Mitkä käskyt velvoittavat meitä?

Me emme ole syntyperämme puolesta israelilaisia, Jaakobin jälkeläisiä ja juutalaisia uskonnoltamme. Mitkä käskyt velvoittavat meitä pakanoita, niin että meidän tulee noudattaa niitä, jos mielimme pitää rakkauden kaksoiskäskyn?

Kristityille pitäisi olla luonnostaan selvää se, että meidän tulee noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä, jonka mukaan Jumalaa tulee rakastaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseään, koska nämä käskyt ovat herran Jeesuksen mukaan suurimmat käskyistä. (Mark 12:28-34)

Jeesuksen toisen puheen mukaan laissa on tärkeintä rakkaus, oikeus, laupeus ja uskollisuus. (Matt 23:23; Luuk 11:42)

Jeesus antoi opetuslapsille "uuden käskyn", joka kuuluu näin:

Johanneksen evankeliumi:
13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."

On sanottu, että tämä on sama käsky kuin lähimmäisen rakastamisen käsky lain kirjassa, mutta tarkasti ottaen Jeesus käskee opetuslapsia rakastamaan toinen toistaan niin kuin hän on rakastanut opetuslapsia. Niinpä kyse ei ole sanatarkasti samasta käskystä, vaikka ei lähimmäisen rakastaminen varmasti poikkea juurikaan tästä käskystä?

3.Mooseksen kirja:
19:18 Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra.

Suurin käskyistä (Mark 12:28-34) on rakastaa herraa Jumalaa yli kaiken ja se on sanottu Mooseksen lain kirjassa:

5.Mooseksen kirja:
6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
6:5 Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.
6:6 Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi.
6:7 Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.
6:8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
6:9 Ja kirjoita ne talosi pihtipieliin ja portteihisi.

Jumala on luvannut vaikuttaa uudessa liitossa käskyjen pitämisen omissa lapsissaan, henkensä kautta, joka vaikuttaa meissä. (Hes 36:26-27)

Jumalan lapset voidaan tunnistaa siitä, että he rakastavat toisiaan ja pitävät "Jumalan käskyt". (1Joh 5:1-5) Mitä käskyjä Johannes tarkoittaa? Hän mainitsee vain nämä:

1.Johanneksen kirje:
3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.

Hän toistaa lähimmäisen (tai toisen opetuslapsen) rakastamisen käskyn ja pitää myös uskoa käskyn noudattamisena. Jaakob ja Paavali toistavat lähimmäisen rakastamisen käskyn ja Jaakob lisää tähän osan kymmenestä käskystä. (Gal 5:13; Jaak 2:8-11) Mitkä ovat siis ne käskyt, jotka sitovat kristittyjä?

Paavali muistutti Tessalonikalaisia niistä käskyistä, jotka oli heille antanut. Niiden joukkoon kuuluivat rakkauden käsky ja haureuden kieltävä käsky. (1Tess 5:1ss.) Efesolaisia hän kielsi haureudesta, ahneudesta ja saastaisuudesta, sillä ne ovat epäjumalanpalvelemista. (Efe 5:1-14)

Voimme päätellä näistä kohdista sen, että meitä velvoittavat ainakin rakkauden kaksoiskäsky ja osa kymmenestä käskystä ja haureuden kieltävä käsky. Jerusalemin vanhinten ja apostolien kokouksessa päätettiin pyhän hengen vaikutuksesta, että myös nämä käskyt kuuluvat noudatettavien joukkoon:

Apostolien teot:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Sen sijaan lihan ympärileikkauksen käskyä ei tarvitse pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneiden noudattaa ja Paavali pitää jopa pahana sitä, että sitä käsketään noudattaa. (Gal 5) Miten on juutalaisten juhlien ja ruokia ja juomia koskevien säädösten ja muiden lain kirjan käskyjen laita? Tuleeko pakanoiden noudattaa myös niitä uudessa liitossa? Entä juutalaisten?
96240
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 96

Vanhimmat

Ihan ensimmäiseksi on syytä pysähtyä pohtimaan sitä, mitä asiaa Jerusalemin vanhimmat ja apostolit käsittelivät kokouksessaan? Se mainitaan Apostolien tekojen 15. luvun alussa:

Apostolien teot:
15:1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niin kuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
15:2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
15:3 Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahduttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
15:4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."

Juudeasta oli tullut pakanoiden luokse juutalaisia lain saarnaajia, jotka vaativat pakanoita ympärileikkauttamaan itsensä, niin kuin Mooses on säätänyt, ja noudattamaan Mooseksen lakia. Huomatkaa tässä, että ympärileikkaus käsitellään Mooseksen lain säädöksenä, vaikka se annettiin Aabrahamille. Lain kirjassa on selvä säädös siitä, että poikalapset tulee ympärileikata. (3Moos 12:3) Kun sitten päätettiin, että tämä ympärileikkaus ei koske pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneitä, niin silloin vapautettiin pakanat pitämästä tätä yhtä lain käskyä.

Kun luemme Luukkaan kertomusta eteenpäin Apostolien tekojen viidennessätoista luvusta, niin huomaamme, että pakanat vapautettiin sen lisäksi noudattamasta kaikkia muitakin lain kirjaan kirjoitettuja käskyjä paitsi niitä neljää, jotka on mainittu erikseen. (Apt 15:20, 28-29) Tämä oli suuri lohdutus pakanoille, sillä lain kirjaan kirjoitettujen käskyjen noudattaminen oli hyvin työlästä ja raskas kuorma jopa apostoleille, niin että he eivät jaksaneet sitä kuormaa kantaa. (Apt 15:10, 31) Onkin ihmeteltävä niitä nimeltään kristittyjä judaisteja, joiden mielestä pakanoiden tulee noudattaa kaikkia lain kirjan käskyjä, etenkin kun pyhän hengen johdossa on kirjoitettu:

"...ETTEI TEIDÄN PÄÄLLENNE OLE PANTAVA ENEMPÄÄ KUORMAA KUIN NÄMÄ VÄLTTÄMÄTTÖMÄT:" (Apt 15:28)

Tämän Jerusalemin vanhinten ja apostolien tekemän päätöksen mukaan pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneiden päälle ei tule PANNA ENEMPÄÄ KUORMAA KUIN NÄMÄ VÄLTTÄMÄTTÖMÄT. Ne välttämättömät ovat ne neljä käskyä todistuksen kirjasta (lain kirjasta), jotka on mainittu heti perään. (j.29) Vaikka lapsikin ymmärtää, että käskyillä tarkoitetaan tässä raskasta kuormaa ja iestä, jota kukaan ei ole jaksanut kantaa, niin siitä huolimatta judaistit ovat valmiita panemaan pakanoiden ja itsensä päälle kaikki Mooseksen todistuksen kirjaan (lain kirjaan) sisältyvät 603 käskyä kymmenen käskysanan lisäksi, sen sijaan, että olisi vapautettu pakanat pitämästä 599 todistuksen kirjan (lain kirjan) käskyä ja velvoitettu heitä pitämään vain neljä käskyä niiden joukosta rakkauden kaksoiskäskyn ja ne sisältävän kymmenen käskyn lisäksi.

Jerusalemin vanhinten ja apostolien päätös ei tietenkään tarkoita sitä, että pakanoiden ei tarvitsisi noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä tai kymmentä käskyä, jotka oli kirjoitettu todistuksen tauluihin (lain tauluihin) erotuksena lain kirjaan kirjoitetuista käskyistä. (2Moos 31:18; 34:1, 28; 5Moos 10:1-5; 31:26) Kaikille oli itsestään selvää, että näitä käskyjä tulee noudattaa myös uudessa liitossa, joten niitä ei mainita erikseen. Sen sijaan oli epäselvää, mitä todistuksen kirjan (lain kirjan) käskyjä pakanoiden tulisi noudattaa ja mitä ei. Erikseen on hyvä pohtia vielä sitä, sitovatko ne muut käskyt yhä edelleen juutalaisia Jeesukseen messiaanaan uskovia vai eivät? Sapatin käsky on myös erikoisasemassa kymmenen käskyn joukossa, joten tuleeko meidän noudattaa sitä millään tavalla vai voimmeko jättää sen kokonaan huomiotta tai pyhittää esimerkiksi sunnuntain pyhäksi päiväksi?

Äänestä

Luimme edellä, että pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneitä kristittyjä ei tule rasittaa todistuksen kirjan (lain kirjan) osalta muuten kuin mainittujen neljän käskyn osalta. Nykyään on paljon nimeltään kristittyjä seurakuntia ja ihmisiä, jotka opettavat tästä huolimatta siten, että pakanoiden tulee noudattaa kaikkia todistuksen kirjan (lain kirjan) käskyjä. He perustelevat tätä näkemystään Jeesuksen sanoilla, joiden mukaan hän ei ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja vaan täyttämään ne. (Matt 5:17-19) Millä tavalla Jeesus on täyttänyt lain käskyt? Siten, että hänen ruumiinsa ja verensä uhrissa tulivat täytetyksi kaikki esikuvalliset käskyt, jotka on mainittu ns. seremonialaissa. Jeesuksen kristuksen uhri teki tarpeettomiksi ja vanhentuneiksi kaikki ne lain käskyt, jotka ovat pelkkiä varjokuvia tulevasta hyvästä eli Kristuksesta. (Kol 2:15-23)

Tässä on samalla kyse kahdesta eri liitosta. Vanha liitto oli Israelin ja Herran välillä solmittu lakiliitto, jossa Israel sitoutui noudattamaan kaikkea sitä, mitä Herra puhui heille Mooseksen kautta. (2Moos 19) Liiton lain käskyihin kuuluivat erityisesti kymmenen käskysanaa (5Moos 4:13), mutta myös kaikki ne lain kirjaan kirjoitetut käskyt, jotka Mooses kirjoitti tai käski palvelijoidensa kirjoittaa lain kirjaan Herran enkelin sanoman mukaan. Liiton sanat alkoivat kymmenellä käskyllä, jotka enkeli kirjoitti omalla sormellaan liiton tauluihin (todistuksen tauluihin), mutta niiden lisäksi Israel sitoutui noudattamaan kaikkia lain kirjan käskyjä, jotka Mooses kirjoitti lain kirjaan. (2Moos 20-23) Liitto solmittiin luvussa 2Moos 24, mutta sen liiton sanoihin lisättiin kaikki ne sanat, jotka enkeli puhui sen jälkeen Moosekselle erämaassa ja Mooabin maassa. (5Moos 29:1)

Vanhan liiton periaate oli se, että joka piti käskyt, oli niistä elävä. (3Moos 18:5; Hes 20:11) Jos ihminen mieli elää, niin hänen tuli pitää kaikki käskyt ja etenkin ne, joista oli säädetty laissa kuolemanrangaistus. Huomaamme, että kymmenen käskysanan joukosta (2Moos 20:1-19) useimpien käskyjen rikkomisesta oli säädetty kuolemanrangaistus todistuksen kirjassa (lain kirjassa), joten voidakseen elää, tuli ihmisen pitää ne kaikki rikkomatta koskaan niitä vastaan. Uudessa liitossa sen sijaan luvataan rikkomusten anteeksisaaminen ja se ihminen on elävä ikuisesti, joka saa syntinsä jatkuvasti anteeksi meidän herramme Jeesuksen kristuksen ruumiin ja veren uhrin kautta uskottuaan evankeliumin sanoman. (Matt 26:26-28; Room 4) Kristuksen uhri on tehnyt tarpeettomaksi ja korvannut ne lain kirjan (todistuksen kirjan) käskyt, jotka puhuvat esikuvallisesti hänestä ja hänen uhristaan sekä sitä seuraavasta sapatin levosta. (Hebr 8:7-10:24)

Jumala on kirjoittanut uuden liiton palvelijoiden sydämiin ja mieliin lakinsa (Jer 31:31-34; Hebr 8:8-12; 10:16), mutta mikä on se laki tai mitkä ovat ne käskyt, jotka hän on sinne kirjoittanut? Joku voi sanoa, että se on rakkauden kaksoiskäsky, mutta joku toinen voi sanoa, että se on kymmenen käskysanan laki, koska se on kirjoitettu kiveen, mutta uuden liiton laki sydämiin pyhällä hengellä. (2Kor 3) Vaikka Paavali sanoo opetuslasten olevan se kirje, joka on kirjoitettu heidän palvelustyönsä kautta pyhällä hengellä, niin puhuu hän silti kymmenen käskyn laista viitatessaan kiveen kirjoitettuun lakiin ja sen tehtävään, joka oli ”kadotuksen virka”. Olipa se Jumalan lasten sydämiin ja mieliin kirjoitettu laki sitten rakkauden kaksoiskäsky tai kymmenen käskyn laki, niin tärkeintä on huomata se, että et voi rikkoa yhtään käskyä yhdeksän joukossa rikkomatta samalla rakkauden käskyä vastaan. (Jaak 2:8-11: vrt. Mark 10:19)

Äänestä

rakkauden kaksoiskäsky.
"" Kristuksen uhri on tehnyt tarpeettomaksi ja korvannut ne lain kirjan (todistuksen kirjan) käskyt, jotka puhuvat esikuvallisesti hänestä ja hänen uhristaan "". Kyllä

Ei voi rikkoa yhtään käskyä 10:tä rikkomatta samalla rakkauden käskyä vastaan. Ei yhdeksästä vaan 10-käskystä.
Jumalan 10-käskyn tehtävä on johtaa ihminen Kristuksen luo saadakseen osakseen pelastuksen Kristuksen Vanhurskauden kääntymyksen kautta, tunnustamalla syntinsä. Sapattikäsky kuuluu Jeesukseen uskoville ja myös muille ihmiselle levoksi ja virkistykseksi. Se on kaikkia ihmisiä varten.
Uskomattomat eivät voi, sitä pyhittää, mutta se on levoksi heillekin rakastavalta Herraltamme. Herramme sanoo, että sapatti on ihmistä varten annettu.

Saastaiset eläimet eivät edelleenkään kuulu uskovan ruokaan.

Äänestä
  • Jos joku retkeilijä joutuu luonnon armoille Lapissa talvella, niin oletko valmis tappamaan hänet, jos hän kerää polttopuita ja sytyttää nuotion? Se on Mooseksen laissa säädetty kuolemalla rangaistavaksi teoksi, koska sapattina ei ole lupa kerätä polttopuita ja sytyttää tulta. Onko siis lupa rikkoa sapattia (sen kirjaimellista tulkintaa) hengen pelastamiseksi vai ei? Miten luet?

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Jos joku retkeilijä joutuu luonnon armoille Lapissa talvella, niin oletko valmis tappamaan hänet, jos hän kerää polttopuita ja sytyttää nuotion? Se on Mooseksen laissa säädetty kuolemalla rangaistavaksi teoksi, koska sapattina ei ole lupa kerätä polttopuita ja sytyttää tulta. Onko siis lupa rikkoa sapattia (sen kirjaimellista tulkintaa) hengen pelastamiseksi vai ei? Miten luet?

    Ennen kuin vastaat, niin vastaan itse.

    Veikkaan, että adventistien mielestä sapattia on lupa "rikkoa" tapauksissa, jolloin autetaan lähimmäistä tai pelastetaan hänen henkensä, vaikka kyse olisi palkkatyöstä (lääkäri, poliisi, palomies, jne.), mutta adventistit eivät pidä sitä sapatin rikkomisena vaan sen noudattamisena "hengellisesti ymmärrettynä". Nimittäin - rakkauden käsky velvoittaa tekemään jopa palkkatyötä sapattina joissakin tapauksissa.

    Menikö väärin?

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Jos joku retkeilijä joutuu luonnon armoille Lapissa talvella, niin oletko valmis tappamaan hänet, jos hän kerää polttopuita ja sytyttää nuotion? Se on Mooseksen laissa säädetty kuolemalla rangaistavaksi teoksi, koska sapattina ei ole lupa kerätä polttopuita ja sytyttää tulta. Onko siis lupa rikkoa sapattia (sen kirjaimellista tulkintaa) hengen pelastamiseksi vai ei? Miten luet?

    Jeesuksen kuoleman, veren, sovituksen jälkeen ei enää keään tule rangista kuolemalla..

    Omien syntiensä tähden ihminen joutuu tuomiolle aikanaan ja rangaistaan kuolemalla, joka ei parannusta tee, eikä ota sovitusta vastaan.

    Kuoleman rangaistukset eivät enää tule kysymykseen. Vanhassa liitossa oli sovitusmahdollisuus, vertauskuvallinen tulevasta Vapahtajasta.
    (2.Mooseksen kirja:21:12 Joka lyö ihmistä, niin että tämä kuolee, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:15 Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:16 Joka varastaa ihmisen ja joko myy hänet tahi pitää häntä hallussansa, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:17 Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
    31:14 Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa.)
    Enemmänkin löytyy.

    2Moos. 35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."
    3Moos. 6:12 Ja tulta pidettäköön siten vireillä alttarilla älköönkä se koskaan sammuko; ja pappi sytyttäköön alttarilla halot joka aamu ja asettakoon sen päälle polttouhrin ja polttakoon sen päällä yhteysuhrin rasvat.

    Tulen teko on sapattina sallitua, jos on tarpeen. Työnteko ei, paitsi sellainen, joka lähimmäiselle on tarpeen, auttaminen, parantaminen, heikosta/sairaista huolehtimen, lehmät lypsettävä sapattinakin jne..

    Sapatti ei ole rasite, se on ihmistä varten ja sen lisäksi se on pyhä-, siunattupäivä.

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    Jeesuksen kuoleman, veren, sovituksen jälkeen ei enää keään tule rangista kuolemalla..

    Omien syntiensä tähden ihminen joutuu tuomiolle aikanaan ja rangaistaan kuolemalla, joka ei parannusta tee, eikä ota sovitusta vastaan.

    Kuoleman rangaistukset eivät enää tule kysymykseen. Vanhassa liitossa oli sovitusmahdollisuus, vertauskuvallinen tulevasta Vapahtajasta.
    (2.Mooseksen kirja:21:12 Joka lyö ihmistä, niin että tämä kuolee, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:15 Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:16 Joka varastaa ihmisen ja joko myy hänet tahi pitää häntä hallussansa, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:17 Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
    31:14 Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa.)
    Enemmänkin löytyy.

    2Moos. 35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."
    3Moos. 6:12 Ja tulta pidettäköön siten vireillä alttarilla älköönkä se koskaan sammuko; ja pappi sytyttäköön alttarilla halot joka aamu ja asettakoon sen päälle polttouhrin ja polttakoon sen päällä yhteysuhrin rasvat.

    Tulen teko on sapattina sallitua, jos on tarpeen. Työnteko ei, paitsi sellainen, joka lähimmäiselle on tarpeen, auttaminen, parantaminen, heikosta/sairaista huolehtimen, lehmät lypsettävä sapattinakin jne..

    Sapatti ei ole rasite, se on ihmistä varten ja sen lisäksi se on pyhä-, siunattupäivä.

    "--- Jeesuksen kuoleman, veren, sovituksen jälkeen ei enää keään tule rangista kuolemalla.."

    Mooseksen laki velvoittaa siihen eikä Paavalikaan tuominnut esivaltaa, joka miekkaa kantaa ja rankaisee pahoja ihmisiä kuolemalla. (Room 13)

    "2.Mooseksen kirja:21:12 Joka lyö ihmistä, niin että tämä kuolee, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:15 Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:16 Joka varastaa ihmisen ja joko myy hänet tahi pitää häntä hallussansa, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:17 Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
    31:14 Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa."

    Olisitko ollut valmis panemaan nämä käskyt täytäntöön, jos olisit elänyt Mooseksen aikana?

    2Moos. 35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."

    Tämä on kielto koskien tavallisia ihmisiä, ei pappeja.

    "3Moos. 6:12 Ja tulta pidettäköön siten vireillä alttarilla älköönkä se koskaan sammuko; ja pappi sytyttäköön alttarilla halot joka aamu ja asettakoon sen päälle polttouhrin ja polttakoon sen päällä yhteysuhrin rasvat.

    Tulen teko on sapattina sallitua, jos on tarpeen."

    Tulenteko ei ollut Israelissa sallittua muille kuin papeille, jotka pitivät yllä alttarin tulta. Miksi vääristelet Jumalan sanoja?

    "Työnteko ei, paitsi sellainen, joka lähimmäiselle on tarpeen, auttaminen, parantaminen, heikosta/sairaista huolehtimen, lehmät lypsettävä sapattinakin jne.."

    Voisitkö näyttää Mooseksen laista kohdan, joka sallii työn teon sapattina?

    "Sapatti ei ole rasite, se on ihmistä varten ja sen lisäksi se on pyhä-, siunattupäivä."

    Jep. Koetapa pitää se Mooseksen lain säädösten mukaan...

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    "--- Jeesuksen kuoleman, veren, sovituksen jälkeen ei enää keään tule rangista kuolemalla.."

    Mooseksen laki velvoittaa siihen eikä Paavalikaan tuominnut esivaltaa, joka miekkaa kantaa ja rankaisee pahoja ihmisiä kuolemalla. (Room 13)

    "2.Mooseksen kirja:21:12 Joka lyö ihmistä, niin että tämä kuolee, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:15 Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:16 Joka varastaa ihmisen ja joko myy hänet tahi pitää häntä hallussansa, se rangaistakoon kuolemalla.
    21:17 Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
    31:14 Siis pitäkää sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa."

    Olisitko ollut valmis panemaan nämä käskyt täytäntöön, jos olisit elänyt Mooseksen aikana?

    2Moos. 35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."

    Tämä on kielto koskien tavallisia ihmisiä, ei pappeja.

    "3Moos. 6:12 Ja tulta pidettäköön siten vireillä alttarilla älköönkä se koskaan sammuko; ja pappi sytyttäköön alttarilla halot joka aamu ja asettakoon sen päälle polttouhrin ja polttakoon sen päällä yhteysuhrin rasvat.

    Tulen teko on sapattina sallitua, jos on tarpeen."

    Tulenteko ei ollut Israelissa sallittua muille kuin papeille, jotka pitivät yllä alttarin tulta. Miksi vääristelet Jumalan sanoja?

    "Työnteko ei, paitsi sellainen, joka lähimmäiselle on tarpeen, auttaminen, parantaminen, heikosta/sairaista huolehtimen, lehmät lypsettävä sapattinakin jne.."

    Voisitkö näyttää Mooseksen laista kohdan, joka sallii työn teon sapattina?

    "Sapatti ei ole rasite, se on ihmistä varten ja sen lisäksi se on pyhä-, siunattupäivä."

    Jep. Koetapa pitää se Mooseksen lain säädösten mukaan...

    unitaari tuo vierasta tulta mukanaan.
    Jeesukseen uskovat eivät poista, muuta yhtään Jumalan 10.käskystä. Rikkoessaan niitä he menevät armoalttarin/Jeesuksen luo ja tekevät parannuksen synneistään.

    1.Tim. 1:5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.

    Suomessa ei ole tulen tekoa kieletty sapattina, vanhan- eikä uudenliiton aikaan.
    Juutalaisten keskuudessa oli toisin, koska he toimittivat vanhanliiton uhritoimituksia, jotka kuvasivat tulevaa Vapahtajaa. Enää ei toimiteta veriuhreja, koska Jeesus on syntien sovituksen tehnyt omalla verellään omiensa puolesta.

    Nyt on evankeliumin viemisen aika myös sinulle, sapatin kumoajalle. Armonaikaa on vielä jäljellä. Kiitäkäämme siitä Herraa!

    Yksi kertakaikkinen uhri riittää.

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    unitaari tuo vierasta tulta mukanaan.
    Jeesukseen uskovat eivät poista, muuta yhtään Jumalan 10.käskystä. Rikkoessaan niitä he menevät armoalttarin/Jeesuksen luo ja tekevät parannuksen synneistään.

    1.Tim. 1:5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.

    Suomessa ei ole tulen tekoa kieletty sapattina, vanhan- eikä uudenliiton aikaan.
    Juutalaisten keskuudessa oli toisin, koska he toimittivat vanhanliiton uhritoimituksia, jotka kuvasivat tulevaa Vapahtajaa. Enää ei toimiteta veriuhreja, koska Jeesus on syntien sovituksen tehnyt omalla verellään omiensa puolesta.

    Nyt on evankeliumin viemisen aika myös sinulle, sapatin kumoajalle. Armonaikaa on vielä jäljellä. Kiitäkäämme siitä Herraa!

    Yksi kertakaikkinen uhri riittää.

    4.Mooseksen kirja:
    15:32 Israelilaisten oleskellessa erämaassa tavattiin mies kokoamassa puita sapatinpäivänä.
    15:33 Niin ne, jotka hänet tapasivat puita kokoamasta, toivat hänet Mooseksen ja Aaronin ja koko seurakunnan eteen.
    15:34 Ja he panivat hänet vankeuteen, koska ei ollut vielä määrätty, mitä hänelle oli tehtävä.
    15:35 Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Se mies rangaistakoon kuolemalla, koko seurakunta kivittäköön hänet leirin ulkopuolella."
    15:36 Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.

    Tässä ei sanota sitä, että kyseinen mies olisi kerännyt puita leeviläisille papeille uhreja varten tai itselleen uhratakseen sapattina epäjumalille. Rangaistus tuli yksinkertaisesti siitä teosta, että hän keräsi puita itselleen ja todennäköisesti omia tarpeitaan varten (lämmitys ja ruoanlaitto). Sapattina ei ole tämän kohdan perusteella lupa kerätä puita omia tarpeita varten (lämmitys ja ruoanlaitto) vaikka mitä sanoisit.

    2.Mooseksen kirja:
    35:1 Ja Mooses kokosi kaiken Israelin kansan ja sanoi heille: "Näin on Herra käskenyt teidän tehdä:
    35:2 Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.
    35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."

    Tulen sytyttäminen oli sapatinpäivänä kielletty kaikilta muilta paitsi papeilta, jotka saivat virittää tulen myös sapattina uhreja varten. Tämä käsky ja sen ohjeistus on selvä Mooseksen laissa.

    3.Mooseksen kirja:
    6:9 "Käske Aaronia ja hänen poikiansa ja sano: Tämä on laki polttouhrista. Polttouhri olkoon alttarin liedellä koko yön aamuun asti, ja tulta pidettäköön siten vireillä alttarilla.
    6:12 Ja tulta pidettäköön siten vireillä alttarilla älköönkä se koskaan sammuko; ja pappi sytyttäköön alttarilla halot joka aamu ja asettakoon sen päälle polttouhrin ja polttakoon sen päällä yhteysuhrin rasvat.

    Jos joku muu viritti sapattina tulen kuin pappi tai keräsi puita polttaakseen niitä, syyllistyi hän rikkomukseen, josta rangaistaan kuolemalla. Näin siis Mooseksen lain kirjan mukaan. On tietysti oikein tulkita sapatin lakia hengellisesti, niin että ei lähdetä järjettömyyksiin, vaikka lain kirjain määrää kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta em. ja monilla muilla tavoilla. On siis oikein tehdä palkkatyötä sapattina, koska siten autetaan lähimmäistä ja pelastetaan ihmishenkiä ja pidetään yhteiskunta toimivana.

    Sapatin hengellinen merkitys tulevan levon esikuvana on siten tärkein: ja se lepo on meillä jo nyt, kun olemme kristuksessa Jeesuksessa meidän herrassamme. Jeesus on vapauttanut meidät raskaasta lain kuormasta, niin että meidän ei tarvitse niitä vanhentuneita todistuksen kirjan (lain kirjan) käskyjä noudattaa uuden liiton aikakaudella. Lakiliitossa olevat joutuvat niitä käskyjä edelleen noudattamaan, koska he ovat elävä käskyjen pitämisestä sen sijaan että eläisivät uskosta ja armosta: syntien anteeksiantamuksesta ja Kristuksen ruumiin ja veren uhrin kautta sekä ylösnousemuksen voimasta.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    4.Mooseksen kirja:
    15:32 Israelilaisten oleskellessa erämaassa tavattiin mies kokoamassa puita sapatinpäivänä.
    15:33 Niin ne, jotka hänet tapasivat puita kokoamasta, toivat hänet Mooseksen ja Aaronin ja koko seurakunnan eteen.
    15:34 Ja he panivat hänet vankeuteen, koska ei ollut vielä määrätty, mitä hänelle oli tehtävä.
    15:35 Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Se mies rangaistakoon kuolemalla, koko seurakunta kivittäköön hänet leirin ulkopuolella."
    15:36 Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.

    Tässä ei sanota sitä, että kyseinen mies olisi kerännyt puita leeviläisille papeille uhreja varten tai itselleen uhratakseen sapattina epäjumalille. Rangaistus tuli yksinkertaisesti siitä teosta, että hän keräsi puita itselleen ja todennäköisesti omia tarpeitaan varten (lämmitys ja ruoanlaitto). Sapattina ei ole tämän kohdan perusteella lupa kerätä puita omia tarpeita varten (lämmitys ja ruoanlaitto) vaikka mitä sanoisit.

    2.Mooseksen kirja:
    35:1 Ja Mooses kokosi kaiken Israelin kansan ja sanoi heille: "Näin on Herra käskenyt teidän tehdä:
    35:2 Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon.
    35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."

    Tulen sytyttäminen oli sapatinpäivänä kielletty kaikilta muilta paitsi papeilta, jotka saivat virittää tulen myös sapattina uhreja varten. Tämä käsky ja sen ohjeistus on selvä Mooseksen laissa.

    3.Mooseksen kirja:
    6:9 "Käske Aaronia ja hänen poikiansa ja sano: Tämä on laki polttouhrista. Polttouhri olkoon alttarin liedellä koko yön aamuun asti, ja tulta pidettäköön siten vireillä alttarilla.
    6:12 Ja tulta pidettäköön siten vireillä alttarilla älköönkä se koskaan sammuko; ja pappi sytyttäköön alttarilla halot joka aamu ja asettakoon sen päälle polttouhrin ja polttakoon sen päällä yhteysuhrin rasvat.

    Jos joku muu viritti sapattina tulen kuin pappi tai keräsi puita polttaakseen niitä, syyllistyi hän rikkomukseen, josta rangaistaan kuolemalla. Näin siis Mooseksen lain kirjan mukaan. On tietysti oikein tulkita sapatin lakia hengellisesti, niin että ei lähdetä järjettömyyksiin, vaikka lain kirjain määrää kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta em. ja monilla muilla tavoilla. On siis oikein tehdä palkkatyötä sapattina, koska siten autetaan lähimmäistä ja pelastetaan ihmishenkiä ja pidetään yhteiskunta toimivana.

    Sapatin hengellinen merkitys tulevan levon esikuvana on siten tärkein: ja se lepo on meillä jo nyt, kun olemme kristuksessa Jeesuksessa meidän herrassamme. Jeesus on vapauttanut meidät raskaasta lain kuormasta, niin että meidän ei tarvitse niitä vanhentuneita todistuksen kirjan (lain kirjan) käskyjä noudattaa uuden liiton aikakaudella. Lakiliitossa olevat joutuvat niitä käskyjä edelleen noudattamaan, koska he ovat elävä käskyjen pitämisestä sen sijaan että eläisivät uskosta ja armosta: syntien anteeksiantamuksesta ja Kristuksen ruumiin ja veren uhrin kautta sekä ylösnousemuksen voimasta.

    3.Moos. 23:24 "Puhu israelilaisille ja sano: Seitsemännessä kuussa, kuukauden ensimmäisenä päivänä, pitäkää sapatinlepo, muistojuhla pasunaa soittaen, pyhä kokous.

    Heb. 4:9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.

    1Piet. 2:21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
    Jeesus ei johda ihmistä tottelemattomuuteen.

    Sapatin päivä on viikon seitsemäspäivä, pyhäpäivä, siunattu päivä ihmistä varten annettu.
    Herran kansa pitää Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. He eivät poista Herransa sapattia Jumalan käskyistä.

    Äänestä

  • Syökää kaikkea, mitä "lihakaupasta löytyy, mutta VERTA älkää syökö, eikä rasvaa". Kaikki mikä elää ja liikkuu, "OLKOON TEILLE RAVINNOKSI". Selvää tekstiä. Jättäkää verimakkarat eläinten kaltaisille, jotka myöskin syövät lihat "verinensä". Hyviä ehdotuksia.

    Äänestä

  • tervettäelämää kirjoitti:

    Syökää kaikkea, mitä "lihakaupasta löytyy, mutta VERTA älkää syökö, eikä rasvaa". Kaikki mikä elää ja liikkuu, "OLKOON TEILLE RAVINNOKSI". Selvää tekstiä. Jättäkää verimakkarat eläinten kaltaisille, jotka myöskin syövät lihat "verinensä". Hyviä ehdotuksia.

    Minua kuvottaa veren syöminen. Pohjois-Suomessa Oulun seudulla on perinneruokana rössypottu, jossa on perunoita ja veripalttua. Veriletut ovat ruokana kouluissa kaikkialla Suomessa. Kuvottavaa. Toivon, että noista hirvittävistä ruokatottumuksista luovuttaisiin tiedon lisääntyessä, mutta ei: raavaat duunarit ihannoivat mustaa makkaraa, joka on siis verimakkaraa. Hyi olkoon! Veri ja maksa keräävät kaiken saasteen, myrkyt, lääkejäämät ja raskasmetallit, joten ne ovat myrkyllisimpiä ruhon osia eivätkä kelpaa ravinnoksemme, vaikka niistä rautaa saakin. Myös punajuuresta saa rautaa...

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Minua kuvottaa veren syöminen. Pohjois-Suomessa Oulun seudulla on perinneruokana rössypottu, jossa on perunoita ja veripalttua. Veriletut ovat ruokana kouluissa kaikkialla Suomessa. Kuvottavaa. Toivon, että noista hirvittävistä ruokatottumuksista luovuttaisiin tiedon lisääntyessä, mutta ei: raavaat duunarit ihannoivat mustaa makkaraa, joka on siis verimakkaraa. Hyi olkoon! Veri ja maksa keräävät kaiken saasteen, myrkyt, lääkejäämät ja raskasmetallit, joten ne ovat myrkyllisimpiä ruhon osia eivätkä kelpaa ravinnoksemme, vaikka niistä rautaa saakin. Myös punajuuresta saa rautaa...

    Hyvänen aika, sinähän olet lain alla. Syökää kaikkea, on ohje, mutta ei epäjumalille uhrattua ja lihaa, josta veri on laskematta, eli se on kuristunut ja pilalla.
    Mutta, kun lihasta on veri pantu kuppiin ja saatettu rössypotuksi, niin siunatkaa ja syökää.
    Eli unitaari taitaa vain jaella omahyväisesti vain omia päätelmiään

    Äänestä

Sapatin käsky on muista liiton taulujen käskyistä poikkeava, joten siitä on puhuttava vielä erikseen. Ei sitäkään käskyä ole lupa pitää halpana tai vaihtaa se oman pään tai pakanoiden tavan mukaan esimerkiksi sunnuntain pyhittämiseen (sunnuntai on auringonjumalan päivä).

Kolossalaiskirje:
2:15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapattien johdosta,
2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.

Toiset tulkitsevat jakeen 16 siten, että pakana-kristityt olisivat noudattaneet juutalaisia juhlia ja niihin liittyviä sapatteja, mutta osa kristityistä olisi tuominnut heidät sen tavan vuoksi ja Paavali tuomitsi sanoillaan nämä tuomitsijat väärämielisiksi tuomareiksi. Toiset tulkitsevat tämän kohdan siten, että pakanoiden tykö oli tullut juutalaisia lainkiivailijoita, jotka olivat painostaneet pakana-kristittyjä noudattamaan juutalaisia juhlia ja niihin liittyviä sapatteja. Huomaa, että tässä ei ole kyse viikoittaisesta sapatista eli lauantaista vaan juutalaisiin juhliin liittyvistä vuotuisista sapateista, koska sapatit mainitaan monikossa näiden juhlien yhteydessä. Mutta kumpi tulkinta on oikea ja kumpi väärä?

Paavalin muista sanoista ja Jerusalemin vanhinten sekä apostolien tekemästä päätöksestä johtuen näyttää siltä, että Paavali tuomitsi ne juutalaiset, jotka pakottivat pakanoita noudattamaan juutalaisia juhlia ja niihin liittyviä sapatteja sekä tietysti uhreja, jotka liittyivät näihin juhliin. (Apt 15:28-29; Gal 2-5) Jerusalemin kokouksessa oli päätetty, että pakanoita eivät velvoita rakkauden käskyjen lisäksi muut kuin ne neljä käskyä, jotka mainitaan. (Apt 15:28-29) Miten siis voisi olla siten, että Paavali olisi käskenyt pakanoita noudattamaan muita todistuksen kirjan (lain kirjan) käskyjä kuin niitä neljää?

Juutalaiset juhlat, uudet kuut ja niihin liittyvät sapatit eivät kuulu niiden käskyjen joukkoon, joita pyhän hengen johdossa pakanoiden tulisi noudattaa. Niinpä meitä ei tule tuomita sen johdosta, jos me emme suostu noudattamaan niitä käskyjä ja viettämään juutalaisten juhlia. Toisaalta, jos me vietämme juutalaisia juhlia, niin ei siitäkään sovi toisia tuomita, kunhan ei vain uhrata eläimiä Jahvelle niiden säädösten mukaan, jotka Mooseksen laissa näihin juhliin liittyvät. (vrt. Room 14) Lisäksi on hyvä tutkia itseään ja miettiä Jumalan tahtoa sen suhteen, onko meidän lupa viettää pakanoiden juhlia ja katolisen kirkon säätämiä juhlia, joista Raamatussa ei ole annettu mitään käskyä.

Äänestä
  • Miksi sitten Paavali oli valmis uhraamaan eläimiä nasiirilupauksen yhteydessä, jos hän olisi opettanut, että pakanoiden tai myös juutalaisten ei tarvitse noudattaa kaikkia lain kirjan (todistuksen kirjan) käskyjä pois lukien niitä neljää, jotka on mainittu? (Apt 21:20-29) Ihan ensiksi on syytä ottaa todesta juutalaisten lainkiivailijoiden syytökset, joiden mukaan Paavali oli opettanut pakanoita siten, että näiden ei tule noudattaa Mooseksen lain kirjan kaikkia käskyjä. Juuri niin Paavali oli pakanoita opettanut kaikkialla, missä liikkui. Mutta pitikö juutalaisten jatkaa näiden käskyjen noudattamista vielä sen jälkeen, kun herra Jeesus kristus oli uhrattu ja herätetty kuolleista näiden esikuvallisten lain käskyjen täyttymyksenä?

    Me tiedämme perimätiedosta sen, että apostolit jatkoivat juutalaisten tapojen noudattamista vielä sen jälkeen, kun herra Jeesus oli otettu heidän nähtensä ylös taivaaseen. (Apt 1:9-11) Esimerkiksi Pietari oli tarkka sen suhteen, että noudatti juutalaisten pesuja ja muita rituaaliseen puhtauteen liittyviä lain käskyjä. (vrt. Apt 10:9-16) Pietari lankesi myös ulkokultaisuuteen, kun kieltäytyi syömästä pakanoiden kanssa, mistä Paavali häntä ankarasti moitti. (Gal 2:11-16) Johanneksesta tiedetään niin ikään se, että hän noudatti juutalaisia pesuja ja ruokasäädöksiä kuolemaansa asti.

    Vaikka apostolit noudattivat näitä juutalaisten tapoja ja Mooseksen lain kirjan vähemmän tärkeitä käskyjä, niin ne eivät velvoita enää ketään uudessa liitossa, koska Jeesus kristus on niiden lain käskyjen loppu ja täyttymys, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. (Hebr 8:7-10:24; Room 3-4; 10) Ne käskyt ovat vanhentuneet ja käyneet tarpeettomiksi, niin että ne on jopa kumottu, sillä esimerkiksi leeviläinen pappeus on kumottu uudessa liitossa. (Hebr 7:9-19) Jos kerran kaikki todistuksen kirjan (lain kirjan) käskyt ovat edelleen voimassa ja velvoittavat kristittyjä, niin miksi sitten on kumottu pappeutta koskeva käsky ja korvattu se hengen opettamalla tavalla toisella säädöksellä (sanalla)?

    Huomaamme kaikesta tästä, että ne vanhan liiton lain kirjaan (todistuksen kirjaan) kirjoitetut käskyt on kumottu ja korvattu Kristuksen uhrilla, jotka ovat esikuvia ja varjokuvia hänestä sekä hänen uhristaan ja sitä seuranneesta sapatin levosta, mutta rakkauden käskyjä ja kymmentä käskyä ei ole kumottu sen mukaan, miten me Raamattua ymmärrämme. Sapatin käsky on silti erikoisasemassa kaikkien käskyjen joukossa, sillä se on annettu merkiksi Herran ja Israelin välille, ei Herran ja pakanoiden välille. Vaikka Israel on esikuva Jumalan seurakunnasta ja siihen liitetyt pakanat muodostavat yhdessä Jaakobin pyhän jäännöksen kanssa yhden hengellisen Israelin, niin siitä huolimatta sapatin käsky on erityisasemassa sen suhteen, miten sitä tulee noudattaa hengen uudessa tilassa ja mitä se merkitsee uuden liiton Jumalan seurakunnalle.

    Kymmenen käskyn joukossa kuusi viimeistä käskyä kertovat ihmisten välisistä suhteista. Jos rikot jotakin käskyä vastaan näiden käskyjen joukosta, niin omatuntosi syyttää sinua ja sisäinen oikeudentajusi eli ajatuksesi todistavat sinut syylliseksi käskyn rikkomiseen, vaikka et olisi kirjoitetusta laista kuullut, kunhan vain et ole niin paatunut, että et ymmärrä enää rikkovasi käskyä vastaan. (Room 2:11-16) Kirjoitetusta laista tietämättömän pakanan on myös mahdollista tuntea Jumala hänen luomistöidensä perusteella ja palvoa häntä epäjumalien sijaan, joten myös epäjumalien palvonnasta ja Jumalan kieltämisestä on mahdollista tuntea syyllisyyttä, vaikka ei tuntisi kirjoitettua lakia. Vielä enemmän on mahdollista tuntea syyllisyyttä homoseksuaalisista teoista, koska ne ovat vastoin Jumalan luomiseen liittyviä säädöksiä koskien miestä ja naista. (Room 1:17-32)

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Miksi sitten Paavali oli valmis uhraamaan eläimiä nasiirilupauksen yhteydessä, jos hän olisi opettanut, että pakanoiden tai myös juutalaisten ei tarvitse noudattaa kaikkia lain kirjan (todistuksen kirjan) käskyjä pois lukien niitä neljää, jotka on mainittu? (Apt 21:20-29) Ihan ensiksi on syytä ottaa todesta juutalaisten lainkiivailijoiden syytökset, joiden mukaan Paavali oli opettanut pakanoita siten, että näiden ei tule noudattaa Mooseksen lain kirjan kaikkia käskyjä. Juuri niin Paavali oli pakanoita opettanut kaikkialla, missä liikkui. Mutta pitikö juutalaisten jatkaa näiden käskyjen noudattamista vielä sen jälkeen, kun herra Jeesus kristus oli uhrattu ja herätetty kuolleista näiden esikuvallisten lain käskyjen täyttymyksenä?

    Me tiedämme perimätiedosta sen, että apostolit jatkoivat juutalaisten tapojen noudattamista vielä sen jälkeen, kun herra Jeesus oli otettu heidän nähtensä ylös taivaaseen. (Apt 1:9-11) Esimerkiksi Pietari oli tarkka sen suhteen, että noudatti juutalaisten pesuja ja muita rituaaliseen puhtauteen liittyviä lain käskyjä. (vrt. Apt 10:9-16) Pietari lankesi myös ulkokultaisuuteen, kun kieltäytyi syömästä pakanoiden kanssa, mistä Paavali häntä ankarasti moitti. (Gal 2:11-16) Johanneksesta tiedetään niin ikään se, että hän noudatti juutalaisia pesuja ja ruokasäädöksiä kuolemaansa asti.

    Vaikka apostolit noudattivat näitä juutalaisten tapoja ja Mooseksen lain kirjan vähemmän tärkeitä käskyjä, niin ne eivät velvoita enää ketään uudessa liitossa, koska Jeesus kristus on niiden lain käskyjen loppu ja täyttymys, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. (Hebr 8:7-10:24; Room 3-4; 10) Ne käskyt ovat vanhentuneet ja käyneet tarpeettomiksi, niin että ne on jopa kumottu, sillä esimerkiksi leeviläinen pappeus on kumottu uudessa liitossa. (Hebr 7:9-19) Jos kerran kaikki todistuksen kirjan (lain kirjan) käskyt ovat edelleen voimassa ja velvoittavat kristittyjä, niin miksi sitten on kumottu pappeutta koskeva käsky ja korvattu se hengen opettamalla tavalla toisella säädöksellä (sanalla)?

    Huomaamme kaikesta tästä, että ne vanhan liiton lain kirjaan (todistuksen kirjaan) kirjoitetut käskyt on kumottu ja korvattu Kristuksen uhrilla, jotka ovat esikuvia ja varjokuvia hänestä sekä hänen uhristaan ja sitä seuranneesta sapatin levosta, mutta rakkauden käskyjä ja kymmentä käskyä ei ole kumottu sen mukaan, miten me Raamattua ymmärrämme. Sapatin käsky on silti erikoisasemassa kaikkien käskyjen joukossa, sillä se on annettu merkiksi Herran ja Israelin välille, ei Herran ja pakanoiden välille. Vaikka Israel on esikuva Jumalan seurakunnasta ja siihen liitetyt pakanat muodostavat yhdessä Jaakobin pyhän jäännöksen kanssa yhden hengellisen Israelin, niin siitä huolimatta sapatin käsky on erityisasemassa sen suhteen, miten sitä tulee noudattaa hengen uudessa tilassa ja mitä se merkitsee uuden liiton Jumalan seurakunnalle.

    Kymmenen käskyn joukossa kuusi viimeistä käskyä kertovat ihmisten välisistä suhteista. Jos rikot jotakin käskyä vastaan näiden käskyjen joukosta, niin omatuntosi syyttää sinua ja sisäinen oikeudentajusi eli ajatuksesi todistavat sinut syylliseksi käskyn rikkomiseen, vaikka et olisi kirjoitetusta laista kuullut, kunhan vain et ole niin paatunut, että et ymmärrä enää rikkovasi käskyä vastaan. (Room 2:11-16) Kirjoitetusta laista tietämättömän pakanan on myös mahdollista tuntea Jumala hänen luomistöidensä perusteella ja palvoa häntä epäjumalien sijaan, joten myös epäjumalien palvonnasta ja Jumalan kieltämisestä on mahdollista tuntea syyllisyyttä, vaikka ei tuntisi kirjoitettua lakia. Vielä enemmän on mahdollista tuntea syyllisyyttä homoseksuaalisista teoista, koska ne ovat vastoin Jumalan luomiseen liittyviä säädöksiä koskien miestä ja naista. (Room 1:17-32)

    "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapattien johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen." (Kol. 2:16-17)

    Tässä jakeessa 17 ei ole alkukielessä sanoja "vain" eikä "on". Luemme siis, että juhlat ovat todella tulevaisten varjo, preesenssissä ovat, jos juhlat olisi kumottu, tässä pitäisi lukea että "jotka olivat tulevaisten varjo". Koska jakeessa 17 ei ole sanaa "on", luemme tämän jakeen kokonaisuudessaan oikein alkukielen mukaan "Älköön kukaan tuomitko teitä... mutta Kristuksen ruumis". Älköön siis kukaan pakana tuomitko teitä mistään juhlista, ainoastaan Kristuksen ruumis, eli seurakunta. Paavali ei todellakaan tässä anna mitään lupaa rikkoa sapattia.

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapattien johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen." (Kol. 2:16-17)

    Tässä jakeessa 17 ei ole alkukielessä sanoja "vain" eikä "on". Luemme siis, että juhlat ovat todella tulevaisten varjo, preesenssissä ovat, jos juhlat olisi kumottu, tässä pitäisi lukea että "jotka olivat tulevaisten varjo". Koska jakeessa 17 ei ole sanaa "on", luemme tämän jakeen kokonaisuudessaan oikein alkukielen mukaan "Älköön kukaan tuomitko teitä... mutta Kristuksen ruumis". Älköön siis kukaan pakana tuomitko teitä mistään juhlista, ainoastaan Kristuksen ruumis, eli seurakunta. Paavali ei todellakaan tässä anna mitään lupaa rikkoa sapattia.

    Jakeessa Kol 2:17 ei ole sanaa "vain", mutta siinä on sana "on" (estin):

    http://biblehub.com/text/colossians/2-17.htm

    ha estin skia ton mellonton, to de soma tou Christou.
    jotka ovat varjo tulevien asioiden mutta ruumis (on) kristuksen

    http://biblehub.com/multi/colossians/2-17.htm

    Jakeen loppuosassa ei ole "olla" verbiä, koska sitä ei yleensä käytetä kreikankielessä niin kuin ei esim. venäjänkään kielessä vastaavana lauseen osana. On siis oikein kääntää: "mutta ruumis on Kristuksen".

    Asiayhteydestä käy ilmi, että juutalaisilla lainkiivailijoilla ei ole oikeutta tuomita pakanoita, jotka eivät noudata juutalaisia uusiakuita, juhlia ja niihin liittyviä sapatteja sekä lihan puhtauteen tähtääviä ruoka- ja juomasäädöksiä. (Kol 2:13-23) Ne ovat "tulevien varjo" ja kertovat esikuvallisesti sekä kielikuvina etukäteen Kristuksen uhrista, joka on tehnyt ne säädökset vanhentuneiksi ja tarpeettomiksi, niin että pakanakristittyjen ei tarvitse niitä noudattaa. (Apt 15; Hebr 8:7-11:24)

    2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
    2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
    2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
    2:19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
    2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
    2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
    2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
    2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

    Hebrealaiskirje:
    9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
    9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

    Nämä "lihan säädökset" olivat voimassa vain uuden liiton aikakauteen asti ja ne eivät sido enää pakanoita (tuskinpa vain juutalaisiakaan, jotka uskovat Jeesukseen kristukseen).

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Jakeessa Kol 2:17 ei ole sanaa "vain", mutta siinä on sana "on" (estin):

    http://biblehub.com/text/colossians/2-17.htm

    ha estin skia ton mellonton, to de soma tou Christou.
    jotka ovat varjo tulevien asioiden mutta ruumis (on) kristuksen

    http://biblehub.com/multi/colossians/2-17.htm

    Jakeen loppuosassa ei ole "olla" verbiä, koska sitä ei yleensä käytetä kreikankielessä niin kuin ei esim. venäjänkään kielessä vastaavana lauseen osana. On siis oikein kääntää: "mutta ruumis on Kristuksen".

    Asiayhteydestä käy ilmi, että juutalaisilla lainkiivailijoilla ei ole oikeutta tuomita pakanoita, jotka eivät noudata juutalaisia uusiakuita, juhlia ja niihin liittyviä sapatteja sekä lihan puhtauteen tähtääviä ruoka- ja juomasäädöksiä. (Kol 2:13-23) Ne ovat "tulevien varjo" ja kertovat esikuvallisesti sekä kielikuvina etukäteen Kristuksen uhrista, joka on tehnyt ne säädökset vanhentuneiksi ja tarpeettomiksi, niin että pakanakristittyjen ei tarvitse niitä noudattaa. (Apt 15; Hebr 8:7-11:24)

    2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
    2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
    2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
    2:19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
    2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
    2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
    2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
    2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

    Hebrealaiskirje:
    9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
    9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

    Nämä "lihan säädökset" olivat voimassa vain uuden liiton aikakauteen asti ja ne eivät sido enää pakanoita (tuskinpa vain juutalaisiakaan, jotka uskovat Jeesukseen kristukseen).

    >> Asiayhteydestä käy ilmi, että juutalaisilla lainkiivailijoilla ei ole oikeutta tuomita pakanoita, jotka eivät noudata juutalaisia uusiakuita, juhlia ja niihin liittyviä sapatteja sekä lihan puhtauteen tähtääviä ruoka- ja juomasäädöksiä. <<

    Asiayhteydestä käy ilmi, että pakanoilla ei ole oikeutta tuomita uskovia sapattien, juhlien ja ruokasäädösten noudattamisesta.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Jakeessa Kol 2:17 ei ole sanaa "vain", mutta siinä on sana "on" (estin):

    http://biblehub.com/text/colossians/2-17.htm

    ha estin skia ton mellonton, to de soma tou Christou.
    jotka ovat varjo tulevien asioiden mutta ruumis (on) kristuksen

    http://biblehub.com/multi/colossians/2-17.htm

    Jakeen loppuosassa ei ole "olla" verbiä, koska sitä ei yleensä käytetä kreikankielessä niin kuin ei esim. venäjänkään kielessä vastaavana lauseen osana. On siis oikein kääntää: "mutta ruumis on Kristuksen".

    Asiayhteydestä käy ilmi, että juutalaisilla lainkiivailijoilla ei ole oikeutta tuomita pakanoita, jotka eivät noudata juutalaisia uusiakuita, juhlia ja niihin liittyviä sapatteja sekä lihan puhtauteen tähtääviä ruoka- ja juomasäädöksiä. (Kol 2:13-23) Ne ovat "tulevien varjo" ja kertovat esikuvallisesti sekä kielikuvina etukäteen Kristuksen uhrista, joka on tehnyt ne säädökset vanhentuneiksi ja tarpeettomiksi, niin että pakanakristittyjen ei tarvitse niitä noudattaa. (Apt 15; Hebr 8:7-11:24)

    2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
    2:17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
    2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
    2:19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
    2:20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
    2:21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
    2:22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
    2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

    Hebrealaiskirje:
    9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
    9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

    Nämä "lihan säädökset" olivat voimassa vain uuden liiton aikakauteen asti ja ne eivät sido enää pakanoita (tuskinpa vain juutalaisiakaan, jotka uskovat Jeesukseen kristukseen).

    >> "Älä tartu, älä maista, älä koske!" - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan? <<

    Huomaa, että tässä on kyse ihmisten käskyistä ja opeista, ei Mooseksen laista.

    Äänestä

Sapatin käsky on oikeastaan ainoa kymmenen käskyn joukosta, joka ei aiheuta kirjoitettua lakia tuntemattomille pakanoille omantunnon tuskia niin, että heidän ajatuksensa syyttäisivät heitä ja todistaisivat heidät lain rikkojiksi, jos he eivät pyhitä sapattia (lauantaita). Se on siten aivan erityisessä asemassa muiden kymmenen käskysanan joukossa. Sapatin käskyssä ei olekaan tärkeintä sen kirjaimellinen noudattaminen vaan sen esikuvallinen merkitys. Meillä on nyt lepo Herrassa uskottuamme Jeesukseen kristukseen evankeliumin sanoman mukaan ja se lepo on tuleva täydelliseksi vanhurskasten ylösnousemuksen jälkeen. Tämä on sapatin käskyn tärkein merkitys ja se, että me emme pelastu tekemällä hyviä tekoja vaan yksin armosta uskon kautta saamalla synnit anteeksi Jeesuksen kristuksen ruumiin ja veren uhrin tuoman sovituksen ansiosta.

Sapatin käskyä on joskus myös pakko rikkoa, jos tahtoo noudattaa rakkauden suurinta käskyä. Meidän täytyy auttaa lähimmäistä hädässä, vaikka se edellyttäisi palkkatyön tekemistä sapattina. Lääkäri, sairaanhoitaja, ambulanssin kuljettaja, poliisi, palomies, hissin huoltaja jne. eivät voi jättää lähimmäistä pulaan ja jopa kuolemaan, jos tämä on pulassa sapatin päivänä. Jo pelkästään yhteiskunnan toimivuuden vuoksi monien on tehtävä töitä myös sapattina. Silloin on hyvä levätä jonakin muuna päivänä, kunhan ei vain sano, että Jumala olisi käskenyt seurakuntaa vaihtaa Jumalan kansan yhteisen sapatin sunnuntaiksi tai kumonnut sen! Sapatti on annettu ihmistä varten hänen parhaakseen, jotta saisimme levätä edes yhden päivän viikossa. Kun sapatti ymmärretään hengellisesti oikein ja noudatetaan sitä hengen opettamalla tavalla, voi se olla siunaus sen sijaan, että siitä olisi tullut raskas kuorma ja vieras ies, jollaiseksi Herra ei sitä ole alunperinkään tarkoittanut.

Sapatin käskystä on vielä erikseen mainittava se, että se on annettu merkiksi Herran ja Isrelin välille ja se on erityisesti näiden kahden välisen liiton merkki. (2Moos 31:13-16; Hes 20:12) Raamatussa ei ole mainintaa, jonka mukaan sapatti olisi annettu merkiksi Herran ja pakanoiden välille. Sapatin sijaan on tullut uudessa liitossa lepo Herrassa, joka on valituilla Jumalan palvelijoilla viikon jokaisena päivänä ja ikuisesti. Se sapatin lepo on oleva täydellinen vanhurskasten ylösnousemuksessa kaikilla Jumalan lapsilla. Sapatin esikuvallinen merkitys tulevasta levosta ja Kristuksen antamasta levosta jo nyt on sen tärkein sanoma valituille. Tämän asian ymmärtäminen johdattaa ymmärtämään myös sen asian, että syntiä tehnyt ihminen ei voi tehdä mitään sielunsa pelastamiseksi. Sen vuoksi on lohdullista levätä Kristuksen täytetyn työn ja täydellisen uhrin tuoman sovituksen varassa, sillä sen kautta me kelpaamme isälle Jumalalle ja olemme ikuisesti täydelliksi tehdyt. (Hebr 10:10-23)

Meidän on vielä hyvä tietää se, että ”laki” ei ole vain yksi ainoa käskyjen kokoelma Raamatussa. Jokainen lain käsky on erotettu muista erikseen alkamalla käsky sanoilla: ”Tämä on käsky…” siitä ja siitä asiasta. Sen lisäksi kymmenen käskysanaa on erotettu lain kirjaan (todistuksen kirjaan) kirjoitetuista käskyistä tärkeämmäksi kuin ne, sillä ne oli Jumalan itsensä kirjoittamia (Herran enkelin välityksellä). Sitten on hyvä huomata se, että sana ”laki” (toorah, nomos) ei tarkoita vain lain käskyjä vaan se tarkoittaa kaikkia Jumalan antamia opetuksia ja ohjeita seurakunnalleen. Jeesus sanoo laiksi jopa Psalmien kohtaa, jossa ei anneta mitään käskyä vaan kerrotaan vain tapahtumista. (Psa 82:1, 6; Joh 10:31-38) ”Lakia” on siten kaikki se, mikä on annettu meille pyhän hengen johdossa ohjeeksi, neuvoksi, opetukseksi, rohkaisuksi, lohdutukseksi, profetiaksi, varoitukseksi, nuhteeksi, kehotukseksi tai suoraksi käskyksi Raamatussa (esim. 1Kor 14:37 on mainittu Herran käskyksi asia, josta Mooses ei puhu suoraan yhtään mitään).

Päätämme tämän tutkielman siihen toteamukseen, että meidän tulee uudessa liitossa pitää rakkauden kaksoiskäsky ja kaikki ne käskyt, jotka ovat sopusoinnussa niiden kanssa. Kymmenen käskyä ja Apt 15:28-29 mainitut käskyt kuuluvat noudatettavien joukkoon, kunhan vain ymmärretään sapatti oikein hengellisenä puheena ja noudatetaan sitä hengen tuomassa vapaudessa sen sijaan, että alkaisimme tappaa sapatin rikkojia, johon todistuksen kirjan (lain kirjan) käskyt eli Mooses kehottaa. Jumala on vapauttanut meidät niistä Mooseksen käskyistä, jotka käskevät tappaa lakia rikkoneen lähimmäisen tai käskevät uhraamaan eläimiä ja ruokia tai pitämään kiinni leeviläisestä pappeudesta tai viettämään juutalaisia juhlia jne. Vain rakkauden käskyn kanssa yhteensopivia lain käskyjä tulee noudattaa ja muita uuden liiton ohjeita sekä kehotuksia, jotka löytyvät Raamatusta.

Äänestä
  • Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa kymmentä käskyä ja sapattikäskyä? Selittelet paljon, mutta Raamatun todistus puuttuu. Väität, että sapatti oli ainoastaan Israelille. Tämä ei pidä paikkaansa. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Kymmenen käskyn mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

    "Muista pyhittää sapatinpäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi sapatinpäivän ja pyhitti sen." (2. Moos. 20:8-11)

    Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa! Älköön sanoko MUUKALAINEN, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu". Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani, heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä. Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi. (Jes. 56:2-7)

    "Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten." (Mk. 2:27)

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa kymmentä käskyä ja sapattikäskyä? Selittelet paljon, mutta Raamatun todistus puuttuu. Väität, että sapatti oli ainoastaan Israelille. Tämä ei pidä paikkaansa. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Kymmenen käskyn mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

    "Muista pyhittää sapatinpäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi sapatinpäivän ja pyhitti sen." (2. Moos. 20:8-11)

    Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa! Älköön sanoko MUUKALAINEN, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu". Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani, heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä. Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi. (Jes. 56:2-7)

    "Ja Jeesus sanoi heille: "Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten." (Mk. 2:27)

    Herra teki taivaan ja maan ja kaiken niissä olevan kuutena päivänä, minkä jälkeen hän lepäsi seitsemännen päivän ja lepäsi kaikesta työstänsä. (1Moos 2:1ss.) Aatamin hän pani viljelemään ja varjelemaan Eedenin puutarhaa, mutta tekstissä ei sanota, että Aatami olisi levännyt seitsemäntenä päivänä (miksi olisi, koska hän ei ollut tehnyt vielä kuutta päivää työtä) ja ainoa käsky, jonka Herra antoi Aatamille luomiskertomuksen mukaan on hyvän- ja pahantiedon puusta syömisen kielto. (2:15-17) Herra Jumala ei siten antanut sapattia jo luomisessa Aatamille ja Eevalle vaan hän lepäsi silloin itse ja pyhitti sen päivän.

    Se, että luominen mainitaan sapatinkäskyn ensimmäisessä versiossa 2Moos 20:8-11 ei kerro sitä, että Herra olisi antanut sapatin jo luomisessa. Me näemme mannaihmeen yhteydessä, että sapatti oli annettu Israelille koetukseksi ainakin 2Moos 16 luvussa eli ennen lain antamista Siinain vuorella (Hoorebilla), mutta sitä ei Raamatussa sanota, että patriarkat tai Israel olisivat viettäneet sapattia tätä ennen. Sellainen väite perustuu pelkkään oletukseen, jolle ei ole Raamatun kirjoitusten tukea. Toki on silti mahdollista, että sapatin käsky oli tunnettu jo ennen mannaihmettä, mutta ei sitä Raamatun avulla voida todistaa.

    Jes. 56:2-7 puhuu uhraamisesta, kun pakanat uhraavat yhdessä Israelin kanssa. Tämä soveltuu meihin pakanakristityihin pelkästään hengellisenä kuvana, sillä me emme uhraa eläimiä ja ruokaa Jahvelle vaan uhraamme huultemme hedelmää eli kiitosta ja uskomme Kristuksen uhrin tehneen tarpeettomiksi vanhan liiton uhrit ja jumalanpalveluksen pappissäädöksineen. Judaistit eivät tätä ymmärrä ja yrittävät orjuuttaa meitä Mooseksen lain kirjan (todistuksen kirjan) kaikkien käskyjen alle, mihin me emme suostu. Me elämme vapaudessa ja noudatamme rakkauden käskyjä ja niiden kanssa yhteensopivia muita säädöksiä ja ohjeita.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Herra teki taivaan ja maan ja kaiken niissä olevan kuutena päivänä, minkä jälkeen hän lepäsi seitsemännen päivän ja lepäsi kaikesta työstänsä. (1Moos 2:1ss.) Aatamin hän pani viljelemään ja varjelemaan Eedenin puutarhaa, mutta tekstissä ei sanota, että Aatami olisi levännyt seitsemäntenä päivänä (miksi olisi, koska hän ei ollut tehnyt vielä kuutta päivää työtä) ja ainoa käsky, jonka Herra antoi Aatamille luomiskertomuksen mukaan on hyvän- ja pahantiedon puusta syömisen kielto. (2:15-17) Herra Jumala ei siten antanut sapattia jo luomisessa Aatamille ja Eevalle vaan hän lepäsi silloin itse ja pyhitti sen päivän.

    Se, että luominen mainitaan sapatinkäskyn ensimmäisessä versiossa 2Moos 20:8-11 ei kerro sitä, että Herra olisi antanut sapatin jo luomisessa. Me näemme mannaihmeen yhteydessä, että sapatti oli annettu Israelille koetukseksi ainakin 2Moos 16 luvussa eli ennen lain antamista Siinain vuorella (Hoorebilla), mutta sitä ei Raamatussa sanota, että patriarkat tai Israel olisivat viettäneet sapattia tätä ennen. Sellainen väite perustuu pelkkään oletukseen, jolle ei ole Raamatun kirjoitusten tukea. Toki on silti mahdollista, että sapatin käsky oli tunnettu jo ennen mannaihmettä, mutta ei sitä Raamatun avulla voida todistaa.

    Jes. 56:2-7 puhuu uhraamisesta, kun pakanat uhraavat yhdessä Israelin kanssa. Tämä soveltuu meihin pakanakristityihin pelkästään hengellisenä kuvana, sillä me emme uhraa eläimiä ja ruokaa Jahvelle vaan uhraamme huultemme hedelmää eli kiitosta ja uskomme Kristuksen uhrin tehneen tarpeettomiksi vanhan liiton uhrit ja jumalanpalveluksen pappissäädöksineen. Judaistit eivät tätä ymmärrä ja yrittävät orjuuttaa meitä Mooseksen lain kirjan (todistuksen kirjan) kaikkien käskyjen alle, mihin me emme suostu. Me elämme vapaudessa ja noudatamme rakkauden käskyjä ja niiden kanssa yhteensopivia muita säädöksiä ja ohjeita.

    Kymmenessä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä. Selitä missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa kymmentä käskyä?

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Kymmenessä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä. Selitä missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa kymmentä käskyä?

    Älä taas ala. Missä kohtaa Raamattua Mooseksen laki annettiin kaikille kansoille ?

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Kymmenessä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä. Selitä missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa kymmentä käskyä?

    Sapatin käsky on lupa pitää eikä sitä ole korvattu millään muulla käskyllä. Sapatin käskyn pitäminen hengellisesti oikein ymmärrettynä on edelleen hyvä asia uudessa liitossa, mutta sen kirjaimellinen noudattaminen vanhan liiton käskyjen mukaan on jopa rikos rakkauden käskyä vastaan monissa eri tilanteissa. Sapatin käskyssä on tärkeintä sen esikuvallisuus toisin kuin muissa yhdeksässä käskyssä, joissa tätä esikuvallisuutta ei ole vaan ne ovat moraalisia säädöksiä ja sitovat uuden liiton Jumalan kansaa kirjaimellisesti.

    Olen kirjoittanut näistä asioista mielestäni jo tarpeeksi, jotta lukija voi ymmärtää, mitä tarkoitan ja miten ymmärrän sapatin käskyn. Sinä ymmärrät sen eri tavalla kuin minä eikä siinä mitään: niinhän sinä ymmärrät monet muutkin asiat eri tavalla kuin minä (esim. opin Jumalasta) ja koska emme voi saada toinen toistamme muuttamaan näkemystämme, niin mitä järkeä on jankata samoista asioista kerta toisensa jälkeen? Kuka siitä hyötyy? Onko jankkaaminen sinulle itse tarkoitus?

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Sapatin käsky on lupa pitää eikä sitä ole korvattu millään muulla käskyllä. Sapatin käskyn pitäminen hengellisesti oikein ymmärrettynä on edelleen hyvä asia uudessa liitossa, mutta sen kirjaimellinen noudattaminen vanhan liiton käskyjen mukaan on jopa rikos rakkauden käskyä vastaan monissa eri tilanteissa. Sapatin käskyssä on tärkeintä sen esikuvallisuus toisin kuin muissa yhdeksässä käskyssä, joissa tätä esikuvallisuutta ei ole vaan ne ovat moraalisia säädöksiä ja sitovat uuden liiton Jumalan kansaa kirjaimellisesti.

    Olen kirjoittanut näistä asioista mielestäni jo tarpeeksi, jotta lukija voi ymmärtää, mitä tarkoitan ja miten ymmärrän sapatin käskyn. Sinä ymmärrät sen eri tavalla kuin minä eikä siinä mitään: niinhän sinä ymmärrät monet muutkin asiat eri tavalla kuin minä (esim. opin Jumalasta) ja koska emme voi saada toinen toistamme muuttamaan näkemystämme, niin mitä järkeä on jankata samoista asioista kerta toisensa jälkeen? Kuka siitä hyötyy? Onko jankkaaminen sinulle itse tarkoitus?

    Sinä se varsinainen jankkaaja olet. Selitä vielä, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sapattikäsky tulee ymmärtää hengellisesti? Missä kohtaa sanotaan, että sapatin käskyssä tärkeintä on esikuvallisuus? Raamatussa meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, missä kohtaa sanotaan, että tätä käskyä ei tule tulkita kirjaimellisesti?

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Sinä se varsinainen jankkaaja olet. Selitä vielä, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sapattikäsky tulee ymmärtää hengellisesti? Missä kohtaa sanotaan, että sapatin käskyssä tärkeintä on esikuvallisuus? Raamatussa meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, missä kohtaa sanotaan, että tätä käskyä ei tule tulkita kirjaimellisesti?

    Ei sitä sanota missään kohdassa Raamattua niin kuin ei sitäkään, että Saara ja Haagar ovat esikuvia kahdesta eri liitosta ja käsky "Älä sido puivan härän suuta" puhuu härkien sijasta evankeliumin työntekijöiden oikeudesta palkkaan tai että Joosefin ja faraon välinen hierarkia on esikuva Jeesuksen ja Jumalan välisestä hierarkiasta jne.

    Nämä hengelliset kuvat tulee vain ymmärtää hengen opettamalla tavalla, mutta jos Jumalan henki puuttuu, niin ei niitä silloin ole kovin helppoa ymmärtää. Ja jos satut olemaan valheen hengen opetuksen alainen niin että pidät kynsin hampain kiinni jostakin harhaopista, niin et suostu pitämään näitä hengellisen puheen mukaisia kuvia totena, vaikka ne sinulle sanottaisiin vasten kasvoja.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Ei sitä sanota missään kohdassa Raamattua niin kuin ei sitäkään, että Saara ja Haagar ovat esikuvia kahdesta eri liitosta ja käsky "Älä sido puivan härän suuta" puhuu härkien sijasta evankeliumin työntekijöiden oikeudesta palkkaan tai että Joosefin ja faraon välinen hierarkia on esikuva Jeesuksen ja Jumalan välisestä hierarkiasta jne.

    Nämä hengelliset kuvat tulee vain ymmärtää hengen opettamalla tavalla, mutta jos Jumalan henki puuttuu, niin ei niitä silloin ole kovin helppoa ymmärtää. Ja jos satut olemaan valheen hengen opetuksen alainen niin että pidät kynsin hampain kiinni jostakin harhaopista, niin et suostu pitämään näitä hengellisen puheen mukaisia kuvia totena, vaikka ne sinulle sanottaisiin vasten kasvoja.

    Eli neljäs käsky tulee ymmärtää hengellisesti. Raamatussa ei ole ainuttakaan kehoitusta tulkita sitä hengellisesti. Tuleeko viides ja kuudes käsky myös tulkita hengellisesti? Raamatun selvä käsky on "muista pyhittää sapatinpäivä". Miksi se tulisi ymmärtää mitenkään muuten, kuin että meidän tulee pyhittää viikon seitsemäs päivä? Jos tulkitset yhden käskyn kymmenestä hengellisesti, voit tehdä niin myös kaikille muille käskyille.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Ei sitä sanota missään kohdassa Raamattua niin kuin ei sitäkään, että Saara ja Haagar ovat esikuvia kahdesta eri liitosta ja käsky "Älä sido puivan härän suuta" puhuu härkien sijasta evankeliumin työntekijöiden oikeudesta palkkaan tai että Joosefin ja faraon välinen hierarkia on esikuva Jeesuksen ja Jumalan välisestä hierarkiasta jne.

    Nämä hengelliset kuvat tulee vain ymmärtää hengen opettamalla tavalla, mutta jos Jumalan henki puuttuu, niin ei niitä silloin ole kovin helppoa ymmärtää. Ja jos satut olemaan valheen hengen opetuksen alainen niin että pidät kynsin hampain kiinni jostakin harhaopista, niin et suostu pitämään näitä hengellisen puheen mukaisia kuvia totena, vaikka ne sinulle sanottaisiin vasten kasvoja.

    Siis vanhan liiton kirjoituksissa ei sanottu sitä, että nuo asiat ovat esikuvia, jotka ovat toteutuneet uudessa liitossa, kun ne ymmärretään hengellisen puheen mukaan. Toki osa näistä esikuvista on paljastettu uuden liiton kirjoituksissa, mutta ei suinkaan kaikkia.

    Samanlaisia esikuvia on vaikka kuinka paljon: esim. se, että peltoon ei ole lupa viljellä kahta eri viljalajiketta eikä vaatetta saa kutoa kahdesta eri kankaasta. Molemmat ovat hengellisiä kuvia: sydämen peltoon ei pidä antaa juurtua mitään muuta kuin Jumalan sanaa (ei valheen sanaa sen joukkoon) ja valitun tulee pukeutua Kristuksen vanhurskauteen, joka on lahja sen sijaan, että yrittäisi pystyttää sen lisäksi omaa vanhurskautta esimerkiksi yrittämällä pelastua pitämällä lain käskyt ja erityisesti vielä todistuksen kirjan 596 käskyä, joista meidät on vapautettu pyhän hengen johdossa tehdyn päätöksen kautta. (Apt 15:28-29)

    Vaikka uskon sinun ymmärtävän näiden sanojen kohdistuvan suoraan sinuun ja sydämeesi, niin en usko, että se hetkauttaa sinua yhtään lähemmäksi Jumalan ja hänen poikansa tuntemista ja Jumalan sanan hengellistä ymmärtämistä. Olet valinnut oman puolesi ja tiesi, niin että pysyt siinä, vaikka mitä sinulle sanottaisiin. Jatkat samoista asioista jankkaamista, vaikka sinulle on osoitettu monta kertaa se, miten olet erehtynyt tulkinnoissasi (esim. sana muukalainen).

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Eli neljäs käsky tulee ymmärtää hengellisesti. Raamatussa ei ole ainuttakaan kehoitusta tulkita sitä hengellisesti. Tuleeko viides ja kuudes käsky myös tulkita hengellisesti? Raamatun selvä käsky on "muista pyhittää sapatinpäivä". Miksi se tulisi ymmärtää mitenkään muuten, kuin että meidän tulee pyhittää viikon seitsemäs päivä? Jos tulkitset yhden käskyn kymmenestä hengellisesti, voit tehdä niin myös kaikille muille käskyille.

    Höpö höpö. Olen vastikään johonkin ketjuun kirjoittanut, että sapatin käsky on erilainen muiden liiton taulujen käskyjen joukossa, koska vain se pitää sisällään esikuvallisen ilmoituksen tulevasta sapatin levosta Jumalan kansalle, kun muut käskyt tulee ymmärtää kirjaimellisesti sitoviksi moraalisiksi lain käskyiksi, eikä niissä ole esikuvallista ilmoitusta. Et ehkä ole lukenut sitä nimenomaista viestiä, mutta nyt kun sen asian tiedät, niin älä vaivaa minua toiste tällä asialla, jookos?

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Höpö höpö. Olen vastikään johonkin ketjuun kirjoittanut, että sapatin käsky on erilainen muiden liiton taulujen käskyjen joukossa, koska vain se pitää sisällään esikuvallisen ilmoituksen tulevasta sapatin levosta Jumalan kansalle, kun muut käskyt tulee ymmärtää kirjaimellisesti sitoviksi moraalisiksi lain käskyiksi, eikä niissä ole esikuvallista ilmoitusta. Et ehkä ole lukenut sitä nimenomaista viestiä, mutta nyt kun sen asian tiedät, niin älä vaivaa minua toiste tällä asialla, jookos?

    OK. Tulkitaan sitten kymmentä käskyä hengellisesti. Mies saa pettää vaimoaan, sillä käsky "älä tee huorin" tulee tulkita hengellisesti siten, että emme palvo epäjumalia. Samoin saa tappaa ja varastaa, nekin ovat vain esikuvia, jotka tulee tulkita hengellisesti. Täysin järkevää.

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    OK. Tulkitaan sitten kymmentä käskyä hengellisesti. Mies saa pettää vaimoaan, sillä käsky "älä tee huorin" tulee tulkita hengellisesti siten, että emme palvo epäjumalia. Samoin saa tappaa ja varastaa, nekin ovat vain esikuvia, jotka tulee tulkita hengellisesti. Täysin järkevää.

    Unipaari puhuu sapatin levosta, jota voidaan käyttää vertauskuvallisena, mutta sapatin päivää ei voi käyttää vertauskuvallisena. Lepoa voidaan käyttää monessa erilaisessa yhteydessä kuvauksellisena kielenä. Sapatin päivä pysyy samana ja pyhänä Herran toimesta.
    Sapatin päivä on viikon seitsemäspäivä, pyhä päivä, siunattu päivä.
    Unipaarikaan ei kerro, että sapatin päivä on Jumalan kansalle tuleva. Jokainen tietää, että sapatin päivä on kerran viikossa/lauantai.

    Milta kuuloistaisi, että Jumala siunasi ja pyhitti sapatin levon? Todella vaikea käsite ja ei raamattu tunne sellaista käsitettä.

    10. käskyä ei ihminen pysty muuttamaan, ei Paavali eikä kukaan muukaan ihminen, väännöksistä tai ponnisteluista huolimatta.

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    Unipaari puhuu sapatin levosta, jota voidaan käyttää vertauskuvallisena, mutta sapatin päivää ei voi käyttää vertauskuvallisena. Lepoa voidaan käyttää monessa erilaisessa yhteydessä kuvauksellisena kielenä. Sapatin päivä pysyy samana ja pyhänä Herran toimesta.
    Sapatin päivä on viikon seitsemäspäivä, pyhä päivä, siunattu päivä.
    Unipaarikaan ei kerro, että sapatin päivä on Jumalan kansalle tuleva. Jokainen tietää, että sapatin päivä on kerran viikossa/lauantai.

    Milta kuuloistaisi, että Jumala siunasi ja pyhitti sapatin levon? Todella vaikea käsite ja ei raamattu tunne sellaista käsitettä.

    10. käskyä ei ihminen pysty muuttamaan, ei Paavali eikä kukaan muukaan ihminen, väännöksistä tai ponnisteluista huolimatta.

    Sapatin päivä on tietysti viikon seitsemäs päivä eikä sitä ole Jumalan toimesta muutettu joksikin toiseksi päiväksi. Sapatti on kerran viikossa.

    Mitä sanoo Raamattu sapatinpäivän levosta? Se on tuleva Jumalan kansalle.

    Hebrealaiskirje:
    4:1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
    4:2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
    4:3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
    4:4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
    4:5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni."
    4:6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
    4:7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
    4:8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
    4:9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
    4:10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
    4:11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.

    Tässä tapauksessa sana "päivä" ei tarkoita kuitenkaan yhtä vuorokautta vaan pidemmän ajanjakson. Raamatun mukaan Jeesus on hallitseva yhdessä ylösnousseiden valittujen ja pyhien kanssa tuhat vuotta (Ilm 20) ja sen jälkeen lepo jatkuu ikuisesti (vrt. Matt 25 "Tule herrasi lepoon"). On siis oleva yhtämittainen päivä ja jatkuva lepo (vrt. Sak 14).

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Eli neljäs käsky tulee ymmärtää hengellisesti. Raamatussa ei ole ainuttakaan kehoitusta tulkita sitä hengellisesti. Tuleeko viides ja kuudes käsky myös tulkita hengellisesti? Raamatun selvä käsky on "muista pyhittää sapatinpäivä". Miksi se tulisi ymmärtää mitenkään muuten, kuin että meidän tulee pyhittää viikon seitsemäs päivä? Jos tulkitset yhden käskyn kymmenestä hengellisesti, voit tehdä niin myös kaikille muille käskyille.

    Minä tulkitsen kaikki käskyt hengellisesti. Hengellinen tulkinta ei tarkoita sitä, että käskyjä on lupa rikkoa. Hengellinen tulkinta on sitä, että käskyjä noudatetaan hengellisesti ymmärrettynä oikein, hengen vapaudessa, ei lain kirjaimen orjuudessa. Sen vuoksi voin tehdä sapattina työtä, jos rakkaus tai isäntä sitä vaatii, enkä pode syyllisyyttä sen vuoksi. En voi sen sijaan varastaa, tehdä aviorikosta tai antaa väärää todistusta, jos noudatan käskyjä hengellisesti ymmärrettynä oikein. Olet typerä, kun yhdessä viestissä tuollaista kirjoittelit...

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    OK. Tulkitaan sitten kymmentä käskyä hengellisesti. Mies saa pettää vaimoaan, sillä käsky "älä tee huorin" tulee tulkita hengellisesti siten, että emme palvo epäjumalia. Samoin saa tappaa ja varastaa, nekin ovat vain esikuvia, jotka tulee tulkita hengellisesti. Täysin järkevää.

    Tässähän tämä sinun typerä viestisi olikin (selaan vanhoja viestejä eiliseltä illalta ja tältä aamulta voidakseni lukea minulle osoitetut ja vastata niihin tarvittaessa). Toistan vastaukseni sinulle:

    Minä tulkitsen kaikki käskyt hengellisesti. Hengellinen tulkinta ei tarkoita sitä, että käskyjä on lupa rikkoa. Hengellinen tulkinta on sitä, että käskyjä noudatetaan hengellisesti ymmärrettynä oikein, hengen vapaudessa, ei lain kirjaimen orjuudessa. Sen vuoksi voin tehdä sapattina työtä, jos rakkaus tai isäntä sitä vaatii, enkä pode syyllisyyttä sen vuoksi. En voi sen sijaan varastaa, tehdä aviorikosta tai antaa väärää todistusta, jos noudatan käskyjä hengellisesti ymmärrettynä oikein. Olet typerä, kun yhdessä viestissä tuollaista kirjoittelit...

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Tässähän tämä sinun typerä viestisi olikin (selaan vanhoja viestejä eiliseltä illalta ja tältä aamulta voidakseni lukea minulle osoitetut ja vastata niihin tarvittaessa). Toistan vastaukseni sinulle:

    Minä tulkitsen kaikki käskyt hengellisesti. Hengellinen tulkinta ei tarkoita sitä, että käskyjä on lupa rikkoa. Hengellinen tulkinta on sitä, että käskyjä noudatetaan hengellisesti ymmärrettynä oikein, hengen vapaudessa, ei lain kirjaimen orjuudessa. Sen vuoksi voin tehdä sapattina työtä, jos rakkaus tai isäntä sitä vaatii, enkä pode syyllisyyttä sen vuoksi. En voi sen sijaan varastaa, tehdä aviorikosta tai antaa väärää todistusta, jos noudatan käskyjä hengellisesti ymmärrettynä oikein. Olet typerä, kun yhdessä viestissä tuollaista kirjoittelit...

    Täysin mielivaltaisesti päätät, että sinun ei tarvitse pyhittää sapatinpäivää, vaan saat tulkita sen käskyn hengellisesti. Täysin älytöntä, ja jokainen näkee sinun mielettömyytesi.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Tässähän tämä sinun typerä viestisi olikin (selaan vanhoja viestejä eiliseltä illalta ja tältä aamulta voidakseni lukea minulle osoitetut ja vastata niihin tarvittaessa). Toistan vastaukseni sinulle:

    Minä tulkitsen kaikki käskyt hengellisesti. Hengellinen tulkinta ei tarkoita sitä, että käskyjä on lupa rikkoa. Hengellinen tulkinta on sitä, että käskyjä noudatetaan hengellisesti ymmärrettynä oikein, hengen vapaudessa, ei lain kirjaimen orjuudessa. Sen vuoksi voin tehdä sapattina työtä, jos rakkaus tai isäntä sitä vaatii, enkä pode syyllisyyttä sen vuoksi. En voi sen sijaan varastaa, tehdä aviorikosta tai antaa väärää todistusta, jos noudatan käskyjä hengellisesti ymmärrettynä oikein. Olet typerä, kun yhdessä viestissä tuollaista kirjoittelit...

    Saan tehdä huorin, jos rakkaus sitä vaatii. Aivan yhtä järkevää. Mene itseesi ja mieti onko siinä mitään järkeä, mitä sinä kirjoitat. Taitavasti kumoat yhden käskyn kymmenestä saivartelullasi.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Sapatin päivä on tietysti viikon seitsemäs päivä eikä sitä ole Jumalan toimesta muutettu joksikin toiseksi päiväksi. Sapatti on kerran viikossa.

    Mitä sanoo Raamattu sapatinpäivän levosta? Se on tuleva Jumalan kansalle.

    Hebrealaiskirje:
    4:1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
    4:2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
    4:3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
    4:4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
    4:5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni."
    4:6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
    4:7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
    4:8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
    4:9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
    4:10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
    4:11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.

    Tässä tapauksessa sana "päivä" ei tarkoita kuitenkaan yhtä vuorokautta vaan pidemmän ajanjakson. Raamatun mukaan Jeesus on hallitseva yhdessä ylösnousseiden valittujen ja pyhien kanssa tuhat vuotta (Ilm 20) ja sen jälkeen lepo jatkuu ikuisesti (vrt. Matt 25 "Tule herrasi lepoon"). On siis oleva yhtämittainen päivä ja jatkuva lepo (vrt. Sak 14).

    . Raamatun mukaan Jeesus on hallitseva yhdessä ylösnousseiden valittujen ja pyhien kanssa tuhat vuotta jas sen jälkeen lepo jatkuu ikuisesti.
    Niin lepo ja rauha, kun kiusaaja on poissa. Uskovat ovat päässeet Kristuksen avulla voittoon synnistä/kuolemasta, lepoon, taistelu käyty.

    Ahkeroidaan siis, että päästään siihen lepoon, eikä olla tettelemattomia.
    Jumalan 10. käskyä ovat kasvattajana Kristukseen. Ei ihmisten muutamat käskyt vaan Jumalan. Kymmeneen käskyyn kuuluu muista pyhittää Herra sinun Jumalasi sapatti, joka on annettu ihmistä varten ja on viikon seitsemäspäivä..

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Saan tehdä huorin, jos rakkaus sitä vaatii. Aivan yhtä järkevää. Mene itseesi ja mieti onko siinä mitään järkeä, mitä sinä kirjoitat. Taitavasti kumoat yhden käskyn kymmenestä saivartelullasi.

    Rakkaus ei vaadi tekemään huorin, päinvastoin. Rakkaus estää tekemästä huorin ja Jumala kieltää tekemästä huorin (rikkomasta avion). Jos pidät Jumalan antaman rakkauden käskyn, niin et voi tietenkään tehdä aviorikosta.

    Kirjoitat ihan sekavia ja hölmöjä, jälleen kerran.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Rakkaus ei vaadi tekemään huorin, päinvastoin. Rakkaus estää tekemästä huorin ja Jumala kieltää tekemästä huorin (rikkomasta avion). Jos pidät Jumalan antaman rakkauden käskyn, niin et voi tietenkään tehdä aviorikosta.

    Kirjoitat ihan sekavia ja hölmöjä, jälleen kerran.

    Miten niin, minähän vain tulkitsen lakia hengellisesti, niin kuin sinäkin. Miksi neljännen käskyn saa tulkita hengellisesti, mutta ei kuudetta tai seitsemättä käskyä?

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Miten niin, minähän vain tulkitsen lakia hengellisesti, niin kuin sinäkin. Miksi neljännen käskyn saa tulkita hengellisesti, mutta ei kuudetta tai seitsemättä käskyä?

    Olet joko tyhmä (yksinkertainen), naivi tai sitten ilkeä jankkaaja.

    Sinä et itsekään noudata sapatin käskyä (tällä hetkellä) kirjaimellisesti, koska et hyväksy sitä, että sapatin käskyn rikkoja tulee tappaa (juutalaiset tappoivat Stefanuksen lain rikkomisesta vaikka heillä ei ollut siihen oikeutta Roomalta saatuna) ja hyväksyt monen askareen toimittamisen ja työnteon sapattina pitämättä sitä sapatin rikkomisena - vai hyväksytkö?

    Tästä on olemassa oma ketjunsa "Miten adventistit rikkovat sapattia?"

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/15124449/miten-adventistit-rikkovat-sapattia

    Mitä jos vastaisit siihen ketjuun (ja tähän), onko mainittujen töiden tekeminen sapattina käskyn rikkomista vai ei? Sapatin käsky kieltää kaiken työn ja kotiaskareiden tekemisen, ml. tulen tekemisen ja puiden keräämisen.

    2.Mooseksen kirja:
    20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
    20:9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
    20:10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
    20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    4.Mooseksen kirja:
    15:32 Israelilaisten oleskellessa erämaassa tavattiin mies kokoamassa puita sapatinpäivänä.
    15:33 Niin ne, jotka hänet tapasivat puita kokoamasta, toivat hänet Mooseksen ja Aaronin ja koko seurakunnan eteen.
    15:34 Ja he panivat hänet vankeuteen, koska ei ollut vielä määrätty, mitä hänelle oli tehtävä.
    15:35 Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Se mies rangaistakoon kuolemalla, koko seurakunta kivittäköön hänet leirin ulkopuolella."
    15:36 Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.

    2.Mooseksen kirja:
    35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."

    Pidätkö polttopuiden keräämistä ja tulen sytyttämistä sapattina sapatin käskyn rikkomisena vai et?

    Hyväksytkö kuolemanrangaistuksen sapatin käskyn rikkomisesta (jos Suomen lain mukaan sapatin rikkojat olisi tapettava, niin hyväksyisitkö sen)?

    Mitä jos vastaisit tärkeisiin kysymyksiin sen sijaan, että kierrät niitä ja jatkat typerää / lapsellista jankutustasi?

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Olet joko tyhmä (yksinkertainen), naivi tai sitten ilkeä jankkaaja.

    Sinä et itsekään noudata sapatin käskyä (tällä hetkellä) kirjaimellisesti, koska et hyväksy sitä, että sapatin käskyn rikkoja tulee tappaa (juutalaiset tappoivat Stefanuksen lain rikkomisesta vaikka heillä ei ollut siihen oikeutta Roomalta saatuna) ja hyväksyt monen askareen toimittamisen ja työnteon sapattina pitämättä sitä sapatin rikkomisena - vai hyväksytkö?

    Tästä on olemassa oma ketjunsa "Miten adventistit rikkovat sapattia?"

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/15124449/miten-adventistit-rikkovat-sapattia

    Mitä jos vastaisit siihen ketjuun (ja tähän), onko mainittujen töiden tekeminen sapattina käskyn rikkomista vai ei? Sapatin käsky kieltää kaiken työn ja kotiaskareiden tekemisen, ml. tulen tekemisen ja puiden keräämisen.

    2.Mooseksen kirja:
    20:8 Muista pyhittää lepopäivä.
    20:9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
    20:10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
    20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

    4.Mooseksen kirja:
    15:32 Israelilaisten oleskellessa erämaassa tavattiin mies kokoamassa puita sapatinpäivänä.
    15:33 Niin ne, jotka hänet tapasivat puita kokoamasta, toivat hänet Mooseksen ja Aaronin ja koko seurakunnan eteen.
    15:34 Ja he panivat hänet vankeuteen, koska ei ollut vielä määrätty, mitä hänelle oli tehtävä.
    15:35 Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Se mies rangaistakoon kuolemalla, koko seurakunta kivittäköön hänet leirin ulkopuolella."
    15:36 Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.

    2.Mooseksen kirja:
    35:3 Älkää sytyttäkö tulta sapatin päivänä, missä asuttekin."

    Pidätkö polttopuiden keräämistä ja tulen sytyttämistä sapattina sapatin käskyn rikkomisena vai et?

    Hyväksytkö kuolemanrangaistuksen sapatin käskyn rikkomisesta (jos Suomen lain mukaan sapatin rikkojat olisi tapettava, niin hyväksyisitkö sen)?

    Mitä jos vastaisit tärkeisiin kysymyksiin sen sijaan, että kierrät niitä ja jatkat typerää / lapsellista jankutustasi?

    Mitä jos sinä vastaisit sinulle esitettyyn yksinkertaiseen kysymykseen, miksi neljännen käskyn saa tulkita hengellisesti, mutta ei kuudetta tai seitsemättä käskyä? Olet täysin mielivaltaisesti päättänyt, että Jumalan omalla sormellaan kivitauluihin kirjoittamaa neljättä käskyä ei tarvitse noudattaa.

    Vastatakseni sinun kysymyksiisi, tulen tekeminen sapattina on ehdottomasti väärin. Hyväksyn ilman muuta kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta, koska Raamattu sellaisen määrää.

    Haluatko todella tulkita hengellisesti käskyä, jonka rikkomisesta Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen?

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Mitä jos sinä vastaisit sinulle esitettyyn yksinkertaiseen kysymykseen, miksi neljännen käskyn saa tulkita hengellisesti, mutta ei kuudetta tai seitsemättä käskyä? Olet täysin mielivaltaisesti päättänyt, että Jumalan omalla sormellaan kivitauluihin kirjoittamaa neljättä käskyä ei tarvitse noudattaa.

    Vastatakseni sinun kysymyksiisi, tulen tekeminen sapattina on ehdottomasti väärin. Hyväksyn ilman muuta kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta, koska Raamattu sellaisen määrää.

    Haluatko todella tulkita hengellisesti käskyä, jonka rikkomisesta Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen?

    "Mitä jos sinä vastaisit sinulle esitettyyn yksinkertaiseen kysymykseen, miksi neljännen käskyn saa tulkita hengellisesti, mutta ei kuudetta tai seitsemättä käskyä? "

    Olen vastannut tähän jo monta kertaa, mutta kuljen vielä toisen virstan mukanasi ja vastaan uudelleen.

    Sapatin lain hengellinen noudattaminen vaatii rikkomaan sitä kirjaimellista käskyä, koska rakkaus vaatii tekemään hyvää myös sapattina, olipa kyse sitten palkkatyöstä tai kotiaskareesta. Lain kirjain ei anna siihen mahdollisuutta, mutta lain henki eli hengen mukaan tulkinta antaa luvan tehdä hyvää sapattina, vaikka kyse olisi palkkatyöstä. Hengellinen noudattaminen vaatii sapatin kohdalla sen käskyn kirjaimellisen noudattamisen hylkäämistä.

    Muiden yhdeksän käskyn kohdalla hengellinen tulkinta vaatii niiden käskyjen kirjaimellista noudattamista. Ne poikkeavat siten sapatin käskystä (ja muutenkin). Kun noudatan kirjaimellisesti niitä käskyjä, niin noudatan niitä samalla hengellisen tulkinnan mukaan. Tajuatko?

    Mitä niiden käskyjen rikkomisesta säädettyihin kuolemanrangaistuksiin tulee, niin niitä käskyjä ei uudessa liitossa Jeesuksen ja apostolien opetuksen mukaan tule noudattaa. Sinä sen sijaan olet sidottu myös niiden käskyjen noudattamiseen, koska vaadit pakanoita ja juutalaisia pitämään kirjaimellisesti kaikki Mooseksen lain käskyt - paitsi jostakin ihmeen syystä olet vapauttanut pakanat lihan ympärlileikkauksesta, vaikka se kuuluu Mooseksen lakiin. Miksi?

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Mitä jos sinä vastaisit sinulle esitettyyn yksinkertaiseen kysymykseen, miksi neljännen käskyn saa tulkita hengellisesti, mutta ei kuudetta tai seitsemättä käskyä? Olet täysin mielivaltaisesti päättänyt, että Jumalan omalla sormellaan kivitauluihin kirjoittamaa neljättä käskyä ei tarvitse noudattaa.

    Vastatakseni sinun kysymyksiisi, tulen tekeminen sapattina on ehdottomasti väärin. Hyväksyn ilman muuta kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta, koska Raamattu sellaisen määrää.

    Haluatko todella tulkita hengellisesti käskyä, jonka rikkomisesta Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen?

    "Vastatakseni sinun kysymyksiisi, tulen tekeminen sapattina on ehdottomasti väärin. Hyväksyn ilman muuta kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta, koska Raamattu sellaisen määrää.

    Haluatko todella tulkita hengellisesti käskyä, jonka rikkomisesta Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen? "

    Kiitos tästä vastauksestasi! Kumma että kesti näin kauan vastata yksinkertaisiin kysymyksiin.

    Haluan todellakin tulkita hengellisesti Mooseksen liiton kirjan monia käskyjä, koska niiden kirjaimellinen noudattaminen johtaisi läheisteni ja minun kuolemaan, mutta hengellinen noudattaminen ja ymmärtäminen pitää elossa ja opettaa hengellisistä asioista kuten niiden käskyjen esikuvallisuudesta ja täyttymisestä Kristuksen uhrissa ja Jeesuksen persoonassa, niin että ne käskyt eivät enää sido ja velvoita, koska ovat käyneet vanhoiksi, iälliksi, ovat voimassa vain uuden liiton järjestykseen asti ja ne on kumottu olemaan voimassa uuden liiton Jumalan kansaa rasittavina käskyinä.

    Olin siis oikeassa, että sinä olet heittämässä ensimmäisen kiven, jos laki Suomessa käskisi tappaa Mooseksen lain rikkomisesta. Kiitän Jumalaa siitä, että sinä et pääse koskaan valtaan tässä maailmassa eivätkä muut kaltaisesi. Olemme hengellisesti tulkittuna niin kaukana toisistamme kuin itä on lännestä ja sen vuoksi olemme myös eri isän lapsia, aivan varmasti. Tiedät sen itsekin.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    "Vastatakseni sinun kysymyksiisi, tulen tekeminen sapattina on ehdottomasti väärin. Hyväksyn ilman muuta kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta, koska Raamattu sellaisen määrää.

    Haluatko todella tulkita hengellisesti käskyä, jonka rikkomisesta Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen? "

    Kiitos tästä vastauksestasi! Kumma että kesti näin kauan vastata yksinkertaisiin kysymyksiin.

    Haluan todellakin tulkita hengellisesti Mooseksen liiton kirjan monia käskyjä, koska niiden kirjaimellinen noudattaminen johtaisi läheisteni ja minun kuolemaan, mutta hengellinen noudattaminen ja ymmärtäminen pitää elossa ja opettaa hengellisistä asioista kuten niiden käskyjen esikuvallisuudesta ja täyttymisestä Kristuksen uhrissa ja Jeesuksen persoonassa, niin että ne käskyt eivät enää sido ja velvoita, koska ovat käyneet vanhoiksi, iälliksi, ovat voimassa vain uuden liiton järjestykseen asti ja ne on kumottu olemaan voimassa uuden liiton Jumalan kansaa rasittavina käskyinä.

    Olin siis oikeassa, että sinä olet heittämässä ensimmäisen kiven, jos laki Suomessa käskisi tappaa Mooseksen lain rikkomisesta. Kiitän Jumalaa siitä, että sinä et pääse koskaan valtaan tässä maailmassa eivätkä muut kaltaisesi. Olemme hengellisesti tulkittuna niin kaukana toisistamme kuin itä on lännestä ja sen vuoksi olemme myös eri isän lapsia, aivan varmasti. Tiedät sen itsekin.

    >> olet vapauttanut pakanat lihan ympärlileikkauksesta, vaikka se kuuluu Mooseksen lakiin. Miksi? <<

    Missä kohtaa Mooseksen lakia käsketään ympärileikkaamaan pakanat? Annas tulla luku ja jae.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    "Vastatakseni sinun kysymyksiisi, tulen tekeminen sapattina on ehdottomasti väärin. Hyväksyn ilman muuta kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta, koska Raamattu sellaisen määrää.

    Haluatko todella tulkita hengellisesti käskyä, jonka rikkomisesta Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen? "

    Kiitos tästä vastauksestasi! Kumma että kesti näin kauan vastata yksinkertaisiin kysymyksiin.

    Haluan todellakin tulkita hengellisesti Mooseksen liiton kirjan monia käskyjä, koska niiden kirjaimellinen noudattaminen johtaisi läheisteni ja minun kuolemaan, mutta hengellinen noudattaminen ja ymmärtäminen pitää elossa ja opettaa hengellisistä asioista kuten niiden käskyjen esikuvallisuudesta ja täyttymisestä Kristuksen uhrissa ja Jeesuksen persoonassa, niin että ne käskyt eivät enää sido ja velvoita, koska ovat käyneet vanhoiksi, iälliksi, ovat voimassa vain uuden liiton järjestykseen asti ja ne on kumottu olemaan voimassa uuden liiton Jumalan kansaa rasittavina käskyinä.

    Olin siis oikeassa, että sinä olet heittämässä ensimmäisen kiven, jos laki Suomessa käskisi tappaa Mooseksen lain rikkomisesta. Kiitän Jumalaa siitä, että sinä et pääse koskaan valtaan tässä maailmassa eivätkä muut kaltaisesi. Olemme hengellisesti tulkittuna niin kaukana toisistamme kuin itä on lännestä ja sen vuoksi olemme myös eri isän lapsia, aivan varmasti. Tiedät sen itsekin.

    Aivan yhtä hyvin ja samalla logiikalla voisi väittää, että rakkauden lain mukaan saa rikkoa viidettä, kuudetta ja seitsemättä käskyä. Sinun selityksissäsi ei ole mitään järkeä, missään kohtaa Raamattua ei meille anneta lupaa tehdä työtä sapattina millään verukkeella. Jeesus ei tehnyt työtä sapattina, eikä Jeesus anna meillekään mitään lupaa tehdä työtä sapattina. Sinä olet selityksinesi niin syvällä suossa, että et itsekään huomaa sitä. Hirveä vimma sinulla on rikkoa sapattikäskyä, miksi? Koska olet Saatanan äänitorvi. Saatana haluaa, että me rikomme Jumalan käskyjä, ja Saatana on liikkeellä kaikella valheen voimalla selittääkseen meille, kuinka saamme rikkoa Jumalan käskyjä. Saatanan valhe on sama kuin paratiisissa, onko Jumala todella sanonut? Onko Jumala todella sanonut, että ette saa tehdä mitään työtä sapattina? Ei toki! Jos rakkaus sitä vaatii, saat tehdä työtä sapattina, näin kuiskuttelee Saatana meille. Hän on kaltaisesi sokeat saanut eksytettyä syvälle valheen verkkoonsa. Ja mikään järkipuhe ei auta, kun niin kovasti haluaa rikkoa sapattia.

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Mitä jos sinä vastaisit sinulle esitettyyn yksinkertaiseen kysymykseen, miksi neljännen käskyn saa tulkita hengellisesti, mutta ei kuudetta tai seitsemättä käskyä? Olet täysin mielivaltaisesti päättänyt, että Jumalan omalla sormellaan kivitauluihin kirjoittamaa neljättä käskyä ei tarvitse noudattaa.

    Vastatakseni sinun kysymyksiisi, tulen tekeminen sapattina on ehdottomasti väärin. Hyväksyn ilman muuta kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta, koska Raamattu sellaisen määrää.

    Haluatko todella tulkita hengellisesti käskyä, jonka rikkomisesta Raamattu määrää kuolemanrangaistuksen?

    # Vastatakseni sinun kysymyksiisi, tulen tekeminen sapattina on ehdottomasti väärin. Hyväksyn ilman muuta kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta, koska Raamattu sellaisen määrää. #

    Kuten olen jo aikaisemmin todennut, niin sinä olet kyllä mielestäni tämän palstan vaarallisin ja pimein tyyppi. Tavallasi ajattelevia sekopäitä saattaa kyllä olla muitakin, mutta he eivät kuitenkaan aivan näin suoraan paljasta, miten sysimusta ja pimeä heidän mielenmaisemansa on.

    Ei ihme, että ateistit pitävät uskovaisia vaarallisina, kun ajattelee kristinuskon menneisyyttäkin. En olisi kuitenkaan ikimaailmassa uskonut, että vielä tänä päivänäkin on noin sairaalla tavalla ajattelevia ihmisiä - ja vieläpä itseään kristittyinä pitäviä - jotka aivan julkisesti kehtaavat myöntää ajattelevansa noin!

    Voiko siis ateisteja syyttää siitä, että he pitävät uskovaisia vaarallisina höyrypäinä? Mielestäni ei.

    Ja vielä "kristitty.netille" toteamus, että sinä tietenkin vietät sapattiasi pimeässä ja kylmässä ja syöt kylmää ruokaa sapattina, ettet vaan olisi osallisena sapatin rikkomiseen?

    Ei, veikkaanpa, että sinä hurskaana kristittynä pistät vieläkin paremmaksi ja paastoat koko sapatin päivän?

    Et myöskään matkusta etkä käytä julkisia kulkuneuvoja sapattisin?

    Mikäli teet jotakin hoitotyötä (luoja paratkoon!) eli "hyväntekeväisyyttä" sapattina, niin tietenkään et ota siitä palkkaa tai jos se ei ole mahdollista, niin luovutat tietenkin palkkasi johonkin hyväntekeväisyyteen kuten esim köyhien ruokkimiseen jne...?

    Puistattaa ihan, että kaltaisiasi "kristittyjä" on olemassa!!!

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    # Vastatakseni sinun kysymyksiisi, tulen tekeminen sapattina on ehdottomasti väärin. Hyväksyn ilman muuta kuolemanrangaistuksen sapatin rikkomisesta, koska Raamattu sellaisen määrää. #

    Kuten olen jo aikaisemmin todennut, niin sinä olet kyllä mielestäni tämän palstan vaarallisin ja pimein tyyppi. Tavallasi ajattelevia sekopäitä saattaa kyllä olla muitakin, mutta he eivät kuitenkaan aivan näin suoraan paljasta, miten sysimusta ja pimeä heidän mielenmaisemansa on.

    Ei ihme, että ateistit pitävät uskovaisia vaarallisina, kun ajattelee kristinuskon menneisyyttäkin. En olisi kuitenkaan ikimaailmassa uskonut, että vielä tänä päivänäkin on noin sairaalla tavalla ajattelevia ihmisiä - ja vieläpä itseään kristittyinä pitäviä - jotka aivan julkisesti kehtaavat myöntää ajattelevansa noin!

    Voiko siis ateisteja syyttää siitä, että he pitävät uskovaisia vaarallisina höyrypäinä? Mielestäni ei.

    Ja vielä "kristitty.netille" toteamus, että sinä tietenkin vietät sapattiasi pimeässä ja kylmässä ja syöt kylmää ruokaa sapattina, ettet vaan olisi osallisena sapatin rikkomiseen?

    Ei, veikkaanpa, että sinä hurskaana kristittynä pistät vieläkin paremmaksi ja paastoat koko sapatin päivän?

    Et myöskään matkusta etkä käytä julkisia kulkuneuvoja sapattisin?

    Mikäli teet jotakin hoitotyötä (luoja paratkoon!) eli "hyväntekeväisyyttä" sapattina, niin tietenkään et ota siitä palkkaa tai jos se ei ole mahdollista, niin luovutat tietenkin palkkasi johonkin hyväntekeväisyyteen kuten esim köyhien ruokkimiseen jne...?

    Puistattaa ihan, että kaltaisiasi "kristittyjä" on olemassa!!!

    En tietenkään vietä sapattia pimeässä ja kylmässä, sähköä saa sapattina käyttää, joten ledivalot tuovat valoa ja ilmalämpöpumppu tuo lämpöä. En tietenkään matkusta sapattina. Oliko vielä valittamista?

    Äänestä

  • Exap kirjoitti:

    Älä taas ala. Missä kohtaa Raamattua Mooseksen laki annettiin kaikille kansoille ?

    Pakanuus on epäjumalanpalvontaa, eli hehän ei sydämestään palvo muuta kuin itseään. Luutetko, että Jumala jakaa Pyhyttään epäjumalanpalvonta- alttarille. Ei jaa, eikä anna, sekä piste.

    Kyse, kelle Herra antoi Lakinsa on OMAlle KANSALLEEN. ts. heille jotka kunnioittivat tahtoaa, tosin sekin kansalla meni överiksi, perinnäisopin puolelle ja siitä on Uudessatestamentissa varoitus, että lopun AIKaa ELÄVÄ JUMALAN KANSA ei pidä niin tehdä.

    Eli mussutakaa mitä mussutatte ja kirjoitelkaa mitä kirjoittelette, mutta epäpyhinä, teiltä puuttuu Herran kansan ja Pyhyyden tahto - eli olette sen kumonneet ja sananne on tuhkaa täysi.
    Jumalan laki on annettu Kansalle, joka seuraa Herraa. Jumalan lain hylkääjien sydän on kylmentynyt, eli käynyt haaleaksi, oksennettavaksi Jumalan suusta.
    Laki armonkansalaisilla on sydämessä koska HERRA on sen sinne laittanut ja siksi HE ovat Jumalan kansaa, aikain alusta - sen loppuun.
    Mutta, vaikka suomalaisten epäjumala- luterilainen lapsikaste katolisjumala, omine lakeineen se ei kunnioita PYHYYTTÄ ja on itsessään pakanuutta ja pihalla uskosta.
    Siis ulkoistaneet itsensä Jumalan valtakunnasta ja Herra ei tunne viimeisellä tuomiolla omahyväisiä ja niskoittelevia ihmisiä vaikka kuinka herrottelevat vaikka täälläkin.

    Pakana - on epäjumalanpalvelija - villi - eikä oksastettu JALOON Öljypuuhun.
    Oksastettu pakanuudesta elämään Jumalantahdon mukaisesti ja kuuliaisuudessa, JALOON puuhun, niin hän on YHTÄ Jumalan kansan kanssa, eikä mussuttele rivissä Jumalaa vastaan, vaan on samanmielinen Hengessä.

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    En tietenkään vietä sapattia pimeässä ja kylmässä, sähköä saa sapattina käyttää, joten ledivalot tuovat valoa ja ilmalämpöpumppu tuo lämpöä. En tietenkään matkusta sapattina. Oliko vielä valittamista?

    # En tietenkään vietä sapattia pimeässä ja kylmässä, sähköä saa sapattina käyttää, joten ledivalot tuovat valoa ja ilmalämpöpumppu tuo lämpöä.#

    Noin puhuu oikein kunnon laista intoileva Fariseus, joka on valmis hyväksymään kuolemanrangaistuksen lainrikkojille (ellei peräti halua olla ensimmäisenä henkilökohtaisesti itse kivittämässä heitä)...

    Ellet sitä vielä ole tajunnut, niin meidän sähkön saantimme edellyttää sitä, että joku on noissa voimalaitoksissa töissä 24/7. Eli sapattinakin täytyy joidenkin olla vähintään valvomassa ja joidenkin päivystämässä, että koko homma pelaa.

    Joten kun sinä käytät sapattina sähköä eli lämmität ruokaa, pidät valot päällä ja ilmalämpöpumpun toimimassa, niin se kaikki vaatii sähköä ja edellyttää myös sitä, että joku tekee työtä sapattina.

    Hurskaana fariseuksena voit tietenkin pestä kätesi tästä ja kuvitella, että ihan itsestään ne kaikki toimivat ilman sen kummempaa työpanosta ja ettet sinä millään tavalla ole osallisena tuon sapattikäskyn rikkomiseen.

    Jos taas tajuat ja myönnät sen, että myös sinä itse olet osallisena siihen, koska hyödynnät ja nautit tuon sapattirikkomuksen tuloksista, niin on vain kaksi vaihtoehtoa:
    1) lakkaat käyttämästä sähköä sapattina
    2) myönnät, että olet itsekin lainrikkoja ja ansaitset kuolemanrangaistuksen.

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    # En tietenkään vietä sapattia pimeässä ja kylmässä, sähköä saa sapattina käyttää, joten ledivalot tuovat valoa ja ilmalämpöpumppu tuo lämpöä.#

    Noin puhuu oikein kunnon laista intoileva Fariseus, joka on valmis hyväksymään kuolemanrangaistuksen lainrikkojille (ellei peräti halua olla ensimmäisenä henkilökohtaisesti itse kivittämässä heitä)...

    Ellet sitä vielä ole tajunnut, niin meidän sähkön saantimme edellyttää sitä, että joku on noissa voimalaitoksissa töissä 24/7. Eli sapattinakin täytyy joidenkin olla vähintään valvomassa ja joidenkin päivystämässä, että koko homma pelaa.

    Joten kun sinä käytät sapattina sähköä eli lämmität ruokaa, pidät valot päällä ja ilmalämpöpumpun toimimassa, niin se kaikki vaatii sähköä ja edellyttää myös sitä, että joku tekee työtä sapattina.

    Hurskaana fariseuksena voit tietenkin pestä kätesi tästä ja kuvitella, että ihan itsestään ne kaikki toimivat ilman sen kummempaa työpanosta ja ettet sinä millään tavalla ole osallisena tuon sapattikäskyn rikkomiseen.

    Jos taas tajuat ja myönnät sen, että myös sinä itse olet osallisena siihen, koska hyödynnät ja nautit tuon sapattirikkomuksen tuloksista, niin on vain kaksi vaihtoehtoa:
    1) lakkaat käyttämästä sähköä sapattina
    2) myönnät, että olet itsekin lainrikkoja ja ansaitset kuolemanrangaistuksen.

    Sapattina on lupa tehdä hyvää. - Pitää yllä sairaaloita, hoitokoteja jne... Yhteiskunta on nykyisin yhtä riippuvainen sähköstä, kuin muunmuassa vedestä, sekä hengitysilmasta. Ei ole synti päivystää sapattina teho-osastolla tai voimalaitoksella.

    Äänestä

bravo.

- kaikkien tulee noudattaa kymmenen käskyn lakia, mutta mieluummin sydämen tauluista kuin kuolleesta kirjaimesta.

Äänestä
  • Näinhän se pitäisi olla. Eli rakkaussuhde Herraan on vapaehtoinen. Herralla ei ole väkisin adoptoituja opetuslapsia.
    Golgatan ristiltä, kastellen Jumalan rakkautta meitä kohti, herää Hengen kautta rakkaussuhde Vapahtajaan ja se saa aikaiseksi sen, että Hengessä yhtyy Jumalan tahtoon ja oksastuu Kristukseen ja elää Hänen tahtonsa mukaan, sekä NÄIN kuuluu Jumalan työnä siihen kansaan, joka aikain alusta on ollut, on nyt ja tulee olemaan, rakkaudesta, kuulaisuudesta, armosta, elämään Jumalan työnä.
    Heille on Herra tässä liitossa laittanut tahtonsa SYDÄMEEN, että Hengessä tieten vaelletaan oikein, että päästäisiin kotiinkin, luvattuun.

    Onhan tuo vanhanliitonkansan vaellus meille opiksi ja ojennukseksi, kuinka siellä oli niskoittelua, oli pahantekoa, omahyväistä jumaluutta ym. ym. ja he kaikki jäivät perille menemättä.
    Mutta, opiksi on sekin, ketkä pääsivät jne. Sitä kannattaa hieman tarkastella. Sillä on hengellinen ulottuvuus.

    Äänestä

"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapattien johdosta,..."

Nyt on huomioitava, että tässä on listattu neljä asiaa: ensinnäkin ruoka ja juoma, ja sitten nuo kolme muuta, jota katsotaan alla.

Ruoka ja juoma on asia, joista ei pidä kristittyjä tuomita. Pakanat eivät tuomitse kristittyjä sen vuoksi että jollakin on jokin oma ruokavalio, joten tämä jae ei siis selvästikään puhu siitä että pakanat tuomitsisivat kristittyjä, vaan kieltää kristittyjä tuomitsemasta toisiaan.

Paavalihan puhuu samasta asiasta muuallakin.

Mutta sitten katsotan nuo kolme muuta, eli "juhlan tai uudenkuun tai sapattien johdosta".

Juhlat: ... perustuivat vuosikalenteriin, ja olivat erityisiä uskonnollisia juhlia. Juhliin liittyvät sapatit olivat viikkosapatista riippumattomia sapatteja, mutta sisältyivät automaattisesti juhliin.

Uudet kuut: ... taas perustuivat kuun kiertoon, joka tosin oli kalenteriin sidottu, mutta eivät olleet samanlaisia kuin juhlat.

Sapatit: ... no mitä sapatteja jää jäljelle kun poistetaan "juhlat" ja "uudet kuut" ? No ainoastaan viikkosapatit, jotka EIVÄT perustuneet kalenteriin eikä kuun kiertoon..

Näin ollen, en voi pitää perusteltuna väittää, että "juhlien" lisäksi olisi erikseen pitänyt edes mainita juhliin tai kalenteriin liittyvät sapatit, joten ainoa looginen merkitys oli siis viikkosapatti.

Tämä jae siis kieltää kristittyjä tuomitsemasta toisiaan sapatin (lepopäivän) pitämisen vuoksi.

Tällä jakeelle on se erityinen lisämerkitys, että itsekin pidän sitä hyvin tärkeänä perusteluna sille, miksi kristityn on LUPA pitää sapattia, vaikka sapattia ei ole ei-juutalaisille pakolliseksi annettukaan.

Mutta tällöin se on nimenomaan LAHJA.

Aivan vastaavasti, se antaa luvan kristitylle viettää lepopäivää myös muunakin päivänä.

Äänestä

Konstantinuksen sunnuntailaki: "Auringon kunnianarvoisena päivänä (venerabili die Solis) virkamiehet ja kaupungeissa asuva kansa levätkööt ja kaikki työpajat olkoot suljettuina. Maaseudulla voivat maanviljelystä harjoittavat henkilöt kuitenkin vapaasti ja laillisesti jatkaa töitään."

Tästä se lähti, - kristittyjen "vapaus"!

Äänestä

Jotkut lainkiivailijat opettavat yhä vielä, että meidän pakanoiden tulee noudattaa kirjaimellisesti sapatin käskyä. On tietysti oikein, että emme pyhitä sunnuntaita tai mitään muuta päivää sapatin sijasta, mutta sapatin käsky ei orjuuta meitä samalla tavalla kuin juutalaisia lainkiivailijoita. Olemme edellä osoittaneet sen, että sapatin käskyn tärkein sanoma ja merkitys on olla esikuvana siitä levosta, jonka Herra Jeesus on antanut meille ja joka lepo on tuleva täydelliseksi vanhurskasten ylösnousemuksessa. Mitä sapatin viettoon tulee, niin sitä on lupa viettää hengellisesti ymmärrettynä ja levätä käytännössä kaikesta työstä, ellei rakkauden käsky velvoita tekemään palkkatyötä tai kotiaskareita sapattina (esim. kotieläimet pitää ruokkia ja lehmät lypsää myös sapattina).

Äänestä
  • Sitten on lisäksi myös ne, jotka haluavat pitää kaikki käskyt Rakkaudesta Jumalaan:

    1. Joh. 5:3  Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä (kirjaimellisesti). Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

    Ilm. 14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt (kirjaimellisesti) ja Jeesuksen uskon.

    Äänestä

  • Lukekaapa kirjoitti:

    Sitten on lisäksi myös ne, jotka haluavat pitää kaikki käskyt Rakkaudesta Jumalaan:

    1. Joh. 5:3  Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä (kirjaimellisesti). Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

    Ilm. 14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt (kirjaimellisesti) ja Jeesuksen uskon.

    Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat rikkovat ensimmäistä käskyä vastaan, jonka mukaan ei ole lupa pitää muita jumalia isän Jumalan rinnalla. He palvovat epäjumalaa elämänsä joka hetki, joten... he eivät pidä Jumalan käskyjä eikä heillä ole sitä samaa uskoa, joka oli ensin Jeesuksella ja sitten apostoleilla hänen jälkeensä. He ovat hylänneet Jumalan sanan ja Jeesuksen kristuksen todistuksen vaihtaessaan ne katolisiin harhaoppeihin ja valheisiin. Elävät siis synnissä elämänsä jokainen hetki suurinta käskyä rikkomalla, pedon merkki otsassa ja kädessä. 5Moo 6:4-9; Mar 12:28-34; Ilm 13:13-18)

    Äänestä

  • Juuri näin.

    Ja on totta että jotkut haluavat sitouttaa itsensä sellaiseen, johon Jumala ei velvoita. Se on melkein sama, mutta kuitenkin hieman eri asia kuin että valitsee pitää lepopäivää sapattina.

    Sinänsä jo " ne, jotka haluavat pitää kaikki käskyt Rakkaudesta Jumalaan" ovat valinneet siis itse sen asian että sapatti on ehdoton käsky, ja siksi se tulee pitää. Silloin se ei ole lahja, vaan määräys jonka Jumala katsoo antaneen.

    Toinen vaihtoehto on pitää sapattia, koska siihen on lupa. Se on ihan eri asia.

    Äänestä

  • Exap kirjoitti:

    Juuri näin.

    Ja on totta että jotkut haluavat sitouttaa itsensä sellaiseen, johon Jumala ei velvoita. Se on melkein sama, mutta kuitenkin hieman eri asia kuin että valitsee pitää lepopäivää sapattina.

    Sinänsä jo " ne, jotka haluavat pitää kaikki käskyt Rakkaudesta Jumalaan" ovat valinneet siis itse sen asian että sapatti on ehdoton käsky, ja siksi se tulee pitää. Silloin se ei ole lahja, vaan määräys jonka Jumala katsoo antaneen.

    Toinen vaihtoehto on pitää sapattia, koska siihen on lupa. Se on ihan eri asia.

    Hebr. 3:18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?

    Pakosta vai rakkaudesta?

    Jumalan käskyt pidetään rakkaudesta Jumalaan ja hänen pelastustyötään kohtaan että lähimmäistä kohtaan.
    Oli kyse sapatista kuten muistakin Jumalan käskyistä. Tappiminen yleensä on ihmiselle kauhistus, mutta kaikesta muista käskyistä ei voi sanoa samoin. Tarvitaan kääntymys, sydämen muutos, uskoon tulo, ennen kun tajuaa Jumalan rakkauden määrän ja ihmisen luontaisen taipumuksen syntiin, oman syntisyytensä.

    Usein synnit pyritään kääntämään puheella/kirjoituksella siten, että ne ei näyttäisi niin pahoilta ja että ei tarvisisi pelastajaa, yritetään löytää vaikka raamatusta jotain veruketta ja käänetään asiat ylösalaisin.

    Sapatin päivää myös yritetään vaikka millä tavoin muokata, että ei se kuulu eikä ole tarpeen tai kuuluu vain juutalaisille, vaikka sillä on oma tarkoituksensa täällä asuville ihmisille. Tai että sapatin päivä on esikuvallista tulevasta levosta. Ei se niin ole. Sapatti on annettu ihmistä varten.

    Sapattin päivä on pyhä. Miten uskova suhtautuu pyhään?

    Äänestä

  • Tulen sytyttäminen sapattina on kielletty ja se on hengellinen kuva siitä, miten omavanhurskauden pystyttäminen käskyjen pitämisen kautta ja vanhan liiton esikuvallisten käskyjen pitämisen vaatiminen uudessa liitossa on Kristuksen uhrin halpana pitämistä ja hylkäämistä, mikä synti ei jää rankaisematta (Herra rankaisee siitä kuolemalla).

    Siitä vain pystyttämään sitä, mikä on kerran maahan kaadettu ja kumottu ja iälliseksi käynyt ja vanhentunut ja voimassa vain uuden liiton järjestykseen asti! (Gal 2; Room 3-4, 10; Hepr 8:7-10:24) Siitä kovasta työstä on ansioiden mukainen palkka: kuolema! :-) Joten siitä vain ahkeroimaan kaikki, jotka tahtovat perustaa elämänsä lain tekoihin uskon sijasta!

    Äänestä

  • Lukekaapa kirjoitti:

    Sitten on lisäksi myös ne, jotka haluavat pitää kaikki käskyt Rakkaudesta Jumalaan:

    1. Joh. 5:3  Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä (kirjaimellisesti). Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

    Ilm. 14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt (kirjaimellisesti) ja Jeesuksen uskon.

    # Ilm. 14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt (kirjaimellisesti) ja Jeesuksen uskon. #

    No otetaan sitten kirjaimellisesti.

    Eli sapattina on työnteko kiellettyä, mutta hyvää saa tehdä. Tämän periaatteen mukaan adventistit hyväksyvät hoitotyön tekemisen sapattina, koska se on "hyvän tekemistä".

    No hyvän tekemistä se on vain siinä tapauksessa, jos adventistit kieltäytyvät ottamasta palkkaa tai luovuttavat sapattityöstään saamansa palkan johonkin hyvän tekemiseen. Muutenhan se on luettava vain työksi, josta adventistit saavat palkkaa aivan kuten muutkin työntekijät.

    Joten miten on, kieltäytyvätkö adventistit sapattityöstään saamasta palkasta tai lahjoittavatko sen johonkin hyvän tekemiseen?

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    # Ilm. 14:12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt (kirjaimellisesti) ja Jeesuksen uskon. #

    No otetaan sitten kirjaimellisesti.

    Eli sapattina on työnteko kiellettyä, mutta hyvää saa tehdä. Tämän periaatteen mukaan adventistit hyväksyvät hoitotyön tekemisen sapattina, koska se on "hyvän tekemistä".

    No hyvän tekemistä se on vain siinä tapauksessa, jos adventistit kieltäytyvät ottamasta palkkaa tai luovuttavat sapattityöstään saamansa palkan johonkin hyvän tekemiseen. Muutenhan se on luettava vain työksi, josta adventistit saavat palkkaa aivan kuten muutkin työntekijät.

    Joten miten on, kieltäytyvätkö adventistit sapattityöstään saamasta palkasta tai lahjoittavatko sen johonkin hyvän tekemiseen?

    Eipä ole ilmaantunut vielä yhtään palkasta kieltäytyvää tai palkkansa pois lahjoittavaa adventtiuskoa tunnustavaa hoitoalan työntekijää...

    Entäpä sitten Adventtikirkon ohjeet tämän asian suhteen? Kirkolla on tietääkseni ohjeita sapatin vieton suhteen, joten tämäkin on varmaan huomioitu niissä?

    Äänestä

Uuden liiton aikana sapatin rikkojia ovat ne, jotka yrittävät pystyttää uudelleen sen vanhan liiton lakijärjestelmän, joka on maahan kaadettu ja kumottu eli korvattu Kristuksen täydellisellä uhrilla. (Gal 2; Hebr 8:7-10:24)

He keräävät puita sapattina ja sytyttävät vieraan tulen Herran alttarille ja luulevat tekevänsä siten palveluksen Jumalalle ja pelastuvansa, toisin kuin ne, jotka katsovat ristiinnaulittuun Kristukseen ja vaeltavat hänen ylösnousemuksensa voimassa pitäen rakkauden käskyt.

Työn tekeminen sapattina on hengellistä puhetta ja kuva siitä, miten joku yrittää pystyttää omaa vanhurskauttaan sen sijaan, että alistuisi Jumalan vanhurskauden alle ja uskoisi Kristukseen lain täyttäjänä ja loppuna. (Room 3-4 ja 10)

Rakkaus on lain täyttymys ja sen vuoksi jokainen, joka jättää auttamatta lähimmäistään tai yhteiskuntaa pysymään toiminnassa kieltäytymällä työn teosta sapattina, rikkoo rakkauden käskyä vastaan. (Room 13:10) Turha siinä on pullikoida vastaan:

rakkauden käsky suorastaan vaatii rikkomaan sapatin käskyä toistuvasti ja jatkuvasti.

Jos siis rakastat, niin et voi pitää sapattia kirjaimellisesti: se on täysi mahdottomuus.

Äänestä
  • ""Uuden liiton aikana sapatin rikkojia ovat ne, jotka yrittävät pystyttää uudelleen sen vanhan liiton lakijärjestelmän, joka on maahan kaadettu ja kumottu eli korvattu Kristuksen täydellisellä uhrilla. (Gal 2; Hebr 8:7-10:24) ""

    Höpö, höpö.. Ei tuossa nyt sapatista ole kyse.
    Vanhan.liiton lakijärjestelmä uhraamisineen on loppu, koska Kristus oli se tuleva uhri/kertakaikkinen, jota vanhatestamentti kuvasi, syntien sovittaja.

    Täällä on maallinen järjestelmä, eikä taivaallinen. Orjan asemassa oleva ihminen joutuu tekemään työtä sapattina ja rangaistus tulee työn teettäjälle, jos ei anna vapaata.
    Jeesuksen esimerkin mukaan lähimmäisen auttaminen sapattina on sallitua, kuten parantaminen, kaivosta vetäminen pois jne. On asioita, jotka tehdään päivästä riippumatta eläinten ja ihmisten hyvin voinnin tähden.

    Rakkauden kaksoiskäsky ei vaadi ihmisiä synnin tekemiseen?
    Polttouhrit on loppu. Synnin tekeminen ei ole loppunut ja Jumalan käskyjen tehtävä on johtaa syntinen Kristuksen luo, sovitus on täydellisesti onnistunut. Jokainen syntinen voi käydä rohkeasti armoistuimen eteen.

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    ""Uuden liiton aikana sapatin rikkojia ovat ne, jotka yrittävät pystyttää uudelleen sen vanhan liiton lakijärjestelmän, joka on maahan kaadettu ja kumottu eli korvattu Kristuksen täydellisellä uhrilla. (Gal 2; Hebr 8:7-10:24) ""

    Höpö, höpö.. Ei tuossa nyt sapatista ole kyse.
    Vanhan.liiton lakijärjestelmä uhraamisineen on loppu, koska Kristus oli se tuleva uhri/kertakaikkinen, jota vanhatestamentti kuvasi, syntien sovittaja.

    Täällä on maallinen järjestelmä, eikä taivaallinen. Orjan asemassa oleva ihminen joutuu tekemään työtä sapattina ja rangaistus tulee työn teettäjälle, jos ei anna vapaata.
    Jeesuksen esimerkin mukaan lähimmäisen auttaminen sapattina on sallitua, kuten parantaminen, kaivosta vetäminen pois jne. On asioita, jotka tehdään päivästä riippumatta eläinten ja ihmisten hyvin voinnin tähden.

    Rakkauden kaksoiskäsky ei vaadi ihmisiä synnin tekemiseen?
    Polttouhrit on loppu. Synnin tekeminen ei ole loppunut ja Jumalan käskyjen tehtävä on johtaa syntinen Kristuksen luo, sovitus on täydellisesti onnistunut. Jokainen syntinen voi käydä rohkeasti armoistuimen eteen.

    "Höpö, höpö.. Ei tuossa nyt sapatista ole kyse."

    Jos sinulla ei ole Kristuksen antamaa Jumalan rauhaa sydämessä etkä ole päässyt lepoon omista töistäsi, niin et voi tuntea ja nähdä esikuvallisen sapatin käskyn täyttymistä Kristuksessa, hänen uhrissaan ja ylösnousemuksen voimassa.

    Rakkauden käsky vaattii monia rikkomaan sapatin käskyä, koska heidän on tehtävä palkkatyötä lähimmäisen ja yhteiskunnan hyväksi. Näitä ammatteja ja töitä ovat kaikki hoitoalan ammatit, tietoliikenne-, sähkö- ja lämmönjakelualan työt, joukkoliikenne, merenkulkijat, lentoasemien työntekijät, karjatilalliset, turkisviljelijät, kalanviljelijät, kaikki huoltotyötä tekevät (hissihuolto, kiinteistön huolto), palomiehet, poliisit, rajavartijat, sotilaat, jne.

    Jos kieltäydyt palkkatyöstä sapattina noissa ja monissa muissa amatteissa, niin rikot rakkauden käskyä vastaan, koska kieltäydyt auttamasta lähimmäisiä ja pitämästä huolta yhteiskunnan hyvinvoinnista. Sapatin käsky kumoutuu siten kirjaimellisena käskynä jo käytännön tasolla, jos mielit pitää rakkauden käskyn. Hengellisenä puheena sen täyttymys on Kristus, joka on antanut levon omilleen, mutta ei lakiin perustaville.

    Sapatti on kieltämättä ihmisen parhaaksi annettu ja lahja, jolloin on lupa levätä viikon töistä, mutta niin kuin esimerkkini osoittavat, ei sitä ole mahdollista noudattaa kirjaimellisesti kaikissa ammateissa, koska rakkaus velvoittaa tekemään palkkatyötä myös sapattina. Mieti sitä taustaa vasten, miten tärkeä kirjaimellinen sapatin käsky on ja vertaa sitä rakkauden kaksoiskäskyyn.

    Äänestä

Palkkatyöstä kieltäytyminen sapatin päivänä on syntiä ja rakkauden käskyn rikkomista, koska se aiheuttaa vahinkoa yhteiskunnalle ja lähimmäisille sen sijaan, että auttaisi heitä ja pitäisi yhteiskunnan toimivana. Voin luetella lukuisia eri ammatteja, joissa työn tekeminen sapattina on Jumalan tahto ja siitä kieltäytyminen olisi rakkauden käskyn rikkomista:

lääkäri, sairaanhoitaja, ensihoitaja, ambulanssikuski, kaikki hoitotyötä tekevät, kaikki tietoliikennettä sekä sähkö- ja lämmönjakeluverkostoa ylläpitävät henkilöt, kaikki huoltotyötä tekevät (hissihuolto, kiinteistön huolto), palomiehet, poliisit, rajavartijat, sotilaat, karjatilalliset (eläimet on ruokittava ja lehmät lypsettävä joka päivä), kalanviljelijät, turkistarhaajat, joukkoliikenteestä vastaavat, merenkulkijat, lentoasemien henkilöstö, jne.

Jos näiden ammattien harjoittajat kieltäytyisivät tekemästä palkkatyötä sapattina, niin se aiheuttaisi kärsimystä ja tuskaa ja vahinkoa lähimmäisille ja koko yhteiskunnalle, niin että työstä kieltäytyminen olisi rakkauden käskyn rikkomista. Tätä taustaa vasten on hyvä miettiä sapatin käskyä uudestaan: mikä siinä on tärkeintä? Esikuvallisuus tulevasta sapatin levosta ja levosta herrassa Jeesuksessa kristuksessa vai käskyn kirjaimellinen noudattaminen?

Äänestä
  • Palkkatyöstä kieltäytyminen sapatin päivänä voi olla syntiä ja rakkauden käskyn rikkomista....

    Korjasin "voi olla" sillä ei kaikkien ihmisten työpanosta tarvita sapattina ja monet voivat levätä silloin muiden pitäessä huolen heidän hyvinvoinnistaan ja terveydestään ja turvallisuudestaan.

    Äänestä

  • Sapatin käskyssä on tärkeintä sen esikuvallisuus. Meillä on nyt lepo herrassa uskottuamme evankeliumin ja lepo on saavuttava täydelliset mittasuhteet vanhurskasten ylösnousemuksessa. Sapatin käsky on tämän lisäksi hengellistä puhetta uuden liiton Jumalan lapsille. Sitä ei ole tarkoitettu ensisijaisesti kirjaimellisesti ymmärrettäväksi, vaikka lepo onkin Jumalan lahja ihmisille sen sijaan, että se olisi raskas lain kuorma tai vieras ies, jota kukaan ei jaksa kantaa.

    Lain mukaan sapattina ei ole lupa tehdä työtä eikä sytyttää tulta. Tämä on esikuva siitä, kun joku yrittää pystyttää omaa vanhurskauttaan sen sijaan, että uskoisi Jeesuksen kristuksen evankeliumin. (Room 3-4, 10; Gal 2; Hebr 8:7-10:24) Jos joku vaatii uuden liiton uskovia noudattamaan esikuvallisia vanhan liiton käskyjä, jotka ovat vanhentuneet, iällisiksi käyneet, kumottu ja voimassa uuden liiton järjestykseen asti, niin hän rikkoo hengellisen puheen mukaan sapatin käskyn, koska lahjavanhurskaus ei kelpaa hänelle ja hän pitää halpana herran Jeesuksen kristuksen uhrin Golgatan ristillä, joka on tehnyt nuo "lihan säädökset" tarpeettomiksi (ml. Kol 2:13-23; Hebr 9:9-10).

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Sapatin käskyssä on tärkeintä sen esikuvallisuus. Meillä on nyt lepo herrassa uskottuamme evankeliumin ja lepo on saavuttava täydelliset mittasuhteet vanhurskasten ylösnousemuksessa. Sapatin käsky on tämän lisäksi hengellistä puhetta uuden liiton Jumalan lapsille. Sitä ei ole tarkoitettu ensisijaisesti kirjaimellisesti ymmärrettäväksi, vaikka lepo onkin Jumalan lahja ihmisille sen sijaan, että se olisi raskas lain kuorma tai vieras ies, jota kukaan ei jaksa kantaa.

    Lain mukaan sapattina ei ole lupa tehdä työtä eikä sytyttää tulta. Tämä on esikuva siitä, kun joku yrittää pystyttää omaa vanhurskauttaan sen sijaan, että uskoisi Jeesuksen kristuksen evankeliumin. (Room 3-4, 10; Gal 2; Hebr 8:7-10:24) Jos joku vaatii uuden liiton uskovia noudattamaan esikuvallisia vanhan liiton käskyjä, jotka ovat vanhentuneet, iällisiksi käyneet, kumottu ja voimassa uuden liiton järjestykseen asti, niin hän rikkoo hengellisen puheen mukaan sapatin käskyn, koska lahjavanhurskaus ei kelpaa hänelle ja hän pitää halpana herran Jeesuksen kristuksen uhrin Golgatan ristillä, joka on tehnyt nuo "lihan säädökset" tarpeettomiksi (ml. Kol 2:13-23; Hebr 9:9-10).

    Kuka jaksaa vääntää Jumalan lain kumoajien kanssa. Jumalan 10. käskyä on voimassa ja ne vievät syntisen Kristuksen luo, joka haluaa armahduksen ja pelastuksen osakseen.
    Sapatin päivä on viikon seitsemäspäivä/lauantai ja se on pyhä Herran toimesta.

    Gal. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    Kuka jaksaa vääntää Jumalan lain kumoajien kanssa. Jumalan 10. käskyä on voimassa ja ne vievät syntisen Kristuksen luo, joka haluaa armahduksen ja pelastuksen osakseen.
    Sapatin päivä on viikon seitsemäspäivä/lauantai ja se on pyhä Herran toimesta.

    Gal. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

    Galatalaiskirje:
    2:11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
    2:12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
    2:13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
    2:14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
    2:15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
    2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
    2:17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
    2:18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
    2:19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
    2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
    2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

    Minkä Paavali oli hajottanut maahan? Mistä laista Paavali oli kuollut pois? Minkä lain kautta?

    Filippiläiskirje:
    3:1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
    3:2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
    3:3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
    3:4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
    3:5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
    3:6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
    3:7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
    3:8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
    3:9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
    3:10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
    3:11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.

    Paavali oli ollut lain vanhurskauteen nähden nuhteeton, mutta mikä oli hänelle VOITTO ja minkä hän on Kristuksen tähden lukenut tappioksi? LAKI? Mitä on se kaikki, mitä Paavali lukee tappioksi? Eikö juuri todistuksen ja liiton kirjan lain käskyt, joita hän oli nuhteettomasti noudattanut, mutta opetti nyt pakanoita luopumaan Mooseksesta ja uskomaan Kristukseen sen sijaan?

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    Kuka jaksaa vääntää Jumalan lain kumoajien kanssa. Jumalan 10. käskyä on voimassa ja ne vievät syntisen Kristuksen luo, joka haluaa armahduksen ja pelastuksen osakseen.
    Sapatin päivä on viikon seitsemäspäivä/lauantai ja se on pyhä Herran toimesta.

    Gal. 2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

    # Kuka jaksaa vääntää Jumalan lain kumoajien kanssa. Jumalan 10. käskyä on voimassa ja ne vievät syntisen Kristuksen luo, joka haluaa armahduksen ja pelastuksen osakseen.
    Sapatin päivä on viikon seitsemäspäivä/lauantai ja se on pyhä Herran toimesta. #

    Adventisteilla on merkillinen käsitys, että vain hoitotyö on sallittua sapattina. Jos esimerkiksi sähkö- ja lämmönjaleluverkostoa ylläpitävät lakkaisivat työskentelemästä sapattina, niin tämä yhteiskunta pysähtyisi. Sairaalat esimerkiksi lakkaisivat toimimasta, joten mitenkäs sitä hoitotyötäkään tehtäisi? Ihmisiä kuolisi sen seurauksena.

    Jos sinä kerran olet noin ehdoton käsityksissäsi, niin silloin sinun ei myöskään ole lupa sytyttää valoja tai lämmittää ruokaa sapattina, sillä käytät sähköä, jonka käytön sapattina työskentelevät mahdollistavat sinulle. Jos sinä käytät sähköä, niin olet silloin myös OSALLINEN tuohon sapatin rikkomiseen. Sinun täytyy istua pimeässä tai kynttilänvalossa ja syödä kylmää ruokaa. Et myöskään voi mennä millään bussilla kirkkoon tai piipahtaa kaupassa, jos olet unohtanut ostaa jotain jne.

    Seuraavan kerran, kun menet sapattikirkkoosi, niin jos siellä palavat valot ja lämpö on päällä, niin muista, että te koko "kaikki käskyt pitävät pyhien joukko" olette osallisia sapatin rikkomiseen.

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    # Kuka jaksaa vääntää Jumalan lain kumoajien kanssa. Jumalan 10. käskyä on voimassa ja ne vievät syntisen Kristuksen luo, joka haluaa armahduksen ja pelastuksen osakseen.
    Sapatin päivä on viikon seitsemäspäivä/lauantai ja se on pyhä Herran toimesta. #

    Adventisteilla on merkillinen käsitys, että vain hoitotyö on sallittua sapattina. Jos esimerkiksi sähkö- ja lämmönjaleluverkostoa ylläpitävät lakkaisivat työskentelemästä sapattina, niin tämä yhteiskunta pysähtyisi. Sairaalat esimerkiksi lakkaisivat toimimasta, joten mitenkäs sitä hoitotyötäkään tehtäisi? Ihmisiä kuolisi sen seurauksena.

    Jos sinä kerran olet noin ehdoton käsityksissäsi, niin silloin sinun ei myöskään ole lupa sytyttää valoja tai lämmittää ruokaa sapattina, sillä käytät sähköä, jonka käytön sapattina työskentelevät mahdollistavat sinulle. Jos sinä käytät sähköä, niin olet silloin myös OSALLINEN tuohon sapatin rikkomiseen. Sinun täytyy istua pimeässä tai kynttilänvalossa ja syödä kylmää ruokaa. Et myöskään voi mennä millään bussilla kirkkoon tai piipahtaa kaupassa, jos olet unohtanut ostaa jotain jne.

    Seuraavan kerran, kun menet sapattikirkkoosi, niin jos siellä palavat valot ja lämpö on päällä, niin muista, että te koko "kaikki käskyt pitävät pyhien joukko" olette osallisia sapatin rikkomiseen.

    Jep, ei voi muuta kuin kehua kerta toisensa jälkeen kerettiläisen viestejä.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Galatalaiskirje:
    2:11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
    2:12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
    2:13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
    2:14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
    2:15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
    2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
    2:17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
    2:18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
    2:19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
    2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
    2:21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

    Minkä Paavali oli hajottanut maahan? Mistä laista Paavali oli kuollut pois? Minkä lain kautta?

    Filippiläiskirje:
    3:1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
    3:2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
    3:3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
    3:4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
    3:5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
    3:6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
    3:7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
    3:8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
    3:9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
    3:10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
    3:11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.

    Paavali oli ollut lain vanhurskauteen nähden nuhteeton, mutta mikä oli hänelle VOITTO ja minkä hän on Kristuksen tähden lukenut tappioksi? LAKI? Mitä on se kaikki, mitä Paavali lukee tappioksi? Eikö juuri todistuksen ja liiton kirjan lain käskyt, joita hän oli nuhteettomasti noudattanut, mutta opetti nyt pakanoita luopumaan Mooseksesta ja uskomaan Kristukseen sen sijaan?

    Paavali opetti pakanoita luopumaan Mooseksesta? Kaikkea sitä keksitään.
    Ei nyt sentään, vaan vei evankeliumia.
    Paavali vei pakanoille evankeliumia, että he voisivat pelastua synneistään, jotka olivat heille kuolemaksi.

    Jumalan 10.käskyä ovat kasvattamassa ihmisiä Kristukseen.

    Room.7:12-13 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
    Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

    Äänestä

  • kerettiläinen- kirjoitti:

    # Kuka jaksaa vääntää Jumalan lain kumoajien kanssa. Jumalan 10. käskyä on voimassa ja ne vievät syntisen Kristuksen luo, joka haluaa armahduksen ja pelastuksen osakseen.
    Sapatin päivä on viikon seitsemäspäivä/lauantai ja se on pyhä Herran toimesta. #

    Adventisteilla on merkillinen käsitys, että vain hoitotyö on sallittua sapattina. Jos esimerkiksi sähkö- ja lämmönjaleluverkostoa ylläpitävät lakkaisivat työskentelemästä sapattina, niin tämä yhteiskunta pysähtyisi. Sairaalat esimerkiksi lakkaisivat toimimasta, joten mitenkäs sitä hoitotyötäkään tehtäisi? Ihmisiä kuolisi sen seurauksena.

    Jos sinä kerran olet noin ehdoton käsityksissäsi, niin silloin sinun ei myöskään ole lupa sytyttää valoja tai lämmittää ruokaa sapattina, sillä käytät sähköä, jonka käytön sapattina työskentelevät mahdollistavat sinulle. Jos sinä käytät sähköä, niin olet silloin myös OSALLINEN tuohon sapatin rikkomiseen. Sinun täytyy istua pimeässä tai kynttilänvalossa ja syödä kylmää ruokaa. Et myöskään voi mennä millään bussilla kirkkoon tai piipahtaa kaupassa, jos olet unohtanut ostaa jotain jne.

    Seuraavan kerran, kun menet sapattikirkkoosi, niin jos siellä palavat valot ja lämpö on päällä, niin muista, että te koko "kaikki käskyt pitävät pyhien joukko" olette osallisia sapatin rikkomiseen.

    Katso Jeesukseen. Älä kehittele sääntöviidakkoja sapatin ympärille toisille.
    Toimi itse ohjeittelsi mukaan.
    Vältämättömät asiat pitää hoitaa, mutta sinun panosta niihin ei vältämättä tarvita, joten älä napsuttele sähköjä, äläkä sytyttele kynttilöitä, jos ilman niitä pärjäät ja koet sen hyväksi.. Riittää se kun minä toimin ja joku toinen myös ja kolmas jne.

    Sänkökatkoksia on ollut, mutta onneksi on sairaalaissa varavirtalähteet.

    Mikä tässä sapattikäskyssä ihmisiä niin kovasti ketuttaa. Älkää sitä pitäkö pyhänä, jos se ei siltä tunnu. Mutta miksi me Herran Jeesukseen uskovat emme saisi mielestänne pitää Herramme sapattia pyhänä? Tämä ihmetyttää, keksitte mitä ihmeellisimiä verukkeita, joiden vuoksi meidän olisi luovutta Herran sapatista.

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    Paavali opetti pakanoita luopumaan Mooseksesta? Kaikkea sitä keksitään.
    Ei nyt sentään, vaan vei evankeliumia.
    Paavali vei pakanoille evankeliumia, että he voisivat pelastua synneistään, jotka olivat heille kuolemaksi.

    Jumalan 10.käskyä ovat kasvattamassa ihmisiä Kristukseen.

    Room.7:12-13 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
    Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

    Sinä et osaa erottaa liiton taulujen moraalisia käskyjä niistä todistuksen kirjan käskyistä, joista Jerusalemin vanhinten ja apostolien kokous pyhän hengen johdossa pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneet kristityt on vapauttanut. (Apt 15) Huomaa, että Jumala on vapauttanut pakanat myös ympärileikkauksen säädöksestä, joka on lain kirjaan kirjoitettu käsky. (3Moos 12:3) Liiton kirjasta annettiin noudatettaviksi vain neljä käskyä. (Apt 15:28-29) Niiden lisäksi tulee tietysti noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä ja kymmentä käskyä hengellisesti oikein ymmärrettynä, mihin sapatin kirjaimellinen noudattaminen ei todellakaan kuulu. Se on osoitettu jo monta kertaa, mutta kun ei kelpaa, niin sitten ei.

    Apostolien teot:
    21:20 Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
    21:21 Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia juutalaisia luopumaan Mooseksesta ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja vaeltamasta säädettyjen tapojen mukaan.

    Se, mitä Paavalista oli kerrottu Jerusalemin lainkiivailijoille, oli totta. Paavali oli opettanut pakanoita luopumaan Mooseksen lain 596 käskystä, joiden joukossa on ympärileikkauksen käsky. Paavali opetti pakanoita pitämään Mooseksen liiton kirjan käskyistä vain rakkauden kaksoiskäskyn ja ne neljä, joista oli erikseen päätetty, ja todistuksen tauluista ne kahdeksan tai yhdeksän käskyä, jotka on toistettu uuden liiton kirjoituksissa, mutta sapatista hän varmaankin opetti sen hengellisen merkityksen tärkeämpänä kuin kirjaimellisen noudattamisen, joka esti tekemästä hyvää sapattina ja teki sapatin noudattamisesta raskaan kuorman sen sijaan, että se olisi ihmisille annettu lahja ja levon päivä.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Sinä et osaa erottaa liiton taulujen moraalisia käskyjä niistä todistuksen kirjan käskyistä, joista Jerusalemin vanhinten ja apostolien kokous pyhän hengen johdossa pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneet kristityt on vapauttanut. (Apt 15) Huomaa, että Jumala on vapauttanut pakanat myös ympärileikkauksen säädöksestä, joka on lain kirjaan kirjoitettu käsky. (3Moos 12:3) Liiton kirjasta annettiin noudatettaviksi vain neljä käskyä. (Apt 15:28-29) Niiden lisäksi tulee tietysti noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä ja kymmentä käskyä hengellisesti oikein ymmärrettynä, mihin sapatin kirjaimellinen noudattaminen ei todellakaan kuulu. Se on osoitettu jo monta kertaa, mutta kun ei kelpaa, niin sitten ei.

    Apostolien teot:
    21:20 Sen kuultuaan he ylistivät Jumalaa ja sanoivat Paavalille: "Sinä näet, veli, kuinka monta tuhatta juutalaista on tullut uskoon, ja he ovat kaikki lainkiivailijoita.
    21:21 Mutta heille on kerrottu sinusta, että sinä opetat kaikkia pakanain seassa asuvia juutalaisia luopumaan Mooseksesta ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja vaeltamasta säädettyjen tapojen mukaan.

    Se, mitä Paavalista oli kerrottu Jerusalemin lainkiivailijoille, oli totta. Paavali oli opettanut pakanoita luopumaan Mooseksen lain 596 käskystä, joiden joukossa on ympärileikkauksen käsky. Paavali opetti pakanoita pitämään Mooseksen liiton kirjan käskyistä vain rakkauden kaksoiskäskyn ja ne neljä, joista oli erikseen päätetty, ja todistuksen tauluista ne kahdeksan tai yhdeksän käskyä, jotka on toistettu uuden liiton kirjoituksissa, mutta sapatista hän varmaankin opetti sen hengellisen merkityksen tärkeämpänä kuin kirjaimellisen noudattamisen, joka esti tekemästä hyvää sapattina ja teki sapatin noudattamisesta raskaan kuorman sen sijaan, että se olisi ihmisille annettu lahja ja levon päivä.

    Tein toisen kerran saman virheen kun kirjoitin: "Se, mitä Paavalista oli kerrottu Jerusalemin lainkiivailijoille, oli totta. "

    Se ei ollut totta, sillä Paavali ei ollut kieltänyt juutalaisia noudattamasta Mooseksen lain käskyjä, mutta pakanoita hän oli neuvonut luopumaan Mooseksesta ja kieltänyt heitä ympärileikkaamasta miespuoliaan. (Gal 5)

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    Katso Jeesukseen. Älä kehittele sääntöviidakkoja sapatin ympärille toisille.
    Toimi itse ohjeittelsi mukaan.
    Vältämättömät asiat pitää hoitaa, mutta sinun panosta niihin ei vältämättä tarvita, joten älä napsuttele sähköjä, äläkä sytyttele kynttilöitä, jos ilman niitä pärjäät ja koet sen hyväksi.. Riittää se kun minä toimin ja joku toinen myös ja kolmas jne.

    Sänkökatkoksia on ollut, mutta onneksi on sairaalaissa varavirtalähteet.

    Mikä tässä sapattikäskyssä ihmisiä niin kovasti ketuttaa. Älkää sitä pitäkö pyhänä, jos se ei siltä tunnu. Mutta miksi me Herran Jeesukseen uskovat emme saisi mielestänne pitää Herramme sapattia pyhänä? Tämä ihmetyttää, keksitte mitä ihmeellisimiä verukkeita, joiden vuoksi meidän olisi luovutta Herran sapatista.

    Sapatista ei tarvitse kenenkään luopua ja sitä on hyvä pitää levon päivänä ja Herran luomistöiden muistopäivänä ja pyhän kokouksen päivänä ja sen muistona, että Herra vapautti Israelin kansan Egyptin orjuudesta, mikä on esikuva siitä, miten Jumala on vapauttanut Jeesuksen kristuksen kautta uuden liiton palvelijat synnin orjuudesta. Sapattia on hyvä pitää, kunhan ei tee siitä raskasta kuormaa pikkutarkkoine säädöksineen... eikä kiellä tekemästä hyvää sapattina, vaikka se palkkatyötä olisi. Ja kunhan muistaa sen esikuvallisen merkityksen ja nauttii viikon joka päivä siitä levosta, joka meillä herrassa Jeesuksessa kristuksessa on ja odottaa sitä täydellistä sapatin lepoa, joka on Jumalan kansalle tuleva vanhurskasten ylösnousemuksessa.

    Minä en kiellä sinua pyhittämästä sapattia ja lepäämästä silloin, mutta älä sinäkään ahdistele ja kiristä veljiäsi kristittyjä vaatimalla heiltä sellaista sapatin pitämistä, johon Jumala ei meitä uuden liiton palvelijoita kehota! Älä uhkaile väärin perustein, että me olisimme matkalla ikuista tuhoa kohti, koska emme pidä pyhänä sapatin käskyä. Me pidämme sen pyhänä emmekä ole vaihtaneet minkään muun päivän pyhittämiseen, mutta ymmärrämme myös sen käskyn erikoisluonteen ja sen, että pedon merkki ei ole se, mitä adventistikirkko opettaa. Jos tämä ei sinulle kelpaa, niin minkä sille voi? Sinä toimit niin kuin koet oikeaksi ja me toimimme niin kuin mielestämme oikein on. Sapattikin voi olla raskas lain kuorma, jos se ymmärretään väärin ja yritetään pitää se Mooseksen lain pikkutarkkojen säädösten mukaan.

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    Katso Jeesukseen. Älä kehittele sääntöviidakkoja sapatin ympärille toisille.
    Toimi itse ohjeittelsi mukaan.
    Vältämättömät asiat pitää hoitaa, mutta sinun panosta niihin ei vältämättä tarvita, joten älä napsuttele sähköjä, äläkä sytyttele kynttilöitä, jos ilman niitä pärjäät ja koet sen hyväksi.. Riittää se kun minä toimin ja joku toinen myös ja kolmas jne.

    Sänkökatkoksia on ollut, mutta onneksi on sairaalaissa varavirtalähteet.

    Mikä tässä sapattikäskyssä ihmisiä niin kovasti ketuttaa. Älkää sitä pitäkö pyhänä, jos se ei siltä tunnu. Mutta miksi me Herran Jeesukseen uskovat emme saisi mielestänne pitää Herramme sapattia pyhänä? Tämä ihmetyttää, keksitte mitä ihmeellisimiä verukkeita, joiden vuoksi meidän olisi luovutta Herran sapatista.

    # Katso Jeesukseen. Älä kehittele sääntöviidakkoja sapatin ympärille toisille.
    Toimi itse ohjeittelsi mukaan. #

    En minä ole kehittänyt mitään sääntöviidakkoa sapatin ympärille, enkä ylipäätään kohkannut koko asiasta. Kyllä ne ovat adventistit itse, joiden on mentävä peilin eteen tässä asiassa. Turha yrittää kääntää sitä syyttävää sormea muihin ja tekeytyä itse marttyyriksi.

    Adventistit itse ovat tehneet sapatista kynnyskysymyksen, jonka perusteella "erotellaan lampaat vuohista" ja nostetaan oma "pyhien jäännös" jalustalle. Eivät muut sapatinviettäjät ole syyllistyneet tällaiseen farisealaiseen omavanhurskauteen ja muiden tuomitsemiseen.

    # Mikä tässä sapattikäskyssä ihmisiä niin kovasti ketuttaa. Älkää sitä pitäkö pyhänä, jos se ei siltä tunnu. #

    Ei siinä sapattikäskyssä mikään ketuta, vaan adventistien omahyväisyys ja muiden tuomitseminen ketuttaa.

    # Mutta miksi me Herran Jeesukseen uskovat emme saisi mielestänne pitää Herramme sapattia pyhänä? Tämä ihmetyttää, keksitte mitä ihmeellisimiä verukkeita, joiden vuoksi meidän olisi luovutta Herran sapatista.#

    Kuka teitä on kieltänyt viettämästä sapattia tai vaatinut luopumaan siitä? Ei kukaan!

    Tietenkinhän te hartaasti odotatte niitä "sapattivainoja", mutta näitä Suomi24 palstan keskusteluja ja väittelyjä ei voida sellaisiksi laskea.

    Silloin kun adventistit kokevat olevansa niskan päällä, niin muita mätkitään armottomasti sapatilla päähän, mutta sitten kun osoitetaan, etteivät adventistit itsekään todella noudata sitä, tekeydytään väärinymmärretyiksi marttyyreiksi.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Sapatista ei tarvitse kenenkään luopua ja sitä on hyvä pitää levon päivänä ja Herran luomistöiden muistopäivänä ja pyhän kokouksen päivänä ja sen muistona, että Herra vapautti Israelin kansan Egyptin orjuudesta, mikä on esikuva siitä, miten Jumala on vapauttanut Jeesuksen kristuksen kautta uuden liiton palvelijat synnin orjuudesta. Sapattia on hyvä pitää, kunhan ei tee siitä raskasta kuormaa pikkutarkkoine säädöksineen... eikä kiellä tekemästä hyvää sapattina, vaikka se palkkatyötä olisi. Ja kunhan muistaa sen esikuvallisen merkityksen ja nauttii viikon joka päivä siitä levosta, joka meillä herrassa Jeesuksessa kristuksessa on ja odottaa sitä täydellistä sapatin lepoa, joka on Jumalan kansalle tuleva vanhurskasten ylösnousemuksessa.

    Minä en kiellä sinua pyhittämästä sapattia ja lepäämästä silloin, mutta älä sinäkään ahdistele ja kiristä veljiäsi kristittyjä vaatimalla heiltä sellaista sapatin pitämistä, johon Jumala ei meitä uuden liiton palvelijoita kehota! Älä uhkaile väärin perustein, että me olisimme matkalla ikuista tuhoa kohti, koska emme pidä pyhänä sapatin käskyä. Me pidämme sen pyhänä emmekä ole vaihtaneet minkään muun päivän pyhittämiseen, mutta ymmärrämme myös sen käskyn erikoisluonteen ja sen, että pedon merkki ei ole se, mitä adventistikirkko opettaa. Jos tämä ei sinulle kelpaa, niin minkä sille voi? Sinä toimit niin kuin koet oikeaksi ja me toimimme niin kuin mielestämme oikein on. Sapattikin voi olla raskas lain kuorma, jos se ymmärretään väärin ja yritetään pitää se Mooseksen lain pikkutarkkojen säädösten mukaan.

    1Joh. 2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien

    Samoin oli vanhanliiton aikaisisten ihmisten syntien sovittaja Jeesus. Vanhassa-testamentissa, vertauskuvallisesti suoritettiin syntien sovitusta karitsan verellä.

    10. kymmen käskyä on voimassa ja ne ovat kasvattajana Kristukseen. niistä ei yhtäkään tule poistaa tai kumota. Jeesus ei sitä tehnyt, eikä ihmisellä ole lupa kumota tai poistella Jumalan käskyjä.

    Sapattipyhä ei ole esikuvallinen. Sapatti on todellinen pyhäpäivä ihmistä varten annettu. Herra on pyhittänyt ja siunannut viikon seitsemännen päivän. Se ei ole ihmisen teko, eikä liity ihmisen tekoihin. Se on ihmisten teoista vapaa. Se on pyhä, siunattu päivä.

    Lepo Kristuksessa on eriasia, kun sapatinpäivä.

    Sunnuntai-pyhä on pedon merkki, jos se otetaan Herran sapatin sijaan pyhäksi.

    Äänestä

  • 10-käskyä kirjoitti:

    1Joh. 2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien

    Samoin oli vanhanliiton aikaisisten ihmisten syntien sovittaja Jeesus. Vanhassa-testamentissa, vertauskuvallisesti suoritettiin syntien sovitusta karitsan verellä.

    10. kymmen käskyä on voimassa ja ne ovat kasvattajana Kristukseen. niistä ei yhtäkään tule poistaa tai kumota. Jeesus ei sitä tehnyt, eikä ihmisellä ole lupa kumota tai poistella Jumalan käskyjä.

    Sapattipyhä ei ole esikuvallinen. Sapatti on todellinen pyhäpäivä ihmistä varten annettu. Herra on pyhittänyt ja siunannut viikon seitsemännen päivän. Se ei ole ihmisen teko, eikä liity ihmisen tekoihin. Se on ihmisten teoista vapaa. Se on pyhä, siunattu päivä.

    Lepo Kristuksessa on eriasia, kun sapatinpäivä.

    Sunnuntai-pyhä on pedon merkki, jos se otetaan Herran sapatin sijaan pyhäksi.

    Taas tuli adventistihölynpölyä siinä roppakaupalla.

    Sapatti annettiin merkiksi juutalaisille erottautumisesta muista kansoista.
    Jumala ei ole pitänyt koskaan sapattia vaan lepopäivän luomistyönsä päätteeksi. Sen jälkeen Hän on tehnyt työtä koko ajan.

    Juutalainen sapatti tuli olemassa oloon vasta Mooseksen lain kautta. Sitä ennen siitä ei ollut tietoakaan.

    Pitivätko Aadam ja Eeva Edenissä sapattia? EI!!
    Miksi? Koska he eivät tienneet työnteosta mitään sikäli kun sitä verrataan heidän kiroamisensa jälkeiseen aikaan. Silloin alkoi työn tekeminen otsansa hiessä. Mutta silloinkaan heille ei sanottu mitään: "pidä sapatti".

    Kun apostolien teoissa kysyttiin mitä käskyjä pitää pakanoiden toteuttaa, ei heille kerrottu MITÄÄN sapatista.

    Jeesus asetti kaksoiskäskyn joka piti sisällään Jumalan rakastamisen ja lähimmäisen rakastamisen. Ei siinäkään puhuta MITÄÄN sapatista.
    Adventistien hölynpölyä siis.

    Minä pidän lepopäivän aina silloin tällöin. Useimmiten viikossa kaksi.
    Mutta sapatista en välitä koska minun ei tarvitse.
    Jos alan pitämään juutalaisia säädöksiä, pitää mukaan ottaa kaikki yli 600 säädöstä ja silloin olenkin sitten kirottu, niin kuin adventistit ovat. Ja sen huomaa että ovat.

    Äänestä

  • hölynpölyadventismi kirjoitti:

    Taas tuli adventistihölynpölyä siinä roppakaupalla.

    Sapatti annettiin merkiksi juutalaisille erottautumisesta muista kansoista.
    Jumala ei ole pitänyt koskaan sapattia vaan lepopäivän luomistyönsä päätteeksi. Sen jälkeen Hän on tehnyt työtä koko ajan.

    Juutalainen sapatti tuli olemassa oloon vasta Mooseksen lain kautta. Sitä ennen siitä ei ollut tietoakaan.

    Pitivätko Aadam ja Eeva Edenissä sapattia? EI!!
    Miksi? Koska he eivät tienneet työnteosta mitään sikäli kun sitä verrataan heidän kiroamisensa jälkeiseen aikaan. Silloin alkoi työn tekeminen otsansa hiessä. Mutta silloinkaan heille ei sanottu mitään: "pidä sapatti".

    Kun apostolien teoissa kysyttiin mitä käskyjä pitää pakanoiden toteuttaa, ei heille kerrottu MITÄÄN sapatista.

    Jeesus asetti kaksoiskäskyn joka piti sisällään Jumalan rakastamisen ja lähimmäisen rakastamisen. Ei siinäkään puhuta MITÄÄN sapatista.
    Adventistien hölynpölyä siis.

    Minä pidän lepopäivän aina silloin tällöin. Useimmiten viikossa kaksi.
    Mutta sapatista en välitä koska minun ei tarvitse.
    Jos alan pitämään juutalaisia säädöksiä, pitää mukaan ottaa kaikki yli 600 säädöstä ja silloin olenkin sitten kirottu, niin kuin adventistit ovat. Ja sen huomaa että ovat.

    Sinulle on kerrottu, että Jumalan 10.käskyä ovat voimassa. Et ole enää tietämätön.
    Ehkä et ole vielä rippikoulua käynyt, etkä aidokkaan käydä.
    Itse olen rippikoulun käynyt ja opetellut siellä jumalan 10.käskyä ulkoa.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Sapatista ei tarvitse kenenkään luopua ja sitä on hyvä pitää levon päivänä ja Herran luomistöiden muistopäivänä ja pyhän kokouksen päivänä ja sen muistona, että Herra vapautti Israelin kansan Egyptin orjuudesta, mikä on esikuva siitä, miten Jumala on vapauttanut Jeesuksen kristuksen kautta uuden liiton palvelijat synnin orjuudesta. Sapattia on hyvä pitää, kunhan ei tee siitä raskasta kuormaa pikkutarkkoine säädöksineen... eikä kiellä tekemästä hyvää sapattina, vaikka se palkkatyötä olisi. Ja kunhan muistaa sen esikuvallisen merkityksen ja nauttii viikon joka päivä siitä levosta, joka meillä herrassa Jeesuksessa kristuksessa on ja odottaa sitä täydellistä sapatin lepoa, joka on Jumalan kansalle tuleva vanhurskasten ylösnousemuksessa.

    Minä en kiellä sinua pyhittämästä sapattia ja lepäämästä silloin, mutta älä sinäkään ahdistele ja kiristä veljiäsi kristittyjä vaatimalla heiltä sellaista sapatin pitämistä, johon Jumala ei meitä uuden liiton palvelijoita kehota! Älä uhkaile väärin perustein, että me olisimme matkalla ikuista tuhoa kohti, koska emme pidä pyhänä sapatin käskyä. Me pidämme sen pyhänä emmekä ole vaihtaneet minkään muun päivän pyhittämiseen, mutta ymmärrämme myös sen käskyn erikoisluonteen ja sen, että pedon merkki ei ole se, mitä adventistikirkko opettaa. Jos tämä ei sinulle kelpaa, niin minkä sille voi? Sinä toimit niin kuin koet oikeaksi ja me toimimme niin kuin mielestämme oikein on. Sapattikin voi olla raskas lain kuorma, jos se ymmärretään väärin ja yritetään pitää se Mooseksen lain pikkutarkkojen säädösten mukaan.

    Siispä kysyn sinulta, saako sapattisin olla päivystämässä jätevedenpuhdistamolla palkallisessa työssä? Onko se riittävästi hyvän tekemistä kun on työpaikalla takaamassa kaupungin asukkaille toimivan jätehuollon ja ulosteesta vapaan asuinympäristön?

    Äänestä

Selitä vielä, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa Jumalan kymmentä käskyä ja erityisesti sapattikäskyä? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että neljäs käsky tulee noudattaa hengellisesti, ei kirjaimellisesti?

Äänestä

Unkarilainen katekismus : Unitaarisen uskon perusteet.
Sisältääkö teidän katekismus Jumalan käskyt?

Äänestä
  • Unitaarin kymmenen käskyä:

    1. Jumala on yksi ja sinun tulee rukoilla vain Häntä
    2. Älä tee epäjumalankuvia äläkä rukoile niitä
    3. Älä turhaan mainitse Jumalan nimeä
    4. Vietä pyhäpäivät
    5. Kunnioita vanhempiasi
    6. Älä tapa
    7. Älä tee aviorikosta
    8. Älä varasta
    9. Älä valehtele
    10. Älä kadehdi

    Äänestä

Kristitty.net on sanonut toistuvasti, että Jerusalemin kokouksessa päätettiin antaa liiton kirjasta pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneiden kristittyjen noudatettavaksi ensin neljä tärkeää käskyä, jotta he tekisivät nopean pesäeron pakanuuteen ja ne käskyt on mainittu pyhän hengen johdossa jakeissa Apt 15:28-29. Muut käskyt he oppisivat myöhemmin, sillä onhan Mooseksella lukijansa jokaisena sapattina kaikkialla.

Kristitty.netin mukaan pakanakristittyjen tulee noudattaa kaikkia Mooseksen lain käskyjä: ei vain kymmentä käskyä vaan myös liiton kirjaan (todistuksen kirjaan) kirjoitettuja käskyjä, joita on noin 603 kappaletta kymmenen käskysanan lisäksi, jotka nekin sisältyivät lopulta todistuksen kirjaan liitontaulujen kadottua ja jo sitä ennen.

Jos pakanakristittyjen tarkoitus oli ottaa nopea pesäero pakanuuteen, niin miksi heille ei annettu sapatin käskyä ensimmäisten noudatettavien käskyjen joukkoon? Sehän olisi erottanut heidät nopeasti pakanoista, koska vain juutalaiset ja kristityt pitivät sapattia pyhänä tuohon aikaan?! Tai miksi heille ei annettu rakkauden käskyä, koska Jeesuksen sanojen mukaan se on suurin käskyistä ja opetuslapset voidaan tunnistaa siitä, että he rakastavat toisiaan samalla tavalla kuin hän rakasti opetuslapsia? (Joh 13:34-35; Mark 12:28-34)

Kristitty.netin omaa typerää logiikkaa käyttämällä voin sanoa nyt, että pakanoiden oli varmaankin lupa olla rakastamatta ja pitämättä sapatin käskyä aina siihen asti, kunnes heille kerrottiin nämä vähemmän välttämättömät käskyt sapattina synagoogassa, koska niitä ei mainittu kokouksessa ja sen päätöksessä?

Kristitty.netille pitää itselleenkin olla itsestään selvää se, että rakkauden käskyä ja liitontaulujen käskyjä ei tarvinnut erikseen käsitellä, koska oletettiin pakanoiden luonnollisesti noudattavan niitä käskyjä - vai onko kristitty.net niin yksinkertainen, että ei todella ymmärrä itsestään selvää asiaa?

Niin, ja kyllä: minä uskon, että pakanakristityt pitivät apostolien aikana sapatin pyhänä ja pidättäytyivät työnteosta mahdollisuuksiensa mukaan ja osallistuivat pyhään kokoukseen ja muistelivat luomistyötä ja sitä, miten Herra vapautti Israelin Egyptistä. Toki hekin joutuivat tekemään työtä sapattina, jos isäntä tai rakkaus sitä vaativat, joten sapatin pitäminen oli heilläkin hengellisesti ymmärrettynä oikeantapaista: ei kirjaimen orjuutta vaan hengen vapautta.

Äänestä
  • Kristitty.netin pitäisi edelleen olla sitä mieltä, että lihan ympärileikkaus olisi erottanut pakanakristityt nopeasti pakanuudesta, joten sapatin ohella se käsky olisi pitänyt antaa välttämättömien joukossa ensin noudatettavien joukkoon, jotta pesäero pakanuuteen olisi tapahtunut nopeasti, mutta ei! Sen sijaan kristitty.netin täytyy uskoa niin, että pakanoita ei tarvinnut ympärileikata ja Paavali jopa kielsi sen, joten pakanat on vapautettu noudattamasta tätä yhtä LIITON KIRJAN käskyä, sillä se käsky kuuluu MOOSEKSEN LAKIIN. (3Moos 12:3)

    Matteuksen evankeliumi:
    6:22 Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu.
    6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!

    Nuo sanat muistuivat mieleeni pyhän hengen esille nostamina.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Kristitty.netin pitäisi edelleen olla sitä mieltä, että lihan ympärileikkaus olisi erottanut pakanakristityt nopeasti pakanuudesta, joten sapatin ohella se käsky olisi pitänyt antaa välttämättömien joukossa ensin noudatettavien joukkoon, jotta pesäero pakanuuteen olisi tapahtunut nopeasti, mutta ei! Sen sijaan kristitty.netin täytyy uskoa niin, että pakanoita ei tarvinnut ympärileikata ja Paavali jopa kielsi sen, joten pakanat on vapautettu noudattamasta tätä yhtä LIITON KIRJAN käskyä, sillä se käsky kuuluu MOOSEKSEN LAKIIN. (3Moos 12:3)

    Matteuksen evankeliumi:
    6:22 Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu.
    6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!

    Nuo sanat muistuivat mieleeni pyhän hengen esille nostamina.

    1.Kor. 7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.

    Äänestä

Mitkä käskyt velvoittavat kristittyjä?

Vaikka lakia ei ole jaettu Raamatussa seuraavalla tavalla, niin huomautan, että laki on jaettu Raamatussa monella eri tavalla:

- tämä on käsky (siitä ja siitä: jokainen käsky on erotettu muista ja erotettu siten omaksi käskykseen niin että ei puhuta laista yhtenä kokonaisuutena vaan osien summana)
- kymmenen käskysanaa kirjoitti Jahven enkeli omalla sormellaan liiton tauluihin, mutta loput käskyt kirjoitti tai kirjoitutti Mooses liiton kirjoihin
- sana "toora" ja "nomos" (laki) tarkoittavat muutakin kuin vain lain käskyjä. Ne tarkoittavat kaikkea opetusta, ohjeita, kehotuksia, käskyjä, jne. jotka on mainittu Raamatussa. Jeesus sanoi laiksi ("toora, nomos") Psalmin 82:1,6 sanomaa. (Joh 10:31-38) Laajemmin ymmärrettynä "lakia" ovat kaikki pyhän hengen vaikutuksesta syntyneet kirjoitukset ja sanat.
- juutalaiset ymmärsivät sanalla "Toora" Mooseksen viisi kirjaa, vaikka vain osa niistä on lain käskyjä ja suurin osa muuta kerrontaa.

Mitkä lait velvoittavat meitä kristittyjä? Mitkä lait on tarkoitettu vain Israelille tiettynä ajanjaksona? Jaan lain osiin tämän asian selvittämiseksi.

- kymmenen käskysanaa (enkeli kirjoitti ne laintauluihin ja liiton sanat alkoivat niistä)
- seremonialaki: käskyt uhreista, temppelipalveluksesta ja pappeudesta ja juutalaisista juhlista sapatteineen
- laki seremoniallisesta puhtaudesta: käskyt pitalitaudista, kuolleeseen koskemisesta, kuukautisvuodosta, siemensyöksystä, jne.
- sukupuolista aluetta ja seksiä koskevat käskyt: käskyt haureuden karttamisesta, homoseksuaalisuudesta, eläimiin sekaantumisesta, sukurutsasta, neitsyeen yhtymisestä, raiskauksesta, jne.
- siviililaki rangaistuksineen: omaisuutta, velkaa, perintöä, rikoksia, ym. asioita koskevat käskyt rangaistuksineen, esim. silmä silmästä, hammas hampaasta, henki hengestä, jne. ja käskyt tappaa haureellinen tai juomari poika
- siviililakiin kuuluu myös vaimon ja sivuvaimojen ja orjavaimojen oikeudet sekä säädös, jonka mukaan miehen on naitava lapsettomana kuolleen veljensä vaimo ja siitettävä lapsi tämän nimelle, jotta se ei katoa Israelista
- sotalait: sotavankina saatuja naimisissa olevia naisia ja naisia koskevat käskyt sekä käskyt tappaa kaikki miespuolet
- uskonnolliset lait, joissa rangaistaan epäjumalanpalveluksesta yms.: epäjumalanpalvelijat, noidat ja henkien manaajat tulee tappaa
- kymmeneen käskyyn liittyvät rangaistukset: kuolemantuomio muista paitsi himoitsemisen käskystä (herran nimen turhaan lausuminen on hieman epäselvä, mutta kuolema siitäkin oli säädetty rangaistuksena)
- erinäiset käskyt koskien maataloutta, pukeutumista, jne.

Sotalakien mukaan israelilainen mies sai ottaa orjakseen ja sivuvaimokseen naimattoman naisen ja jos tämä ei sitten sukupuoliyhteyden jne. jälkeen miellyttänyt häntä, oli hänen lupa lähettää se nainen pois luotaan tietyin ehdoin. Naimisissa olevat naiset ja lapset tuli tappaa, samoin kuin miespuolet.

Kuka on sitä mieltä, että kaikki nuo Raamatussa mainitut käskyt velvoittavat ja sitovat uuden liiton Jumalan palvelijoita, kristittyjä?

Kristitty.net ja judaistit kuten Joseph Shulam.

Mitä mieltä te olette? Pitääkö kristittyjen noudattaa kaikkia noita käskyjä vai ei? Onko osa annettu vain Israelille ja nekin jotakin tiettyä historiallista ajanjaksoa varten, ei ikuiseksi säädökseksi?

Onneksi judaistit eivät saa koskaan valtaa Suomessa ja länsimaissa. En usko myöskään siihen, että Jeesus käskee valittujen noudattaa kaikkia lain käskyjä vanhurskasten ylösnousemuksen jälkeen tulevassa maailmassa, kun tuomitsemme ja hallitsemme yhdessä hänen kanssaan. Voi olla, että juutalaiset ja judaistit joutuvat edelleen noudattamaan Mooseksen lain kaikkia käskyjä ja uhraamaan uhreja Jerusalemissa opetukseksi ja läksytykseksi heille itselleen, mutta muutoin en usko, että Jeesus palauttaa vanhan liiton lain voimaan tulevassa maailmassa.

Miten te uskotte?

Äänestä
  • Korjaan:

    - sotalait: sotavankina saatuja naimisissa olevia naisia ja neitsyitä koskevat käskyt sekä käskyt tappaa kaikki miespuolet

    En jaksa lukea viestejä ennen postaamista, joten virheitä tulee...

    Äänestä

  • No, tuohon tuli tosiaan epätarkasti sanottuna asioita, jotka eivät aivan kirjaimellisesti pidä kutiaan, mutta Israelin käskettiin tuhota amalekilaiset kokonaan (kansansurma) ja viholliskansan nuorta naista koskeva säädös (orjavaimo, jonka saa hylätä tietyin ehdoin) pitävät kutinsa. Voin pyydettäessä vinkata linkit niihin kohtiin... ja sanon, että se mitä Herra on puhunut profeetta Samuelin kautta kuningas Saulille (1Sam 15) on Jumalan käsky eikä mikään toisarvoinen käsky Tooran ulkopuolelta niin kuin joku voisi yrittää selittää tuota kansanmurhaan kehottavaa käskyä....

    Otan sitten esille yhden merkillisen kohdan Vt:sta.

    5.Mooseksen kirja:
    23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan.

    Kuohittua ei siis saa Mooseksen lain mukaan ottaa Jumalan seurakuntaan, mutta mitä tekevät judaistit ja Kristitty.net? He ottavat kuohitut mukaan Jumalan seurakuntaan, jos sellaisia eteen tulee, koska... (niin miksi?)

    Jesajan kirjassa on sanottu:

    Jesaja:
    56:1 Näin sanoo Herra: Noudattakaa oikeutta ja tehkää vanhurskaus, sillä minun autuuteni on lähellä ja minun vanhurskauteni ilmestyy.
    56:2 Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa!
    56:3 Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu."
    56:4 Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
    56:5 heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä.
    56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
    56:7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

    Kuohitut eivät ole tässä kohdassa tietenkään Jumalan seurakunnan jäseniä uudessa eivätkä vanhassa liitossa judaistien mukaan, koska sehän olisi vastoin Mooseksen lakia, että heidät olisi otettu Jumalan seurakuntaan? Mutta me vapaat tiedämme sen, että Mooseksen lain tietyt kohdat ja kiroukset ovat kumotut Kristuksen uhrin kautta, jolloin myös kuohitut voivat olla Jumalan seurakunnan jäseniä ja valittuja ja pyhiä yhdessä meidän kanssamme. Judaistit eivät sen sijaan saa olla yhtä meidän kanssamme...

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    No, tuohon tuli tosiaan epätarkasti sanottuna asioita, jotka eivät aivan kirjaimellisesti pidä kutiaan, mutta Israelin käskettiin tuhota amalekilaiset kokonaan (kansansurma) ja viholliskansan nuorta naista koskeva säädös (orjavaimo, jonka saa hylätä tietyin ehdoin) pitävät kutinsa. Voin pyydettäessä vinkata linkit niihin kohtiin... ja sanon, että se mitä Herra on puhunut profeetta Samuelin kautta kuningas Saulille (1Sam 15) on Jumalan käsky eikä mikään toisarvoinen käsky Tooran ulkopuolelta niin kuin joku voisi yrittää selittää tuota kansanmurhaan kehottavaa käskyä....

    Otan sitten esille yhden merkillisen kohdan Vt:sta.

    5.Mooseksen kirja:
    23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan.

    Kuohittua ei siis saa Mooseksen lain mukaan ottaa Jumalan seurakuntaan, mutta mitä tekevät judaistit ja Kristitty.net? He ottavat kuohitut mukaan Jumalan seurakuntaan, jos sellaisia eteen tulee, koska... (niin miksi?)

    Jesajan kirjassa on sanottu:

    Jesaja:
    56:1 Näin sanoo Herra: Noudattakaa oikeutta ja tehkää vanhurskaus, sillä minun autuuteni on lähellä ja minun vanhurskauteni ilmestyy.
    56:2 Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa!
    56:3 Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu."
    56:4 Sillä näin sanoo Herra: Kuohituille, jotka pitävät minun sapattini ja valitsevat sen, mikä minulle otollista on, ja pysyvät minun liitossani,
    56:5 heille minä annan huoneessani ja muurieni sisällä muistomerkin ja nimen, joka on poikia ja tyttäriä parempi; minä annan heille iankaikkisen nimen, joka ei häviä.
    56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
    56:7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.

    Kuohitut eivät ole tässä kohdassa tietenkään Jumalan seurakunnan jäseniä uudessa eivätkä vanhassa liitossa judaistien mukaan, koska sehän olisi vastoin Mooseksen lakia, että heidät olisi otettu Jumalan seurakuntaan? Mutta me vapaat tiedämme sen, että Mooseksen lain tietyt kohdat ja kiroukset ovat kumotut Kristuksen uhrin kautta, jolloin myös kuohitut voivat olla Jumalan seurakunnan jäseniä ja valittuja ja pyhiä yhdessä meidän kanssamme. Judaistit eivät sen sijaan saa olla yhtä meidän kanssamme...

    Ja me ymmärrämme tuon Jes 56-:1-7 kohdan esikuvallisena hengellisenä puheena, mutta judaistit kuten Kristitty.net luulevat, että Jeesuksen paluun jälkeen uhrataan polttouhreja ja teurasuhreja Siionin vuorella Jerusalemissa... no, voi olla että uhrataankin, mutta uhraajat eivät ole valittuja ja pyhiä vaan judaisteja, jotka eivät päässeet ensimmäiseen ylösnousemukseen.

    Äänestä

Mooseksen lait eivät koske meitä, eivätkä ne koske myöskään Juutalaisiakaan, vaikka he niin väittävät, koska he eivät ota Jeesusta pelastajakseen. Kukaan ihminen ei voi palastua ilman USKOA JEESUKSEEN, ja hänen isäänsä JAHVEEN. Siitä totuudesta ei päästä yli eikä ympäri. Väitelkää ikuisuudesta toiseen, mutta se ei muutu, vaikka huutaisitte suut vaahdossa "GOLGATAN VERESTÄ.

Äänestä
  • Minua ihmetyttävät ne Raamatun opettajat, jotka tahtovat jatkaa vanhan liiton aikaisten Mooseksen lain käskyjen noudattamista, vaikka he uskovat Jeesukseen kristukseen ja hänen uhriinsa syntien sovituksena ja sitä kautta syntien anteeksiantamuksen tuovana uhrina.

    Toki niistä vanhan liiton uhreista voidaan poimia niiden esikuvallisuus myös silloin, kun niitä uhrataan, mutta miksi pitäisi uhrata uudestaan, jos kerran Jeesuksen uhri on tuonut meille pysyvän anteeksiantamuksen? (Hebr 10) Eikö riitä se, että opetetaan oikein niiden uhrien olevan esikuva Kristuksen uhrista? Miksi niitä uhreja pitää uhrata vielä uuden liiton aikakautena?

    Samoin voidaan kysyä esikuvallisista muista käskyistä kuten juutalaiset juhlat, pesut, ruoat ja juomat, jne. Ne ovat esikuvia Kristuksesta, joten miksi niitä pitäisi noudattaa uudessa liitossa, sen sijaan, että uskomme niiden käskyjen tulleen täytetyiksi Kristuksen uhrissa ja persoonassa?

    Äänestä

"Joten kun sinä käytät sapattina sähköä eli lämmität ruokaa, pidät valot päällä ja ilmalämpöpumpun toimimassa, niin se kaikki vaatii sähköä ja edellyttää myös sitä, että joku tekee työtä sapattina.

Hurskaana fariseuksena voit tietenkin pestä kätesi tästä ja kuvitella, että ihan itsestään ne kaikki toimivat ilman sen kummempaa työpanosta ja ettet sinä millään tavalla ole osallisena tuon sapattikäskyn rikkomiseen."

Tämä Kerettiläisen esiin tuoma kanta on varsin perusteltu.

Kun juutalaisille annettiin sapatti pakolliseksi lepopäiväksi, heidän eläimensä sekä heidän joukossaan asuvat muukalaiset velvoitettiin myös pitämään sapattia.

Se todellinen syy tähän on varsin yksinkertainen ja selkeä: kun israelilaisten joukossa elävät olivat velvolliset pitämään sapattia, eivät israelilaiset voineet etsiä porsaanreikää ja palkata vaikkapa vierasmaalaista tekemään työtä pelloillaan sapattina, kantamaan vettä kaivosta, tekemään ruokaa, tai muuta sellaista, joka heiltä itseltään oli kiellettyä.

Näin sapatista tuli rasite. Se oli nähdäkseni tarkoituskin.

Kun Jumala alunperin antoi ensi kertaa sapatin israelilaisille, se annettiin mannan yhteydessä. Tällöin sapattiin ei liittynyt työntekokieltoa tms, vaan sapatti (ja manna) oli selkeä osoitus Jumalan huolenpidosta. Jumala antoi ihmiselle sen mitä hän tarvitsi, joka päivälle, ja Jumala antoi ihmiselle mahdollisuuden lepoon sapattina ilman mannan keräämistä.

Kannattaa huomata, että mannan valmistus ruuaksi tapahtui kuitenkin sapattina, mannaa piti vain 6. päivänä kerätä kaksinkertainen annos, joka ei sitten pilaantunutkaan sapatiksi. Ei ollut tulentekokieltoa, ei työntekokieltoa, ei osto- tai myyntikieltoa... oli vain Jumalan antama lahja.

Lepopäivä oli siis lahja israelilaisille. Samalla tavoin lepopäivä on lahja kristityillekin. Lupa olla huolehtimatta omasta elatuksesta tai arjen murheista. Lupa levätä ja antaa huomiota Jumalalle ja perheelle, ja lupaus siitä että Jumala pitää huolen.

Israelilaiset kuitenkin rikkoivat tätä vastaan ja nurisivat veden puutteesta. Tämän vuoksi Jumala antoi israelille sapattikäskyn ja kaikki siihen liittyvät määräykset osana lakia, pakottaakseen israelilaiset sapatinviettoon kuoleman uhalla.

Tämä on myöskin kuva siitä, miten laki on kasvattaja Kristukseen, mutta Kristuksessa emme ole lain alla, vaan lepopäivä on meille se lahja, jollaiseksi se oli alunperin tarkoitettukin - mannan antamisen yhteydessä.

Meillä ei siksi ole pakkosapattia. Olemme vapaat ostamaan lounaamme, käyttämään toisten palveluja yms.

Mutta kuten kerettiläinen toi ilmi, jos joku haluaa itsensä lain alle alistaa, niin pitäköön sen sapatinkin sitten ihan lain mukaan. Ei siinä sovi itse valikoida. Ja se on sitten nollalinja, kuten kerettiläinen toi ilmi.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


unitaari kirjoitti:

Me emme ole syntyperämme puolesta israelilaisia, Jaakobin jälkeläisiä ja juutalaisia uskonnoltamme. Mitkä käskyt velvoittavat meitä pakanoita, niin että meidän tulee noudattaa niitä, jos mielimme pitää rakkauden kaksoiskäskyn?

Kristityille pitäisi olla luonnostaan selvää se, että meidän tulee noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä, jonka mukaan Jumalaa tulee rakastaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseään, koska nämä käskyt ovat herran Jeesuksen mukaan suurimmat käskyistä. (Mark 12:28-34)

Jeesuksen toisen puheen mukaan laissa on tärkeintä rakkaus, oikeus, laupeus ja uskollisuus. (Matt 23:23; Luuk 11:42)

Jeesus antoi opetuslapsille "uuden käskyn", joka kuuluu näin:

Johanneksen evankeliumi:
13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
13:35 Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."

On sanottu, että tämä on sama käsky kuin lähimmäisen rakastamisen käsky lain kirjassa, mutta tarkasti ottaen Jeesus käskee opetuslapsia rakastamaan toinen toistaan niin kuin hän on rakastanut opetuslapsia. Niinpä kyse ei ole sanatarkasti samasta käskystä, vaikka ei lähimmäisen rakastaminen varmasti poikkea juurikaan tästä käskystä?

3.Mooseksen kirja:
19:18 Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra.

Suurin käskyistä (Mark 12:28-34) on rakastaa herraa Jumalaa yli kaiken ja se on sanottu Mooseksen lain kirjassa:

5.Mooseksen kirja:
6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
6:5 Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.
6:6 Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi.
6:7 Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.
6:8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
6:9 Ja kirjoita ne talosi pihtipieliin ja portteihisi.

Jumala on luvannut vaikuttaa uudessa liitossa käskyjen pitämisen omissa lapsissaan, henkensä kautta, joka vaikuttaa meissä. (Hes 36:26-27)

Jumalan lapset voidaan tunnistaa siitä, että he rakastavat toisiaan ja pitävät "Jumalan käskyt". (1Joh 5:1-5) Mitä käskyjä Johannes tarkoittaa? Hän mainitsee vain nämä:

1.Johanneksen kirje:
3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.

Hän toistaa lähimmäisen (tai toisen opetuslapsen) rakastamisen käskyn ja pitää myös uskoa käskyn noudattamisena. Jaakob ja Paavali toistavat lähimmäisen rakastamisen käskyn ja Jaakob lisää tähän osan kymmenestä käskystä. (Gal 5:13; Jaak 2:8-11) Mitkä ovat siis ne käskyt, jotka sitovat kristittyjä?

Paavali muistutti Tessalonikalaisia niistä käskyistä, jotka oli heille antanut. Niiden joukkoon kuuluivat rakkauden käsky ja haureuden kieltävä käsky. (1Tess 5:1ss.) Efesolaisia hän kielsi haureudesta, ahneudesta ja saastaisuudesta, sillä ne ovat epäjumalanpalvelemista. (Efe 5:1-14)

Voimme päätellä näistä kohdista sen, että meitä velvoittavat ainakin rakkauden kaksoiskäsky ja osa kymmenestä käskystä ja haureuden kieltävä käsky. Jerusalemin vanhinten ja apostolien kokouksessa päätettiin pyhän hengen vaikutuksesta, että myös nämä käskyt kuuluvat noudatettavien joukkoon:

Apostolien teot:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Sen sijaan lihan ympärileikkauksen käskyä ei tarvitse pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneiden noudattaa ja Paavali pitää jopa pahana sitä, että sitä käsketään noudattaa. (Gal 5) Miten on juutalaisten juhlien ja ruokia ja juomia koskevien säädösten ja muiden lain kirjan käskyjen laita? Tuleeko pakanoiden noudattaa myös niitä uudessa liitossa? Entä juutalaisten?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu