Oletko mielestäsi yhä synnitön kuten väitit joku viikko sitten? Miksi pidät täällä hartauksiasi ja rukouksiasi jos kerran olet synnitön? Mihin tarvitset enää rukousta ja JUmalan armon rukoilua? Etkö siis olekaan täydellinen ja synnitön?
Taskuttäynnäkiviäkö, oletko vielä synnitön?
parempi.ilman
60468
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Kaikki ihmiset ovat syntisiä kun joskus kauan sitten joku kuulemma söi hedelmän pahis puusta (joka olisi ollut järkevämpää jättää luomatta) ja koska puhuva käärme (<?) ehdotti tätä.
Käärme olin ovelin (tai; viisain) kaikista puutarhan pedoista. Ei pidä käärkeem oveluutta (tai; viisautta) aliarvioida.
Tai voisimme kysyä miksi kaikista viisain (tai; tyhmin) jumala meni luomaan moisen mulkeron.
Kaikki mitä Jumala (tai; Jumamalat) loi (tai; muotoili) oli hyvää - hep. "tov".
Jumala loi kaiken, siis myös pahuuden, sodat, nälänhädän, saatanan, helvetin jne jne jne. Ja voisi poistaa ne kaikki mutta ei a) halua tai b) ei pysty.
Raamatun mukaan Jumala (tai; Jamalat) antoi kaiken vallan ihmisille ja käänsi sitten selkänsä. Ihmiset saivat tehdä oman tahtonsa mukaan ja söivät kaikentiedon puusta, tullen näin Jumalan (tai; Jumalten) kaltaisiksi eli ymmärsivät ensimmäistä kertaa hyvän ja pahan eron.
Eli et siis lukenut mitään mitä kirjoitin. Jaarittelet vain omiasi.
Syötyään kaikentiedon puusta ihmiskunta on korruptoitunut. Raamatun mukaan maailmassa on hyvää ja pahaa vain koska ihminen kuvittelee niin.
Entä mistä sinä puhut? Helvetit ja Saatanat ovat nykyisellään paljon myöhempää kehitelmää. Raamatussa Saatana on vain Jumalan (tai; Jumalten) luvalla toimiva enkeli. Helvetti Kerberos jokineen, kiirastulineen ja lauttureineen on taas lainattu suoraan kreikkalaisesta mytologiasta. Helvettiä ja Saatanaa saa teksteistä hakemalla hakea ja kovalla vaivalla tekstejä tulkita sellaisina kuin niistä nykyään opetetaan.
Kyllä olen, uskon kautta Kristuksen sovintoveren puhdistavaan voimaan :-)
Kaikki uskovat kristityt ovat synnittömiä. Muutoin opettaessaan he joutuvat tunnustamaan olevansa valheveljiä ja sisaria sekä Kristuksen sovintöveren rienaajia. He tekevät turhaksi ja mitättömäksi Kristuksen karsimyksen, kuoleman ja ylösnousemisen, joiden kautta faktisesti Kristus vapautti meidät synnistä.
Uskomatonta ylimielisyyttä!!!
Raamatun mukaan me olemme samaan aikaan syntisiä ja vanhurskaita, simul iustus et peccator, kuten Luther opetti.
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä." (1. Joh. 1:8-10)
Sinä teet turhaksi Jeesuksen sovitustyön, jos väität olevasi synnitön.
Kuinka tekisin turhaksi, koska juuri Jeesuksen sovitustyön kautta olemme synnittömiä, jos siis olemme uskovia? :-O
Etkös itse kieltäydy hyväksymästä Kristuksen sovitustyötä koska kieltäydyt uskomasta?
Jeesuksen sovitustyön ansiosta me olemme vanhurskaita. Mutta Raamatun kiistaton todistus on, että me olemme silti edelleen syntisiä. Etkö lue mitä Johannes sanoo yllä, jos sanomme ettei meillä ole syntiä, niin eksytämme itsemme? Paavalikin sanoi olevansa syntisistä suurin.
Kaikissa seurakunnille osoitetuissa kirjeissä uskovia puhutellaan pyhiksi, ei koskaan syntisiksi!
Se on kumma kun tällaista pitää väittää vaikka juuri edellisessä viestissä sinulle Kristitty.net osoitti että esim. Johanneksen kirjeessä sanotaan uskovien olevan vielä syntisiä(kin)?
Ja kaikissa kirjeissä sanotaan selvääkin selvemmin, että me olemme syntisiä. Miten selität nämä jakeet:
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä." (1. Joh. 1:8-10)
"Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin. " (1. Tim. 1:15)
"Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä." (Saarn. 7:20)
"Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan," (Room. 3:9,10)
"Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat." (Gal. 3:22)
Miksi ette halua uskoa Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä? Kaikki nuo jakeet joita ystävällisesti tänne laitatte kertoo juuri siitä, että meidän tulee uskoa Kristukseen ja siten synnittömiksi tulla. Juuri kuten Galatalaiskirjeen ja jonka laitoit kertoo, olemme kaikki synnin alla, MUTTA uskosta Kristukseen saaamme sen mikä on luvattu, eli synnit anteeksi(olemme uskosta synnittömiä, ja iankaikkisen elämän. Tämä on kristinuskoa, muu on harhaoppia ja lahkolaisuutta!
Ainakin minun Raamatussani uskovia puhutellaan Pyhiksi, esim Room kirjeestä 1:7 "kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!"
Aamen!
Kysynpä sinulta vielä, mitä mieltä olet, suhtautuuko Jumala uskoviinkin ihmisiin edelleen, että he ovat syntisiä? Vaiko pyhiä, kuten Paavali puhuttelee uskovia?
Tässä syntisyysasiassa taidetaan usein puhua toisten ohi. Puhutaan erilaisilla termeillä, ja saatetaan puhua hyvinkin samasta asiasta, se vain ilmaistaan toisin. Näin ainakin itse olen monesti huomannut ja tietenkään ei päästä samalle tasolle, kun toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä.
Ei se nyt niin vaikeaa ole ;-)
Näyttääkö sinusta, että ollaan ymmärretty toisen sanat oikein?
Pyhä ei ole synnitön vaan Jumalalle erotettu.
Ei tässä ymmärryksen puutteesta ole kyse, van uskon puutteesta.
Eikö usko ja sen määrä tule Jumalalta? Voiko sitä itse kasvattaa jotenkin?
Emme kerskaa yli määrän, emme muiden vaivannäöistä, mutta meillä on se toivo, että teidän uskonne lisääntyessä me oman vaikutusalamme mukaan kasvamme teidän keskuudessanne niin suuriksi, että saamme viedä evankeliumin myöskin tuolla puolen teitä oleviin maihin-tahtomatta kerskata siitä, mikä jo on valmista toisten vaikutusalalla. 2Kor 10:15-16
Miten sinun mielestäsi Jumala suhtautuu uskoviin, ovatko he Jumalan silmissä edelleen syntisiä? Vaiko pyhiä kuten Paavali heitä puhuttelee?
Sanoin edellä, että olemme Jumalalle kelpaavia koska Hän katsoo meitä rakkaan Poikansa kautta.
Pyhä ei ole synnitön vaan juuri Jumalalle kelpaava, Jumalalle erotettu.
Eli uskovatkin ovat Jumalan silmissä edelleen syntisiä, tätähän tarkoitat?
Kyllä, ihminen ei tule tämän elämän aikan synnittömäksi vaikka hän ei eläkään synnissä tietoisesti.
>> Miksi ette halua uskoa Jeesukseen ja hänen sovitustyöhönsä? Kaikki nuo jakeet joita ystävällisesti tänne laitatte kertoo juuri siitä, että meidän tulee uskoa Kristukseen ja siten synnittömiksi tulla. <<
Meistä ei Raamatun mukaan ikinä tule synnittömiä. Tutki omaa sydäntäsi, oletko sinä mielestäsi synnitön?
>> Juuri kuten Galatalaiskirjeen ja jonka laitoit kertoo, olemme kaikki synnin alla, MUTTA uskosta Kristukseen saaamme sen mikä on luvattu, eli synnit anteeksi(olemme uskosta synnittömiä, ja iankaikkisen elämän. Tämä on kristinuskoa, muu on harhaoppia ja lahkolaisuutta! <<
Oppisynnittömyydestä on lahkolaisuutta. Kristinuskossa ei ikinä ole opetettu, että meistä tulisi synnittömiä. Ilmeisesti on samantekevää montako jaetta minä tänne laitan Raamatusta, jotka osoittavat että me olemme loppuun asti syntisiä.
"Tutki omaa sydäntäsi, oletko sinä mielestäsi synnitön?"
Totta kai olen, uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Jokainen totinen uskova on :-)
Raamatun mukaan sinä olet valehtelija, koska kutsut itseäsi synnittömäksi. "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." (1. Joh. 1:8)
Näyttää että keskustelette toistenne ohi ettekä ymmärrä mitä toinen sanomisellaan tarkoittaa.
Tavallaan ymmärrän molempia kantoja, vaan en osaa sanoiksi pukea että tulisin ymmärretyksi - joten turha edes yrittää.
Voisi kysyä niiltä/sinulta "synnittömiltä/mältä" että eikö mikään huono ajatuksen häivähdyskään koskaan käy mielessäsi, toimit aina täysin oikein / oikeudenmukaisesti joka ikisessä asiassa mitä ikinä teet , et ole pätkän vertaa itsekäs koskaan, et tavoittele omia etujasi ennen muita, et valitse väärin mitään jne, eikö sinussa kertakaikkiaan ole tuollasia virheitä enää, sitä todella tarkoitat synnittömyydelläsi- nuohan olisivat miltei lähellä sitä synnittömyyden tilaa käytännössä.
Muut tarkoittanevat että yhä tekevät itse vääriäkin valintoja ja huonoja tekoja yms. sellaista vähemmän täydellistä eli syntisiä juttuja.
Korjaus
"eikö sinussa kertakaikkiaan ole tuollasia virheitä enää, sitäkö todella tarkoitat synnittömyydelläsi"??
Auttaisiko tämä sinua ymmärtämään, Jos ihminen juo vaikka tänään viinaa ei se hänestä juoppoa tee. Mutta jos hän jatkaa edelleen juomistaan niin hän on juoppu.
Kuten kristitty.net todisti, kristitty on samanaikaisesti sekä syntinen että vanhurskautettu eli synnitön. Kyse on siitä että syntiä ei kastetulle uskovalle enää lueta.
Se että opetetaan kristityn olevan tämän elämän aikana AINOASTAAN synnitön (eikä siis syntisenä vanhurskautettu) , on eräänlaista lahkojen lihan jalostus oppia. Jokainen elävä kristitty kuitenkin tietää omasta kokemuksestaan ettei liha jalostu vaan pysyy pahana ja turmeltuneena niin kauan kuin tätä elämää elämme. vasta kuolemassa meidät vapautetaan kokonaan niin että voimme sanoa tulleemme kokonaan, kaikin puolin synnittömäksi, sillä uskovalle jää kuolemassa ainoastaan uusi, Kristuksen puhdistama luomus.
Tosin tätä ennen on oltava Tuonelassa, lepäämässä ja odottamassa ylösnousemusta, viimeistä tuomiota. Siitä Luther opetti että uskovaiselle se on kuin nukkumista, unta. Se on vanhurskasten lepoa, hän saa levätä kaikista vaivoistaan ja nousta viimeisenä päivänä ylös iloon ja riemuun joka on Jumalan lapsille iankaikkisuudesta valmistettu!
Aamen. Jokainen synnitön voisi tehdä pienen kokeen, tutkia omaa sydäntään ja miettiä, olenko minä synnitön?
"on eräänlaista lahkojen lihan jalostus oppia. "
Mitkää lahkot tätä Suomessa levittävät? Jostainhan tuo taskuttäynnäkiviäkö on tuo oppinut. Että osaisi varoa tuota harhautusta.
Mitkää lahkot tätä Suomessa levittävät? Jostainhan tuo taskuttäynnäkiviäkö on tuo oppinut. Että osaisi varoa tuota harhautusta.
Synnittömyys oppia levitetään halki kaikkien kirkkokuntien, kyse on harhaopista joka vetoaa laajalti ihmisiin.
Ketkä levittävät Suomessa? En ole Luterilaisessa kirkossa törmännyt tuohon. Siis että siellä opetettaisiin että "Kaikki uskovat kristityt ovat synnittömiä. "
Esiintyykö tätä noissa vapaissa suuntauksissa sitten ?
Lähinnä äärikarismaattisuudessa ja menestysteologisissa liikkeissä ja yhteisöissä.
Ei missään minun tietääkseni opeteta, että uskovat olisivat synnittömiä. Mutta he ovat yhtä aikaa syntisiä mutta Jumalalle kelpaavia Jeesuken sovitustyön tähden. Eli meidän uskovien syntejä ei lueta tuomioksemme koska Jumala näkee meidät Jeesuksen kautta.
Jokainen ajatteleva yksilö ymmärtää, että uskovilla on erilainen termistö, mikä johtaa erilaiseen tapaan ilmaista asioita, jopa samaakin asiaa. Jokainen ajatteleva uskova , varsinkin jos käyttää keltaisia sukkia, tajuaa, milloin käytetään manipulointitekniikoita tiedostamatta tai tietoisesti.
Olisi tietysti suloista jos kaikki erimielisyydet voisi aina selitellä pois väärinymmärryksillä ja erilaisilla termeillä ja lausua vielä päälle sinetiksi: "ei paha kenkään, toinen vaan heikompi toista!". Jos ympärillämme keijukaiset lentöisivät ja sädetikuillaan meitä siunailisivat ja vaalenapunaiset My Little Ponyt kirmaisivat vapaana kukkaisniityllä.
No niin, se vähän enemmänkin kuin karrikoiden mutta herättelyksi todellsiiuteen, emme elä missään pumpimaailmassa jossa kaikki eroavaisuudet ovat vain viattomia "väärinkäsityksiä".
Tässä on kyllä kiistattomasti sekä kivitaskun että meidän välillämme ero todellisessa asian käsittämisessä, ei missään väärinymmärryksessä. Hän opettaa toisella tavalla kuin Raamattu.
Tarkoitatko, että hän opettaa eri tavalla kuin sinä Raamattua ymmärrät?
Kun Jumala katsoo ihmistä Jeesuksen uhrin kautta tai Jeesuksen veren suojassa, miten vaan, niin pitääkö Jumala edelleen sellaista ihmistä syntisenä?
Sinulla taitaa olla ihan todellisia luetun ymmärtämisvaikeuksia?
On vastattu jo, en viitsi toistaa itseäni vain siksi että typerykset eivät osaa muuta kuin hokea hokemasta päästyäänkin samaa.
Juu...
Eli et ymmärrä sitä, että Jeesuksen uhrin suojassa tai verellä pestynä, miten vaan asia ilmaistaankin, olemme uusia luomuksia ja Raamatun mukaan pyhiä, eikä uskovia enää kutsuta Raamatussa syntisiksi, vaan Jumalan rakkaiksi lapsiksi ja kaikki tämä vain ja ainoastaan Jeesuksen tähden.
Miksi Paavali kutsuu itseään syntisistä suurimmaksi? Eikö Paavali ollut uudestisyntynyt?
Jokainen joka ottaa Jeesuksen henkilökohtaiseksi vapahtajakseen on synnitön uskon kautta Kristukseen. Joka muuta väittää ei ole uskova :-)
Raamatun mukaan sinä olet valehtelija, jos väität itseäsi synnittömäksi. "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." (1. Joh. 1:8)
Eihän kukaan väitä, etteikö uskovakin olisi syntiä tehnyt.
Syntinen on se, joka jatkaa synnin tekemistä ja elää synnissä eikä tee siitä parannusta.
"Syntinen on se, joka jatkaa synnin tekemistä ja elää synnissä eikä tee siitä parannusta."
Laitatko sen Raamatun paikan, jossa noin kirjoitetaan?
Evankeliumi Johanneksen mukaan 8:
24. Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
31. Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
32. ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
33. He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?"
34. Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.