Tässä faktaa ja maahanmuuton terminologiaa koska niin median uutisissa kuin tämänkin palstan keskustelluissa termit ovat täysin sekaisin.
Kansainvälistä suojelua saava
Henkilö, joka on saanut pakolaisaseman tai oleskeluluvan toissijaisen suojelun tai humanitaarisen suojelun perusteella. Ulkomaalaislaista poistui 16.5.2016 säädös, jonka mukaan turvapaikanhakijalle on voitu myöntää oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella.
Kiintiöpakolainen
YK:n pakolaisjärjestön (UNHCR) pakolaiseksi katsoma henkilö, jolle on myönnetty maahantulolupa Suomeen pakolaiskiintiön puitteissa.
Kotouttaminen
Kotoutumisen monialainen edistäminen ja tukeminen. Tähän pyritään viranomaisten ja muiden toimijoiden tarjoamien kotoutumista edistävien ja tukevien toimenpiteiden ja palveluiden avulla. Nämä määritellään henkilökohtaisessa kotoutumissuunnitelmassa.
Kotoutuminen
Maahanmuuttajan ja yhteiskunnan vuorovaikutteista kehitystä, jonka päämääränä on, että maahanmuuttaja tuntee olevansa yhteiskunnan aktiivinen ja täysivaltainen jäsen.
Maahanmuuttaja
Maasta toiseen muuttava henkilö. Yleiskäsite, joka koskee kaikkia eri perustein muuttavia henkilöitä.
Pakolainen
Ulkomaalainen, jolla on perustellusti aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi alkuperän, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen vuoksi. Pakolaisaseman saa henkilö, jolle jokin valtio antaa turvapaikan tai jonka YK:n pakolaisjärjestö (UNHCR) katsoo olevan pakolainen.
Turvapaikanhakija
Henkilö, joka hakee suojelua ja oleskeluoikeutta vieraasta valtiosta. Henkilöllä ei ole vielä oleskelulupaa Suomessa. Turvapaikkaa voi hakea, jos on aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi esimerkiksi uskonnon, kansalaisuuden tai poliittisen mielipiteen vuoksi.
Toissijainen suojelu
Jos turvapaikan saamisen edellytykset eivät täyty, toissijainen suojeluasema voidaan myöntää, jos uhkana on kuolemanrangaistus, teloitus, kidutus tai muu epäinhimillinen ja ihmisarvoa loukkaava kohtelu.
Kansainvälistä suojelua saava
Henkilö, joka on saanut pakolaisaseman tai oleskeluluvan toissijaisen suojelun tai humanitaarisen suojelun perusteella. Ulkomaalaislaista poistui 16.5.2016 säädös, jonka mukaan turvapaikanhakijalle on voitu myöntää oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella.
Kiintiöpakolainen
YK:n pakolaisjärjestön (UNHCR) pakolaiseksi katsoma henkilö, jolle on myönnetty maahantulolupa Suomeen pakolaiskiintiön puitteissa.
Kotouttaminen
Kotoutumisen monialainen edistäminen ja tukeminen. Tähän pyritään viranomaisten ja muiden toimijoiden tarjoamien kotoutumista edistävien ja tukevien toimenpiteiden ja palveluiden avulla. Nämä määritellään henkilökohtaisessa kotoutumissuunnitelmassa.
Kotoutuminen
Maahanmuuttajan ja yhteiskunnan vuorovaikutteista kehitystä, jonka päämääränä on, että maahanmuuttaja tuntee olevansa yhteiskunnan aktiivinen ja täysivaltainen jäsen.
Maahanmuuttaja
Maasta toiseen muuttava henkilö. Yleiskäsite, joka koskee kaikkia eri perustein muuttavia henkilöitä.
Pakolainen
Ulkomaalainen, jolla on perustellusti aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi alkuperän, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen vuoksi. Pakolaisaseman saa henkilö, jolle jokin valtio antaa turvapaikan tai jonka YK:n pakolaisjärjestö (UNHCR) katsoo olevan pakolainen.
Turvapaikanhakija
Henkilö, joka hakee suojelua ja oleskeluoikeutta vieraasta valtiosta. Henkilöllä ei ole vielä oleskelulupaa Suomessa. Turvapaikkaa voi hakea, jos on aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi esimerkiksi uskonnon, kansalaisuuden tai poliittisen mielipiteen vuoksi.
Toissijainen suojelu
Jos turvapaikan saamisen edellytykset eivät täyty, toissijainen suojeluasema voidaan myöntää, jos uhkana on kuolemanrangaistus, teloitus, kidutus tai muu epäinhimillinen ja ihmisarvoa loukkaava kohtelu.
Vastaukset 139
Vanhimmat
Ei paha kerrata nämä. Harmi vain, että kaikki eivät ehkä osaa lukea riittävän hyvin ymmärtääkseen.
Mikä sinulla on hankalinta luetun ymmärtämisessä, Repeliini?
Oletko sama kirjoittaja kuin usko.vainen?
"Harmi vain, että kaikki eivät ehkä osaa lukea riittävän hyvin ymmärtääkseen."
Itse uskon, että vihervasemmisto- porukka osaa lukea, mutta lukevat poliittisten silmälasien läpi ja siksi sanoma vääristyy heidän mielissään.
Hassuin esimerkki on MTV:n uutinen, joka oli myös MV-lehden sivulla, niin tätä uutista ei uskottu :))
Ihmeesti nuo uutiset saavat uutta väriä MV:n mankelissa.
Uutisia ei muuten saa kopsata ilman lähteen mainitsemista, eikä myöskään ole eettisesti lainkaan sopivaa korostaa lähdettä tilanteessa jossa alkujaan asiallinen uutinen on väritetty omalla agendalla ulosteenväriseksi.
Onhan se. Näköjään ylläpito on bannannut Räyhikseltä usko.vaisen törkykirjoittelun takia. Mitäänhän tuollainen bannailu ei tietenkään hyödytä, ja sen merkitys on vain symbolinen.
"Ihmeesti nuo uutiset saavat uutta väriä MV:n mankelissa."
No entäs suorat siteeraukset?
Liberaaliporukka lukee vain "kaiken maailman dosenttien" tutkimuksia, mielipiteitä ja valtamedian uutisia eivätkä ole kiinnostuneita tosiasioista alkuunkaan.
"No entäs suorat siteeraukset? "
Niissäkin voidaan paljon tehdä sillä että siteerataan vain juuri haluttuja kohtia ja jätetään omalle asialle epäedulliset tai asiaa mittasuhteisiin laittavat kohdat pois. Tai sitten irrotetaan siteeraus kokonaan asiayhteydestä ja väitetään sen olevan kommentti asiaan johon se ei alunperin ole ollut.
Mikset ole työelämässä, Räyhís???? Elämäntehtäväsi näyttää olevan räyhääminen ja verbaalinen oksentaminen tällä palstalla, Räyhís😕😕😕
Oletko tyypilliseen tapaasi jo humalassa jo tähän aikaan päivästä, Räyhís????
Esittämäsi on ääriaineksille hyvin tyypillistä taktiikkaa.
Tulee mieleen se jotain 1500 luonnontieteilijän allekirjoittama kirjelmä, jossa toivottiin hieman malttia evoluutioteorian julistamiselle lopulliseksi totuudeksi. Kirjelmän bongattuaan kreationistiset ääriuskovaiset alkoivat riekkua näiden tutkijoiden muka kannattavan luomisoppia, mikä taas johti siihen että suuri joukko allekirjoittajia veti herneet ja kielsi ehdottomasti käyttämästä nimeään kreationistisissa yhteyksissä. Mitään vaikutusta kiellolla ei noille mytomaaneille tietenkään ollut, ja sama lista löytynee yhä kretupelleilyä "kannattamasta".
Näinkin saattaa olla, mutta enimmäisenä herää epäilys siitä, mahtaako toimittajakuntakaan enää olla luku- ja kirjoitustatoista.
Tuon ilmeisesti kohta kovin tarpeettoman taidon korvannee googlen oikoluku/referointiohjelmat, joilla muokataan sanoma kuin sanoma sopivan suvaitsevaiseksi ja ympäripyöreäksi ja siinä ei toimittajien ajattelu- tai aivotoimintaa tarvita.
Erityisesti ylenannin tekstisivuilla on hyvin usein nähtävissä tuon vanhanaikaisen kirjoitus-
ja (oiko)lukutaidon olevan katoavaa luonnovaraa.
Aivan, ja siksi onkin hyvä kun lähde on mainittu, niin jokainen voi halutessaan käydä lukemassa koko artikkelin.
Kuten näissäkin kahdessa viimeisimmässä kommentissa paljastuu, tämän palstan fundamentalistit eivät halua ymmärtää asiallisia aloituksia eivätkä viestejä. Heillä on omat päähänpinttymänsä, joista he eivät luovu, koska kokevat sen liian suurena nöyryytyksenä.
Mitä niissä luki kun poistettiin?
Jahas, sensuuri iski jälleen. Mikähän kohta se nyt nahistaa. Yritänpä vielä muuttaa ilmaisua.
Yksinkertaisimmallaan termillä maahanmuuttaja tarkoitetaan ulkomaalaista joka tulee asumaan suomeen. Syystä tai toisesta.
Eniten meillä on maahanmuuttajia tuolta rajan takaa, sitten virolaisia. Samoin on paljon kiinalaisia, ruotsalaisia, thaimaalaisia jne. Kuten huomaatte niin ”maaham muutto kriittiset” eivät koskaan käsittele maahanmuuttajista kuin pientä osaa.
Suomessa asuu noin 240 000 maahanmuuttajaa.
Sitten on vielä muita ryhmiä, eli paluumuuttajat. He ovat joko suomalaisia, jotka muuttavat takaisin suomeen joko asuttuaan itse täällä tai heidän vanhempansa ovat suomesta kotoisin. Inkeristä muutti paljon heitä.
Ne, jotka tulevat tekemän töitä määräaikaisesti, kutsutaan siirtotyöläisiksi, Tunnetuin ryhmä lienee marjanpoimijat.
Sitten ovat tuossa aloituksessa mainitut ryhmät eli turvapaikanhakijat sekä pakolaiset. Pakolaisia ovat vasta ne, jotka saavat oleskeluluvat ja sen jälkeen he ovat myös maahanmuuttajia.
Kaikki ihan oikein ja maassa maan tavalla ja jos ei kelpaa häipykööt.
Juu. Kuulun itse yhteen noista ryhmistä, vaikka se uutena asiana tullut.
Loistavaa kylläkin, että aloituksessa on kaikki termit kaikille nyt selvät.
Ja sanottakoon, että en elä täällä "maassa maan tavalla". Olen enemmän suomalaisilla tavoilla eläjä.
Naapurinne valittavat kun ryyppäätte ja mekastatte kaiket yöt ja pidätte orgioita.
Arvaa mitä? Sinähän se sairas ole, et pelkästään vaikuta siltä. Säälittävä tapaus.
Olet keskustelupalstalla, mutta et osaa keskustella aloitetuista aiheista. Säälittävää.
Missä kohtaa tässä ketjussa Torre12 on alkoi puhua homoiluistaan ja irstailuistaan? Ei missään.
Kappas vaan, tämä onkin harvinainen ketju ;););)
Naapurit ovat enemmänkin käärmeissään siitä, kun menemme nukkumaan jo klo 21 jälkeen. He sitten yrittävät olla hissukseen pari tuntia ennen kuin he menevät itse tutimaan.
Sama sitten aamulla: me heräämme 7 jälkeen ja alamme aamupalan laittoon ja petin petaukseen, kun muut nukkuisivat ainakin klo 8:aan.
Nämä nyt ovat niitä maahanmuuton ongelmia.
Kello on yli 21 Espanjassa ja kukut yhä täällä. Valehtelit siis jälleen.
Hah hah. Olen vielä yksin sunnuntaihin, ja kuuntelen Hurriganesta,
Vale on siellä päin. Puhuin "meistä".
Ja olen erinomoinen. Kun mennään nukkumaan 21 jälkeen, niin nukun heti.
Olen siis sopituvainen, Siksi kai helppo olla naimisissa sekä naisen että miehen kanssa.
Kirjoitusvirheistäsi päätellen olet humalassa. En ole yllättynyt tästä.
Minnes ne suomalaiset laitetaan, jotka eivät elä "maassa maan tavalla"?
Muslimimaahantunkeutujien kulttuuriin näyttävät kuuluvan raiskaukset ja kaikenlainen rötöstely.
Kun kerran on alettu terminologiaa selvittämään, laitetaan tähän muutama lisää
Elintasopakolainen
Ulkomaalainen, joka yrittää vastoin totuutta uskotella, että hänella on aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi alkuperän, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen vuoksi, ja jonka todellinen syy hakea turvapaikkaa on saada ilmaiseksi kotoutus, elätys, koulutus ja parempi elintaso kuin mitä hän kotimaassaan voisi saavuttaa.
Laiton "pakolainen"
Henkilö, joka lainvoimaisen hylkäävän turvapaikkapäätöksen saatuaan jatkaa oleskelua maassa, jossa on turvapaikkaa hakenut
Taannoisen maahantulovyöryn maahantulijoista suurin osa on lmeisesti elintasopakolaisia, koska suurin osa turvapaikkapäätöksistä on hakijalle kielteisiä (Suomelle myönteisiä).
Monimutkaisen ja aikaavievän valitusmenettelyn vuoksi - joka lihottaa mm. nykyisen valtionvarainministerin perheen taloutta - suuri osa kielteisistä päätöksistä ei vielä ole lainvoimaisia ja valitusprosessit ja hakijoiden ylläpito jatkuvat veronmaksajien kustannuksella vielä pitkään.
Ongelma on vain se että siinä kun pakolaisstatuksen saadakseen pitää läpäistä koko turvapaikkakuulemisprosessi ja esitettävä uskottavat todisteet siitä että tiukat turvapaikkakriteerit henkilön kohdalla täyttyvät, "Elintasopakolaisen" leima on taas nykyään tapana lyödä ihmiseen vain sillä perusteella että naama tai tulomaa ei satu jotain miellyttämään.
"Taannoisen maahantulovyöryn maahantulijoista suurin osa on lmeisesti elintasopakolaisia, koska suurin osa turvapaikkapäätöksistä on hakijalle kielteisiä "
Juuri tuota tarkoitin. Kun ei ymmärretä että nykyiset turvapaikkakriteerit ovat todella tiukat, moni todellakin luulee että sen saamattomalla ihmisellä ei ole ollut mitään muuta syytä tulla kuin taloudelliset syyt. Todellisuudessa turvapaikan voi saada vain vakavan henkilökohtaisen vainon perusteella. Syyksi ei siis riitä esim. se että koko muu perheesi on kuollut sodassa, talosi on raunioina ja itsekin melkein kuolit samassa yhtedessä. Sitä kun ei katsota henkilökohtaiseksi vainoksi jos joutuu "vain" tavallisen sodan kauheuksien uhriksi.
Elintaso lienee ollut aina se määräävin tekijä. Suomalaisetkin ovat lähteneet Amerikkaan. Australiaan ja Ruotsiin leveämpää leipää etsimään.
Nyt menetelmät ovat toisenlaiset, koska enää et voi vain pakata tavaroita ja lähteä: on niitä maahanmuuttoon liittyvää paperisotaa ja rajoituksia.
Niin, nuo ovat sitä uuskieltä, joita nyt pyritään levittämään ja korvaamaan normaalit termit.
”Elintasopakolainen”
Tuollaisia ovat ehkä mm. ne suomalaiset, jotka muuttavat verotusta ym. ”pakoon” esimerkiksi Espanjaan.
Ihminen, joka lähtee pakoon luonnonkatastrofin seurauksena tai ilmastonmuutoksen johdosta esim. nälästä, on ”elintaso” pakolainen, koska jokainen ihminen haluaa elää paremmissa olosuhteissa.
Samoin henkilöt, jotka elävät toivottomuudessa saada edes kohtuullisia elinolosuhteita, lähtevät liikkeelle etsimään parempia elinoloja, ovat ”elintaso” pakolaisia.
Mutta henkilö, jolla on kohtuullinen toimeentulo omassa maassaan, tuskin lähteet toiseen maahan sadakseen siellä olla köyhä.
”Laiton "pakolainen" ”
Laittomasti maassa oleva ei ole pakolainen, joten termi on älytön. Laittomasti maassa oleva ei ole saanut oleskelulupaa eikä edes pakolaistatusta.
”Monimutkaisen ja aikaavievän valitusmenettelyn vuoksi…”
Koska suomi on oikeusvaltio, meillä on hyvä systeemi tässä.
Sitten on vielä Paperittomat "" joiksi monessa ajankohtais ohjelmissa heitä kutsuttiin ! Eihän se tietysti heidän vika ole jos omat paperit jätettiin kotiin ja lähdettiin lomalle piskuiseen Suomeen . Onhan noilla ollu 5 n passia monella iha vaan varmuuden vuoksi, muutamalla ollu samat paperit ja nimikin , eihän se väärentäjä jaksa koko ajan väännellä uusia nimiä . Vai mitä arvelette alit ja mohammetit ,,,,,
Kummallisinta on se, että passit tippui mereen mutta iPhonet eivät :O
Onko jotenkin hankala tajuta että monissa maissa ihmiset nyt vain eivät normaalisti edes omista passeja ja niitä on hieman hankala enää saada maassa jonka hallinto on hajalla sisällissotien ja vastaavien vuoksi? Tai vielä enemmän vaikeaa jos se hallinto on juuri se joka sinua vainoaa. Tuskin silloin menet siltä samalta hallinnolta passia hakemaan.
Jos ei ole asiaankuuluvia matkustussikirjoija sitten pitäisi jättää reissut siksen.
Pakolaiseksi lähteminen ei ole samanlainen "reissu" kuin sinun lomamatkasi. Olisko sinusta Hitlerin Saksasta paenneista pitänyt sinusta käännyttää kaikki ne joille natsit eivät halunneet myöntää passeja?
Pakolaiset tulevat pakolaisleireiltä ja heidän taustansa on tarkistettu ja heillä on paperit.
"Pakolaiset tulevat pakolaisleireiltä ja heidän taustansa on tarkistettu ja heillä on paperit."
Vain kiintiöpakolaiset tulevat pakolaisleireiltä eikä muuten heilläkään ole läheskään aina ollut sinne tullessaan sen kummemmin passeja tai muita asiakirjoja.
Pakolaisstatuksen saaneista suurin osa tulee suoraan kohdemaahan itse omin keinoin, ei kiintiöpakolaisena.
Ja kaikken ulkokultaisinta muuten on että ne jotka kovasti kertovat miten "oikeat pakolaiset" tulevat leireiltä, eivät silti ole valmiita nostamaan pakolaiskiintiötä jotta ne sieltä saataisiin turvaan.
PS. Et muuten sitten halunnut vastata että olisiko ne Hitleriä paenneet pitänyt ottaa vasta keskitysleireiltä jos eivät saaneet passeja?
Kaikki pakolaiset tulevat tulevat leireiltä lailliaisa eittejä ja heidän taustansa tunnetaan.
Hitleriä paenneilla oli henkilöpaperit :D
"Kaikki pakolaiset tulevat tulevat leireiltä lailliaisa eittejä ja heidän taustansa tunnetaan."
Mistä ihmeestä sinulla on tällainen väärä käsitys tullut? Ei se ainakaan missään pakolaisen määritelmässä ole niin sanottu. Sinulla on nyt jokinihan oma määritelmäsi pakolaiselle.
"Hitleriä paenneilla oli henkilöpaperit :D"
Oliko? Mistä sinä sen tiedät? Olitko tarkistamassa?
Mutta jos ei olisi syystä tai toisesta ollut niin olisiko heidät sitten pitänyt sinusta käännyttää takaisin? Mutta tuskin sinä tähänkään osaat vastata...
Kyllähän juutalaisia käännytettiin suomestakin takaisin vaikka heillä oli henkilöpaperit ja nuhteeton tausta.
Niinpä mutta kysymys olikin että onko se sinusta oikein ja juuri niin kuin pitikin tehdä?
Minulla ei ole kantaa tuohon. Mutta juutalaisia ei ollut tulossa kymmenintuhansin ilman papereita Suomen eläteiksi.
Miksi ei ole kantaa? Eikö se ole aika simppeli eettinen kysymys?
Kuten myös se, riippuuko ihmisen avuntarve jotenkin siitä kuinka monta muuta sattuu samaan aikaan tulemaan.
Mielenkiintoista että kun yleensä sinulla on hyvinkin selvä ja jyrkkä kanta asioihin, äkkiä nyt et osaa sanoa oikein mitään...
Suomi eikä Eurooppa ei voi auttaa kaikkia kuohuvia muslimimaita eikä ottaa heitä elätettävikseen.
Ne jotka oiekasti apua tarvistevat ovat pakolaisleireillä kaikista heikoimmassa asemassa.
Kyllä minä osaan oikein selväti sanoa, että muslimaat ratkaiskoot omat ongelmansa koska itse ovat ne aiheuttaneetkin:D
Kyse ei ollutkaan edelleenkään maamme kyvystä auttaa vaan siitä pitääkö ihmisiä auttaa ja mikä on oikein lähimmäistä kohtaan. Tämähän on aivan perustavaa laatua oleva eettinen kysymys ja erityisesti kristitylle. Ei Raamattu kehota auttamaan lähimmäistä vain jos heitä ei tule liikaa. Kyse on siis ihan sinun henkilökohtaisesta kannastasi asiaan ja siitä mikä on sinusta eettisesti oikein.
Ja kun sanot että muslimimaat hoitakoon omat ongelmansa niin tajuatko että nyt puhutaan oikeista ihmisistä joiden ongelma juuri on se että heidän omat maansa eivät hoida niitä ongelmiaan ja siksi nämä ihmiset kärsivät. Ja sinä vain kristittynä kohauttelet hartioitasi ja sanot että ei ole sinun ongelmasi, joku muu hoitakoon? Samaa muuten ajatteli moni aikoinaan juutalaisten kohdalla. Olivat kuulemma vain Saksan oma asia eikä siihen ollut syytä muiden puuttua.
Muslimieta tulee auttaa heidän omiin maihinsa. Se ei ole kenekään etu, että Afrikka ja Lähi-itä ja niiden ongelmat siirretään Eurooppaan.
Olet täysin oikeassa.
Miten autat omissa maissaan? Perhe, jota avustan Afrikassa eli aiemmin yksiössä, ei koskaan jääkaappia, ei koskaan saatu joululahjoja. Vanhemmat ovat lähes 70 v.
Kolme lasta: vanhin poika ei ole työllistynyt kuin puhdetöillä, keskimmäinen tyttö sai koulutuksen, mutta sairastui skitsofreniaan, nuorin poika on valmistunut yliopistosta, saa valtion palkkaamana rahaa nyt puolet siitä mitä perhe tarvitsee.
Ainoa kunnon hanke olisi päästä Eurooppaan; tuo kuopus.
”Muslimieta tulee auttaa heidän omiin maihinsa”
Miten autat ihmisiä omassa maassaan jos maassa on sisällissota eikä mitään apua ole turvallista viedä sinne? Tai miten autat kotimaassa ihmistä jota hänen oma hallituksensa vainoaa?
Ja paljonko sinä muuten olet laittanut rahaa ihmisten auttamiseen muualla että ei tarvitsisi tulla tänne?
Tajuatko että lähimmäisen rakkaus ei ole vain tyhjä sana jota on kiva toistella vaan se vaatii ihan oikeasti tekoja ja sitä että muita pitää auttaa?
Se sota tulee lopettaa ja ratkaista. Ongelmaa ei tule siirtää Eurooppaan.
No ole hyvä ja lopeta sitten se sota. Mutta jos et pysty niin yritä edes hetken olla hyvä kristitty ja edes teeskentele välittäväsi lähimmäisistäsi.
Laitetaan nyt ensin ne tajat kinni, että riitapukarit pysyvät siellä.🤗
Laitetaan nyt ensin ne rajat kinni, että riitapukarit pysyvät siellä.🤗
Sinulta jäi kertomatta että kuinka paljon sinä itse sitä apua sinne suljettujen rajojen taakse olet antanut? Vai oliko edelleen niin että se kristityn lähimmäisen rakkaus ja muiden auttaminen ei koskenut muualla asuvia tai eri uskoisia?
”Laitetaan nyt ensin ne rajat kinni, että riitapukarit pysyvät siellä”
Poissa silmistä, poissa mielestä. Vai miten sitä sanotaankaan?
Eli suomalaiset ovat vastuussa mielestäsi maailman kaikista "hädänalaisista" ja Afrikan 1,2 miljardia asukasta ovat kaikki tervetulleita Suomeen elämään veronmaksajiemme rahoilla ilmaan mitään velvoitteita? Missä raja tulee mielestäsi vastaan?
Emme voi auttaa kaikkia. Apu on suunnattava paikan päälle ja rajat elintasopakolaisilta suljettava.
En ole laskenut mutta olen antanut kyllä 🤗
Ongelmat eivät katoa niitä levittelemällä syyttömien kontolle.
Montako muslimimaahantunkeutujaa olet majoittunut itse luoksesi vai puhutko vain lämpimiksesi?
Ai. Että en nyt ole... mitä "ongelmia" sinulle syyttömälle on koitunut? Minulle ei 1992 jälkeen yhtään mitään.
Minä taas olen laskenut, koska teen aina tilastoja ja kirjanpitoa.
Jos eläisin tonnin eläkkeellä kuten sinä niin minäkin joutuisin pitämään menoistani kirjaa, mutta onneksi niin ei ole.
”Eli suomalaiset ovat vastuussa mielestäsi maailman kaikista "hädänalaisista" ja Afrikan 1,2 miljardia asukasta ovat kaikki tervetulleita Suomeen elämään veronmaksajiemme rahoilla ilmaan mitään velvoitteita? ”
Niinhän en ole missään sanonut. Olen vain kysellyt sitä miten tämä nimimerkki ”uskovainen” perustelee kantaansa että oikein ketään ei tarvitse käytännössä auttaa edes periaatteessa. Luonnollisesti on olemassa myös rajat sille mitä voimme tehdä mutta se ei tarkoita että nostamme vain kädet pystyyn ja sanomme että emme auta ketään.
”Emme voi auttaa kaikkia.”
Emme mutta se ei ole peruste sille että emme auttaisi ketään. Valinta ei ole kaikki tai ei ketään vaan autamme niitä joita pystymme.
”Apu on suunnattava paikan päälle ja rajat elintasopakolaisilta suljettava.”
Ensinnäkin apua ei usein saada paikan päälle koska siellä on sota ja kaaos. Toisekseen jos kerran he ovat mielestäsi elintasopakolaisia niin mitä apua sinne enää siten tarvitaan kun kuulemma on jo kaikilla iPhonet ja kaikki?
Ja kolmanneksi tuo ”autetaan paikan päällä” on se vakiolause kaikilta niiltä jotka käytännössä haluavat lopettaa kehitysavun eivätkä anna euroakaan mihinkään keräykseen jossa jotain muualla oikeasti autettaisiin.
Nämäkään asiat eivät ole joko-tai. Niitä joita voidaan auttaa paikan päällä, autetaan siellä. Ja niitä jotka ovat tulleet muualle, autetaan tarpeen vaatiessa muualla.
Aivan totta, iPhone on paljon helpompi saada kuin passi!
”En ole laskenut mutta olen antanut kyllä 🤗”
No sitten voit varmaan mainita muutaman kohteen ja keräyksen mihin olet rahaa antanut?
”Ongelmat eivät katoa niitä levittelemällä syyttömien kontolle.”
Pitäisikö sinun olla jotenkin syyllinen että lähimmäisen auttaminen tulisi sinulle mieleen?
Me emme voi ratkaista noita ongelmia mutta niin kuvitellessamme tuhoamme oman hyvinvointimme.
”Jos eläisin tonnin eläkkeellä kuten sinä niin minäkin joutuisin pitämään menoistani kirjaa, mutta onneksi niin ei ole”
En ole eläkkeellä. Mutta sinulle on selvästikin mieluisampaa kerskua varallisuudellasi kuin auttaa muita. Mitähän Jeesus mahtaisi ajatella asenteestasi?
Tommi vielä kiittelee kun Sharif hoitelee Sadun tarpeet...
Enkä minä vastannut sinulle. Hieman tarkuuttaa vaikka oletkin yli-innokas minua solvaamaan 😂
”Me emme voi ratkaista noita ongelmia mutta niin kuvitellessamme tuhoamme oman hyvinvointimme.”
Kyse on ihmisyksilöiden auttamisesta. Samanlaisten kuin sinä ja minä, ei minkään kasvottoman massan. Me emme tavallisina ihmisinä pysty ratkaisemaan valtioiden ongelmia tai lopettamaan sotia mutta pystymme kyllä auttamaan muita ihmisiä.
Ja sinullehan se oma taloudellinen hyvinvointi oli selvästikin tärkein asia joten olet siitä heti huolissasi kun sitä menee jonkun muun auttamiseen.
Kyse on siitä, että ihmisiä tulee auttaa sinne missä he ovat.
”Enkä minä vastannut sinulle. Hieman tarkuuttaa vaikka oletkin yli-innokas minua solvaamaan 😂”
No tuossa se on yllä edelleen viestisi näkyvillä joten älä viitsi valehdella.
Älä viitssi jankuttaa 😂
torre11 kirjoitti:
Ai. Että en nyt ole... mitä "ongelmia" sinulle syyttömälle on koitunut? Minulle ei 1992 jälkeen yhtään mitään.
Minä taas olen laskenut, koska teen aina tilastoja ja kirjanpitoa.
Näytä lisää
Jos eläisin tonnin eläkkeellä kuten sinä niin minäkin joutuisin pitämään menoistani kirjaa, mutta onneksi niin ei ole.
”Kyse on siitä, että ihmisiä tulee auttaa sinne missä he ovat.”
Niin ja osa on nyt täällä mutta sinusta heitä ei tarvinnut auttaa?
Valtaosa heistä on täällä ilman perustetta ja heidät tulee palauttaa. Varsinkin ne joilla on kielteinen päätös olla täällä, eikös niin? 😳
”Älä viitssi jankuttaa 😂”
Pahoittelut, minä tosiaankin sotkin viestit. Mutta asiaa se ei muuta eli sinä puhut omista tuloistasi jotka ovat jotain muuta isommat mutta muiden auttaminen on silti sinusta väärin jos se ei tapahdu juuri niin ja juuri siellä missä sinä haluat.
En puhunut omista tuloistani. Mutta jokainen tietää, että vain harva ihminen saa tonnin kuussa.
Kerro toki oletko sinä majoittanut laittomasti maassa olevia vai mitä olet tehnyt?
”Valtaosa heistä on täällä ilman perustetta ja heidät tulee palauttaa. Varsinkin ne joilla on kielteinen päätös olla täällä, eikös niin”
Varsin moni on saanut myös myönteisen päätöksen jopa nykyisten hyvin tiukkojen kriteerien mukaan jotka eivät enää mahdollista oleskelulupaa ”vain” humanitääristen syiden takia. Pitää siis olla vakava henkilökohtainen vaino, pelkkä sota tai kuoleman vaara siinä ei riitä.
Mutta sinähän et olisi valmis auttamaan edes niitä jotka ovat turvapaikan saaneet.
Ja kyllä, täysin perusteettomasti maassa olevat pitää toki palauttaa. Ei ihmistä joka ei ole hädässä tarvitse auttaa. Sehän on ihan selvä.
Ongelma on vain että sinun mielestäsi oikein kukaan ei voi olla hädässä.
”Kerro toki oletko sinä majoittanut laittomasti maassa olevia vai mitä olet tehnyt?”
Sekä minä että vaimoni olemme Unicefin ja Pelastakaa Lasten kuukausilahjoittajia, olemme olleet jo ainakin 15 vuotta.
Minä teen myös vapaaehtoistyötä nuorten parissa ja siellä on paljon myös maahanmuuttajia joille tarjoamme mahdollisuuden harrastuksiin varallisuuteen katsomatta. Sama koskee myös toki mukana olevia suomalaisia.
Hienoa, että olet palauttamisista samaa mieltä!
Ongelmat eivät ratkea sillä, että ne tuodaan Eurooppaan 🤗
Kovinpa on vähäistä tekemksesi tuohon vaahtoamiseesi nähden 🤗
"Koska teen aina". Tätini siihen opetti jo 1970-luvulla. Hän lähetti kirjanpitonvihkon.
Joskus on tilille tullut enemmänkin. Pääasia, että pärjään ja kykenen auttamaan köyhää perhettä.
”Ongelma on vain että sinun mielestäsi oikein kukaan ei voi olla hädässä.”
Hyvin pitkälle tällä kielteisyydellä on perustana vain se, että tietynlaisia ihmisiä ei haluta auttaa. siksi pyritään maalailemaan mielikuvia, ettei kukaan turvapaikanhakijoista olisi oikeasti sellainen.
Tästä ei ole enää pitkää askelta kohdistaa vihaansa kaikkia värillisiä kohtaan tai joiden uskontona oletetaan olevan islam.
Kun kotouttaminen korvattaisiin kotiuttamisella, niin ongelmat ratkeaa... Näin se valitettavasti nyt vaan on. Kulttuurit ovat liian erilaisia keskenään.
Minutkin pitäisi "kotiuttaa", koska kulttuurit ja kieli ovat liian erilaisia siihen nähden mihin olen tottunut.
Himo ohjaa kaikkea toimintaasi😕
Pystyn keskittymään hyvin, vain jos ajattelen jatkuvasti pillua ja silloinkin pystyn keskittymään vain pillun ajatteluun.
Siis himo elää kuten Suomessa on ollut tapana?
No ei se himoa ole, vaan Suomessa oleva tapa.
Kerroit toisessa ketjussa ettei sinulla enää stondaa.
Niinkö? Tässä totuus. Joskus seisoo joskus ei. Helteellä vähemmän. Muslimit eivät minua herätä.
Puhutaan+vaan.+Mielellään,+kiitos.+
mIelelään myös siten että pystyy todistamaan väitteensä. mihin sinä et pysty. Ihan sama vaikka puhut oikeilla termeillä jos kaikki muu on valetta.
Oli kyllä niin monta väärinkäsitystä, vääntelyä ja suoranaisia valheellisia tietoja, jottei tuohon voi edes järkevästi vastata.
Totuus satuttaa sinua.
Aika harvoin, mutta eihän tuossa sitä ollut kuin nimeksi!!!
oikeiden termien käyttäiminen ei palvele maahanmuttovastaisten agendaa siksipä oikeita termejä ei haluta käyttää ainakana oikein.
Kaikki termit käy, kunhan suuntana on pois Suomesta.
Heh! Minun suunta oli pois Suomesta!
Aivan. Jotta voitasiin vaikuttaa ihmisten emotioihin, muutetaan kieltä sen vuoksi haluttuun suuntaan.
Samaa mieltä "tahallinenteko" kanssasi.
Siinä,te vihervassut olette mestareita. Tässä esimerkkejänne uudelleen määrittelemisränne sanoista
- avioliitto
-sukupuoli
-vanhemmat
-isä
-äiti
- tas-arvo
-ihmisoikeus
En tiedä keitä tarkoitat, et sinä sentään teitittele minua? Jos viittaat suomalaiseen enemmistöön, niin kyllä noille on ihan viralliset sisällöt määritelty. Ja useimmat niitä käyttävät juuri siten.
😂😂😂 teitä vihervassuja tarkoitan. Niinhän kirjoitin.
Tiedätkö kenen suomalaisen kunniaksi Israelilaiset pystyttivät Jerusalemin lähistölle kokonaisen metsikön juutalaisten puolustamisesta toisessa maailmansodassa?
Israelissa on useita lehtoja ja metsiköitä joita myös suomalaiset ovat istuttaneet.
Mutta en ole kullut, että isralilaiset olisivat istuttaneet yhtään niitä suomalaisen kunniaksi. Mutta jos ajattelen jutalaisia puolustaneita suomalaisia niin mieleen tulee Mannerheim ja Turun piispa...... jonka nimeä nyt en muista.
Mannerheimille pystytettiin puu johonkin kaemmaksi Jerisalemista mutta K-A Fagerholmille, vassulle joita inhoat yli kaiken, pystytettiin kokonainen metsikkö Jerusalemin liepeille juutalaisten pulustamisesta toisen maailmansodan aikaan.
Minä en inhoa vassuja mutta heidän politiikkaansa en kannata alkuunkaan😉
Faherholm oli tosiaan Israelin ystävä uskovainen. Mutta en ole koskaan kuullut, että hänelle olisi metsikkö istutettu.
Onko sinulla linkkiä asiaan?
Kirjaston kirjasta sen luin. Lasse Lehtisen kirjasta Väinö Tannerista.
Google ei tunne asiaa. Enkä ole koskaan asiasta kuullut vaikka paljon Israelista tiedänkin ja olen ystävyysjärjesröissä mukana.
Mikä muuten oli se syy miksi olisi metsän sinne saanut?
Erilaisia demareita
http://www.karmel.fi/blogit/hannu/miten-jaksaa-k-fagerholmin-perint-israel-yst-vyys-sdpss
Syytä en muuta muista kuin sen, että Fagerholm puolusti suomalaisia juutalaisia Mannerheimin kanssa kaikin tavoin natsien vaatimusten takia. Kirja oli 900-sivuinen ja tiuhaa tekstiä ettei siitä kaikkia yksityiskohtia muista.
Joo, Fagerholm oli Israelin ystävä. Sen jälkeen Israelviha alkoi kasvaa vassuissa ja nyt on huipentunut Tuomiojaan.
Ei pidä paikkaansa. Tuomioja oli vaan tasapuolinen palestiinlaisten suhteen.
Tulkintaa vaan kumman puolella Tuomioja on. Israel pitää israelilaisten arvostelua kohtaan tiukkaa linjaa.
Tuomioja ei aevostele vaan vääristelee.
Onpa harmi, että nuo linkit poistettiin....
Niinkö, Repeliini on tehnyt? 😳
Mutta hei, ei minua täällä onnistuta pilkkaamaan millään tavalla 👍🏽
Tällaisen löysin: http://www.elisanet.fi/~d632709/Retki_Helsinkiin_21.9.2008.htm
"Kun Fagerholm sai kuulla, mitä oli tapahtunut, hän suuttui ja uhkasi erota hallituksesta jos vielä yksikin juutalainen luovutetaan. Fagerholm oli elämänsä loppuun asti juutalaisten ystävä ja toimi Suomi-Israel -yhdistyksen puheenjohtajana. Hänen muistolleen on istutettu metsää lähelle Jerusalemia. Mannerheimille ja Tannerille on myös istutettu nimettömät puut Herzelin vuorelle."
Koska minä en tanssi hänen pillinsä mukaan 🤗
Hienoa, kiitos!
Tuossa ei kuitenkaan sanota, että isralilaiset ovat metsää istuttaneet. Mutta arvostan hänen rakkauttaan Israelia ja juutalaista kansaa kohtaan!
Puuadressit ovat muuten hieno lahja. Niitä saa esim. Suomen Karmel yhdistyksestä.
http://www.karmel.fi
En ole vielä paluumatkalla. Mutta eihän se Repe suostu tapaamaan minua ja selvittämään syytöksiään 😂
Ehkä hän on kiinnnostunut sinusta seksuaalisessa mielessä.
Sä oot hauska 😂
Koska aiot tavata Repén?
En ole me, eikä todellakaan tarvitse teititellä minua.
Vihervassuja ymmärtääkseni nykyään ovat kaikki muut paitsi PS ja osittain KD. Mitä ilmeisimmin myös kaikki me, joilla ei ole minkään puolueen jäsenkirjaa, koska olemme puolueettomia.
Kuka on väittänyt että israelilaiset ovat puut istuttaneet mutta arvatenkin israelilaiset ovat olleet asiassa toimijoina suuressa roolissa.
Sinä:
"Tiedätkö kenen suomalaisen kunniaksi Israelilaiset pystyttivät Jerusalemin lähistölle kokonaisen metsikön juutalaisten puolustamisesta toisessa maailmansodassa"
Minä en teitittele sinua mutta et suinkaan ole ainoa Suomen vihervassu. Vihervassuja ovat Suomessa vihreät, vasemmistolitto, demarit, ja nyt myös feministipuolue.
Israel tietenkin antoi idean ja näyttivät paikan metsikölle mutta kuka käytti kuokkaa ja hiki päässä istutti puuntaimet niin siitä ei tietenkään ole tietoa enkä halua siitä enempää jankata kenenkään pilkunviilaajan kanssa.
Aiotko tavata Répen paluumatkallasi?
Älä minulle pillastu jos itse puhut puppua :D
Eikä puuntaimia istuteta kuokalla. Olen muuten itse ollut istuttamassa puuntaimia Israelissa
Tselafon-Karmelin raamatulliseen hedelmäpuutarhaan Tselafonin moshaviin Juudean kukkuloilla.
Sinulla on muuten harvinaisen huonot käytöstavat vanhaksi mieheksi ;(
Hyväksytkö Répen hómouden?
Toki :D
Lässyn lässyn keskustelua.
Ahaa, jospa sitten ihan sinuttelet!
En ole minkään puolueen jäsen, eikä minua mihinkään puolueeseen otettaisikaan, koska linjani on sen verran puolueeton.
Suomessa on 17 puoluetta, eikä jako vasemmisto-oikeistoon enää oikein toimi. Amerikkalaisin silmin mm. kokoomus ja keskusta ovat vasemmistolaisia – kuten siellä demokraatit. Vihreät on laskettu enemmän oikeisto-keskustaan kuin vasemmalle.
RKP:n agendalistaa: RKP ajaa
vahvaa eurooppalaista yhtenäisyyttä / globaalia vastuuta
Vapaamielisyys on sietämistä, liberalismia ja avoimmuutta / Vapaamielisyys on vapautta ajatella itse
KD maailmalaajuisesti on Etelä-Amerikassa vasemmisto painotteinen mutta Euroopassa se lasketaan keskusta-oikeistoon.
No, tässä esimerkkejä.
Ei tarvitse olla puolueen jäsen ollakseen vihervassu eikä Setan jäsen homottaakseen. Hyvin molemmat käy sinulta ilman jäsenyyttäkin.
Eli puoluteeton, ja kuten yllä kirjoitin, suurin osa oikeistostakin kuuluu sitten tuohon määritelmääsi. :D
Eli se ei tarkoita yhtään mitään, onpahan vaan joku haukkumasana, jota sinusta on kivaa käyttää.