksi eli JUMALAN lapseuteen osalliseksi. pois vihollisuudesta.

Kuten historia ja uskonnot on todisteena tästä, niin ihminen on kyhännyt mitä ihmeelllisimpiä rituaaleja ja kuvitellen näin tulevansa JUMALAN lapseksi. Ikään kuin JUMALAN aivoitukset kiertäen japelastua itsensä kautta.

Aikoinaan tutkin tätä aluetta ja kaikissa ihmisissä,- jota aikuisen opikeesti olivat saanaat JUMALALTA uskon, niin kuin yhdestä suusta ilmentivät, miten heidän elämään tuli aika ( kausi) jolloin he ihmettelivät oikein miten asioita ohjattiin ja erikoisesti heidän ajatusmailmaansa. Kuten itsekkin olen monasti todennut, miten itseni löysin pohtivan aivan uusia asioita ja erikoisinta tässä oli juuri se, miten asioihin / mielikuviin reagoiminen oli muuttunut 180- astetta.
Se, joka ennen veti puoleensa, sen kiinnostus lopahti ja taas se, mitä ennen inhotti / reagoin kielteisesti, niin nyt taas se veti puoleensa. Viimein havainnoin omaavan uskon JUMALAN aivoituksiin.
No, lapsikin ymmärtää,- ettei ihmisellä iysellään ole tässä muuta kuin todella havainnoida asioiden muuttumisen. Tahdon ja tekemisen.

No, ymmärrän toki, miten helluntalainen / uskonnollinen ihminen vaahtoaa. MINÄ menin sinne ja MINÄ nostin käden ja MINULLE rukoiltiin ja MINÄ tein sitä ja MINÄ teinn tätä jne...... MINÄ otin pelastuksen vastaan; MINÄ pelastuin ja MINÄ siten olen kolmannenpolven helluntalainen.

No, puolet on totta, mutta täydellinen sokeus, miten JUMALA on toiminut hänessä. Poloinen ei edes ymmärrä ja näe, miten kaikki kunnia ja kiitos kuuluu JUMALALLE.
No, tiedän, miten tulee hetki,jolloin JUMALA kysyy. KUKA pelasti sinut ja mikä oli osuutesi tässä.

Lue lisää

>>>JUMALA tekee kuolleessa tilassa olevan ihmisen eläväksi eli JUMALAN lapseuteen osalliseksi. pois vihollisuudesta.<<<

Tekeekö Jumala sen ilman Sanaa ja Henkeä? Jos tekee, miten Hän sen tekee ilman Sanaa ja Henkeä? Jos ei tee ilman Sanaa ja Henkeä, mikä on Sanan ja Hengen osuus Jumalan lapseksi tulemisessa ja eläväksi tulemisessa?

>>>Aikoinaan tutkin tätä aluetta ja kaikissa ihmisissä,- jota aikuisen opikeesti olivat saanaat JUMALALTA uskon, <<<

Tarkoitat kai "saaneet Jumalalta uskon"?
Mikä on Sanan ja Pyhän Hengen osuus uskon saamiseen Jumalalta?

>>>Kuten itsekkin olen monasti todennut, miten itseni löysin pohtivan aivan uusia asioita ja erikoisinta tässä oli juuri se, miten asioihin / mielikuviin reagoiminen oli muuttunut 180- astetta. Se, joka ennen veti puoleensa, sen kiinnostus lopahti ja taas se, mitä ennen inhotti / reagoin kielteisesti, niin nyt taas se veti puoleensa. Viimein havainnoin omaavan uskon JUMALAN aivoituksiin.<<<

Tapahtuivatko nämä asiat ilman Jumalan Sanaa ja Pyhää Henkeä? Jos ne tapahtuivat ilman Sanaa ja Henkeä, kerro miten sait uskon Jumalalta ilman Sanaa ja Pyhää Henkeä?

Jos ne tapahtuivat Sanan ja Hengen vaikuttamina, kerro miten? Jos ne eivät tapahtuneet näiden molempien vaikuttamina, kumman jätät pois; Jumalan Sanan vai Pyhän Hengen?

Jaikal91 kirjoitti:

>>>JUMALA tekee kuolleessa tilassa olevan ihmisen eläväksi eli JUMALAN lapseuteen osalliseksi. pois vihollisuudesta.<<<

Tekeekö Jumala sen ilman Sanaa ja Henkeä? Jos tekee, miten Hän sen tekee ilman Sanaa ja Henkeä? Jos ei tee ilman Sanaa ja Henkeä, mikä on Sanan ja Hengen osuus Jumalan lapseksi tulemisessa ja eläväksi tulemisessa?

>>>Aikoinaan tutkin tätä aluetta ja kaikissa ihmisissä,- jota aikuisen opikeesti olivat saanaat JUMALALTA uskon, <<<

Tarkoitat kai "saaneet Jumalalta uskon"?
Mikä on Sanan ja Pyhän Hengen osuus uskon saamiseen Jumalalta?

>>>Kuten itsekkin olen monasti todennut, miten itseni löysin pohtivan aivan uusia asioita ja erikoisinta tässä oli juuri se, miten asioihin / mielikuviin reagoiminen oli muuttunut 180- astetta. Se, joka ennen veti puoleensa, sen kiinnostus lopahti ja taas se, mitä ennen inhotti / reagoin kielteisesti, niin nyt taas se veti puoleensa. Viimein havainnoin omaavan uskon JUMALAN aivoituksiin.<<<

Tapahtuivatko nämä asiat ilman Jumalan Sanaa ja Pyhää Henkeä? Jos ne tapahtuivat ilman Sanaa ja Henkeä, kerro miten sait uskon Jumalalta ilman Sanaa ja Pyhää Henkeä?

Jos ne tapahtuivat Sanan ja Hengen vaikuttamina, kerro miten? Jos ne eivät tapahtuneet näiden molempien vaikuttamina, kumman jätät pois; Jumalan Sanan vai Pyhän Hengen?

Lue lisää

Niin, minulle riittää vallan mainiosti yksinkertainen ilmoitus; Näkymättämän kaikkivaltiaan JUMALAN teko tai JUMALAN vaikutus. Miksi ylipäätään monimutkaistaisin asiaa?
Niin, aikuisen oikeesti ei ole pätemisen tarvetta ja esiintyä viisaana kaltaisellasi tavalla. Ymmärtää vaan asiat ja uskoa ne.

Mutta, omasta elämästäni kokemuksineen voin kertoa, miten ensin JUMALA ohjaisi ymmärrystäni näkemään puhehäiriö änkytyksen synnyn ja sen aktivoitumisen ja ,- muistaakseni tästä noin muutaman kuukauden päästä löysin minuun kohdistuvan ilmoituksen Jesaja 32 sanasta sanaan,- mitä olin jo kokemut.
Tuon jakeen lukeminen reagoitti minua, niin paljon,- etten pysynyt paikoillani. Sinä päivänä tuli lenkkeiltyä """"hieman"""" enemmän.
Täysin ymmärrystä ylempi asia ajatellen JUMALAN johdatusta.

markku.lievonen kirjoitti:

Niin, minulle riittää vallan mainiosti yksinkertainen ilmoitus; Näkymättämän kaikkivaltiaan JUMALAN teko tai JUMALAN vaikutus. Miksi ylipäätään monimutkaistaisin asiaa?
Niin, aikuisen oikeesti ei ole pätemisen tarvetta ja esiintyä viisaana kaltaisellasi tavalla. Ymmärtää vaan asiat ja uskoa ne.

Mutta, omasta elämästäni kokemuksineen voin kertoa, miten ensin JUMALA ohjaisi ymmärrystäni näkemään puhehäiriö änkytyksen synnyn ja sen aktivoitumisen ja ,- muistaakseni tästä noin muutaman kuukauden päästä löysin minuun kohdistuvan ilmoituksen Jesaja 32 sanasta sanaan,- mitä olin jo kokemut.
Tuon jakeen lukeminen reagoitti minua, niin paljon,- etten pysynyt paikoillani. Sinä päivänä tuli lenkkeiltyä """"hieman"""" enemmän.
Täysin ymmärrystä ylempi asia ajatellen JUMALAN johdatusta.

Lue lisää

>>>Mutta, omasta elämästäni kokemuksineen voin kertoa, miten ensin JUMALA ohjaisi ymmärrystäni näkemään puhehäiriö änkytyksen synnyn ja sen aktivoitumisen ja ,- muistaakseni tästä noin muutaman kuukauden päästä löysin minuun kohdistuvan ilmoituksen Jesaja 32 sanasta sanaan,- mitä olin jo kokemut.
Tuon jakeen lukeminen reagoitti minua, niin paljon,- etten pysynyt paikoillani. Sinä päivänä tuli lenkkeiltyä """"hieman"""" enemmän.
Täysin ymmärrystä ylempi asia ajatellen JUMALAN johdatusta.<<<

Sinä siis sait Jumalan Sanan, jonka Henki teki sinulle eläväksi, niinkö?

Jumala siis vaikutti Sanassa ja Pyhässä Hengessä sinun kohdallasi tässä asiassa.
Jumala = Sana ja Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Voitko kieltää koska olet jo itsekin todistanut mitä JUMALA teki sinulle? Ilman Sanaa ja Pyhää Henkeä ei ole Jumalaa.
Jumala on Sanassa ja Pyhässä Hengessä.

"ml" kirjoitti:

>> Mutta, omasta elämästäni kokemuksineen voin kertoa, miten ensin JUMALA ohjaisi ymmärrystäni näkemään puhehäiriö änkytyksen synnyn ja sen aktivoitumisen ja ,- muistaakseni tästä noin muutaman kuukauden päästä löysin minuun kohdistuvan ilmoituksen Jesaja 32 sanasta sanaan,- mitä olin jo kokemut.>>

No katsotaanpa, Jes. 32.

1. Katso, kuningas on hallitseva vanhurskaudessa, ja valtiaat
vallitsevat oikeuden mukaan.
2. Silloin on jokainen heistä oleva turvana tuulelta ja suojana rankkasateelta, oleva kuin vesipurot kuivassa maassa, kuin korkean kallion varjo nääntyvässä maassa.
3. Silloin eivät näkevien silmät ole soaistut, ja kuulevien korvat kuulevat tarkkaan.
4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi.
5. Ei houkkaa enää kutsuta jaloksi, eikä petollista enää sanota yleväksi.
6. Sillä houkka puhuu houkan lailla, ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille.

"puhuu eksyttäväisesti Herrasta".

Muistuuko mieleesi hetki, kun komppasit erästä vanhempaa kirjoittajaa, kun hän omasta opistataan sokeana kirjoitti Herraan Jeesukseen kohdistettuna seuraavan Raamatun kohdan.

Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Puhuitko siis eksyttävästi Herrasta, puolustaessasi tämän vanhemman kirjoittajan näkemystä sokeasta ja kuurosta Herrasta?

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Mutta, omasta elämästäni kokemuksineen voin kertoa, miten ensin JUMALA ohjaisi ymmärrystäni näkemään puhehäiriö änkytyksen synnyn ja sen aktivoitumisen ja ,- muistaakseni tästä noin muutaman kuukauden päästä löysin minuun kohdistuvan ilmoituksen Jesaja 32 sanasta sanaan,- mitä olin jo kokemut.
Tuon jakeen lukeminen reagoitti minua, niin paljon,- etten pysynyt paikoillani. Sinä päivänä tuli lenkkeiltyä """"hieman"""" enemmän.
Täysin ymmärrystä ylempi asia ajatellen JUMALAN johdatusta.<<<

Sinä siis sait Jumalan Sanan, jonka Henki teki sinulle eläväksi, niinkö?

Jumala siis vaikutti Sanassa ja Pyhässä Hengessä sinun kohdallasi tässä asiassa.
Jumala = Sana ja Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Voitko kieltää koska olet jo itsekin todistanut mitä JUMALA teki sinulle? Ilman Sanaa ja Pyhää Henkeä ei ole Jumalaa.
Jumala on Sanassa ja Pyhässä Hengessä.

Lue lisää

Karppinen toteaa saarnassaan: "Jeesus Kristus on Jumalan henkilöllisyystodistus". Jumalaa ei voi tulla tuntemaan muuten kuin Jeesuksen Kristuksen kautta. Kuuntele tästä Pauli Karppisen saarna jumaluudesta vuodelta 1988 http://www.ristintie.com/files/Karppinen-Pauli-Jumaluus-091188-Minttu.mp3

Usko.Toivonen kirjoitti:

"ml" kirjoitti:

>> Mutta, omasta elämästäni kokemuksineen voin kertoa, miten ensin JUMALA ohjaisi ymmärrystäni näkemään puhehäiriö änkytyksen synnyn ja sen aktivoitumisen ja ,- muistaakseni tästä noin muutaman kuukauden päästä löysin minuun kohdistuvan ilmoituksen Jesaja 32 sanasta sanaan,- mitä olin jo kokemut.>>

No katsotaanpa, Jes. 32.

1. Katso, kuningas on hallitseva vanhurskaudessa, ja valtiaat
vallitsevat oikeuden mukaan.
2. Silloin on jokainen heistä oleva turvana tuulelta ja suojana rankkasateelta, oleva kuin vesipurot kuivassa maassa, kuin korkean kallion varjo nääntyvässä maassa.
3. Silloin eivät näkevien silmät ole soaistut, ja kuulevien korvat kuulevat tarkkaan.
4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi.
5. Ei houkkaa enää kutsuta jaloksi, eikä petollista enää sanota yleväksi.
6. Sillä houkka puhuu houkan lailla, ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille.

"puhuu eksyttäväisesti Herrasta".

Muistuuko mieleesi hetki, kun komppasit erästä vanhempaa kirjoittajaa, kun hän omasta opistataan sokeana kirjoitti Herraan Jeesukseen kohdistettuna seuraavan Raamatun kohdan.

Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Puhuitko siis eksyttävästi Herrasta, puolustaessasi tämän vanhemman kirjoittajan näkemystä sokeasta ja kuurosta Herrasta?

Lue lisää

Niin, ensiksi en erikoisesti ole tiedostanut kuka täällä on sisareni ja veljeni. Esim. ihminen, joka teorisoi ISÄ on kaikkivaltias JUMALA ja tämän JUMALAN Poika on Jeesus Kristus, niin tämä ei tarkoita, että hän olisi veljeni Hengellisessä mielessä. Veljeni ja sisareni on ihminen,- joka tuon lisäksi tekee taivaallisen Isäni tahton.

Tuoppa viestini esille, jossa olenn tukenut väärää opetusta. Siis ihmisten riitoihin tai vääristelyihin en ota kantaa, koska ne eivät minulle kuulu.

Siis. Oikeanlainen näkeminen Raamatun ilmoituksista ei tee ihimsistä sisaria ja veljiä,- vaan ihminen joka tekee taivaalllisen Isäni tahdon. Erikoisesti illmentää rauhaan pyrkimisen kaikkien ihmisten kanssa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"ml" kirjoitti:

>> Mutta, omasta elämästäni kokemuksineen voin kertoa, miten ensin JUMALA ohjaisi ymmärrystäni näkemään puhehäiriö änkytyksen synnyn ja sen aktivoitumisen ja ,- muistaakseni tästä noin muutaman kuukauden päästä löysin minuun kohdistuvan ilmoituksen Jesaja 32 sanasta sanaan,- mitä olin jo kokemut.>>

No katsotaanpa, Jes. 32.

1. Katso, kuningas on hallitseva vanhurskaudessa, ja valtiaat
vallitsevat oikeuden mukaan.
2. Silloin on jokainen heistä oleva turvana tuulelta ja suojana rankkasateelta, oleva kuin vesipurot kuivassa maassa, kuin korkean kallion varjo nääntyvässä maassa.
3. Silloin eivät näkevien silmät ole soaistut, ja kuulevien korvat kuulevat tarkkaan.
4. Ajattelemattomien sydän käsittää taidon, ja änkyttäväin kieli puhuu sujuvasti ja selkeästi.
5. Ei houkkaa enää kutsuta jaloksi, eikä petollista enää sanota yleväksi.
6. Sillä houkka puhuu houkan lailla, ja hänen sydämensä hankkii turmiota, ja niin hän harjoittaa riettautta ja puhuu eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille.

"puhuu eksyttäväisesti Herrasta".

Muistuuko mieleesi hetki, kun komppasit erästä vanhempaa kirjoittajaa, kun hän omasta opistataan sokeana kirjoitti Herraan Jeesukseen kohdistettuna seuraavan Raamatun kohdan.

Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Puhuitko siis eksyttävästi Herrasta, puolustaessasi tämän vanhemman kirjoittajan näkemystä sokeasta ja kuurosta Herrasta?

Lue lisää

Niin, ajattelutapaasi tuntien, niin kerron, ettet ymmärrä tuon jakeen opetusta.

Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

No, "ml" kerroppa kuinka tuo jae tulisi ymmärtää.

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, "ml" kerroppa kuinka tuo jae tulisi ymmärtää.

>>Puhuitko siis eksyttävästi Herrasta, puolustaessasi tämän vanhemman kirjoittajan näkemystä sokeasta ja kuurosta Herrasta? <<

Sinähän annoit juuri todistuksen, joka on yllä kopioitu. Näytä se todelllisesti missä ja milloin. En osallistui laskelmoivaan keskusteluun, jonka tarkoitus on juuri riidan rakentaminen.

Toki itse saat tulkita ja ymmörtää asiat miten tahdot eli kysymyksesi ei edes pidä sisällään ymmärryksen laajentumista,- vaan riidan / jankkaamisen alkamisen. Kuten kerroin, niin kolminaisuusoppilas ei mahdollistu nkemään tuota kyseistä ilmoitusta oikeassa valossa ja siihen liittyen en osallistu koko jankkaamis keskuteluun JUMALAN olemuksesta. Lienee tullut selville jo vuosien varella, miten näen ja uskon.

Tässä on lainaus siitä sokeasta kommentista:

>>
ekivaari 1.1.2014 15:39

Sama Jesaja todisti Jeesuksesta näin:

Jesaja 42:1
"Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i, -
j o t a - m i n ä - t u e n, - minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."

Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?" >>

Ja siihen "ml213" kompaa myöhemmin.

>> Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Juuri tuohon samaan asiaan liittyy, Pojan sokeuden ilmentymiseen, .. >>

Kirjoitat sokeasta Pojasta, Herrasta Jeesuksesta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tässä on lainaus siitä sokeasta kommentista:

>>
ekivaari 1.1.2014 15:39

Sama Jesaja todisti Jeesuksesta näin:

Jesaja 42:1
"Katso, - m i n u n - p a l v e l i j a n i, -
j o t a - m i n ä - t u e n, - minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."

Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?" >>

Ja siihen "ml213" kompaa myöhemmin.

>> Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Juuri tuohon samaan asiaan liittyy, Pojan sokeuden ilmentymiseen, .. >>

Kirjoitat sokeasta Pojasta, Herrasta Jeesuksesta.

Lue lisää

Juuri noin eli et ymmärrä ilmoituksen opetusta ja siten tyhmyydessäsi pyrit rakentelemaan riitoja. Olethan kolminausuusoppilas.

Tämä ilmoitushan on totta mitä siinä opetetaan ja liittyy KAIKKIIN , joka tuo taivaallisen JUMALAN ilmoituksen ihmisten tietoisuuteen.

"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Ajatteleisit ja käyttäisit enemmän aikaasi tärkeimpään eli mitä tuo sokeus, kuurous tarkoittaa ja miksi juin riitojen rakentamiseen. Liittyy vanhan testamentin puolella profeettoihin ja myös tänä aikana ja myös Jeesukseen JUMALAN Poikaan eli kaikkiin, jotka sisältyvät palvelijoihin / sanan saattajiin.

Sokea on se, joka kohdistaa tuon jakeen ilmoituksen koskemaan Herraa Jeesusta.

Pyhä Henki kirkastaa Kristusta, eikä kukaan, ei yksikään Pyhän hengen vaikutuksesta kohdista tuota Jesaja 42:19 jaetta Jeesukseen Kristukseen.

Ei missään tilanteessa.

Omien oppien kyhääjät kylläkin omaan korvasyyhyynsä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sokea on se, joka kohdistaa tuon jakeen ilmoituksen koskemaan Herraa Jeesusta.

Pyhä Henki kirkastaa Kristusta, eikä kukaan, ei yksikään Pyhän hengen vaikutuksesta kohdista tuota Jesaja 42:19 jaetta Jeesukseen Kristukseen.

Ei missään tilanteessa.

Omien oppien kyhääjät kylläkin omaan korvasyyhyynsä.

Lue lisää

Sokeudesta / ymmärtämättömyydestä puheenollen. Kuvitteletko todella aikuisen oikeesti, miten JUMALAN palvelija on sokea ja kuuro on sanan saattaja. Tai sokea on JUMALAN palkkalainen ja sokea on Herran palvelija.
Niin hän tuossa lukee. Pidätko aikuisen oikeesti tuota tilaa totena,- jos ei huomioida oikeaa opetusta.

"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

No, helluntalaisuudessa / uskonnollisuudessa tuo kirjaimellisesti pitäneekin paikkansa, mutta taas vertauskuvainnollisesti opettaen JUMALAN sanansaattaja ja JUMALAN palvelija ON SOKEA JA KUURO JUMALAN tahdon vastaisuudelle. Kaikille asioille sokea ja kuuro, jotka horjuttavat tao vääristävät JUMALAN tahtoa ja sen toteutumista. Esim. on kuuro ja sokea kolminaisuusopille.
Mutta taas näkee kirkkaasti ja kuulee selkesäti JUMALAN tahdon. Tässä ei ole kuuro ja sokea. Kuten luvussa on ilmoitettu, niin mm tämä kodentuu Jeesukseen Kristukseen;

1. Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon
minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.
2. Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla.
3. Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.
4. Hän itse ei sammu eikä murru, kunnes on saattanut oikeuden maan päälle, ja merensaaret odottavat hänen opetustansa.
5. Näin sanoo Jumala, Herra, joka on luonut taivaan ja levittänyt sen, joka on tehnyt maan laveuden ja mitä siinä kasvaa, antanut henkäyksensä kansalle, joka siinä on, ja hengen niille, jotka siellä vaeltavat:
6. Minä, Herra, olen vanhurskaudessa kutsunut sinut, olen tarttunut sinun käteesi, varjellut sinut ja pannut sinut kansoille liitoksi, pakanoille valkeudeksi,
7. avaamaan sokeat silmät, päästämään sidotut vankeudesta, pimeydessä istuvat vankihuoneesta.
8. Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille.

Niin,Jeesus olisi todella mm JUMALAN sanan saattaja ja täysin kuuro ja sokea JUMALAN tahdon vastaisuudelle.

markku.lievonen kirjoitti:

Sokeudesta / ymmärtämättömyydestä puheenollen. Kuvitteletko todella aikuisen oikeesti, miten JUMALAN palvelija on sokea ja kuuro on sanan saattaja. Tai sokea on JUMALAN palkkalainen ja sokea on Herran palvelija.
Niin hän tuossa lukee. Pidätko aikuisen oikeesti tuota tilaa totena,- jos ei huomioida oikeaa opetusta.

"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

No, helluntalaisuudessa / uskonnollisuudessa tuo kirjaimellisesti pitäneekin paikkansa, mutta taas vertauskuvainnollisesti opettaen JUMALAN sanansaattaja ja JUMALAN palvelija ON SOKEA JA KUURO JUMALAN tahdon vastaisuudelle. Kaikille asioille sokea ja kuuro, jotka horjuttavat tao vääristävät JUMALAN tahtoa ja sen toteutumista. Esim. on kuuro ja sokea kolminaisuusopille.
Mutta taas näkee kirkkaasti ja kuulee selkesäti JUMALAN tahdon. Tässä ei ole kuuro ja sokea. Kuten luvussa on ilmoitettu, niin mm tämä kodentuu Jeesukseen Kristukseen;

1. Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon
minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.
2. Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla.
3. Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.
4. Hän itse ei sammu eikä murru, kunnes on saattanut oikeuden maan päälle, ja merensaaret odottavat hänen opetustansa.
5. Näin sanoo Jumala, Herra, joka on luonut taivaan ja levittänyt sen, joka on tehnyt maan laveuden ja mitä siinä kasvaa, antanut henkäyksensä kansalle, joka siinä on, ja hengen niille, jotka siellä vaeltavat:
6. Minä, Herra, olen vanhurskaudessa kutsunut sinut, olen tarttunut sinun käteesi, varjellut sinut ja pannut sinut kansoille liitoksi, pakanoille valkeudeksi,
7. avaamaan sokeat silmät, päästämään sidotut vankeudesta, pimeydessä istuvat vankihuoneesta.
8. Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille.

Niin,Jeesus olisi todella mm JUMALAN sanan saattaja ja täysin kuuro ja sokea JUMALAN tahdon vastaisuudelle.

Lue lisää

>>Niin,Jeesus olisi todella mm JUMALAN sanan saattaja ja täysin kuuro ja sokea JUMALAN tahdon vastaisuudelle. <<

Höh! Siis Jeesus mm OLI JUMALAN sanan saattaja ja palvelija ja täysin kuuro ja sokea epäjumalia kohtaan.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sokea on se, joka kohdistaa tuon jakeen ilmoituksen koskemaan Herraa Jeesusta.

Pyhä Henki kirkastaa Kristusta, eikä kukaan, ei yksikään Pyhän hengen vaikutuksesta kohdista tuota Jesaja 42:19 jaetta Jeesukseen Kristukseen.

Ei missään tilanteessa.

Omien oppien kyhääjät kylläkin omaan korvasyyhyynsä.

Lue lisää

Kerro missä kohtaa Jeesus ja profeetat ja tai yleensä aikuisen oikeesti JUMALAN palvelija kuuntelee epäjumalia tai yleensä vieraita oppeja?
Näytä Raamatun ilmoitus. Siis Jeesusta ei koskekaan tämä opetus;

"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Kerro missä Jeesus kuunteli muita kuin lähettäjänsä JUMALAN tahtoa / opetusta?

No, lapsikin ymmärtää, miten Jeesuskin oli läpeensä umpi kuuro ja umpi sokea vieraille jumalille.

Sokean taluttama jatkaa sokeudessaan.

Tuo vanhempi kirjoittaja kirjoitti sokeudessaan kohdistaen Jes. 42:19 tekstikohdan Herraan Jeesukseen. Ja sokea talutti toisen sokean komppaamaan.

Tuohon tekstikohtaan liittyen ei kertakaikkiaan ole mitään kytköstä Herran Jeesuksen sokeuteen tai kuurouteen.
Tuossa tekstikohdassa mainittu "sokea palvelija" on Israel, kuten luvussa 41. on jo mainittu.

8. Mutta sinä Israel, minun palvelijani, sinä Jaakob, jonka minä olen valinnut, Aabrahamin, minun ystäväni, siemen,
9. jonka minä olen ottanut maan ääristä ja kutsunut maan kaukaisimmilta periltä, jolle minä sanoin: "Sinä olet minun palvelijani, sinut minä olen valinnut enkä sinua halpana pitänyt",
( Jes. 41. )

On siis aivan turhaa aloittaa selittely peittämään sokeudessa tehtyä kauheaa erehdystä, ja alkaa puolustelemaan suurta sokeuttaan.

Rehti myöntäisi rikkeensä ja tunnustaisi vääryytensä tuohon asiaan liittyen, eikä alkaisi joutavia selittelemään.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sokean taluttama jatkaa sokeudessaan.

Tuo vanhempi kirjoittaja kirjoitti sokeudessaan kohdistaen Jes. 42:19 tekstikohdan Herraan Jeesukseen. Ja sokea talutti toisen sokean komppaamaan.

Tuohon tekstikohtaan liittyen ei kertakaikkiaan ole mitään kytköstä Herran Jeesuksen sokeuteen tai kuurouteen.
Tuossa tekstikohdassa mainittu "sokea palvelija" on Israel, kuten luvussa 41. on jo mainittu.

8. Mutta sinä Israel, minun palvelijani, sinä Jaakob, jonka minä olen valinnut, Aabrahamin, minun ystäväni, siemen,
9. jonka minä olen ottanut maan ääristä ja kutsunut maan kaukaisimmilta periltä, jolle minä sanoin: "Sinä olet minun palvelijani, sinut minä olen valinnut enkä sinua halpana pitänyt",
( Jes. 41. )

On siis aivan turhaa aloittaa selittely peittämään sokeudessa tehtyä kauheaa erehdystä, ja alkaa puolustelemaan suurta sokeuttaan.

Rehti myöntäisi rikkeensä ja tunnustaisi vääryytensä tuohon asiaan liittyen, eikä alkaisi joutavia selittelemään.

Lue lisää

Lukisit edes miten Jesaja 42 alkaa ja kenestä se kertoo JA MITEN ilmoitus jatkuu.

1. Katso, MINUN PALVELIJANI, jota minä tuen, minun valittuni, johon
minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.

Kuten tiedän, niin sokean kanssa saisi kiistellä ja joka aiheesta vaikka maailman tappiin saakka, koska näet koko Raamatun väärässä valossa. Viisaampi on hän, joka lopettaa kiistelyn ja tällä kertaan olkoon se minä. Taas Jesaja 32 on oiva opetus tästä aiheesta.

markku.lievonen kirjoitti:

Lukisit edes miten Jesaja 42 alkaa ja kenestä se kertoo JA MITEN ilmoitus jatkuu.

1. Katso, MINUN PALVELIJANI, jota minä tuen, minun valittuni, johon
minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.

Kuten tiedän, niin sokean kanssa saisi kiistellä ja joka aiheesta vaikka maailman tappiin saakka, koska näet koko Raamatun väärässä valossa. Viisaampi on hän, joka lopettaa kiistelyn ja tällä kertaan olkoon se minä. Taas Jesaja 32 on oiva opetus tästä aiheesta.

Lue lisää

Todella viisaasti tekisit jos päätöksesi pitää. Älä enää jatka raamatunyhdistelysi on huipussaan! Yhdistät kaksi palvelijaa Israelin ja Jeesuksen!

efox kirjoitti:

Todella viisaasti tekisit jos päätöksesi pitää. Älä enää jatka raamatunyhdistelysi on huipussaan! Yhdistät kaksi palvelijaa Israelin ja Jeesuksen!

Huomioinet, miten Jeesuksen lihallisuus on Daavidin siemenestä / Israelista ja Jeesuksen KAUTTA.
Todellisesti Jeesus oli JUMALAN sanan saattajista sanan saattajin. Kaikki hyvä pakanoihin,- joka tulee Israelista,- kansastaan, tulee Jeesuksen Krisutksen KAUTTA.

No, tämän alueen ymmärtäminen ei liene maailman tärkein alue. JUMALA toimii joka tapauksessa aivoittamallaan tavalla ja uskonnolllisuus ja uskonnot ei vaikuta piirunkaan vertaa. Ainut mihin tämä vaikkuttaa ja ruokkii on riidan haastamiseen ja vieläpä laskelmoidusti. Lie tämä ole se vahvin piirre uskonnollisuudessa?

markku.lievonen kirjoitti:

Huomioinet, miten Jeesuksen lihallisuus on Daavidin siemenestä / Israelista ja Jeesuksen KAUTTA.
Todellisesti Jeesus oli JUMALAN sanan saattajista sanan saattajin. Kaikki hyvä pakanoihin,- joka tulee Israelista,- kansastaan, tulee Jeesuksen Krisutksen KAUTTA.

No, tämän alueen ymmärtäminen ei liene maailman tärkein alue. JUMALA toimii joka tapauksessa aivoittamallaan tavalla ja uskonnolllisuus ja uskonnot ei vaikuta piirunkaan vertaa. Ainut mihin tämä vaikkuttaa ja ruokkii on riidan haastamiseen ja vieläpä laskelmoidusti. Lie tämä ole se vahvin piirre uskonnollisuudessa?

Lue lisää

ml: "Ainut mihin tämä vaikkuttaa ja ruokkii on riidan haastamiseen ja vieläpä laskelmoidusti. Lie tämä ole se vahvin piirre uskonnollisuudessa?"

Ymmärrän kommettisi riidasta ja laskelmoinnista kohdistuvan minuun? Tällä kertaa et ole oikeassa. Muistanet sen kerran kun myönnin olevani väärässä. Sinunkin olisi hyvä joskus myöntää olevasi väärässä.

efox kirjoitti:

ml: "Ainut mihin tämä vaikkuttaa ja ruokkii on riidan haastamiseen ja vieläpä laskelmoidusti. Lie tämä ole se vahvin piirre uskonnollisuudessa?"

Ymmärrän kommettisi riidasta ja laskelmoinnista kohdistuvan minuun? Tällä kertaa et ole oikeassa. Muistanet sen kerran kun myönnin olevani väärässä. Sinunkin olisi hyvä joskus myöntää olevasi väärässä.

Lue lisää

Väärin. Tähdennän.Teitä puskasta / tunnistamattomana kirjoittajista ei tunnista varmuudella kuka milloinkin viestittää. Tarkoitin riidan haastajalla Usko Toivosta,. joka toisaalta voi olle jaikal , totuus-voittaa jne.... puskasta kirjoittajia. ja myös sivun aloittajaa.
No, kuka teinnee vaikka olet aivan sama kirjoittaja. Niin, en edelleenkään ymmärrä mitä kiksejä ja nautointoa ihminen saa tunnistamattomasta elämästään. Niin, varmaan nämä tunnistamattomat nettiihmiset eivät esittele itseään edes puhelimessa. Tämä on erittäin yleinen tapa maassamme. Joka viikko törmään tähän asiaan.

Siis riidan hastannasta en kodistanut efox viestien sisällön perusteella kirjoittaaan.Kuka lienetkin.

markku.lievonen kirjoitti:

Väärin. Tähdennän.Teitä puskasta / tunnistamattomana kirjoittajista ei tunnista varmuudella kuka milloinkin viestittää. Tarkoitin riidan haastajalla Usko Toivosta,. joka toisaalta voi olle jaikal , totuus-voittaa jne.... puskasta kirjoittajia. ja myös sivun aloittajaa.
No, kuka teinnee vaikka olet aivan sama kirjoittaja. Niin, en edelleenkään ymmärrä mitä kiksejä ja nautointoa ihminen saa tunnistamattomasta elämästään. Niin, varmaan nämä tunnistamattomat nettiihmiset eivät esittele itseään edes puhelimessa. Tämä on erittäin yleinen tapa maassamme. Joka viikko törmään tähän asiaan.

Siis riidan hastannasta en kodistanut efox viestien sisällön perusteella kirjoittaaan.Kuka lienetkin.

Lue lisää

En ole kukaan tuosta luettelosta jonka laitoit. Nämä ovat ensimmäiset kommentointini tähän ketjuun. Palataan vielä viestiisi 13.11.2017 12:00 kirjoitit:

"Huomioinet, miten Jeesuksen lihallisuus"

Et kai tarkoita Jeesuksen lihallisuudella samaa josta raamatussa puhutaan syntiinlangenneen Aadamin jälkeläisten tapauksessa? Itse en käytä lihallisuus sanaa Jeesuksesta puhuttaessa.

efox kirjoitti:

En ole kukaan tuosta luettelosta jonka laitoit. Nämä ovat ensimmäiset kommentointini tähän ketjuun. Palataan vielä viestiisi 13.11.2017 12:00 kirjoitit:

"Huomioinet, miten Jeesuksen lihallisuus"

Et kai tarkoita Jeesuksen lihallisuudella samaa josta raamatussa puhutaan syntiinlangenneen Aadamin jälkeläisten tapauksessa? Itse en käytä lihallisuus sanaa Jeesuksesta puhuttaessa.

Lue lisää

Tarkoitan Jeesuksen lihallisuudella sitä mitä on ilmoitettu ;
2. jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa,
3. hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
4. ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme, (Siis JUMALAN ilmoitus).

Palaan vielä tuohon ihisen / Usko Toivosen neuroottiseen riidan haastamiseen. Jotenkin tunsin, etten koe omakseni sitä mitä hän alussa toi esille,12.11.2017 klo 16.00 viesti, jossa olisin kompannut myöhemmin ekivaatia.
Tuo alue ei silloin ollut erikoisen mielenkiintoinen ja siksi ihmettelein asiaa. Tarkistin asian ja tässä koko viestiketju;
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj34ofOwLvXAhXIYJoKHWS4ALwQFggzMAE&url=https://keskustelu.suomi24.fi/t/11936411/ekivaari-on-palstan-ainoa-hyva-perustelija&usg=AOvVaw2S-WVw76MmCE_9Y2C8o6b-

Huomannet, etten ole osallistunut koko alueen pohdintaan eli Usko Toivonen itse keksi koko osallistumiseni.
Mutta, siitä olen vaarin kanssa samaa mieltä , miten Jeesuskin oli JUMALAN sanan saattaja sanan varsinaisessa merkityksessä.

markku.lievonen kirjoitti:

Tarkoitan Jeesuksen lihallisuudella sitä mitä on ilmoitettu ;
2. jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa,
3. hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
4. ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme, (Siis JUMALAN ilmoitus).

Palaan vielä tuohon ihisen / Usko Toivosen neuroottiseen riidan haastamiseen. Jotenkin tunsin, etten koe omakseni sitä mitä hän alussa toi esille,12.11.2017 klo 16.00 viesti, jossa olisin kompannut myöhemmin ekivaatia.
Tuo alue ei silloin ollut erikoisen mielenkiintoinen ja siksi ihmettelein asiaa. Tarkistin asian ja tässä koko viestiketju;
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj34ofOwLvXAhXIYJoKHWS4ALwQFggzMAE&url=https://keskustelu.suomi24.fi/t/11936411/ekivaari-on-palstan-ainoa-hyva-perustelija&usg=AOvVaw2S-WVw76MmCE_9Y2C8o6b-

Huomannet, etten ole osallistunut koko alueen pohdintaan eli Usko Toivonen itse keksi koko osallistumiseni.
Mutta, siitä olen vaarin kanssa samaa mieltä , miten Jeesuskin oli JUMALAN sanan saattaja sanan varsinaisessa merkityksessä.

Lue lisää

Hyvä et siis tarkoittanut lihallisuudella samaa kun raamatussa puhutaan lihallisesta ihmisestä.

Vielä kun myöntäisit että Jes. 42 luvussa puhutaan kahdesta palvelijasta Jeesuksesta ja Israelista? En katsonut linkkejäsi mutta luotan Usko Toivoseen. Vaarikin lienee jättänyt Israelin pois kuten sinäkin.

efox kirjoitti:

Hyvä et siis tarkoittanut lihallisuudella samaa kun raamatussa puhutaan lihallisesta ihmisestä.

Vielä kun myöntäisit että Jes. 42 luvussa puhutaan kahdesta palvelijasta Jeesuksesta ja Israelista? En katsonut linkkejäsi mutta luotan Usko Toivoseen. Vaarikin lienee jättänyt Israelin pois kuten sinäkin.

Lue lisää

Toki voit luottaa, mutta ihmettelen miksi tuet epärehellisyyyttä / käsivartta. Melkoinen teko, jos kirjoittaa viestin itse ja väittää sen toisen kirjoittamaksi.Vai miten yleistä helluntaipuolueessa on sysätä sanoja toisen ihmisen suuhun sanotuiksi.
Toki ymmärrän, miten puolueen sidonnaisuus vaatii sen yhtä olemisen ja hyväksymään mitä puoleen jäsenet toimivatkaan. Täälläkin päin/kin yleistä puolueessanne ja yhteiskunta politikoinnisssa joka päiväistä. Itse en edes uskaltaisi tehdä samaa tekoa kenellekkään, koska vaatinee jo melkoista rohkeutta. Niin, lukijoita kiinnostanee ainakin helluntalaisuus.


Mutta, mitä tulee tähän asianomaiseen jakeeseen;

"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Kuten huomannet, niin tuon jae on ikään kuin irtonainen ja tavallaan töksähtävä luvun keskelle. Aivan samanlainen opetustapa kuin tämä;

29. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa,
30. sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
31. "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
33. Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä.

Tuo 32 on samoin irtonainen ja töksähtävä ja ikään kuin ei liittyisi koko aiheeseen,- mutta oikein nähtynä sen ympärillä olevat asiat liittyvät juuri tuon jakeen sisältöön / opetukseen.

Samoin tuo Jesajan jae liittyy oikein nähtynä JUMALAN palvelijoihin, sanansaattajiin ja palkkalaisiin. Niin, mille kuuro ja sokea. Jakeen optukseen siis ei liity erittely,- vaan kollektiivinen ilmoitus, ketkä ovat kuuroja ja sokeita.

markku.lievonen kirjoitti:

Toki voit luottaa, mutta ihmettelen miksi tuet epärehellisyyyttä / käsivartta. Melkoinen teko, jos kirjoittaa viestin itse ja väittää sen toisen kirjoittamaksi.Vai miten yleistä helluntaipuolueessa on sysätä sanoja toisen ihmisen suuhun sanotuiksi.
Toki ymmärrän, miten puolueen sidonnaisuus vaatii sen yhtä olemisen ja hyväksymään mitä puoleen jäsenet toimivatkaan. Täälläkin päin/kin yleistä puolueessanne ja yhteiskunta politikoinnisssa joka päiväistä. Itse en edes uskaltaisi tehdä samaa tekoa kenellekkään, koska vaatinee jo melkoista rohkeutta. Niin, lukijoita kiinnostanee ainakin helluntalaisuus.


Mutta, mitä tulee tähän asianomaiseen jakeeseen;

"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Kuten huomannet, niin tuon jae on ikään kuin irtonainen ja tavallaan töksähtävä luvun keskelle. Aivan samanlainen opetustapa kuin tämä;

29. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa,
30. sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
31. "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
32. Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
33. Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä.

Tuo 32 on samoin irtonainen ja töksähtävä ja ikään kuin ei liittyisi koko aiheeseen,- mutta oikein nähtynä sen ympärillä olevat asiat liittyvät juuri tuon jakeen sisältöön / opetukseen.

Samoin tuo Jesajan jae liittyy oikein nähtynä JUMALAN palvelijoihin, sanansaattajiin ja palkkalaisiin. Niin, mille kuuro ja sokea. Jakeen optukseen siis ei liity erittely,- vaan kollektiivinen ilmoitus, ketkä ovat kuuroja ja sokeita.

Lue lisää

Onko 92 käännöksen otsikkokin pielessä? Ei kun mennään toiseen aiheeseen sokeaan ja kuuroon israelin kansaan.

18. Israel, kuuro ja sokea palvelija.

9. Hän sanoi:

- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10. Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi - ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi. Jes. luku 6.

efox kirjoitti:

Onko 92 käännöksen otsikkokin pielessä? Ei kun mennään toiseen aiheeseen sokeaan ja kuuroon israelin kansaan.

18. Israel, kuuro ja sokea palvelija.

9. Hän sanoi:

- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10. Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi - ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi. Jes. luku 6.

Lue lisää

Niin, antaa olla olet liian paljon puolueesi tapoihin sidottu. ja sidonnaisuutesi / puolueellisuutesi tähden keskustelun jatkaminen on mieletöntä, koska ei taphdu Pyhässä Hengessä. Vai kuuluuko Pyhän Hengen osallisuuteen epärehellisyys. Ei kaiketi.

Edelleen näen kollektiivisena ilmoituksena tuon pohdinnan alla olleen jakeen sisällön, mutta nähtävä se oikeassa valossa. Toki ymmärrän Israelin kansan paatumuksen tilan ja miksi ja heidän sokeutensa ja kuuroutensa.

Ei todellakaan Pyhän Hengen osallisuuteen kuulu epärehellisyys.

Kukaan Pyhän Hengen ohjaama, ei osoita Jesaja 42:19 tekstiä koskemaan Herraa Jeesusta, ei missään tilanteessa.

Jos joku sen lihallisuudessaan erehtyisikin tekemään, niin hän myöntäisi karmean erehdyksesnsä heti, eikä yrittäisi peitellä valheelliisuuttaan.

Se vanhempi kirjoittajakin myöhemmin ikäänkuin vaivihkaa osoitti Jesaja 42:19 tekstikohdan kohdistuvan Israeliin, eikä Jeesukseen, mutta ei hänkään voinut julkisesti myöntää olleensa sokea kohdistaessaan jakeen muka kohdistuneen Herraan Jeesukseen.

Houkka puhuu eksyttäväisesti Herrasta, eikä voi tunnustaa olevansa väärässä.
Lihallinen luonne sotii sitä vastaan.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ei todellakaan Pyhän Hengen osallisuuteen kuulu epärehellisyys.

Kukaan Pyhän Hengen ohjaama, ei osoita Jesaja 42:19 tekstiä koskemaan Herraa Jeesusta, ei missään tilanteessa.

Jos joku sen lihallisuudessaan erehtyisikin tekemään, niin hän myöntäisi karmean erehdyksesnsä heti, eikä yrittäisi peitellä valheelliisuuttaan.

Se vanhempi kirjoittajakin myöhemmin ikäänkuin vaivihkaa osoitti Jesaja 42:19 tekstikohdan kohdistuvan Israeliin, eikä Jeesukseen, mutta ei hänkään voinut julkisesti myöntää olleensa sokea kohdistaessaan jakeen muka kohdistuneen Herraan Jeesukseen.

Houkka puhuu eksyttäväisesti Herrasta, eikä voi tunnustaa olevansa väärässä.
Lihallinen luonne sotii sitä vastaan.

Lue lisää

Niin, en todella aikuisen oikeesti aiemmin tiennyt miten laskelmoiva ja epärehellinen olet ja siten kirjoitat viestin,- jonka väität minun kirjoittamaksi.
Voit tarkistaa epärehellisyytesi täältä;

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj34ofOwLvXAhXIYJoKHWS4ALwQFggzMAE&url=https://keskustelu.suomi24.fi/t/11936411/ekivaari-on-palstan-ainoa-hyva-perustelija&usg=AOvVaw2S-WVw76MmCE_9Y2C8o6b-

Niin, sanoisinko helluntalainen,- jolta ei vilppiä puutu. No, nyt tosiaan ymmärrän perin pohjaisesti miksi neuroottisesti "huudat" japyrit huudattamaan muita avukseen Herraansa. Perusteet löytyy, mutta auttaako Herra vilpillisesti elävää ihmistä.
No, hyvä että otit rohkean askeleen ajatellen sydämesi tilaa. Muuten,.- en erikoisemmin ole seurannut viestityksiäsi / tuotantoasi, niin oletko paljonkin tehtaillut viestejä toisten ihmisten nimiin?

Niin, saat repullisen euroja, jos löydät netistä tämän viestin minun koneelta kirjoitettuna;

--------------------------------
Ja siihen "ml213" kompaa myöhemmin.

>> Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Juuri tuohon samaan asiaan liittyy, Pojan sokeuden ilmentymiseen, .. >>

Kirjoitat sokeasta Pojasta, Herrasta Jeesuksesta.
--------------------------------------------------------------------

Vastaappa, kuka on tämän edellä olevan viestin kirjoittaja? Usko Toivonenko?

markkulievonen kirjoitti:

Niin, saat repullisen euroja, jos löydät netistä tämän viestin minun koneelta kirjoitettuna;

--------------------------------
Ja siihen "ml213" kompaa myöhemmin.

>> Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Juuri tuohon samaan asiaan liittyy, Pojan sokeuden ilmentymiseen, .. >>

Kirjoitat sokeasta Pojasta, Herrasta Jeesuksesta.
--------------------------------------------------------------------

Vastaappa, kuka on tämän edellä olevan viestin kirjoittaja? Usko Toivonenko?

Lue lisää

Kyllä Usko Toivosella on tuossa erehtymisen mahdollisuu jos tarkoitat pojalla Isrelia?

22. Silloin sinun pitää sanoa faraolle: Näin sanoo Herra: 'Israel on minun esikoispoikani. 2. Moos. 4:22

Olet kuitenkin kirjoittanut Pojan isolla P:llä joka johdattelee Jeesukseen.

efox kirjoitti:

Kyllä Usko Toivosella on tuossa erehtymisen mahdollisuu jos tarkoitat pojalla Isrelia?

22. Silloin sinun pitää sanoa faraolle: Näin sanoo Herra: 'Israel on minun esikoispoikani. 2. Moos. 4:22

Olet kuitenkin kirjoittanut Pojan isolla P:llä joka johdattelee Jeesukseen.

Lue lisää

No, koittappa ymmärtää ja uskoa,- puolueellisuudestasi huolimatta,- etten ole käsitellyt aiemmin koko aihetta ja koko viesti on Usko Toivosen itsensä kirjoittama.

Siis ensin kirjoittaa minun nimessäni väitteen ja viestin siihen ja alkaa tämän jälkeen riitelemisen.
Aivan sama tilanne, jos keksisin jonkun aiheen ja vetäisin sinut riitaan mukaan sillä perusteella, että olisit kirjoittanut viestin,- jota siis todellisesti et ole kirjoittautkaan.

Huomaappa todella, miten puolueellisuutesi sitoo sinut toisten ihmisten syntien tukemiseen eli juuri niin kuin Raamatussa ilmoitetaankin. Et siis halua edes tutkia asiaa,- vaan pidät puolueen jäsenten syntien tekemistä minun valhettelemisena.

markku.lievonen kirjoitti:

Niin, en todella aikuisen oikeesti aiemmin tiennyt miten laskelmoiva ja epärehellinen olet ja siten kirjoitat viestin,- jonka väität minun kirjoittamaksi.
Voit tarkistaa epärehellisyytesi täältä;

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj34ofOwLvXAhXIYJoKHWS4ALwQFggzMAE&url=https://keskustelu.suomi24.fi/t/11936411/ekivaari-on-palstan-ainoa-hyva-perustelija&usg=AOvVaw2S-WVw76MmCE_9Y2C8o6b-

Niin, sanoisinko helluntalainen,- jolta ei vilppiä puutu. No, nyt tosiaan ymmärrän perin pohjaisesti miksi neuroottisesti "huudat" japyrit huudattamaan muita avukseen Herraansa. Perusteet löytyy, mutta auttaako Herra vilpillisesti elävää ihmistä.
No, hyvä että otit rohkean askeleen ajatellen sydämesi tilaa. Muuten,.- en erikoisemmin ole seurannut viestityksiäsi / tuotantoasi, niin oletko paljonkin tehtaillut viestejä toisten ihmisten nimiin?

Lue lisää

Kiitos linkistä, katselin keskustelua jossa paljastat sokeutesi. Et kelpuuta Tuomasta autuaitten joukkoon vaikka ilm. 21 luku sanoo:

14. Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet.

efox kirjoitti:

Kiitos linkistä, katselin keskustelua jossa paljastat sokeutesi. Et kelpuuta Tuomasta autuaitten joukkoon vaikka ilm. 21 luku sanoo:

14. Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet.

Lue lisää

Oletkohan sinä sama jaikal/ Usko Toivonen/ efox eli tyypillisesti siirrytte asiasta toiseen kun käsitellään epärehellisyyttä.
Pohdinnan aihe oli miksi ihminen värentää ja kirjoittaa toisen ihmisen nimissä viestin ja alkaa riidan haastamisen.
Aivan sama mielikuva, jos varastaisin toiselta pankkikortin ja tilaisin sillä netistä ostoksia ja syyttäisin mitä ihmettä olet tilannut uskovana ihmisenä tällaista tavaraa.

Niin, ja kaiken huippuna on juuri tuo puoluesidonnaisuus eli tukea ja hyväksyä toisen ihmisen / puolueen tekemät synnit ja olla siten niissä osallinen.

Niin, miksi pyrit todella piilottamaan punaisen langan.Tietoisesti laskelmoidun epärehellisyyden,- joka helluntalaisuudessa on yleistä ja todistettavaa.

Epärehellellisyytesi tuot esille nyt oikein näkyvästi, kun puolustat houkkamaisuuttasi.

Tuot ikään kuin todisteeksi yhden ketjun monista keskusteluketjuista ja syytät minun kirjoittaneen sinun viestisi.

Ei tulisi kuuloonkaan kirjoittaa mitään tuollaista, missä edes hivenen verran olisi
vihjailua Pojan sokeudesta, se on kertakaikkiaan mahdotonta.

Vanha kirjoittaja sentään myönsi Jes. 42:19 tekstikohdan kohdentuvan Israeliin, mutta ei hänkään katunut kirjoituksiaan sokeasta Pojasta.

Muuten "ml", sinun euroreppulupauksillasi ei ole mitään virkaa, sehän on nähty ennenkin.

Tässä palstalta poimittua vuodelta 2014.

>>> Usko Toivonen 10.8.2014 23:25

ml213. kirjoitti:
>Mutta korvasyyhyyn valitut Raamatun kohdat, käyttäen maallista viisautta, on mitä suurinta sokeutta ja kuurouttaMyöskin sinä "ml" olet osallinen sielulliseen korvasyyhyyn tukiessasi tuota kammottavaa oppia
Näytä lisää

Niin, ymmärrätkö, että korvasyyhyyn juuri valitaan Raamatun ilmoituksesta, tiettyjä tekstikohtia, jakeen osia jne..

Pönkittämään omaa sielullista oppia.

Korvasyyhyinen rakentelee oppiaan, niin kuin esilleottamani esimerkki paljasti.

Mutta itseasiassahan tässä on pohjimmiltaan kysymys Jeesuksen tuntemisesta.

Joka tuntee Jeesuksen ei sorru moiseen "sokea ja kuuro" touhuun, ei missään tilanteessa eikä tapauksessa.

Oppisi on mitä on, mutta tällaista olet aivoitellut:

>> Jesaja 42:19
"Kuka on sokea, ellei - m i n u n -
p a l v e l i j a n i, - ja kuka niin kuuro kuin minun sanan saattajani, jonka minä lähetän? Kuka on niin sokea kuin minun palkkalaiseni, niin sokea kuin Herran palvelija?"

Juuri tuohon samaan asiaan liittyy, Pojan sokeuden ilmentymiseen, .. >>

Jesaja 42.19 - jakeen sokea palvelija on Israel, ei Jeesus.

Jeesus juuri kehoittaa katsomaan kuinka kuulla:

18 Katsokaa siis, miten kuulette; sillä sille, jolla on, annetaan, mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, minkä hän luulee itsellään olevan."
Luuk. 8.

Korvasyyhyopit sisältävät paljon "aivoittelua", mikä on maallisen viisauden tulosta.

Raamatun ilmoituksesta ei löydy kohtaa, missä Jeesusta sanotaan sokeaksi ja kuuroksi.

Joka niin väittää, on omaan korvasyyhyynsä niin "aivoitellut". >>>>>>

Joten keskusteluja on palstalla käyty ja tämän kommentin osana on suora lainaus nimimerkillä ml213 kirjoittaneen henkilön kommentista.

Tuon kirjoitustyylin myös tunnistaa helposti käytetyistä ilmaisuista.

Olis haaaaaaaaaaska asia, jos alkaisit foorumilla käsittelemään omin sanoin kuvaten. Siis elää iki omasti iki omaa elämää,- ei toisen ihmisen kautta ajateltuna.

Vai onko liian haasteellinen asia.

>>Aika paljon silti jaksat jauhaa näiden jumalattomien kanssa, ja siihen päälle vielä kauppaat heille iloa Herrassa mikä on helmien heittämistä sioille<<


Jos tarkoistat ensimmäisen viestini sisällön ja seuraavien, niin havinnoit asian,- etten ole kiinnostunut aloituksen aiheen jauhamisesta. Tietoisesti pyrin ohjaamaan keskustelua siirtymään toiseen aiheeseen ja toisaalta onnistuinkin.

Siis tiedostamaan muitakin alueita ja tietenkin jos uudetkin alueet menevät jankkaamisen aseteelle, niin ei kuin siirtymään taas uuteen jne.... Asioiden tiedottamisen / käsittelyn pidän tärkeänä ja kun molemmat osapuolet ovat ymmärtäneet toistensa mielikuvan asiasta, niin keskustelun jatkuminen on jo riitelyä.

Niin, hyvä esimerkki tästä on jaikalin viesit, miten hän tietoisesti pyrkii keskustekun saamaan riidaksi eli ujuttaa tietoisesti sokeuttaan / oppiaan keskuteluun, jota on käsitelty jo vuosia. Kerroin JUMALAN johdatuksesta, niin tämä ei hänelle kelvannut, vaan pyrki riitauttamaan keskustelun ujuttamalla oppinsa mukaan.

Niin, alue ihmisen eläväksi tuleminen olisi erittäin mielenkiintoinen alue pohtia ja nähdä siinä turmeltuneen ihmisen tila.

markku.lievonen kirjoitti:

>>Aika paljon silti jaksat jauhaa näiden jumalattomien kanssa, ja siihen päälle vielä kauppaat heille iloa Herrassa mikä on helmien heittämistä sioille<<


Jos tarkoistat ensimmäisen viestini sisällön ja seuraavien, niin havinnoit asian,- etten ole kiinnostunut aloituksen aiheen jauhamisesta. Tietoisesti pyrin ohjaamaan keskustelua siirtymään toiseen aiheeseen ja toisaalta onnistuinkin.

Siis tiedostamaan muitakin alueita ja tietenkin jos uudetkin alueet menevät jankkaamisen aseteelle, niin ei kuin siirtymään taas uuteen jne.... Asioiden tiedottamisen / käsittelyn pidän tärkeänä ja kun molemmat osapuolet ovat ymmärtäneet toistensa mielikuvan asiasta, niin keskustelun jatkuminen on jo riitelyä.

Niin, hyvä esimerkki tästä on jaikalin viesit, miten hän tietoisesti pyrkii keskustekun saamaan riidaksi eli ujuttaa tietoisesti sokeuttaan / oppiaan keskuteluun, jota on käsitelty jo vuosia. Kerroin JUMALAN johdatuksesta, niin tämä ei hänelle kelvannut, vaan pyrki riitauttamaan keskustelun ujuttamalla oppinsa mukaan.

Niin, alue ihmisen eläväksi tuleminen olisi erittäin mielenkiintoinen alue pohtia ja nähdä siinä turmeltuneen ihmisen tila.

Lue lisää

blab-blab-blaaa

markku.lievonen kirjoitti:

>>Aika paljon silti jaksat jauhaa näiden jumalattomien kanssa, ja siihen päälle vielä kauppaat heille iloa Herrassa mikä on helmien heittämistä sioille<<


Jos tarkoistat ensimmäisen viestini sisällön ja seuraavien, niin havinnoit asian,- etten ole kiinnostunut aloituksen aiheen jauhamisesta. Tietoisesti pyrin ohjaamaan keskustelua siirtymään toiseen aiheeseen ja toisaalta onnistuinkin.

Siis tiedostamaan muitakin alueita ja tietenkin jos uudetkin alueet menevät jankkaamisen aseteelle, niin ei kuin siirtymään taas uuteen jne.... Asioiden tiedottamisen / käsittelyn pidän tärkeänä ja kun molemmat osapuolet ovat ymmärtäneet toistensa mielikuvan asiasta, niin keskustelun jatkuminen on jo riitelyä.

Niin, hyvä esimerkki tästä on jaikalin viesit, miten hän tietoisesti pyrkii keskustekun saamaan riidaksi eli ujuttaa tietoisesti sokeuttaan / oppiaan keskuteluun, jota on käsitelty jo vuosia. Kerroin JUMALAN johdatuksesta, niin tämä ei hänelle kelvannut, vaan pyrki riitauttamaan keskustelun ujuttamalla oppinsa mukaan.

Niin, alue ihmisen eläväksi tuleminen olisi erittäin mielenkiintoinen alue pohtia ja nähdä siinä turmeltuneen ihmisen tila.

Lue lisää

>>> Kerroin JUMALAN johdatuksesta, niin tämä ei hänelle kelvannut, vaan pyrki riitauttamaan keskustelun ujuttamalla oppinsa mukaan. <<<

Miten Jumala johdattaa sinua? Eikö Hän ole taivaassa?
Miten Hän johdattaa sinua taivaasta? Vai onko Jumala
täällä maan päällä johdattamassa uskovia? Miten Hän on
täällä?

Entä Jeesus Kristus? Hän lupasi olla jokaisen opetuslapsensa
kanssa maailmanaikojen loppuun asti (Matt 28:20). Jeesuksen
läsnäolo siis koskee jokaista Häneen uskovaa ihmistä kaikkina
aikoina kaikkialla maan päällä. Hän on siis uskovien kanssa.
Mutta ...

Läsnäolonsa lupauksen antamisen jälkeen Hän nousi välittömästi
taivaaseen (Mark 16:19-20). Kuitenkin luemme tuosta luvusta
ja jakeista että Herra vaikutti heidän kanssaan ja vahvisti sanansa
sitä seuraavilla merkeillä. Miten siis Jeesus oli apostolien kanssa täällä
maan päällä koska Hän oli noussut taivaaseen?

Koska ja miten Hän oli tullut ja tuli takaisin? Vai tuliko Hän takaisin?
Jos Hän ei tullut takaisin, miten Hän voi olla apostolien ja jokaisen
uskovan kanssa täällä maan päällä?

Nämä ovat helppoja kysymyksiä Raamattua tuntevalle uskovalle.
Oletan että sinä tiedät vastaukset vaikka et niitä hyväksyisikään.
Sinulle ne voivat olla vaikeita hyäksyä koska ne ovat ristiriidassa
oppiesi kanssa. Siksi sinä et voi tunnustaa ja ilmoittaa niitä täällä.

Oikea nöyryys Jumalan, ja myös ihmisten edessä, mutta varsinkin
Jumalan edessä, on olla samaa mieltä Jumalan (Sanan) kanssa. Nöyrä
uskova alistaa oppinsa Sanan arvovallan ja auktoriteetin alle. Se on
Jumalan käden alle alistumista koska Jeesus Kristus, Jumalan Sana,
Jumalan käsivarsi. Jumalan edessä nöyrä ihminen julistaa Jumalan
Sanan herruuden elämänsä ja oppinsa ylle. Silloin Jumalan Sana,
Jeesus Kristus, on Herra hänelle ja Hänen elämässään.

Monet nöyristelevät ihmisten edessä ja heittäytyvät jopa marttyyreiksi
koska "heitä vainotaan Jumalan Sanan tähden". Heitä "vainotaan" kyllä
Jumalan Sanan tähden. Mutta heitä "vainotaan" heidän eksyttävien
harhaoppien levittämisen ja Jumalan Sanan vastustamisen ja väärentämisen
tähden. Niin on hyvä heittäytyä marttyyriksi kun panokset loppuvat.
Ehkä joku säälii sinua vähän koska sinua "vainotaan", tai pyritään ojentamaan
kuuliaiseksi Sanalle. Julistatko siis Jumalan Sanan vai oman oppisi Herraksesi?

"Mitään noin kamalaa en ole kenenkään nähnyt aiemmin kirjoittavan uskovista ihmisistä."

Asiahan on niin että te ette ole mitään uskovia ihmisiä vaan typeriä paskanjauhajia.

Semmoista uskovaa ei ole joka ei usko Jumalaa, Jeesusta ja heidän lähettämiään apostoleja.

Te käytätte kaiken aikanne Jumalan sanojen kieltämiseen ja Jeesuksen oman todistuksen kieltämiseen.

Jumala todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35).

Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Te ette usko kumpaakaan vaan luulette tyhmyyksissänne voivanne "Raamatulla todistaa" että "Jeesus on Jumala."

Jumala sanoo yhtä ja Raamattu muka sanoo toista. Tämmöinen on silkkaa herjaa johon te syyllistytte.

Te ette ole Jumalan asialla vaan Paholaisen asialla joka on valheen isä.

Tuohon ajattelutapaasi kyllä sanom aamenen. Niin, ei Raamatullisen opin ymmärtäminen tee ihmisestä JUMALAN tahdon mukaisesti elävää ihmistä,- vaan ainoastaan se, miten tekee taivaallisen Isäni tahdon. Juuri tuo tekijä,- usko,- vaikuttaa asenteisiin lähimmäistä kohtaan. Todellisuus on,- ettei oppi muuta ihmisen sydämen tilaa,- edes Raamatun opettamana,- vaan usko mitä ymmärtää.
Sydämen kyllyydestä suu puhuu ja oppi ei koskaan muuta ihmisen sydämentilaa.

markku.lievonen kirjoitti:

Tuohon ajattelutapaasi kyllä sanom aamenen. Niin, ei Raamatullisen opin ymmärtäminen tee ihmisestä JUMALAN tahdon mukaisesti elävää ihmistä,- vaan ainoastaan se, miten tekee taivaallisen Isäni tahdon. Juuri tuo tekijä,- usko,- vaikuttaa asenteisiin lähimmäistä kohtaan. Todellisuus on,- ettei oppi muuta ihmisen sydämen tilaa,- edes Raamatun opettamana,- vaan usko mitä ymmärtää.
Sydämen kyllyydestä suu puhuu ja oppi ei koskaan muuta ihmisen sydämentilaa.

Lue lisää

lievonen lavertelee mutta ei aina oikein tiedä mitä:

"Sydämen kyllyydestä suu puhuu ja oppi ei koskaan muuta ihmisen sydämentilaa."

Oliko Jeesuksen sydämentilassa jotain vikaa kun hän sanoi lainopettajille ja fariseuksille:

"Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?" (Matt 23:33)

Oliko Paavalin sydämentilassa jotain vikaa kun hän sanoi tietäjä Elymakselle:

"Sinä Paholaisen sikiö, vilpin ja petoksen pesä, sinä kaiken hyvän ja oikean vihollinen! Etkö jo lakkaa vääristämästä Herran suoria teitä! (Apt. 13:10)

Herran suoria teitä nämä epäuskoiset täällä vääristelevät, ja ovat sitä tehneet jo kauan, yksi sanoi itse että jo kymmenen vuotta on hengaillut näillä palstoilla.

lievosen olisi hyvä uskoa se mitä evankeliumeissa lukee Jeesuksen syntymästä, muussa tapauksessa lievosellakin on "toinen Jeesus" aivan samoin kuin Usko.Toivosella ja muilla.

"mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus."

Aamen, juuri näin tulee käymään!

Tämän ketjun aloittaja, nimimerkki "sanansuojassa" käy hyvästä esimerkistä sellaisista jotka eivät tottele totuutta vaan tottelevat vääryyttä.

Hän kirjoittaa:

"Aloitus on kylläkin tärkeistä tärkein, ettemme tulisi samalla kieltäneeksi Jumalaa itseään, kieltämällä Jeesuksen Jumaluuden."

Semmoinen joka sanoo "Jeesus on Jumala" on se joka kieltää Jumalan koska Jumala sanoo Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

Jumala ei sano Jeesuksesta että "tämä on minun toinen persoonani" mitä hänen pitäisi sanoa helluntailaisten ja muiden "kristittyjen" kolminaisuusopin mukaan.

Odottavan aika käynee pitkäksi! Kaikella on oma aiansa.

markku.lievonen kirjoitti:

Odottavan aika käynee pitkäksi! Kaikella on oma aiansa.

Jos oppi ei ole Raamatun kanssa yhtä pitävä, niin noiden ilmoitusten kohdalla se tulee niin kirkkaasti esiin, että taitaakin olla ainoa vaihtoehto jättää niihin vastaamatta, jos aikoo jotenkikaan säilyttää kunnioituksensa muiden silmissä.
Ihmisorjuus on kamala taakka.

LähettiläsA kirjoitti:

Jos oppi ei ole Raamatun kanssa yhtä pitävä, niin noiden ilmoitusten kohdalla se tulee niin kirkkaasti esiin, että taitaakin olla ainoa vaihtoehto jättää niihin vastaamatta, jos aikoo jotenkikaan säilyttää kunnioituksensa muiden silmissä.
Ihmisorjuus on kamala taakka.

Lue lisää

Niin, oletko koskaan edes ajatellut,- ettei oppi pelasta ihmistä,- vaan usko. Todella itse en kiinnostu erikoisesti opista,- vaan Kristuksen mielisyydestä ja sen tutkimisesta / opettamisesta.

Kerro mitä hyötyö on edes ymmärryksestä ymmärtää just eikä melkein oikein raamatussa kuvattu oppi koko JUMALAN aivoitusten tuntemisesta,- jos ihminen ei elä uskosta. Puhumattakaan opista, joka ei ole edes JUMALASTA ja puhumattakaan, että uskoisi Kristuksen mielisyyteen.
YMMÄRRÄ, miten kaikki vieraat opit on ihmisen lihallisuudesta kumpuavaa ja siksi ihminen elää edelleen lihan mielisydessä.

Jos tutkisit asiaa, niin oikean opin / opetuksen ymmärtäminen ja uskominen siihen ohjaa ihmisen käyttäytymisen tekemään Hengen hedelmän.
No, ilmentääkö tämä foorumi Pyhän Hengen hedelmää tai yleensä koko käsitteen, Helluntalaisuus.
Todellisuudessa ihmiset tulevat täällä olevasta hengestä yhä rohkeammaiksi ja avoimiksi paljastamaan todellisuuden, mitä sydemän tila on. No, toisaalta tämä on hyväkin asia,- paljastumiset.

Keskustelkaamme, miten JUMALAN tahdon mukainen opetus vaikuttaa ihmisen käyttäytymiseen / Hedelmään ja esiityykö se vahvasti foorumilla ja koko puolueen sisällä / jäsenissä.

Eikö juuri Jeesus opettanut, miten hedelmistään te tunnette heidät,- ei ymmärrystason laajuudesta / Raamattuopiston käymis vuosistaan.

markku.lievonen kirjoitti:

Niin, oletko koskaan edes ajatellut,- ettei oppi pelasta ihmistä,- vaan usko. Todella itse en kiinnostu erikoisesti opista,- vaan Kristuksen mielisyydestä ja sen tutkimisesta / opettamisesta.

Kerro mitä hyötyö on edes ymmärryksestä ymmärtää just eikä melkein oikein raamatussa kuvattu oppi koko JUMALAN aivoitusten tuntemisesta,- jos ihminen ei elä uskosta. Puhumattakaan opista, joka ei ole edes JUMALASTA ja puhumattakaan, että uskoisi Kristuksen mielisyyteen.
YMMÄRRÄ, miten kaikki vieraat opit on ihmisen lihallisuudesta kumpuavaa ja siksi ihminen elää edelleen lihan mielisydessä.

Jos tutkisit asiaa, niin oikean opin / opetuksen ymmärtäminen ja uskominen siihen ohjaa ihmisen käyttäytymisen tekemään Hengen hedelmän.
No, ilmentääkö tämä foorumi Pyhän Hengen hedelmää tai yleensä koko käsitteen, Helluntalaisuus.
Todellisuudessa ihmiset tulevat täällä olevasta hengestä yhä rohkeammaiksi ja avoimiksi paljastamaan todellisuuden, mitä sydemän tila on. No, toisaalta tämä on hyväkin asia,- paljastumiset.

Keskustelkaamme, miten JUMALAN tahdon mukainen opetus vaikuttaa ihmisen käyttäytymiseen / Hedelmään ja esiityykö se vahvasti foorumilla ja koko puolueen sisällä / jäsenissä.

Eikö juuri Jeesus opettanut, miten hedelmistään te tunnette heidät,- ei ymmärrystason laajuudesta / Raamattuopiston käymis vuosistaan.

Lue lisää

Aivan, oppi ei pelasta, mutta pelastaja on Jeesus, joka johdattaa ihmisen Sananana Pyhän Hengen kirkastuksessa Jumalan valtakuntaan.
Ei se, että oppii opin ulkoa, mutta se ei silti sulaudu ihmiseen, tule olemaan koskaan pelastus.

Oppi on äärettömän tärkeä ja kuten Paavali sanoo, että hän synnytti EVANKELIUMILLA Jumalalle lapsia. Evankeliumi on Jeesuksen puhe, opetus ja kaikki mikä Häneen liittyy.

Täällä on paljon kirjoituksia, mutta vain Jeesuksen jumaluuden tunnustavat kirjoittavat evankeliumia, eli puhuvat sitä mitä Jeesus puhui, eivät Paavalia. Paavalikin saarnasi evankeliumia ja opetti muita tärkeitä asioita vasta sen jälkeen, kun evankeliumi oli synnyttänyt lapsia, joilla oli kyky ottaa Sanan opetukset vastaan.
On myöskin kirjoituksia, joissa yritetään kertoa Jeesuksesta ja siitä kuka Hän on, mutta ei uskota, eli oppi/Sana ei ole koskaan sulautunut noihin kirjoittajiin. Siksi he käyvät lähimäistensä tuomareiksi mitä kovimmin sanoin. Rakkaus, armollisuus, pitkämielisyys ja kaikki hyvät hedelmät tulevat Elävältä Jumalalta ja ovat merkki oikeasta opista ja oikeasta uskosta.

LähettiläsA kirjoitti:

Aivan, oppi ei pelasta, mutta pelastaja on Jeesus, joka johdattaa ihmisen Sananana Pyhän Hengen kirkastuksessa Jumalan valtakuntaan.
Ei se, että oppii opin ulkoa, mutta se ei silti sulaudu ihmiseen, tule olemaan koskaan pelastus.

Oppi on äärettömän tärkeä ja kuten Paavali sanoo, että hän synnytti EVANKELIUMILLA Jumalalle lapsia. Evankeliumi on Jeesuksen puhe, opetus ja kaikki mikä Häneen liittyy.

Täällä on paljon kirjoituksia, mutta vain Jeesuksen jumaluuden tunnustavat kirjoittavat evankeliumia, eli puhuvat sitä mitä Jeesus puhui, eivät Paavalia. Paavalikin saarnasi evankeliumia ja opetti muita tärkeitä asioita vasta sen jälkeen, kun evankeliumi oli synnyttänyt lapsia, joilla oli kyky ottaa Sanan opetukset vastaan.
On myöskin kirjoituksia, joissa yritetään kertoa Jeesuksesta ja siitä kuka Hän on, mutta ei uskota, eli oppi/Sana ei ole koskaan sulautunut noihin kirjoittajiin. Siksi he käyvät lähimäistensä tuomareiksi mitä kovimmin sanoin. Rakkaus, armollisuus, pitkämielisyys ja kaikki hyvät hedelmät tulevat Elävältä Jumalalta ja ovat merkki oikeasta opista ja oikeasta uskosta.

Lue lisää

Oletko koskaan lukenut Heprealaisille 6 lukua. Kerroppa omin sanoin miten kauan ihisen tulee aiokaansa käyttää Kristuksen opin alkeissa?
Pitädätkö erittäin tärkeänä jumittua ihmisen Kristuksen opin alkeisiin?

Niin, mikä on JUMALAN tahto?

No niin,

siinä sitä taas jälleen kerran oltiin.
M. Lievonen aloittaa väistelyn, johon hän sortuu joka kerta, kun joku asettaa hänet Raamatun sanan Totuuden valossa tilanteeseen, jossa ei voi vastata rehellisesti itselleen esitettyihin kysymyksiin, kuten esim. nm. "LähettiläsA" tuolla ylempänä tekee:

>>markki.lievonen, koska sinun oppisi on erilainen ja sinä sitä mielelläsi opetat muille ihmisille, niin vastaatko näihin eri kohtiin näkemyksesi siitä, mitä Jumala näillä kohdilla tarkoittaa:
...<<


Ja kuten odotettua oli, Lievonen ei vastaa LähettiläsA:n kysymyksiin, vaan heittäytyy totuttuun tapaansa ylimieliseksi väistäen härskisti hänelle esitetyt vilpittömät, totisen raamatulliset, kysymykset täräyttäen:

>>>Niin, oletko koskaan edes ajatellut,- ettei oppi pelasta ihmistä,- vaan usko. Todella itse en kiinnostu erikoisesti opista,- vaan Kristuksen mielisyydestä ja sen tutkimisesta / opettamisesta.

Kerro mitä hyötyö on edes ymmärryksestä ymmärtää just eikä melkein oikein raamatussa kuvattu oppi koko JUMALAN aivoitusten tuntemisesta,- jos ihminen ei elä uskosta. Puhumattakaan opista, joka ei ole edes JUMALASTA ja puhumattakaan, että uskoisi Kristuksen mielisyyteen.
YMMÄRRÄ, miten kaikki vieraat opit on ihmisen lihallisuudesta kumpuavaa ja siksi ihminen elää edelleen lihan mielisydessä.
...<<<

Toistan:
Markku Lievonen on paatunut eksyttäjä, joka turhentaa harhaopetuksillaan täydellisesti Jeesuksen Kristuksen Golgatan uhrin meidän edestämme.

Markku Lievosen omahyväinen oikeaoppisuus ja rakkaudeton, ylemmyydentunteen sävyttämä, "uskovaisuus" hakee luotaan työntävyydessään vertaistaan tällä palstalla.

markku.lievonen kirjoitti:

Oletko koskaan lukenut Heprealaisille 6 lukua. Kerroppa omin sanoin miten kauan ihisen tulee aiokaansa käyttää Kristuksen opin alkeissa?
Pitädätkö erittäin tärkeänä jumittua ihmisen Kristuksen opin alkeisiin?

Niin, mikä on JUMALAN tahto?

Lue lisää

Mitä ymmärrät opin alkeilla?

LähettiläsA kirjoitti:

Mitä ymmärrät opin alkeilla?

1. Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2. oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.

Siis asiat, joita ihminen käsittelee uskon elämän alkuvaiheessa. Siis nuo on Kristuksen opilliset alkeet j atämän jälkeen alkaa Kristuksen mielen ja salojen tuntemisen oppiminen. Vaihe, joka on kuin aamurusko,joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka

Esim. mitään kasvattavaa,- vaan musertavaa on, jos ihminen alkaa empimään 10-vuoden päästä, onkoha sittenkään näkymätön JUMALA kaikkivaltias vai ei. Ihminen on saanut uskon ja pitää sen yhtä luomnollisena ja varmana kuin huomisen päivän.

tietoisuusjaelämä Jumalan Sana käskee aina vastata kysyjille, joten vastaan kysymyksiisi tässä:

Pojan, eli oman Sanansa lähetti Jumala Itse.

Poika kutsui Lähettäjäänsä Isäksi, Jumalaksi, Lähettäjäkseen.

Lähettäjä, eli Isä antoi kaiken vallan Pojalleen/Sanalleen.

Isä kutsui Poikaansa Pojakseen.

Jeesus rukoili Ihmisen Poikana Isää, eli Jumalaa ja rukoilee edelleen Isän oikealla puolella puolestamme. Vielä ei kaikki ole valmista, eikä Sanan ja Pyhän Hengen perustamaa valtakuntarakentamista ole vielä loppuun saatettu.

Jeesus, eli Jumalan Sana alisti itsensä ja Jumala alisti Hänet Jumalaan, eli tuon kertoessaan Sana ei kertonut sitä, että Hänet alistettiin, vaan Hän kertoi myös alistuvansa/antavansa.
1. Korinttolaiskirje
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Poika istuu Lähettäjänsä, eli Isän oikealla puolella (rukoilee puolestamme,) Hänen, josta Hän maanpäälle tuli.
Jumala antoi Ihmisen Pojalle kaikki käskyt ja kaiken voiman ja näin Hän eli synnittömän elämän opettaen seuraajilleen tien luokseen.
Ihmisen Poika kutsui Isää yksin totiseksi Jumalaksi ja totisesti Jeesus ei kieltänyt sitä, että eikö Hän kuulu tuohon yhteen totiseen Jumalaan. Eikä Jeesus edes Ihmisen Poikana suuttunut, jos Häntä kutsuttiin Jumalaksi.

LähettiläsA kirjoitti:

tietoisuusjaelämä Jumalan Sana käskee aina vastata kysyjille, joten vastaan kysymyksiisi tässä:

Pojan, eli oman Sanansa lähetti Jumala Itse.

Poika kutsui Lähettäjäänsä Isäksi, Jumalaksi, Lähettäjäkseen.

Lähettäjä, eli Isä antoi kaiken vallan Pojalleen/Sanalleen.

Isä kutsui Poikaansa Pojakseen.

Jeesus rukoili Ihmisen Poikana Isää, eli Jumalaa ja rukoilee edelleen Isän oikealla puolella puolestamme. Vielä ei kaikki ole valmista, eikä Sanan ja Pyhän Hengen perustamaa valtakuntarakentamista ole vielä loppuun saatettu.

Jeesus, eli Jumalan Sana alisti itsensä ja Jumala alisti Hänet Jumalaan, eli tuon kertoessaan Sana ei kertonut sitä, että Hänet alistettiin, vaan Hän kertoi myös alistuvansa/antavansa.
1. Korinttolaiskirje
24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Poika istuu Lähettäjänsä, eli Isän oikealla puolella (rukoilee puolestamme,) Hänen, josta Hän maanpäälle tuli.
Jumala antoi Ihmisen Pojalle kaikki käskyt ja kaiken voiman ja näin Hän eli synnittömän elämän opettaen seuraajilleen tien luokseen.
Ihmisen Poika kutsui Isää yksin totiseksi Jumalaksi ja totisesti Jeesus ei kieltänyt sitä, että eikö Hän kuulu tuohon yhteen totiseen Jumalaan. Eikä Jeesus edes Ihmisen Poikana suuttunut, jos Häntä kutsuttiin Jumalaksi.

Lue lisää

Meni jokseenkin oikein mutta tuo loppu oli taas sitä mutua ja tosi kaukaa heuttua.

"" Ihmisen Poika kutsui Isää yksin totiseksi Jumalaksi ja totisesti Jeesus ei kieltänyt sitä, että eikö Hän kuulu tuohon yhteen totiseen Jumalaan. Eikä Jeesus edes Ihmisen Poikana suuttunut, jos Häntä kutsuttiin Jumalaksi.""

Niinpä, ei suuttunut...hmmm. Sinäkö sen itse keksit puolustellaksesi kolminaisuusOPPIA ?

Jeesus sanoi näin:
Luuk.8.
11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana.
12 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi.
21 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät".

Mistä tuo SANA tuli Jeesukselle jota Hän välitti edelleen ihmisille? Kenen evankeliumia Jeesus saarnasi ihmisille?

Mark. 1:14
Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia

tietotuusjaelämä kirjoitti:

Meni jokseenkin oikein mutta tuo loppu oli taas sitä mutua ja tosi kaukaa heuttua.

"" Ihmisen Poika kutsui Isää yksin totiseksi Jumalaksi ja totisesti Jeesus ei kieltänyt sitä, että eikö Hän kuulu tuohon yhteen totiseen Jumalaan. Eikä Jeesus edes Ihmisen Poikana suuttunut, jos Häntä kutsuttiin Jumalaksi.""

Niinpä, ei suuttunut...hmmm. Sinäkö sen itse keksit puolustellaksesi kolminaisuusOPPIA ?

Jeesus sanoi näin:
Luuk.8.
11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan sana.
12 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi.
21 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät".

Mistä tuo SANA tuli Jeesukselle jota Hän välitti edelleen ihmisille? Kenen evankeliumia Jeesus saarnasi ihmisille?

Mark. 1:14
Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia

Lue lisää

Jeesusta kutsuttiin Ihmisen Pojan osassakin Jumalaksi ja Jeesus ei sitä koskaan kieltänyt. Päin vastoin Hän itse kyseli kuulijoiltaan, miksi Daavid kutsuu Häntä Herraksi.
Silloin vaikenivat epäuskoisimmatkin, eivätkä mitään sen jälkeen kyselleet. Ei ollut esittää sellaisia kysymyksiä, joilla eivät olisi itseään nolanneet.
Vanha Testamentti jo kertoo Herrasta. Herra sanoi minun Herralleni on lause, joka pitäisi herättää etsivät käsittämään, että ihmisen Herra on Jumalan Sana, joka tuli taivaasta, eli Jumalasta ja palasi takaisin taivaaseen. Vain Pyhän Hengen kirkastus tekee Sanasta Jumalan.
Siis TULI taivaasta ja näin ei koskaan siittynyt muusta kuin Jumalan Hengestä ja neitsyt Mariasta.

Sana tuli Jumalasta ja Hän oli asettuva valmistettuun ruumiisen, eli syntyi tänne ihmiseksi ja eli Ihmisen Poikana 33 vuotta. Silloin Hän oli kuin kuka tahansa ihminen ja teki tunnusteot Isän antamalla voimalla. Ihmisen Poikana Jeesus pelkäsi, itki, huusi apua, rukoili, söi ja joi syntisten kanssa, iloitsi ja jo lapsesta asti Hän kehittyi kuuliaisuuden kautta elämään synnittömän elämän.

Jeesus kirkasti Isän nimen ja Isä kirkasti Jeesuksen nimen. Löydätkö tuon tiedon Raamatusta?
Löydätkö tiedon yhteisestä nimestä?

No mitäs s e meille ihmisille kuuluu kuka on nyt ykkösjumala j a kuka kakkosjumala, kun itse emme jaksa hypätä kuin puoli metriä ylöspäin, ja Jumala ja Poika sentään yhdessä loivat koko universumin!

ettekö usko että he keskenään saavat asiansa sovituksi häh?

totuus.voittaa, vastaa sinä, kun kanssasi samassa opissa oleva markku.lievonen ei kyennyt vastaamaan alla oleviin kertoen mitä Jumala noilla ilmoituksilla tarkoittaa.

a)Johannes 3
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

b)Matteus 22
42 sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin".
43 Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen:
44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
45 Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?"
46 Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään.

c)1. Johanneksen kirje 5
20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

d) Johanneksen ilmestys 1
13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

Oletko löytänyt Raamatusta, milloin ihmisen tulee jättää taakseen Kristuksen opin alkeet? Vai tuleeko ihminen käyttää aikansa Kristuksen alkeiden pohtimiseen. Vai pyrkimällä täydellisyyteen / Kristuksen mielen tuntemiseen,- sen salojen.

Niin, ja tuleeko ihmisten kehoittamalla kehoittaa toisiaan Kristuksen alkeissa olemiseen?

markku.lievonen kirjoitti:

Oletko löytänyt Raamatusta, milloin ihmisen tulee jättää taakseen Kristuksen opin alkeet? Vai tuleeko ihminen käyttää aikansa Kristuksen alkeiden pohtimiseen. Vai pyrkimällä täydellisyyteen / Kristuksen mielen tuntemiseen,- sen salojen.

Niin, ja tuleeko ihmisten kehoittamalla kehoittaa toisiaan Kristuksen alkeissa olemiseen?

Lue lisää

Kyselin jo tuolla ylempänä mitä sinun mielestäsi ovat Kristuksen opin alkeet.

markku.lievonen kirjoitti:

Oletko löytänyt Raamatusta, milloin ihmisen tulee jättää taakseen Kristuksen opin alkeet? Vai tuleeko ihminen käyttää aikansa Kristuksen alkeiden pohtimiseen. Vai pyrkimällä täydellisyyteen / Kristuksen mielen tuntemiseen,- sen salojen.

Niin, ja tuleeko ihmisten kehoittamalla kehoittaa toisiaan Kristuksen alkeissa olemiseen?

Lue lisää

Tuo saarna olisi sinullekin hyvä kuunnella koska nämä asiat eivät ole sinulle vielä
selvinneet. Mutta en tiedä voitko sinä ymmärtää jumaluutta. Siihen tarvitaan
Pyhä Henki. Pyhästä Hengestä osaton ihminen on ulkopuolella kuin lumiukko
eikä hän voi ymmärtää selvääkään selvempää opetusta hengellisistä asioista.

Kuinka monta professoria, tohtoria ja docenttia maailmalla, ja jopa Suomessa,
onkaan joilla ei ole mitään tietoa eikä käsitystä Jumalasta? Inhimillinen älykkyys
ei riitä Jumalan tuntemiseen. Siihen tarvitaan Jumala itse opettajaksi. Jolla tätä
Jumalaa ei ole Opettajana, ei voi tulla tuntemaan Jumalaa.

Näissä palstakeskusteluissa syytellään toisia että he Pyhästä Hengestä
osattomia ihmisiä. Jotkut menevät vielä pitemmälle syytöksissä ja herjauksissa.
Minä en sano ettei jollakin palstalaisella ole Pyhää Henkeä jos hän itse sanoo
Saaneensa Pyhän Hengen. Mutta minä tiedän sen että Pyhän Hengen saanut
ihminen ei koskaan kiellä Herraa Jeesusta Kristusta. Hän ylistää ja kiittää ja
rukoilee Jeesusta Kristusta ja julistaa Hänet Herraksi Jumalaksi. Ja vain Jumalaa
saa ylistää. Mutta Pyhä Henki vie uskovan ylistämään ja korottamaan Jeesusta.

Jumalan Poika tarkoittaa: Jumala lihassa. Ja näin Raamattu todistaa Jeesuksesta
Kristuksesta. Raamattu todistaa jopa niin voimakkaasti että Jeesuksessa Kristuksessa
asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti ja että meillä on tämä täyteys Hänessä
(Kol 2:9-10). Koko jumaluus siis asuu Jeesuksessa Kristuksessa. Silloin Hänessä
löydämme koko jumaluuden: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Näitä persoonia ei
voi löytää Kristuksesta muuten kuin Pyhän Hengen Sanan opettamana.

Karppinen puhuu tuossa saarnassaan mm. Kol 1:15 jakeesta, jossa sanotaan
Jeesuksesta että Hän on Jumalan kuva. Hän sanoo että ”kuva” tässä kohtaa on
"köyhä" ilmaisu. Ilmaisulla "Jumalan kuva" Raamattu tarkoittaa, ja se voitaisiin
kääntää; "Jumalan henkilöllisyystodistus".

Kun poliisisetä pysäyttää sinut ratsiassa, hän pyytää sinua todistamaan
henkilöllisyytesi. Poliisille on hyvin tärkeä tietää kenet he pysäyttävät ja ketä
he puhuttelevat. Heille ei saa jäädä epäselväksi kuljettajan henkilöllisyys.
Silloin sinä annat heille ajokorttisi jossa on sinun kuva ja henkilötiedot.
Se on sinun henkilöllisyystodistuksesi ja se kertoo poliiseille kuka sinä olet.

Jos Jumala ajaisi autolla ja poliisi pysäyttäisi Hänet ja Hän näyttäisi omaa
Henkilöllisyystodistustaan, poliisi toteaisi: ”Ai, sinä olet Kristus, Jumalan Poika;
Jumala lihassa.” Jeesus ratin takaa vastaisi: ”Niin, oikein sinä ratkaisit.
”Minä Olen” se, eikä ole ketään toista Jumalaa. Jos siis Jumala ajaisi autolla,
Hän olisi Herra Jeesus Kristus. Hänet tunnistava ihminen tunnistaisi Hänet
Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa (1 Tim 3:16, Joh 1:1,14 Hebr 1:8,10,
Joh 14:7-11, Hes 34. luku ja Joh 10. luku).

Mutta jos poliisi ei uskoisi henkilöllisyystodistuksen antamaa tietoa ajajasta, hän
ryhtyy selvittämään kuskin henkilöllisyyttä TOISESTA LÄHTEESTÄ.
Ja koska ajokortin todistus henkilöllisyydestä on oikea, mutta jos sitä ei uskota,
poliisi ei koskaan saisi tietää kuka autoa ajoi. ”Uskon kautta me ymmärrämme”.

Jumalan henkilöllisyystodistus on siis Herra Jeesus Kristus. Ja Jeesus on
Jumalan Sana. Jos joku ei usko Jumalan henkilöllisyystodistusta, Jumalan Sanan
ilmoitusta, hän etsii todistusta Jeesuksesta muualta. Ja koska Jumala ei ole
ilmoittanut itseään muualla kuin Jumalan Sanassa, Häntä ei voi tulla tuntemaan ohi
Jumalan Sanan, ohi Herran Jeesuksen Kristuksen. Kukaan muu ei tunne
Jumalaa, Isää, kuin Poika, ja se, kenelle Poika tahtoo Hänet ilmoittaa (Matt 11:27).

jaikaliii91 kirjoitti:

Tuo saarna olisi sinullekin hyvä kuunnella koska nämä asiat eivät ole sinulle vielä
selvinneet. Mutta en tiedä voitko sinä ymmärtää jumaluutta. Siihen tarvitaan
Pyhä Henki. Pyhästä Hengestä osaton ihminen on ulkopuolella kuin lumiukko
eikä hän voi ymmärtää selvääkään selvempää opetusta hengellisistä asioista.

Kuinka monta professoria, tohtoria ja docenttia maailmalla, ja jopa Suomessa,
onkaan joilla ei ole mitään tietoa eikä käsitystä Jumalasta? Inhimillinen älykkyys
ei riitä Jumalan tuntemiseen. Siihen tarvitaan Jumala itse opettajaksi. Jolla tätä
Jumalaa ei ole Opettajana, ei voi tulla tuntemaan Jumalaa.

Näissä palstakeskusteluissa syytellään toisia että he Pyhästä Hengestä
osattomia ihmisiä. Jotkut menevät vielä pitemmälle syytöksissä ja herjauksissa.
Minä en sano ettei jollakin palstalaisella ole Pyhää Henkeä jos hän itse sanoo
Saaneensa Pyhän Hengen. Mutta minä tiedän sen että Pyhän Hengen saanut
ihminen ei koskaan kiellä Herraa Jeesusta Kristusta. Hän ylistää ja kiittää ja
rukoilee Jeesusta Kristusta ja julistaa Hänet Herraksi Jumalaksi. Ja vain Jumalaa
saa ylistää. Mutta Pyhä Henki vie uskovan ylistämään ja korottamaan Jeesusta.

Jumalan Poika tarkoittaa: Jumala lihassa. Ja näin Raamattu todistaa Jeesuksesta
Kristuksesta. Raamattu todistaa jopa niin voimakkaasti että Jeesuksessa Kristuksessa
asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti ja että meillä on tämä täyteys Hänessä
(Kol 2:9-10). Koko jumaluus siis asuu Jeesuksessa Kristuksessa. Silloin Hänessä
löydämme koko jumaluuden: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Näitä persoonia ei
voi löytää Kristuksesta muuten kuin Pyhän Hengen Sanan opettamana.

Karppinen puhuu tuossa saarnassaan mm. Kol 1:15 jakeesta, jossa sanotaan
Jeesuksesta että Hän on Jumalan kuva. Hän sanoo että ”kuva” tässä kohtaa on
"köyhä" ilmaisu. Ilmaisulla "Jumalan kuva" Raamattu tarkoittaa, ja se voitaisiin
kääntää; "Jumalan henkilöllisyystodistus".

Kun poliisisetä pysäyttää sinut ratsiassa, hän pyytää sinua todistamaan
henkilöllisyytesi. Poliisille on hyvin tärkeä tietää kenet he pysäyttävät ja ketä
he puhuttelevat. Heille ei saa jäädä epäselväksi kuljettajan henkilöllisyys.
Silloin sinä annat heille ajokorttisi jossa on sinun kuva ja henkilötiedot.
Se on sinun henkilöllisyystodistuksesi ja se kertoo poliiseille kuka sinä olet.

Jos Jumala ajaisi autolla ja poliisi pysäyttäisi Hänet ja Hän näyttäisi omaa
Henkilöllisyystodistustaan, poliisi toteaisi: ”Ai, sinä olet Kristus, Jumalan Poika;
Jumala lihassa.” Jeesus ratin takaa vastaisi: ”Niin, oikein sinä ratkaisit.
”Minä Olen” se, eikä ole ketään toista Jumalaa. Jos siis Jumala ajaisi autolla,
Hän olisi Herra Jeesus Kristus. Hänet tunnistava ihminen tunnistaisi Hänet
Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa (1 Tim 3:16, Joh 1:1,14 Hebr 1:8,10,
Joh 14:7-11, Hes 34. luku ja Joh 10. luku).

Mutta jos poliisi ei uskoisi henkilöllisyystodistuksen antamaa tietoa ajajasta, hän
ryhtyy selvittämään kuskin henkilöllisyyttä TOISESTA LÄHTEESTÄ.
Ja koska ajokortin todistus henkilöllisyydestä on oikea, mutta jos sitä ei uskota,
poliisi ei koskaan saisi tietää kuka autoa ajoi. ”Uskon kautta me ymmärrämme”.

Jumalan henkilöllisyystodistus on siis Herra Jeesus Kristus. Ja Jeesus on
Jumalan Sana. Jos joku ei usko Jumalan henkilöllisyystodistusta, Jumalan Sanan
ilmoitusta, hän etsii todistusta Jeesuksesta muualta. Ja koska Jumala ei ole
ilmoittanut itseään muualla kuin Jumalan Sanassa, Häntä ei voi tulla tuntemaan ohi
Jumalan Sanan, ohi Herran Jeesuksen Kristuksen. Kukaan muu ei tunne
Jumalaa, Isää, kuin Poika, ja se, kenelle Poika tahtoo Hänet ilmoittaa (Matt 11:27).

Lue lisää

Todella hyvä viesti. Tuosta viestistä saisi iloita kaikki lukijat, mutta eivät kaikki taida sitä käsittää.

LähettiläsA kirjoitti:

Todella hyvä viesti. Tuosta viestistä saisi iloita kaikki lukijat, mutta eivät kaikki taida sitä käsittää.

Siinä oli lopussa "virhe". Tarkoitus oli kirjoittaa: "hän etisii todistusta Jumalasta muualta" Mutta siinä lukee:

>>>Jos joku ei usko Jumalan henkilöllisyystodistusta, Jumalan Sanan
ilmoitusta, hän etsii todistusta Jeesuksesta muualta. Ja koska Jumala ei ole
ilmoittanut itseään muualla kuin Jumalan Sanassa, Häntä ei voi tulla tuntemaan ohi
Jumalan Sanan, ohi Herran Jeesuksen Kristuksen. <<<

Se tulee olla tuolla pienellä korjauksella näin:

Jos joku ei usko Jumalan henkilöllisyystodistusta, Jumalan Sanan
ilmoitusta, hän etsii todistusta Jumalasta muualta. Ja koska Jumala ei ole
ilmoittanut itseään muualla kuin Jumalan Sanassa, Häntä ei voi tulla tuntemaan ohi
Jumalan Sanan, ohi Herran Jeesuksen Kristuksen.

jaikaliii91 kirjoitti:

Tuo saarna olisi sinullekin hyvä kuunnella koska nämä asiat eivät ole sinulle vielä
selvinneet. Mutta en tiedä voitko sinä ymmärtää jumaluutta. Siihen tarvitaan
Pyhä Henki. Pyhästä Hengestä osaton ihminen on ulkopuolella kuin lumiukko
eikä hän voi ymmärtää selvääkään selvempää opetusta hengellisistä asioista.

Kuinka monta professoria, tohtoria ja docenttia maailmalla, ja jopa Suomessa,
onkaan joilla ei ole mitään tietoa eikä käsitystä Jumalasta? Inhimillinen älykkyys
ei riitä Jumalan tuntemiseen. Siihen tarvitaan Jumala itse opettajaksi. Jolla tätä
Jumalaa ei ole Opettajana, ei voi tulla tuntemaan Jumalaa.

Näissä palstakeskusteluissa syytellään toisia että he Pyhästä Hengestä
osattomia ihmisiä. Jotkut menevät vielä pitemmälle syytöksissä ja herjauksissa.
Minä en sano ettei jollakin palstalaisella ole Pyhää Henkeä jos hän itse sanoo
Saaneensa Pyhän Hengen. Mutta minä tiedän sen että Pyhän Hengen saanut
ihminen ei koskaan kiellä Herraa Jeesusta Kristusta. Hän ylistää ja kiittää ja
rukoilee Jeesusta Kristusta ja julistaa Hänet Herraksi Jumalaksi. Ja vain Jumalaa
saa ylistää. Mutta Pyhä Henki vie uskovan ylistämään ja korottamaan Jeesusta.

Jumalan Poika tarkoittaa: Jumala lihassa. Ja näin Raamattu todistaa Jeesuksesta
Kristuksesta. Raamattu todistaa jopa niin voimakkaasti että Jeesuksessa Kristuksessa
asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti ja että meillä on tämä täyteys Hänessä
(Kol 2:9-10). Koko jumaluus siis asuu Jeesuksessa Kristuksessa. Silloin Hänessä
löydämme koko jumaluuden: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Näitä persoonia ei
voi löytää Kristuksesta muuten kuin Pyhän Hengen Sanan opettamana.

Karppinen puhuu tuossa saarnassaan mm. Kol 1:15 jakeesta, jossa sanotaan
Jeesuksesta että Hän on Jumalan kuva. Hän sanoo että ”kuva” tässä kohtaa on
"köyhä" ilmaisu. Ilmaisulla "Jumalan kuva" Raamattu tarkoittaa, ja se voitaisiin
kääntää; "Jumalan henkilöllisyystodistus".

Kun poliisisetä pysäyttää sinut ratsiassa, hän pyytää sinua todistamaan
henkilöllisyytesi. Poliisille on hyvin tärkeä tietää kenet he pysäyttävät ja ketä
he puhuttelevat. Heille ei saa jäädä epäselväksi kuljettajan henkilöllisyys.
Silloin sinä annat heille ajokorttisi jossa on sinun kuva ja henkilötiedot.
Se on sinun henkilöllisyystodistuksesi ja se kertoo poliiseille kuka sinä olet.

Jos Jumala ajaisi autolla ja poliisi pysäyttäisi Hänet ja Hän näyttäisi omaa
Henkilöllisyystodistustaan, poliisi toteaisi: ”Ai, sinä olet Kristus, Jumalan Poika;
Jumala lihassa.” Jeesus ratin takaa vastaisi: ”Niin, oikein sinä ratkaisit.
”Minä Olen” se, eikä ole ketään toista Jumalaa. Jos siis Jumala ajaisi autolla,
Hän olisi Herra Jeesus Kristus. Hänet tunnistava ihminen tunnistaisi Hänet
Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa (1 Tim 3:16, Joh 1:1,14 Hebr 1:8,10,
Joh 14:7-11, Hes 34. luku ja Joh 10. luku).

Mutta jos poliisi ei uskoisi henkilöllisyystodistuksen antamaa tietoa ajajasta, hän
ryhtyy selvittämään kuskin henkilöllisyyttä TOISESTA LÄHTEESTÄ.
Ja koska ajokortin todistus henkilöllisyydestä on oikea, mutta jos sitä ei uskota,
poliisi ei koskaan saisi tietää kuka autoa ajoi. ”Uskon kautta me ymmärrämme”.

Jumalan henkilöllisyystodistus on siis Herra Jeesus Kristus. Ja Jeesus on
Jumalan Sana. Jos joku ei usko Jumalan henkilöllisyystodistusta, Jumalan Sanan
ilmoitusta, hän etsii todistusta Jeesuksesta muualta. Ja koska Jumala ei ole
ilmoittanut itseään muualla kuin Jumalan Sanassa, Häntä ei voi tulla tuntemaan ohi
Jumalan Sanan, ohi Herran Jeesuksen Kristuksen. Kukaan muu ei tunne
Jumalaa, Isää, kuin Poika, ja se, kenelle Poika tahtoo Hänet ilmoittaa (Matt 11:27).

Lue lisää

Jospa jo sinäkin vihdoinkin ymmärtäisit ja uskoisit,- etten ole kiinnostunut sinun fiktiivisestä tuotannostani. Teet aivan turhaa puuhastelua, koska itse näen ja uskon kirkkaasti ainoastaan tähän opetukseen;

6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Eikö Kristuksen mielen tutkimienn ja omaksuminen ole tärkeämpää kuin saman kuvituksen jauhaminen vuodesta toiseen. Vinkkinä annakin,- miten aiemmin toit masennus jaksojasi esille, niin syy voi siihen voi olla yllättävän lähellä. Käytät aikaasi turhuuden turhuuteen,- joka on pois Kristuksen mielen nkemiseltä,- sen oppimiselta.

Niin, et kaiketi kuvittele, miten oppi hoitaa ihmisen mieltä ja pitää hyvän mielentasapainon yllä.

markkulievonen kirjoitti:

Jospa jo sinäkin vihdoinkin ymmärtäisit ja uskoisit,- etten ole kiinnostunut sinun fiktiivisestä tuotannostani. Teet aivan turhaa puuhastelua, koska itse näen ja uskon kirkkaasti ainoastaan tähän opetukseen;

6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Eikö Kristuksen mielen tutkimienn ja omaksuminen ole tärkeämpää kuin saman kuvituksen jauhaminen vuodesta toiseen. Vinkkinä annakin,- miten aiemmin toit masennus jaksojasi esille, niin syy voi siihen voi olla yllättävän lähellä. Käytät aikaasi turhuuden turhuuteen,- joka on pois Kristuksen mielen nkemiseltä,- sen oppimiselta.

Niin, et kaiketi kuvittele, miten oppi hoitaa ihmisen mieltä ja pitää hyvän mielentasapainon yllä.

Lue lisää

>>>itse näen ja uskon kirkkaasti ainoastaan tähän opetukseen;

6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.<<<

En tiennyt että uskot Raamatussa vain yhden jakeen ilmoitukseen. Tämä oli yllätys vaikka olet kyllä aikaisemminkin antanut selvästi ymmärtää että et usko koko Raamattua Jumalan ilmoitukseksi. Mutta nyt kyllä yllätit. Vai ei sinulla ole enää Raamatussasi kuin yksi jae johon uskot?

Jaikal91 kirjoitti:

>>>itse näen ja uskon kirkkaasti ainoastaan tähän opetukseen;

6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.<<<

En tiennyt että uskot Raamatussa vain yhden jakeen ilmoitukseen. Tämä oli yllätys vaikka olet kyllä aikaisemminkin antanut selvästi ymmärtää että et usko koko Raamattua Jumalan ilmoitukseksi. Mutta nyt kyllä yllätit. Vai ei sinulla ole enää Raamatussasi kuin yksi jae johon uskot?

Lue lisää

Niin, onko tosiaan miten laajaa teidän puolueessanne tämä kuvio.Ensin keksitte hatusta aiheen ja kytkette siihen mielikuvituksessanne sivullisen ihmisen ja alatte riidan haastamisen ja riitelemisen.
Usko Toivonen on tässä oiva mestari ja vieläpä rohkea. Kaiken kukkuraksi puoluesidonnaisuus on niiiiiiiin vahvaa, miten toisten puoluejäsenten syntejä on pakko tukea ja olla osallinen niihin.

Eipä ihme, kun puolueessanne on todella vahva Herran avuksihuutamiseen tarve,-sydämentila ,- mutta huomioikaapa vastaako Herra tähän. Epäilen vahvasti ja siksi tämä oppi ei kanna hedelmää epärehellisyyden tähden.
Todella en halua edempää osallistua riitoihinne, vaan totean, miten mainitsemani jakeen ympärille tietysti kulminoituu muutkin ilmoituksen. Eihän JUMALA ilmoituksissaan ole ristiriitainen eli sovitappa muut ilmoitukset tuon ilmoituksen ympärille ja lopeta riiteleminen ja riidan haastaminen.

Mutta, teissä Usko Toivosessa on niiiiiiiiiiiin paljon tekijöitä yhtäläisyydestä, etten ihmetten ihmettelisi, miten kysessä on aivan sama ihminen,- joka kirjoittaa puskassa. Roolihahmoissa elämistä,- jossa saa ilmentäää rohkeammin sydämentilaansa. Eikö niiin?

Keksii aiheen ja alkaa eri keinoin vetää ihmisiä riidan hastantaan ja riitoihin. Eli missä jaikal/ Usko Toivonen,- siellä riitely. Tutki väitteeni netissä.

Niin, aikoinaan tällä samalla alueella näppäimiinsä sekosi kirjautunut Ilmari, joka keskusteli itsensä kanssa paljastaessaan Asko T:n olevan itsensä. Täällä päin tätä pidetään sairautena. Toisaalta en ymmärrä, mitä kiksejä / mielihyvää sairas ihminen saa tästä. Nin ja sokeri pohjalla, miten te kaikki puhutte uskosta Jeesukseen riitelynne välissä.

(Harmi kun en kirjautunut, mutta olen edelleen sama kirjautuneena kirjoittava markkulievonen).

markku.lievonen kirjoitti:

Niin, onko tosiaan miten laajaa teidän puolueessanne tämä kuvio.Ensin keksitte hatusta aiheen ja kytkette siihen mielikuvituksessanne sivullisen ihmisen ja alatte riidan haastamisen ja riitelemisen.
Usko Toivonen on tässä oiva mestari ja vieläpä rohkea. Kaiken kukkuraksi puoluesidonnaisuus on niiiiiiiin vahvaa, miten toisten puoluejäsenten syntejä on pakko tukea ja olla osallinen niihin.

Eipä ihme, kun puolueessanne on todella vahva Herran avuksihuutamiseen tarve,-sydämentila ,- mutta huomioikaapa vastaako Herra tähän. Epäilen vahvasti ja siksi tämä oppi ei kanna hedelmää epärehellisyyden tähden.
Todella en halua edempää osallistua riitoihinne, vaan totean, miten mainitsemani jakeen ympärille tietysti kulminoituu muutkin ilmoituksen. Eihän JUMALA ilmoituksissaan ole ristiriitainen eli sovitappa muut ilmoitukset tuon ilmoituksen ympärille ja lopeta riiteleminen ja riidan haastaminen.

Mutta, teissä Usko Toivosessa on niiiiiiiiiiiin paljon tekijöitä yhtäläisyydestä, etten ihmetten ihmettelisi, miten kysessä on aivan sama ihminen,- joka kirjoittaa puskassa. Roolihahmoissa elämistä,- jossa saa ilmentäää rohkeammin sydämentilaansa. Eikö niiin?

Keksii aiheen ja alkaa eri keinoin vetää ihmisiä riidan hastantaan ja riitoihin. Eli missä jaikal/ Usko Toivonen,- siellä riitely. Tutki väitteeni netissä.

Niin, aikoinaan tällä samalla alueella näppäimiinsä sekosi kirjautunut Ilmari, joka keskusteli itsensä kanssa paljastaessaan Asko T:n olevan itsensä. Täällä päin tätä pidetään sairautena. Toisaalta en ymmärrä, mitä kiksejä / mielihyvää sairas ihminen saa tästä. Nin ja sokeri pohjalla, miten te kaikki puhutte uskosta Jeesukseen riitelynne välissä.

(Harmi kun en kirjautunut, mutta olen edelleen sama kirjautuneena kirjoittava markkulievonen).

Lue lisää

>>>Keksii aiheen ja alkaa eri keinoin vetää ihmisiä riidan hastantaan ja riitoihin. Eli missä jaikal/ Usko Toivonen,- siellä riitely. <<<

Riita tarvitsee aina kaksi henkilöä ja minä en riitele Usko.Toivosen kanssa.
Nöyrempi ja viisaampi riitelijä lopettaa ensin.

Mutta jos puhutaan näistä väittämistäsi riitelyistä, niihin osallistuu hyvin aktiivisesti markku.lievonen nimellä kirjoittava henkilö. Jos hän ei riitele, voi olla vaikea hänen riitapukarillakaan riidellä. Ja riidat muodostuvat siitä, että markulla on oma Raamatun Sanan Hengen vastainen oppinsa, jota hänen riitapukarinsa koittavat ojentaa Raamatun Sanalla. Mutta markulle ei kelpaa muut Raamatun sanat ja jakeet kuin ne, jotka näyttävät tukevan hänen oppejaan. Markku pitää kiinni kynsin ja hampain omista jakeistaan ja heittää riitapukarinsa jakeet pois ottamatta huomioon mitä niissä jakeissa lukee.

Tämä on täysin käsittämätöntä käyttäytymistä ihmiseltä, joka sanoo uskovansa Jumalaa ja Jeesusta Kristusta. Uskovan tunnistaa mm. siitä, että hän uskoo koko Raamatun sellaisena kuin se on kirjoitettu. Koska sinä et näytä uskovan koko Raamattua, me jotka uskomme, ihmettelemme sinua suuresti.

Et ole missään tunnustanut uskovasi koko Raamatun ilmoitusta? Sanot että meidän tulee ottaa huomioon niiden jakeiden sanat joita sinä tänne levität ja soveltaa niitä oppeihimme. Yhtä lailla ne jakeet, joita me tuomme tänne, ovat Raamatussa ja Jumalan ilmoitusta. Otatko itse huomioon ja sovitatko ne jakeet ja niiden Sanat omaan oppiisi? Myös niistä jakeista tulisi sinun pitää kiinni yhtä voimakkaasti kuin omista rakastamistasi jakeista. Toimi ensin itse oman opetuksesi mukaan. Sitten voit kehottaa toisia samaan.