Synnitönkö?

LähettiläsA

Näyttää kiistaa syntyvän siitä, että onko uskovainen ihminen syntinen, vai synnitön.
Jopa Paavalista pyritään tekemään syntisistä suurin, vaikka Paavali itse kertoo tehneensä syntiä tiettämättömyyden ja epäuskon ajalla ja kertoo saaneensa kohdata laupeuden juuri sen takia, että hän ei tehnyt Jeesuksen antaman opetuksen ja uskonlahjan jälkeen syntiä, vaan teki sitä ennen tuota kohtaamista ja kasvatusta. Tuolla "syntinen armonkerjäläinen" opetuksella pyritään uinuttamaan ihminen synninuneen ja monelle tuo opetus on mieluinen.

Itsessä me kaikki olemme syntisiä, emmekä mitään voi, mutta Jeesuksessa me olemme synnittömiä. Liha, eli synti kuolee vain uskon kautta Jeesukseen, eli meidät on kastettu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemiseen.
Ihmiset, jotka väittävät tuota vastaan, eivät tunne Jumalan Voimaa.
Johannes 15
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

207

1676

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • oipoiiii

      Vain tällainen ihan uskomaton ihminen on täysi synnitön. ( Voimassa olevaa lakia toki pitää noudattaa)
      Syntihän on käsitteenä keksitty ihan vain ihmisten syyllistämiseksi, ja sitten poppamiehet ja lahkot myy siihen korjaussarjaa. Ihan huijausta kaikki tuo. Vapahtaja olet sinä.

      • LähettiläsA

        Ei syntiä ole keksitty, vaan se on totuus. Tiedät miten ns. "uskovaisten" joukossa tehdään jopa enemmän syntiä, mitä tekevät he, jotka eivät usko Jumalaan.
        Lasten hyväksikäyttöä, riistämistä, puolisosta eroon pääsemiseksi jopa kauhutekoja tekemällä, tuomitsemisia ja syyllistämisiä ja kaikenlaista todellista syntiä ja pahuutta. Nuo ihmiset haluavat vain opetusta, jossa ihminen on syntinen armonkerjäläinen, sillä he eivät halua luopua himoistaan Jeesuksen takia, sillä niin rakkaita heille on himot ja halut ja tarve rikastua vaikka muiden kustannuksella.
        Eivät he halua Parantajaa, joka vapauttaa heidät noista himoista, vaan he haluavat sitä armoa, mitä ei ole olemassakaan, eli haluavat pelastusta syntiä tekemällä. Nuo kertovat armon riittävän vaikka olisivat millaisia, mutta toisaalta väittävät kuitenkin tekevänsä parannusta, eli viipyvän ristin juurella sieltä koskaan eteenpäin menemättä. Jumalan valtakunnassa ei ole syntiä ja siksi he viihtyvät ristin juurella pyydellen anteeksi aina uudelleen tekemiään syntejä.

        Jeesuksen seuraajat tekevät ristin luona todellisen parannuksen ja sen jälkeen esirippu aukeaa ylhäältä alas asti ja parannuksen tehnyt pääsee sinne, missä ei enää tarvita uhria synnin edestä.


      • kirjoitusten.opetusta

        Jos oipoii ei käsitä syntikäsitettä, joka raamatullisesti on Jumalan rakkaudenlain rikkomista, niin tarkennetaan määritelmää hieman maallisempaan ajatuskantaan opiksi.

        Varkaus on Jumalan lain rikkomista, eli synti. Eli otetaan toisen omaa.
        Eli ei se syntikäsite ole "tuulestatemmattu". Vai tuntuuko, että jos joku vie vaikka sinun auton, niin siitä vaan. Se ei ole tavallaan rikos.

        Tästä päästään siihen, että meille on omatunto annettu vaikkapa syyttäjäksi.
        Se tuomitsee meidät, samallatapaa, kuin Jumalan laki.
        Omatunto - joka on terveellä tavalla neuvomalla suhtautumassa elämään ja kanssakäymisiin.

        Valtakunnassammekin on olemassa laki. Laki antaa pelisäännöt, vaikkapa liikenteeseen, kuinka se risteysajo suoritetaan TURVALLISESTI. Tämä esimerkkinä.

        Myös tämä luomisen perusteella maa on Jumalan LUOMA - jossa kaikki alkujaan oli sangen hyvää - eli virheetöntä.
        Se vikaisuus sitten käy meidän käsien kautta, ollaanko me kuuliaisia sille, mikä on virheetöntä, ts. rakkauden suhteessa Luojaan - kaikenhuomioonottavaa, sekä sydämestään halu elää samanmielisenä, kuin se Luomisessa on tarkoitettu elämään.
        Eli lain idea on juuri Valtakunnallinen.

        Siksi puhutaan Jumalan Valtakunnasta ja Jumalan laista - ja se kansa, joka Herran teitä kulkee, tutkii sydämestään, mikä on oikein ja hyvää, sekä ojentautuu sen mukaan, on Jumalan kansaa, aikain alusta sen loppuun.

        Ja Jumalan tahto, että kaikki on sangen hyvää - olkoon meidänkin elämän "motto" Hengessä. Jumalan Henki - meissä olkoo voima tehdä hyvää.

        Ja synnin määritelmä on siksi oikeudenmukainen - eli Jumalan rakkauden lain rikkomista.

        Jos lihallinen ihminen epätietoisuudessaan alkaa tarkastelemaan, onko minun tieni vaivaan vievä, lailla on opettavainen, ohjeellinen, täydellisen Pyhän rajan maailman ja Jumalan valtakunnan välille rakennettu raja.
        Jos lihallinen näkee, että tekoni ei ole rakkaudesta - vaan itsekkyydestä - jne. hänen mahdollisuus on vain tehdä parannus, eli mielenmuutos ja ojentautua elämään tuon PYHÄN valtakunnan tahtoon ja nähdä ristiltä se, mitä on väärä valinta.

        Ristillä - Getsemanesta - sovituskuolemaan, nähdään se, kuinka PYHÄ on edessä virheetön Uhrikaritsa - . ihminen joka ei muutu - haluaa surmata - ruoskia, laittaa orjantappurakruunu (sanomallinen viesti). riisua - heittää vaatteista arpaa ja naulata virheetön ristille. Eli siinä on tarkastelukohde, joka pitäisi herättää meissä niin suuri järkytys, että teemme parannuksen ja Hänen ristinsä ja minun on yhteinen.
        Ei enää syntiä - pahaa tehden.
        Minä te teette yhdelle vähimmistäni, sen te teette minulle. jne.

        Eli on ymmärrettävä, ettei se sana synti ole tuulesta temmattu. Se on tekojemme mitta - mikä lihassa saadaan aikaiseksi ja se kadottaa - jopa kääntyneen, joka palaa entiseen kättensä tekoihin. Tavallaan siinä joutuu lain alle, ts. laki tulee syyttämään rikkomisesta.
        Joka ei ole lain alla, hän elää Hengestä oikealla tiellä, tarkastelee mikä on oikein ja lähtee päiväänsä sieltä rukouskammiosta, Isän kasvojen edestä tekohin, mitkä pitäisi olla PYHÄN puolella, eikä epäpyhän puolella, koska epäpyhä on kadottavaa elämäntapaa.

        Uskova näin seuraa Jeesusta - Pyhä Henki on näyttänyt Golgatan kautta tien, mitä käydä.
        Siksi kastekin on merkityksellinen - on syntynyt Vapahtajaan rakkaussuhde ja tuo johtaa siihen samanmielisyyteen, että meidät kastetaan Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemiseen ja me vaelletaan Hengessä ei syntiä tehden, vaan Hänen teoissaan.
        ts. kastekin kertoo, että meidän on kuoltava LIHALLE. Asia perustuu kirjoituksiin Sanasta.


      • londdari

        Lainaaminen eiole synti, Jeesuskin lainasi aasia kun oli matkalla öljymäelle. Siitä vaan autoa lainaamaan, ja jos joku kyselee perään , niin "Herra nyt tarvii tätä"


      • jooeijeesusta
        kirjoitusten.opetusta kirjoitti:

        Jos oipoii ei käsitä syntikäsitettä, joka raamatullisesti on Jumalan rakkaudenlain rikkomista, niin tarkennetaan määritelmää hieman maallisempaan ajatuskantaan opiksi.

        Varkaus on Jumalan lain rikkomista, eli synti. Eli otetaan toisen omaa.
        Eli ei se syntikäsite ole "tuulestatemmattu". Vai tuntuuko, että jos joku vie vaikka sinun auton, niin siitä vaan. Se ei ole tavallaan rikos.

        Tästä päästään siihen, että meille on omatunto annettu vaikkapa syyttäjäksi.
        Se tuomitsee meidät, samallatapaa, kuin Jumalan laki.
        Omatunto - joka on terveellä tavalla neuvomalla suhtautumassa elämään ja kanssakäymisiin.

        Valtakunnassammekin on olemassa laki. Laki antaa pelisäännöt, vaikkapa liikenteeseen, kuinka se risteysajo suoritetaan TURVALLISESTI. Tämä esimerkkinä.

        Myös tämä luomisen perusteella maa on Jumalan LUOMA - jossa kaikki alkujaan oli sangen hyvää - eli virheetöntä.
        Se vikaisuus sitten käy meidän käsien kautta, ollaanko me kuuliaisia sille, mikä on virheetöntä, ts. rakkauden suhteessa Luojaan - kaikenhuomioonottavaa, sekä sydämestään halu elää samanmielisenä, kuin se Luomisessa on tarkoitettu elämään.
        Eli lain idea on juuri Valtakunnallinen.

        Siksi puhutaan Jumalan Valtakunnasta ja Jumalan laista - ja se kansa, joka Herran teitä kulkee, tutkii sydämestään, mikä on oikein ja hyvää, sekä ojentautuu sen mukaan, on Jumalan kansaa, aikain alusta sen loppuun.

        Ja Jumalan tahto, että kaikki on sangen hyvää - olkoon meidänkin elämän "motto" Hengessä. Jumalan Henki - meissä olkoo voima tehdä hyvää.

        Ja synnin määritelmä on siksi oikeudenmukainen - eli Jumalan rakkauden lain rikkomista.

        Jos lihallinen ihminen epätietoisuudessaan alkaa tarkastelemaan, onko minun tieni vaivaan vievä, lailla on opettavainen, ohjeellinen, täydellisen Pyhän rajan maailman ja Jumalan valtakunnan välille rakennettu raja.
        Jos lihallinen näkee, että tekoni ei ole rakkaudesta - vaan itsekkyydestä - jne. hänen mahdollisuus on vain tehdä parannus, eli mielenmuutos ja ojentautua elämään tuon PYHÄN valtakunnan tahtoon ja nähdä ristiltä se, mitä on väärä valinta.

        Ristillä - Getsemanesta - sovituskuolemaan, nähdään se, kuinka PYHÄ on edessä virheetön Uhrikaritsa - . ihminen joka ei muutu - haluaa surmata - ruoskia, laittaa orjantappurakruunu (sanomallinen viesti). riisua - heittää vaatteista arpaa ja naulata virheetön ristille. Eli siinä on tarkastelukohde, joka pitäisi herättää meissä niin suuri järkytys, että teemme parannuksen ja Hänen ristinsä ja minun on yhteinen.
        Ei enää syntiä - pahaa tehden.
        Minä te teette yhdelle vähimmistäni, sen te teette minulle. jne.

        Eli on ymmärrettävä, ettei se sana synti ole tuulesta temmattu. Se on tekojemme mitta - mikä lihassa saadaan aikaiseksi ja se kadottaa - jopa kääntyneen, joka palaa entiseen kättensä tekoihin. Tavallaan siinä joutuu lain alle, ts. laki tulee syyttämään rikkomisesta.
        Joka ei ole lain alla, hän elää Hengestä oikealla tiellä, tarkastelee mikä on oikein ja lähtee päiväänsä sieltä rukouskammiosta, Isän kasvojen edestä tekohin, mitkä pitäisi olla PYHÄN puolella, eikä epäpyhän puolella, koska epäpyhä on kadottavaa elämäntapaa.

        Uskova näin seuraa Jeesusta - Pyhä Henki on näyttänyt Golgatan kautta tien, mitä käydä.
        Siksi kastekin on merkityksellinen - on syntynyt Vapahtajaan rakkaussuhde ja tuo johtaa siihen samanmielisyyteen, että meidät kastetaan Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemiseen ja me vaelletaan Hengessä ei syntiä tehden, vaan Hänen teoissaan.
        ts. kastekin kertoo, että meidän on kuoltava LIHALLE. Asia perustuu kirjoituksiin Sanasta.

        Täysin turhaa vedota ikivanhaan tarinakokoelmaan. Miksi kukaan enää tunnustaisi raamatun joksikin maailmankuvan lähtökohdaksi tai kuvittele narsistijumalaa olevaksi.
        Tämän kun tajuaa niin siinä samassa puhdistuu "synnistäkin" ihan itse.


    • lomalehmä

      >>Näyttää kiistaa syntyvän siitä, että onko uskovainen ihminen syntinen, vai synnitön.>>

      Riippuu siitä teologisesta "rakennelmasta" mihin jossakin kirkkokunnassa uskotaan ja mitä opetetaan. Eri kristillisissä yhteisöissä on vähän erilaiset syntiopit.

      • LähettiläsA

        Meidän ei tule usko kirkkokuntiin, tai mihinkään, jossa Raamattu, eli Evankeliumi, eli Jeesus ei ole opettaja. Raamattu, eli evankeliumi, eli Jeesus kertoo kiistattomasti siitä, että Hän vapauttaa synninorjat. Hän puhdistaa ihmisen opetuksellaan:
        Johannes 15
        "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.

        Kirkkokunnat ja eri kiristilliset yhteisöt, jotka pysyvät Jeesuksessa, opettavat Jeesuksen opetuksia kertoen, että niin suuri on armo, että Jumala lähetti ainoan Poikansa, jotta me saamme synnit anteeksi ja saamme tulla Jumalan lapsiksi.
        Samaten nuo opettavat sitä miten tärkeää meidän on halata Jumalan Sanaa. Pietarikin käskee halata Sanaa aivan kuin vastasyntynyt elääkseen halaa maitoa.

        Kunpa ihmiset lakkaisivat uskomasta kaiken maailman kirjoituksiin ja opetuksiin ja alkaisivt ottaa Jumalan Sanaa vastaan lukemalla evankeliumeita, tai kuuntelemalla niitä. Vastaanotettu Jumalan Sana tekee aivan itsenäisesti puhdistus- ja uudistustyön kutsutussa. Kutsuttu joutuu lain eteen ja Jumalan Sana näyttää hänelle synnin, mikä johtaa kuolemaan jos ei siitä luovu ja kutsutulle annetaan VOIMA luopua synnistä, eli kuolla lihalle. Silloin tapahtuu uudestisyntyminen.


      • lomalehmä
        LähettiläsA kirjoitti:

        Meidän ei tule usko kirkkokuntiin, tai mihinkään, jossa Raamattu, eli Evankeliumi, eli Jeesus ei ole opettaja. Raamattu, eli evankeliumi, eli Jeesus kertoo kiistattomasti siitä, että Hän vapauttaa synninorjat. Hän puhdistaa ihmisen opetuksellaan:
        Johannes 15
        "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.

        Kirkkokunnat ja eri kiristilliset yhteisöt, jotka pysyvät Jeesuksessa, opettavat Jeesuksen opetuksia kertoen, että niin suuri on armo, että Jumala lähetti ainoan Poikansa, jotta me saamme synnit anteeksi ja saamme tulla Jumalan lapsiksi.
        Samaten nuo opettavat sitä miten tärkeää meidän on halata Jumalan Sanaa. Pietarikin käskee halata Sanaa aivan kuin vastasyntynyt elääkseen halaa maitoa.

        Kunpa ihmiset lakkaisivat uskomasta kaiken maailman kirjoituksiin ja opetuksiin ja alkaisivt ottaa Jumalan Sanaa vastaan lukemalla evankeliumeita, tai kuuntelemalla niitä. Vastaanotettu Jumalan Sana tekee aivan itsenäisesti puhdistus- ja uudistustyön kutsutussa. Kutsuttu joutuu lain eteen ja Jumalan Sana näyttää hänelle synnin, mikä johtaa kuolemaan jos ei siitä luovu ja kutsutulle annetaan VOIMA luopua synnistä, eli kuolla lihalle. Silloin tapahtuu uudestisyntyminen.

        >>Meidän ei tule usko kirkkokuntiin, tai mihinkään, jossa Raamattu, eli Evankeliumi, eli Jeesus ei ole opettaja.>>

        Mistä sinä luulet Raamatun tai Evankeliumin tai Jeesuksen opetusten tulleen tai minkä kautta sinä olet ne saanut: Eikö juuri kirkkojen ja muiden kristillisten yhteisöjen?


      • saviseutulainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Meidän ei tule usko kirkkokuntiin, tai mihinkään, jossa Raamattu, eli Evankeliumi, eli Jeesus ei ole opettaja. Raamattu, eli evankeliumi, eli Jeesus kertoo kiistattomasti siitä, että Hän vapauttaa synninorjat. Hän puhdistaa ihmisen opetuksellaan:
        Johannes 15
        "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.

        Kirkkokunnat ja eri kiristilliset yhteisöt, jotka pysyvät Jeesuksessa, opettavat Jeesuksen opetuksia kertoen, että niin suuri on armo, että Jumala lähetti ainoan Poikansa, jotta me saamme synnit anteeksi ja saamme tulla Jumalan lapsiksi.
        Samaten nuo opettavat sitä miten tärkeää meidän on halata Jumalan Sanaa. Pietarikin käskee halata Sanaa aivan kuin vastasyntynyt elääkseen halaa maitoa.

        Kunpa ihmiset lakkaisivat uskomasta kaiken maailman kirjoituksiin ja opetuksiin ja alkaisivt ottaa Jumalan Sanaa vastaan lukemalla evankeliumeita, tai kuuntelemalla niitä. Vastaanotettu Jumalan Sana tekee aivan itsenäisesti puhdistus- ja uudistustyön kutsutussa. Kutsuttu joutuu lain eteen ja Jumalan Sana näyttää hänelle synnin, mikä johtaa kuolemaan jos ei siitä luovu ja kutsutulle annetaan VOIMA luopua synnistä, eli kuolla lihalle. Silloin tapahtuu uudestisyntyminen.

        >>Kunpa ihmiset lakkaisivat uskomasta kaiken maailman kirjoituksiin ja opetuksiin ja alkaisivt ottaa Jumalan Sanaa vastaan lukemalla evankeliumeita, tai kuuntelemalla niitä.<<



        Tässä ote eräästä "kaiken maailman kirjoituksesta ja opetuksesta":


        1. Toteutunut, toteutuva ja kerran täydelliseksi tullut pyhitys


        Uskovan vaellusta uskosta vanhurskaana voidaan kutsua myös pyhitykseksi. Tällöin pyhitys on yleisnimitys koko uskonelämälle. Raamatussa alunperin sana pyhittää (hepr. kadash, kreik. hagiadzoo) on tarkoittanut Jumalan käyttöä varten erityisellä tavalla erotettua, puhdistettua ja vihittyä esinettä, eläintä tai ihmistä. Pyhä on nimenomaan arkikäytöstä erotettua ja kultillista, temppelipalveluun kuuluvaa pyhyyttä. Pyhyys puhtautena ja kirkkautena on taas Jumalan ominaisuus (Jes 6:3).

        Jumalan kolmannen persoonan nimeen on yhdistetty sana pyhä, Pyhä Henki. Pyhän Hengen tehtävä on kutsua tästä maailmasta Jumalalle erotettu pyhä kansa. Koska Jumala on pyhä, niin myös Jumalan kansalle kuuluu vaatimus olla pyhä: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä" (3 Moos 11:44). Tällöin pyhä tarkoittaa sekä olemista Jumalalle erotettuna että siveellistä puhtautta, Jumalan kaltaisuutta.

        Pyhitystä voidaan tarkastella kolmesta eri näkökulmasta. Jeesuksen uskova on jo Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan pyhitetty ja tehty täydelliseksi (Hepr 10:10,14; 1 Kor 1:2; 6:11). Tämä on uskovassa jo nyt toteutunut pyhitys (1 Kor 1:30). Se on uskovalle Kristuksen ansion tähden luettua pyhitystä. Se on ilmaiseksi saatua lahjapyhyyttä, joka otetaan yksin uskolla vastaan.

        Siinä pyhityksen sisältönä on Jeesus Kristus sekä syntiuhrina meidän puolestamme että meissä asuvana Herrana. Ilman tätä pyhitystä ei ole olemassa mitään pyhää ja ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa (Hepr 12:14).
        Samaan aikaan uskovaa edelleen pyhitetään ja hän pyhittyy (Ilm 22:11; Joh 17:17; 1 Tess 5:23; 2 Kor 7:1).

        Nyt on kyseessä uskon taistelussa toteutuva jatkuva, päivittäinen pyhitys. Tällöin pyhitys tarkoittaa uskoon tulon jälkeistä kilvoitusta uskon säilyttämiseksi elämän loppuun asti (2 Tim 4:6-8).

        Ensin meidän on oltava osallisia Kristuksen ainutkertaisen uhrin antamasta pyhityksestä (Hepr 10:10) ja tehty täydelliseksi Jumalan silmissä (10:14). Vasta sen jälkeen alkaa jatkuva läpi koko elämän kestävä pyhitys (1 Tess 4:3-8; Room 12:1). Varhaiskristillisessä ehtoollisrukouksessa sanottiin: "Tulkoon armo ja tämä maailman hukkukoon. Hoosianna Daavidin Jumalalle. Kuka on pyhä, hän tulkoon, kuka ei, hän tehköön parannuksen".

        Raamatussa on vielä kolmaskin opetus pyhityksestä. Siinä pyhitys tarkoittaa lopullista ja täydellistä Kristuksen kaltaisuutta. Nyt ihminen ei ole enää vain toivossa, vaan myös todellisuudessa vanhurskas. Se toteutuu uskovassa silloin kun Kristus tulee takaisin (1 Joh 3:2). Vasta silloin olemme muuttuneet "saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen" (2 Kor 3:18; Apt 20:32; 26:18). Tällöin on kyseessä kirkkaudessa täydellisesti toteutunut pyhitys.

        Yleensä kuitenkin pyhityksestä puhuttaessa rajoitutaan uskon taistelussa toteutuvaan, päivittäiseen pyhitykseen. "Meidän tulee puhdistua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle (2 Kor 7:1).


        ( Olavi Peltola )


      • jooeijeesusta
        lomalehmä kirjoitti:

        >>Meidän ei tule usko kirkkokuntiin, tai mihinkään, jossa Raamattu, eli Evankeliumi, eli Jeesus ei ole opettaja.>>

        Mistä sinä luulet Raamatun tai Evankeliumin tai Jeesuksen opetusten tulleen tai minkä kautta sinä olet ne saanut: Eikö juuri kirkkojen ja muiden kristillisten yhteisöjen?

        Uskomaton ihminen on luonnostaan synnitön. Koko käsite on tuolloin turha.
        Synnillä syyllistäminen on vain uskonnon keino hallita yksinkertaisia ihmisiä.


    • onhanpohjaoltava

      Kyllä raamattu on Jumalan Pyhä Sana, joka on koottu "kirjaksi". Eihän nyt sentään mikään teos itse itseään osaa kirjoittaa, jonkunhan ne sivut on järjestykseen laitettava ja aikaan saatava.

      Raamattu (lat. Biblia), aiemmin Pyhä Raamattu ja Biblia on kristinuskon ja juutalaisuuden (Vanha Testamentti) pyhä kirja, kaanon eli ohjeellinen tekstikokoelma. ”Alkuperäistä” Raamattua yhtenäisenä kirjakokoelmana ei ole olemassa, vaan alussa oli suuri määrä erilaisia tekstejä, jotka ovat kehittyneet itsenäisesti ja myöhemmin kanonisoitiin eli liitettiin osaksi Raamattua.

      Jokaisella asialla on oltava perustus, sen pysyäkseen pystyssä. Näin on raamattu Herran tahdosta muodostunut kristityillekin ohjenuoraksi koko elämää silmällä pitäen ja varsinkin tulevan sellaisen.

      • huaraldar

        Lopettakaa se epäjumalan palvominen ja odottakaa oikean jumalan yhteydenottoa.


    • LähettiläsA

      Nykyään Raamattu voi kuunnella yotuben kautta, tai muiden nettiyhteyksien kautta. Jumalan Sana kasvattaa totuuteen ja vapauteen.
      Jokainen meistä muistaa kuin onnellinen oli saatuaan uskolahjan, mutta jokainen Jumalan Sanan kasvattama myös muistaa sen, että kasvatuksen alettu ahdistus omasta syntisyydestä tuli käskyjen edessä esiin. Tuo tila ei kuitenkaan jää päälle, vaan rauha ja ilo saapuu siinä hetkessä, kun ihminen saa siirron Jumalan valtakuntaan.

      Raamattua tulkitaan monin eri tavoin, esim. ottamalla itselle mieluisia kohtia ja hylkäämällä ne kohdat Sanasta, jotka eivät mielytä. Juuri tämä synnittömyysoppi on vedenjakaja, eli uudestisyntyneet Jumalan lapset uskovat Jeesuksen synnittömyyteen ja siihen, että Jeesuksen vapauttaman ei enää tarvitse tehdä syntiä. Ei ole sellaista voimaa olemassa, joka pakottaa Jeesuksen vapauttamat palaamaan syntielämään, eli synnin tekijöiksi.

      Laki, eli käskysanat näyttävät jokaiselle kutsutulle synnin- ja kuolemanlain ja siksi kiitos on ylitsepursuava siitä, että Jumala lähetti ainoan Poikansa pelastamaan ihmisen, sillä itsessään ihminen ei voi itseään, eikä ketään muutakaan pelastaa. Vain Jeesus kykenee sen tekemään ja siksi Paavalikin kertoo synnyttäneensä Jumalalle lapsia evankeliumin kautta. Niin tärkeä on Jumalan Sana, sillä se todella synnyttää uudeksi.
      1. Korinttolaiskirje 4
      15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

      1. Pietarin kirje 1
      23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

      Roomalaiskirje 6
      1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
      2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
      3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
      5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
      6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
      7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

    • JeesuksenPyhäRisti

      Minä, armonkerjäläinen, olen syntinen.

      En määritä itseäni sanalla "olen uskossa", sillä tuo termi korottaa ihmistä, mutta periaatteessa sielunmaailmani on myös jokseenkin sitä, mitä hellarit tuolla termillä ilmeisesti tarkoittavat.

      Tosin tiedän, että te hellarit itse ette taatusti noteeraa minua omalle tasollenne, mutta en minä teidän kiitostanne kaipaakaan, sillä en minäkään usko itseeni.

      Mikä kumman kiinnostus teillä on syntiin?

      Itselleni syntisyys on luonnollinen asia jota en yritäkään muuttaa, mutta yksittäiset, mahdolliset synnit tietysti ilmaisevat minulle, ettei pidä luulla itsestään enempää kuin luulla sopii. Parannuksen mieltä kyllä on, eli en nk. tuudittaudu syntiin. Miksi tuudittautuisin, sillä en ainakaan minä tahtoisi tehdä syntiä, olla syntinen.

      Olisi pitänyt syntyä metsäneläimeksi. Niillä ei ole syntihuolia. Mutta langennut ihmiskunta on mitä on ja minä sen yhtenä jäsenenä.

      Siinä uskossa missä minä olen, huitaisen synnille, olkoon tai olkoon olematta, tärkeämpää on keskittyä siihen, onko Pyhällä Hengellä minulle jotain asiaa. Vaikuttaako Hän minussa? Synnin olemuksesta viis, mutta PH:n kohdalla asia on toisin. Kristitty on kristitty silloin kun Pyhä Henki asuu hänessä. Tässä on asia jota kunkin pitää tarkata itsessään.

      Tämä ei kuitenkaan ole asia jota tuodaan julki, eli, kuten karismaatikot ovat rakentaneet Hänen, PH:n ympärille kokonaisen lavashown! Ei PH ole taikuri tai miekannielijä!

      Parantumiset ja kaatuilut ovat jotain mistä en itse välitä, mutta esim. viime jouluyö sairaalan letkuissa, henkitoreissani, oli kylläkin jouluyö parhaasta päästä. Ulospäin olin kituva ja kivulias mutta sisäisesti, hengessä, tapahtui pyhää senkin edestä.

      On siis olemassa erilaista "parantumista", eikä suurinta ole se että esim. varvasta lakkaa särkemästä.

    • Syntinen.armossa

      Kyllähän jokainen uskossa oleva tietää erehtyneensä ja langenneensa monia kertoja. Sen tähden on armon sanoma kirjoitettu USKOVILLE. 1 Joh. 1.

      • VanhurskautettuSyntinen

        Aivan.

        "Erehtyneensä ja langenneensa" on kylläkin varsin lievä ilmaus asialle.

        Pitää ottaa härkää sarvista ja kertoa itselleen se evankeliumi, etten minä erehdy. Erehtymättömällä suuntavaistolla olen minä, minun lihani, taipuvainen kaikkeen pahaan. Jos ei Kristusta Jeesusta olisi ja Hänen lahjavanhurskautustaan, minä rypisin kuin sika rapakossaan.

        Henki olisi kovastikin altis kaikkeen pyhyyteen mutta tuo liha! Joskus ennen HPE:lle menoa ripitän sen ensin kirkonpenkissä perusteellisesti.

        Mietitäänpä itse kukin omia syntejämme. Ja jos emme ole kaikkea tehneetkään, niin ainakin halunneet tehdä!

        Kussakin meissä on omat, persoonalliset synnintaipumuksemme. Niissä ei tarvitse kilpailla, olemme samanlaisia voittajia ja häviäjiä kaikki, samalla viivalla.

        Jos meissä ilmenee jotain pyhää, niin se pyhä en syvimmiltään ole "minä", vaan Kristus minussa, syntisessä.

        "Jumala vanhurskauttaa jumalattoman,"


    • Jeesus.on.Vanhurskas
      • KristuksessaVanhurskas

        Puhumme jokseenkin samasta asiasta, hiukan eri sanoin.

        Minä olin ja olen syntinen edelleen mutta Jeesuksessa olen kätketty Hänen vanhurskauteensa.

        Tämä ei tee minua synnittömäksi mutta lahjoittaessaan vanhurskauttaan, Hän puhdistaa ja vaikuttaa omia vanhurskaudentekojaan minussa.

        Olen siis itsessäni syntinen mutta Jeesukseen kätkettynä olen peitettynä Hänen vanhurskaudellaan.

        Hänessä olen pelastettu ja pyhä Hänen pyhyydessään.


    • lihankuoltua

      Jotenkin vaikuttaisi siltä, että suurin osa uskovista tarkkailee ja katsoo itseään lihassaan olevista synneistään käsin. Mitenkähän ei juurikaan kukaan ole saanut opetusta, jonka raamattu antaa täysin selkokielisesti?
      Siellä "käsketään kuolla synneille"! Ja sehän tarkoittaa sitä itsensä kieltämistä kaikkien asioiden suhteen, mitkä itsessä sotivat voimassa olevaa uuden liiton rakkauden lakia vastaan.
      Jostain syystä valloillaan on erikoinen käsitys, että olen, pysyn ja jään syntiseksi. Ikään kuin se olisi jokin hyvä asia tuoda esille vain sitä, että luullaan olevan Herrassa oikein ja luullaan, että Herra olisi kuollut puolestamme, että voisimme jatkaa syntielämässä elämistä. Sehän on raamatun mukaan väärin, sillä kaikki laittomuus on syntiä ja kaikki vääryys on syntiä.
      Ja tuossa jakeessa 9 tarkoitetaan uudestisyntyneitä, ettei yksikään Jumalasta "syntynyt" tee syntiä, vaan Jumalan siemen pysyy hänessä jne...


      1. Joh. 3:
      3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
      4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
      5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
      6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
      7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
      8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
      9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
      10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
      11 Sillä tämä on se sanoma, jonka te olette alusta asti kuulleet, että meidän tulee rakastaa toinen toistamme
      12 eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli pahasta ja tappoi veljensä. Ja minkätähden hän tappoi hänet? Sentähden, että hänen tekonsa olivat pahat, mutta hänen veljensä teot vanhurskaat.

      • KukaMitäMissäMilloin

        Kaiken aikaa te sekoitatte eri käsitteet:
        1. "olla syntinen", että
        2. "elää syntielämää".

        Te opetatte synnin olevan tekoja.

        Synti on ihmisen sisällä vaikuttava langennut ihminen, Aatamin ja Eevan, koko ihmiskunnan jälkeläinen. Tämän synnin me perimme vanhempiemme kautta.

        Kissa synnyttää kissanpentuja, koira koiranpentuja. Syntiinlangennut ihmiskunta synnyttää langenneen ihmiskunnan lapsia, ei pyhimyksiä.

        Syntymästään kuolemaansa asti kissa on kissa.

        Syntymästään kuolemaansa asti ihminen on ihminen.

        Se, että Jumalan Poika tuli pelastamaan meidät, ei muuta sitä tosiasiaa meistä, mitä me olemme. Uskon kautta Hän pelastaa ja vanhurskauttaa meidät mutta sekään usko ei lähde meistä itsestämme, epäuskon lapsista, vaan on "uskoa jonka Jeesus vaikuttaa". Me emme usko yhtään mitään.

        Siksi en käytä epärehellistä termiä "olen uskossa".

        Minä en ole mitään. Minä olen sivuseikka. Vain Jeesus On.


      • saviseutulainen

        Ja näin vanha rovasti:


        ...
        3. Samaan aikaan vanhurskas ja syntinen

        Jokainen Jeesukseen uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen. Syntinen tietoisesti ja vanhurskas vasta toivossa ja siksi, että hänelle tällä hetkellä luetaan Jeesuksen pyhyys ja puhtaus. Hän on omissa silmissään ja todellisuudessa monin tavoin epävanhurskas. Mutta Kristukseen uskoessaan Jumalan silmissä hän on kuitenkin vanhurskas ja kestää Jumalan tuomiolla. Kristus peittää uskovan syntisyyden omaan puhtauteensa, kuten morsian puetaan puhtaaseen morsiuspukuun.

        Luther sanoo tämän tilanteemme varsin suorasukaisesti Galatalaiskirjeen selityksessään: "Vanhurskaushan...on meidän ulkopuolellamme, ainoastaan jumalallisen armon ja vanhurskaaksiarvostelemisen varassa eikä meissä ole mitään muuta oleellista eikä vanhurskautta kuin mainittu heikko usko eli uskon esikoislahja, me kun olemme alkaneet omistaa Kristusta. Meihin kuitenkin tosiasiallisesti jää synti olemaan" (Luther, 282)

        Tämä kahden vastakkaisen totuuden samanaikaisuus leimaa kaikkea uskon elämää. Uskova on kyllä uusi ihminen, joka on jo luotu ja samaan aikaan hänen on päivittäin pukeuduttava uuteen ihmiseensä (2 Kor 5:17). Uskova on myös vanha ihminen, joka on ristiinnaulittu Kristuksen kanssa ja samaan aikaan hänen on päivittäin ristiinnaulittava vanha ihmisensä (Kol 3:1-5).


        ( Olavi Peltola )


    • TämäSelvää

      1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
      9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
      10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

    • omavanhurskaat

      Ongelman ydin on se, että nämä farisealaiset ja kirjanoppineet kuvittelevat itse olevansa vanhurskaita.

      Siis heillä ei ole Lahjavanhurskautta Kristuksessa, vaan he ovat pystyttäneet ja luottavat omaan vanhurskauteensa.

      Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

      Omavanhurkaus taas vie aina ylepyteen ja paisuneisuuteen ja liiallisiin eli vääristyneisiin kuvitelmiin omasta itsestä !

      Paavali Apostoli sanoi näin:

      Fil. 3:9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;

      Roomalaiskirje 7
      14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
      15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
      16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
      17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
      18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
      19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
      20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
      21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
      22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
      23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
      24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
      25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

      Mutta tästä Hengellisen ihmisen ja Apostolinkin uskon elämän todellisuudesta näillä "kirjanoppineilla ja farisealaisilla" ei ole tietoa ja siksi ei ole myöskään ymmärrystä.

    • Avaaja

      Rovasti Peltola on luterilainen lapsikasteen kannattaja. Eksyttäjä ei kuulu helluntailaisten plastalle.

      • Martti.Luther

        Pala tulessa hurmahenki uudestikastaja kerettiläinen!


    • omavanhurskaat

      Se vaan on oikeasti niin, että se uudestisyntynyt uskova, joka elää Pyhän Hengen pyhityksessä.

      Se ei voi millään väittää olevansa synnitön saati sitten siten, että kuvittelisi olevansa ja kykenevänsä synnittömyyteen !

      Tällä ja tämä asian kautta voi tutkia hyvin sitä, että kuka oikeasti elää pyhityselämää Hengen pyhityksessä.

    • LähettiläsA

      Näyttäisi tulleen aika monta viestiä, jotka olisi varmaankin aiheellista lukeakin, mutta luin tämän viimeisen. Pyhä elää Jeesuksessa ja Jeesus on synnitön.

      Väittääkö joku Raamatun ilmoitusta vastaan ja kertoo Jeesuksen ruumiinjäsenen olevan syntinen, kirkkautta vailla oleva armon kerjäläinen?
      Jos väittää, niin Jumalan voima on jäänyt tuntemattomaksi. Jokainen tulee Jeesuksen luokse syntisenä ja kirkkautta vailla, mutta Hän antaa voiman tulla Jumalan lapseksi. Jumalan lapsi on syntynyt Sanan siemenestä, eikä edes halua rikkoa yhtäkään käskyä, koska tunee Pelastajansa.
      1. Johanneksen kirje 1
      8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

      Ei ihminen itsessään oli mitään, mutta niin ihmeellinen on Jumalan teko puolestamme, että Hänessä me saamme elää Hänen kaltaisuudessaan, eikä meidän tarvitse tehdä syntiä. Se on todellista vapautta.
      1. Johanneksen kirje 3
      5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
      6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
      7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
      8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
      9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

      Ehkäpä kaikki eivät käsitä sitä, mitä tarkoittaa Jeesuksessa pysyminen. Se tarkoittaa sitä, että me kuulemme Hänen neuvonsa ja ohjeensa ja teemme niiden mukaan. Jos vaikka syntyy houkutus tehdä jotain Jeesuksen opetuksen vastaista, niin saamme kääntyä Herran puoleen ja Hän totisesti antaa voiman hyljätä houkutuken ennen kuin se langettaa syntitekoja tekemään.

      Käskyt ohjaavat meitä kaidalla, mutta ihanalla tiellä. Jeesus täytti lain, ei kumonnut sitä ja Hän sanoo, että joka pitää käskyt voimassa on kutsuttava suureksi Jumalan valtakunnassa, mutta hän, joka rikkoo pienimmänkin käskyn on kutsuttava pienimmäksi Jumalan valtakunnassa. Joka rikkoo Herran käskyt säännöllisesti ei ole koskaan tuntenut Jumalaa, eikä Hänen valtakuntaansa.

      Jokainen ihminen on syntinen, mutta kiitos Jumalalle, Jeesus on synnitön ja joka saa elää Jeesuksessa elää Hänen voitossaan, ei omassaan. Jeesuksessa ei ole syntiä ja siksi synti kuolee heistä, jotka kieltäytyvät sitä ruokkimasta ja siitä seuraa se vapaus, josta täälläkin pyritään kertomaan.
      Mitä vapautta on langeta kertatoisensa jälkeen syntiin. Ei mitään, vaan se on orjuutta.
      Ristin luona on syntien tunnustuspaikka ja parannuksen tekopaikka. Esirippu aukeaa parannuksen tekijälle ja hän pääsee sisälle sinne, missä on rauha ja ilo.

      Käsittämätöntä on se, että monet vastustavat Jeesuksen uhrausta puolestamme ja Hänen voittoaan, josta me saamme totisesti vapauden, rauhan ja ilon.

      • lähettiläs.Antikristus

        Tässä on hyvä esimerkki sellaisesta "fariselaisesta kirjanoppineesta" joka EI Elä Hengen pyhityksessä.

        Jos hän itse siis Hengen pyhityksessä Eläisi, ei hän tälläisiä kirjoittelisi !

        Mutta siksi Jeesus sanoi näistä seuraavaa:

        Matt. 15:9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."

        Mark. 7:7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        Eli ihmis oppeja opettavat nämä eksyttäjät ja antikristukset !

        Siis viisaus ei ole Jumalasta, vaan se on ihmis "viisautta", jota nämä kirjanoppineet opettavat !


      • LähettiläsA
        lähettiläs.Antikristus kirjoitti:

        Tässä on hyvä esimerkki sellaisesta "fariselaisesta kirjanoppineesta" joka EI Elä Hengen pyhityksessä.

        Jos hän itse siis Hengen pyhityksessä Eläisi, ei hän tälläisiä kirjoittelisi !

        Mutta siksi Jeesus sanoi näistä seuraavaa:

        Matt. 15:9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."

        Mark. 7:7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.

        1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

        Eli ihmis oppeja opettavat nämä eksyttäjät ja antikristukset !

        Siis viisaus ei ole Jumalasta, vaan se on ihmis "viisautta", jota nämä kirjanoppineet opettavat !

        Mikä kohta kirjoituksessani hylkää Raamatun?
        Kaikki ovat kirkkautta vailla ja syntisiä, mutta Jumalan Poika tuli vapauttamaan synninorjan.

        Tarkoitatko sinä, että ihminen ei tulekkaan vapaaksi, eikä pääsekkään synnistä eroon?
        Ehkäpä tarkoitat sitä, että ihminen pääsee synnistä eroon vasta kuoleman jälkeen?
        Jos niin luulet, niin olet pahasti eksyksissä, sillä Jumalan valtakunta on jo täällä ja siinä valtakunnassa ei ole syntiä, vaan siinä valtakunnassa elävät Jeesuksen vapauttamat pyhityselämää.


      • lähettiläs.Antikristus
        LähettiläsA kirjoitti:

        Mikä kohta kirjoituksessani hylkää Raamatun?
        Kaikki ovat kirkkautta vailla ja syntisiä, mutta Jumalan Poika tuli vapauttamaan synninorjan.

        Tarkoitatko sinä, että ihminen ei tulekkaan vapaaksi, eikä pääsekkään synnistä eroon?
        Ehkäpä tarkoitat sitä, että ihminen pääsee synnistä eroon vasta kuoleman jälkeen?
        Jos niin luulet, niin olet pahasti eksyksissä, sillä Jumalan valtakunta on jo täällä ja siinä valtakunnassa ei ole syntiä, vaan siinä valtakunnassa elävät Jeesuksen vapauttamat pyhityselämää.

        Tuossa näkyy sokeutesi ja noiden ihmis "viisaudella" tulkitun Sanan vaikutus.

        8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
        9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.


    • LähettiläsA

      En tee mitättömäksi Jumalan armoa. Jos lain tekojen kautta olisin päässyt tähän vapauteen, niin silloihan en tarvitsisi Jeesusta. En ole koskaan pyrkinyt vanhurskautumaan lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen, jonka opetuksessa sain lain kautta kuolla pois laista.

      Galatalaiskirje 2
      16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
      17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
      18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
      19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
      20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
      21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

    • Herranpidot

      Otetaanpa esimerkki siitä, miten voisi ajatella,
      kun ihminen kutsutaan juhliin ja talossa sattuu olemaan vanhan ajan porstua, niin jääkö hän siihen vanhan ajan ulkoeteiseen kärsimään kylmästä ja pyytää tarjottavansa siihen vai olisiko kuitenkin parempi, helpompi ja vieläpä paljon lämpimämpi mennä sinne juhlataloon sisälle asti nauttimaan herkullisista tarjottavista, joita talonväki tarjoaa?

      Kun raamatun kertomuksenkin mukaan kaikki kutsutut olivat omasta mielestään esteellisiä ja antoivat kukin oman selityksenä siitä, miksi he eivät ehtineet vastata kutsuun ja paikalle saapuneetkin olivat jotenkin kelvottomiin vaatteisiin puetut, niin juhlien järjestäjä lopulta hermostui ja halusikin kutsua kaikki teiltä ja aitovieriltä pitoihinsa. Ja tämähän tarkoittaa sitä, että uskovakin voi luulla olevansa arvollinen juhliin ja voi luulla olevansa siellä lämpimässä talossa kaikkien herkkujen keskellä, mutta hän saattaakin oikeasti olla siellä kylmässä ulkoporstuassa, eikä ole edes vielä ymmärtänyt sinne jääneensä. No nyt tuleekin joku sieltä sisältä selittämään, että eivät juhlat ole täällä kylmässä, vaan sinun pitäisi itse astua tuosta oviaukosta sisään, mutta vieras ei haluakkaan, niin kuinka sitten käy siellä kylmässä olevalle vieraalle?

      Ottaako hän kaasulämmittimen ja alkaa lämmitellä, että hyvä minun tässä on juhlia viettää vai olisiko lopulta paljon parempi astua sinne sisälle lämpimään ja riisua vain ulkovaatteet juhlavaatteiden päältä ja olla tyytyväisenä muiden juhlijoiden joukossa?

    • Herranpidot

      pidot jatkuu...

      Osahan täällä väittää, että he haluavat jäädä porstuaan, että siinä se Herra haluaa heidän loputtomiin kärvistelevän. Monet väittävät, että kyllä me väärin aina ja aina teemme, emme me mitään sille voi. Näin on heidän mielestään Herran tahto ja samalla sanovat, että näin se on ilmoitettukin, Paavalikin jäi heidän mielestään vain sinne kylmään porstuaan. Mutta miksi ihmeessä monet haluavat sinne jäädä? Olisiko niin, että heillä ei ole niitä juhlavaatteita tai he haluavat, kuka minkäkin selityksen varjolla jäädä juhlista ulos? Mutta voi heitä, tulevatko he sitten koskaan juhliin vai miksi he haluavat siellä porstuassa juhlansa viettää? No, vastaushan on hyvin yksinkertainen. Ei tarvitse tehdä mitään, seistä vain siellä porstuassa, eikä tarvitse tehdä omalle lihalleen mitään. Voi olla vaan, mutta se ei ole juhlan järjestäjän tahto, että vieraat jäävät ulos talosta.

      Herralle kelpaava uhri on särjetty sydän ja nöyrä henki, mutta monet väittävät, että heidän ei tarvitse tehdä itse synneilleen mitään? Ja miten niin ei tarvi, Jeesushan on ollut suurimmin kiusattu, kuin yksikään meistä, Hänen lankeamatta syntiin. Meille Hän jätti perinnöksi Sanansa, joka Hän itse on, jotta saisimme Hänen kauttansa kuolla lihassamme oleville synneille. Ei niin, että olisimme synnittömiä, vaan Hän antoi jätti voimansa käyttöömme Sanansa kautta, joka ohjaa meitä kuin kompassi jatkuvasti oikeaan suuntaan. Vai onko kompassinne jotenkin rikki? Jos on, niin te ette silloin tunne Herramme tahtoa itseenne nähden!
      Kun uskova väittää itselleen, ettei hän voi synneilleen mitään, no ei voikkaan, mutta Jeesuksessa me voimme syntejämme vastustaa. Niin ja se on sama asia, kuin aikuinen tai jopa lapsi, joka on jo ymmärryksessään kasvanut, väittäisi, että hän voi vaikkapa pissata mihin ikinä sattuu haluamaan, koska ei hän voi itselleen mitään. Vertaus kyllä nyt on naurettava, mutta niin on sekin väite, ettei aikuinen ymmärtäisi oikean ja väärän eroa, jos se hänelle kerrotaan!
      Kysympä vain, että moniko meistä suostuu tekemään tarpeensä vaikkapa kaupan lattialle? Samasta syystä kysynkin, kuinka moni kehtaa väittää, ettei voi hallita omia yllykkeitään syntien suhteen? Minä ainakin menen kaupan vessaan, enkä tee tarpeitani kaupan lattioille ja samasta syystä, jos synti houkuttelee, menen Jeesuksen eteen ja jätän ne synti aikeeni Hänelle, ennenkuin ne synneiksi edes muuttuvat.
      Kuinka siis on, oletteko ymmärrykseltänne aikuisia, mikä on synti ja mitä sille kuuluu tehdä ja mihin se laitetaan, kun se teitä houkuttelee pahoihin aikeisiin, ajatuksiin tai tekoihin? Vai kuka teistä kehtaa tehdä asiansa sinne kaupan lattialle, pystyttekö vastustamaan kiusausta tehdä niin vai menettekö vessaan?

      • saviseutulainen

        Näin Carl Olof Rosenius:



        Synti, jotta se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, jotta synti tulisi ylenmäärin suureksi synniksi käskysanan kautta. Room. 7: 13



        Totinen parannus, lain täydellinen ja perinpohjainen vaikutus syntisen sydämeen, on niin välttämätön, että ilman sitä on kaikki hengellinen kilvoitus turhaa, kaikki usko, kaikki hengellinen kilvoitus turhaa. Kaikki jumalisuus, vieläpä Kristus ja hänen ansionsakin ovat hyödyttömiä sille sielulle.

        Se ihminen, joka tuntee vain teonsyntinsä, syntinsä ajatuksin sanoin ja töin, katsoo yksistään niihin, niitä vastaan kilvoittelee ja taistelee eikä lain vaatimuksesta vaivu sydämessään luontonsa saastaisiin pohjamutiin joutuen siellä hätään. Se ihminen tekee vain puolinaista ulkokullatun parannusta, mutta ainoastaan törkeästä maailmallisuudesta omaan vanhurskauteensa ja muuttuen farisealaiseksi.

        Vain farisealainen tulee lopuksi siitäkin, joka kyllä tunteekin pahan luontonsa ja sydämen turmeluksen ja saastaisuuden, mutta turvautuu ainoastaan valvomiseen, rukoukseen, taisteluun, kieltäymykseen, jumalisuuteen eikä joudu epätoivoon, vaan yhä toivoo niiden kautta voittoa, niihin luoden katseensa, lohdutuksensa, ja toivonsa.

        Jollei hän tule, vielä ollessaan tuossa viheliäisessä tilassaan, kun vielä ei ole saavuttanut toivomaansa voittoa, vaan yhä viruu kurjuudessaan, jollei hän tule, vielä ollessaan tuossa surkeudessansa, Kristuksen luo, armoon, rauhaan ja autuuteen Kristuksessa yksistänsä, niin ei hänestä milloinkaan tule oikeata kristittyä, vaan joko petetty tekopyhä, joka on saanut lohdutuksensa parannuksestaan ja jumalisuudestansa, tai uupunut orja, joka heittää kaikki, langeten takaisin suruttomuuteensa taikka jääden epätoivoon ja kadotukseen.

        Emme nyt puhu niistä jotka voivat ehdoin tahdoin suosivat joitakin helmasyntejä, vaan tarkoitamme niitä jotka todella pyrkivät sisälle ahtaasta portista, mutta eivät pääse. Heidän kaikkien vikana on se, etteivät he milloinkaan ota korviinsa tai eivät saakaan oikeaa tietoa - mikä on, oikea parannus, mikä lain oikea vaikutus, sen varsinainen tehtävä ja tarkoitus.

        0i, kunpa he ottaisivat vaarin Herran sanoista. Kuulkaa! Raamattu sanoo selvästi: »Kaikki mitä laki sanoo, sen sanoo se niille, jotka ovat lain alla, jotta jokainen suu tukittaisiin, ja koko maailma olisi vikapää Jumalan edessä.» »Mutta laki on myös tullut, jotta synti tulisi ylenpalttiseksi, mutta missä synti on ylenpalttinen, on armo vielä ylenpalttisempi.»

        Ja tämä luonnollinen vaikutuksensa tulee lailla olla sinun sydämeesi, jotta parannus olisi totinen, Hurskaammaksi ja pyhemmäksi et ole tuleva vaatimusten ja käskyjen kautta, ei, vaan erään kautta, joka kastaa Hengellä ja tulella. Mutta laki on tekevä sinut rikolliseksi syntiseksi, ylenmäärin syntiseksi - muu ei auta, jos sinun on opittava oikein vastaanottamaan Kristus sydämeesi uudeksi, elämäksi.

        Jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin olisi vanhurskaus todella laista tulevaa, ja silloin olisi Kristus turhaan kuollut.
        Laki kylläkin täyttää oikein tehtävänsä, jos se vain pääsee sydämeen. Jos se koskettelee vain pintaa, niin saattaa sinusta tulla hyvinkin hurskas - nimittäin teoissasi ja luulotteluissasi - ja saatat muuttua fariseukseksi, kuten ylempänä mainittiin.

        Sellainen oli Paavalikin »ennen kuin käskysana tuli», ennen kuin lain hengellinen vaatimus tunkeutui hänen sydämeensä. Sellaisia ovat monet uskonnolliset ihmiset meidänkin päivinämme. He tyrkyttävät lakia sillä tavoin ja siinä mielessä, kuin jos sen kautta todella voisi tulla hurskaammaksi ja paremmaksi, kun vain täydellä todella yrittää. He vaativat, ettei tätä tule epäillä vaan on yhä taisteltava, rukoiltava ja toivottava.

        ... jatkuu


      • saviseutulainen
        saviseutulainen kirjoitti:

        Näin Carl Olof Rosenius:



        Synti, jotta se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, jotta synti tulisi ylenmäärin suureksi synniksi käskysanan kautta. Room. 7: 13



        Totinen parannus, lain täydellinen ja perinpohjainen vaikutus syntisen sydämeen, on niin välttämätön, että ilman sitä on kaikki hengellinen kilvoitus turhaa, kaikki usko, kaikki hengellinen kilvoitus turhaa. Kaikki jumalisuus, vieläpä Kristus ja hänen ansionsakin ovat hyödyttömiä sille sielulle.

        Se ihminen, joka tuntee vain teonsyntinsä, syntinsä ajatuksin sanoin ja töin, katsoo yksistään niihin, niitä vastaan kilvoittelee ja taistelee eikä lain vaatimuksesta vaivu sydämessään luontonsa saastaisiin pohjamutiin joutuen siellä hätään. Se ihminen tekee vain puolinaista ulkokullatun parannusta, mutta ainoastaan törkeästä maailmallisuudesta omaan vanhurskauteensa ja muuttuen farisealaiseksi.

        Vain farisealainen tulee lopuksi siitäkin, joka kyllä tunteekin pahan luontonsa ja sydämen turmeluksen ja saastaisuuden, mutta turvautuu ainoastaan valvomiseen, rukoukseen, taisteluun, kieltäymykseen, jumalisuuteen eikä joudu epätoivoon, vaan yhä toivoo niiden kautta voittoa, niihin luoden katseensa, lohdutuksensa, ja toivonsa.

        Jollei hän tule, vielä ollessaan tuossa viheliäisessä tilassaan, kun vielä ei ole saavuttanut toivomaansa voittoa, vaan yhä viruu kurjuudessaan, jollei hän tule, vielä ollessaan tuossa surkeudessansa, Kristuksen luo, armoon, rauhaan ja autuuteen Kristuksessa yksistänsä, niin ei hänestä milloinkaan tule oikeata kristittyä, vaan joko petetty tekopyhä, joka on saanut lohdutuksensa parannuksestaan ja jumalisuudestansa, tai uupunut orja, joka heittää kaikki, langeten takaisin suruttomuuteensa taikka jääden epätoivoon ja kadotukseen.

        Emme nyt puhu niistä jotka voivat ehdoin tahdoin suosivat joitakin helmasyntejä, vaan tarkoitamme niitä jotka todella pyrkivät sisälle ahtaasta portista, mutta eivät pääse. Heidän kaikkien vikana on se, etteivät he milloinkaan ota korviinsa tai eivät saakaan oikeaa tietoa - mikä on, oikea parannus, mikä lain oikea vaikutus, sen varsinainen tehtävä ja tarkoitus.

        0i, kunpa he ottaisivat vaarin Herran sanoista. Kuulkaa! Raamattu sanoo selvästi: »Kaikki mitä laki sanoo, sen sanoo se niille, jotka ovat lain alla, jotta jokainen suu tukittaisiin, ja koko maailma olisi vikapää Jumalan edessä.» »Mutta laki on myös tullut, jotta synti tulisi ylenpalttiseksi, mutta missä synti on ylenpalttinen, on armo vielä ylenpalttisempi.»

        Ja tämä luonnollinen vaikutuksensa tulee lailla olla sinun sydämeesi, jotta parannus olisi totinen, Hurskaammaksi ja pyhemmäksi et ole tuleva vaatimusten ja käskyjen kautta, ei, vaan erään kautta, joka kastaa Hengellä ja tulella. Mutta laki on tekevä sinut rikolliseksi syntiseksi, ylenmäärin syntiseksi - muu ei auta, jos sinun on opittava oikein vastaanottamaan Kristus sydämeesi uudeksi, elämäksi.

        Jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin olisi vanhurskaus todella laista tulevaa, ja silloin olisi Kristus turhaan kuollut.
        Laki kylläkin täyttää oikein tehtävänsä, jos se vain pääsee sydämeen. Jos se koskettelee vain pintaa, niin saattaa sinusta tulla hyvinkin hurskas - nimittäin teoissasi ja luulotteluissasi - ja saatat muuttua fariseukseksi, kuten ylempänä mainittiin.

        Sellainen oli Paavalikin »ennen kuin käskysana tuli», ennen kuin lain hengellinen vaatimus tunkeutui hänen sydämeensä. Sellaisia ovat monet uskonnolliset ihmiset meidänkin päivinämme. He tyrkyttävät lakia sillä tavoin ja siinä mielessä, kuin jos sen kautta todella voisi tulla hurskaammaksi ja paremmaksi, kun vain täydellä todella yrittää. He vaativat, ettei tätä tule epäillä vaan on yhä taisteltava, rukoiltava ja toivottava.

        ... jatkuu

        ... jatkuu


        Mutta oikea parannus käy syvemmälle, kuohuttaa sydämen pahuuden eikä tee minua paremmaksi ja paremmaksi, vaan päinvastoin syntiseksi, ylenmäärin syntiseksi käskysanan kautta, niin että joudun häpeään kaikkine yrityksineni, näen itseni ja parannukseni todella huonoksi enkä siten saa mitään lohdutusta itsestäni.

        Huomaa, että kun Kristus aloitti opetusvirkansa, hän ensi tehtäväkseen selitti lain hengelliset vaatimukset niin suuriksi, ettei yksikään ihminen kykenisi niitä täyttämään. Lue Matt. 5: 21-48.

        Ja kun eräs mies luuli täyttäneensä lain vaatimukset, ei Kristus tyytynyt siihen, vaan kiiruhti heti antamaan hänelle vielä käskyn, joka tulisi hänelle liian vaikeaksi: »Jos tahdot olla täydellinen, niin mene ja myy kaikki mitä sinulla on ja anna köyhille.»

        Ei hän siis antanut hänen turvautua jumalisuuteensa. Kun siis joku sanoo tahtovansa kääntyä, tulla hurskaaksi ja pyhäksi, vastattakoon hänelle: Niin, jospa sinä vain tulisit ensiksi syntiseksi ja jumalattomaksi, ts. jos ensin voisit nähdä surkeutesi ja oppisit tuntemaan tuomitun tilasi, huomaten, kuinka perinpohjin turmeltu ja jumalaton olet, niin voisit sitten totuudessa uskoa häneen, »joka vanhurskauttaa jumalattoman», ja sen jälkeen voisit tulla hurskaaksi ja pyhäksi.


        Herra Jumala, nöyryytä minua kerjäämään tomuna ja tuhkana armoa Jeesuksen veressä. Varjele minua panemasta turvaani omaan hurskauteeni, pyhyyteeni ja väkevyyteeni. Opeta minua etsimään Jeesusta publikaanin ja syntisen vaimon mielellä langenneena ja tuomion alaisena ja varjele minua farisealaisesta mielestä. Laupias Jumala, varjele minut omavanhurskauden vaaralta, anna minun Kristuksessa löytää lohdutukseni, viisauteni ja voimani, hänessä lunastukseni ja autuuteni. Amen!

        ( C.O.Rosenius )


      • oma.usko
        saviseutulainen kirjoitti:

        ... jatkuu


        Mutta oikea parannus käy syvemmälle, kuohuttaa sydämen pahuuden eikä tee minua paremmaksi ja paremmaksi, vaan päinvastoin syntiseksi, ylenmäärin syntiseksi käskysanan kautta, niin että joudun häpeään kaikkine yrityksineni, näen itseni ja parannukseni todella huonoksi enkä siten saa mitään lohdutusta itsestäni.

        Huomaa, että kun Kristus aloitti opetusvirkansa, hän ensi tehtäväkseen selitti lain hengelliset vaatimukset niin suuriksi, ettei yksikään ihminen kykenisi niitä täyttämään. Lue Matt. 5: 21-48.

        Ja kun eräs mies luuli täyttäneensä lain vaatimukset, ei Kristus tyytynyt siihen, vaan kiiruhti heti antamaan hänelle vielä käskyn, joka tulisi hänelle liian vaikeaksi: »Jos tahdot olla täydellinen, niin mene ja myy kaikki mitä sinulla on ja anna köyhille.»

        Ei hän siis antanut hänen turvautua jumalisuuteensa. Kun siis joku sanoo tahtovansa kääntyä, tulla hurskaaksi ja pyhäksi, vastattakoon hänelle: Niin, jospa sinä vain tulisit ensiksi syntiseksi ja jumalattomaksi, ts. jos ensin voisit nähdä surkeutesi ja oppisit tuntemaan tuomitun tilasi, huomaten, kuinka perinpohjin turmeltu ja jumalaton olet, niin voisit sitten totuudessa uskoa häneen, »joka vanhurskauttaa jumalattoman», ja sen jälkeen voisit tulla hurskaaksi ja pyhäksi.


        Herra Jumala, nöyryytä minua kerjäämään tomuna ja tuhkana armoa Jeesuksen veressä. Varjele minua panemasta turvaani omaan hurskauteeni, pyhyyteeni ja väkevyyteeni. Opeta minua etsimään Jeesusta publikaanin ja syntisen vaimon mielellä langenneena ja tuomion alaisena ja varjele minua farisealaisesta mielestä. Laupias Jumala, varjele minut omavanhurskauden vaaralta, anna minun Kristuksessa löytää lohdutukseni, viisauteni ja voimani, hänessä lunastukseni ja autuuteni. Amen!

        ( C.O.Rosenius )

        Miksi et itse osaa keskustelle aiheesta?????????????


      • saviseutulainen
        oma.usko kirjoitti:

        Miksi et itse osaa keskustelle aiheesta?????????????

        Kyllä minä keskustelenkin.
        Mitä mieltä olet Carl Olof Roseniuksen ( 1816 - 1868 ) opetuksesta?


      • kiitosta

        Herranpidot kirjoittaa niin selvästi asiasta, että eipä voi jäädä epäselvyyteen.


      • saviseutulainen
        kiitosta kirjoitti:

        Herranpidot kirjoittaa niin selvästi asiasta, että eipä voi jäädä epäselvyyteen.

        Hmm ... olisin kyllä sitä mieltä, ettei tämä nimimerkki "Herranpidot" ole oikein itsekään riisuutunut vielä niistä omista vaatteistaan!
        Osa omista "rytkyistä" näyttäisi vielä verhoavan tätä "juhliin päässyttä".

        Tuolla kylmään eteiseen "ruikuttamaan" jäämisellä ymmärrän "herranpitojen" viittaavan niihin armonkerjäläisiin, jotka eivät ole vielä päässeet "esikartanoita" pidemmälle - eivätkä pääsekään, elleivät suostu lähtemään "liikkeelle" sieltä ristin juurelta, johon ovat jämähtäneet.


      • oma.usko
        saviseutulainen kirjoitti:

        Kyllä minä keskustelenkin.
        Mitä mieltä olet Carl Olof Roseniuksen ( 1816 - 1868 ) opetuksesta?

        Onko se keskustelua kun lainailee kirjallisuutta?????? Jos olet naimisissa oleva ihminen, soitatko keskustellessa uskosta vaimosi kanssa raamattutunteja laitteiden avulla??????
        Eikös kopioiminen foorumille ole kielletty ja siten myös syntiä??????


    • Laskuntulos

      Meidän pitää olla pyhiä muuten emme pääse taivaaseen.
      Vanhurskas on elävä uskosta.
      Vanhurskas=Jumalalle otollinen.

      • KristukseenKätketty

        Kuuleha, lahkolainen.

        Taivaaseen päästäksemme meidän ei pidä olla pyhiä. Vaan syntisiä.

        Juu-u. Kyllä.

        Tämä tarkoittaa, että Jumalan edessä emme koskaan tarjoa Hänelle omaa luulopyhyttämme. "Kato, Jumala! Olen ollut jo vuoden tupakoimatta! En enää köhi kuin tuo epäpyhä tuossa vierellä! Taivaassa ei ole savupiippuja! Näin sano meidän saarnaaja! Ameen, hälellyyjjä!"

        Taivaaseen mennään - hengellisesti - köhien ja ontuen.

        Emme koskaan saa tarjota Jumalalle "pyhyyttämme" vaan ainoastaan omat syntimme, katuen, rukoillen ja kiittäen Jumalaa Hänen armostaan, että Hän lähetti meille Jeesuksen pelastajaksemme.

        Kaikki mitä tarjoamme itsestämme Jumalalle on Jeesus. Muistamme ja osoitamme Jumalalle kiitoksen Jeesuksesta ja Hänen koko sovitustyöstään ja että Jumalan kasvojen edessä kätkeydymme ainoastaan Kristuksen lahjatöihin meissä.

        Jeesuksen koko sovitustyö:
        - Hän, Jumala Itse, saarnasi meille evankeliumin.
        - Rukoili puolestamme (Getsemane, Jeesuksen Ylimmäispapillinen rukous)
        - Hän sovitti syntimme Ristillä.
        - Kuoli puolestamme ja nousi puolestamme kuolleista, "uudestisyntyi". Nousi Herranamme, meidän edellämme ylös taivaisiin.
        - Jumala lähetti Pyhän Henkensä voimaksemme ja oppaaksemme, monine, pyhine armolahjoineen.

        Tämmöstä.


      • Laskuntulos

        Olenko sanonut, että menen omassa "pyhyydessäni" taivaaseen? Jeesuksen veri pyhittää jo tänäkin päivänä!


      • selvitäsenyt
        KristukseenKätketty kirjoitti:

        Kuuleha, lahkolainen.

        Taivaaseen päästäksemme meidän ei pidä olla pyhiä. Vaan syntisiä.

        Juu-u. Kyllä.

        Tämä tarkoittaa, että Jumalan edessä emme koskaan tarjoa Hänelle omaa luulopyhyttämme. "Kato, Jumala! Olen ollut jo vuoden tupakoimatta! En enää köhi kuin tuo epäpyhä tuossa vierellä! Taivaassa ei ole savupiippuja! Näin sano meidän saarnaaja! Ameen, hälellyyjjä!"

        Taivaaseen mennään - hengellisesti - köhien ja ontuen.

        Emme koskaan saa tarjota Jumalalle "pyhyyttämme" vaan ainoastaan omat syntimme, katuen, rukoillen ja kiittäen Jumalaa Hänen armostaan, että Hän lähetti meille Jeesuksen pelastajaksemme.

        Kaikki mitä tarjoamme itsestämme Jumalalle on Jeesus. Muistamme ja osoitamme Jumalalle kiitoksen Jeesuksesta ja Hänen koko sovitustyöstään ja että Jumalan kasvojen edessä kätkeydymme ainoastaan Kristuksen lahjatöihin meissä.

        Jeesuksen koko sovitustyö:
        - Hän, Jumala Itse, saarnasi meille evankeliumin.
        - Rukoili puolestamme (Getsemane, Jeesuksen Ylimmäispapillinen rukous)
        - Hän sovitti syntimme Ristillä.
        - Kuoli puolestamme ja nousi puolestamme kuolleista, "uudestisyntyi". Nousi Herranamme, meidän edellämme ylös taivaisiin.
        - Jumala lähetti Pyhän Henkensä voimaksemme ja oppaaksemme, monine, pyhine armolahjoineen.

        Tämmöstä.

        Kuka sinulle antoi luvan nimitellä kanssakirjoittajaa lahkolaiseksi, kerro kuka se oli!


      • kylläpyhittää
        Laskuntulos kirjoitti:

        Olenko sanonut, että menen omassa "pyhyydessäni" taivaaseen? Jeesuksen veri pyhittää jo tänäkin päivänä!

        Samaa mieltä. Jeesuksen ristintyö ja kallis sovintoveri on pyhä ja pyhittää jokaisen, joka oikeasti uskoo Jeesukseen. Oikeasti uskomisella tarkoitan sitä, että ihminen ottaa tosissaan sanantodistukset ja ilmestykset, sekä neuvot.


      • KooteeäsTuuKattoon
        selvitäsenyt kirjoitti:

        Kuka sinulle antoi luvan nimitellä kanssakirjoittajaa lahkolaiseksi, kerro kuka se oli!

        Ihan itteltäni luvan kysyin.

        Vai olisiko pitänyt soittaa jollekin teidän lahkopomollenne ja kysyä, että mites se on tänäpäivänä, kun aikoinaan esim. antturilaisessa saalemissa suorastaan ylpeilitte "lahkolaisuudellanne" ja perustelitte termin Raamatulla?

        Jaahas. Helluntaikirkko on nyt niin "kirkkoa" että! Ei saa sanoo "lahko"! Pitää pokkuroida ja kulkea jonkun Yrjölän essun helmassa niin ja uskonnonuhrien omat mielipiteet kielletty.

        Helluntaikirkon herra on diktaattori ja jos joku ei kumarra "herra helluntaiarkkipiispa, saiskos köyhä puhutella...?" niin joutuu heti kohta tilittämään luvat.

        Kato, KTS!


      • lomalehmä

        >>Meidän pitää olla pyhiä muuten emme pääse taivaaseen.
        Vanhurskas on elävä uskosta.
        Vanhurskas=Jumalalle otollinen. >> sanoo "Laskuntulos"

        " " Vanhurskas" on vanhan Raamatun suomen kielen kummajainen, jolla käännetään kreikan sana d i k a i o s eli oikeudenmukainen, kunnollinen."(Ilkka Pyysiäinen, Synti, Ajatuksin, sanoin ja töin, s. 66, WSOY, Helsinki 2005)

        Siis: 'oikeudenmukainen, kunnollinen' = Jumalalle otollinen


    • merkkimeni
    • OlliKarjalainen

      suosittelen nihilismiä 10/10

    • Herranpidot

      Osa tosiaan taitaa kirjoittaa vain muilta lainaamiaan tekstejä?! Sekin on ok, jos ne tukevat raamatun sanomaa juuri sellaisenaan. Aina on kuitenkin vaara, että niissä on ihmisten jättämää hapatusta, joka saattaa lopulta hapattaa koko taikinan ja silloin se jättää ihmisen vain ristin juurelle, vaikka Herra totisesti on takuuvarmasti siitä laskettu alas ja Hän on taivaassa, sieltä meitä luotsaten.

      Mutta Herran pidot ovat heitä varten, jotka eivät kuljekkaan niissä hienoissa hepenissä etumaisissa istuimissa, vaan Herra on kutsunut omansa, uskolliset seuraajansa sieltä teiltä ja aitovieriltä. Kun me teemme lähimmäisillemme oikein, hyvin ja oikeudenmukaisesti, niin silloin olemme valmiita luopumaan omastamme, (jonka Herra on meille joka tapauksessa antanut muutoinkin, ei omien ansioittemme takia, vaan Omasta tahdostaan), niin meidän on oltava valmiita kitsastelematta jakamaan omastamme heille, joille Herra on sen kauttamme tarkoittanutkin. Herra pitää kauttamme huolen niistä heikoimmista, jotka meidän tulee ihmisten joukosta erottaa.

      Vastauksia en löytänyt siitä, kuka olisi valmis tekemään tarpeensa kaupan lattialle ja se on sama asia, kun väitetään, ettei sitä syntiä voi vastustaa?
      Miksi uskovat väittävät kiven kovaa, että ei ole mitään eroa siinä, mitä tekee tai ei mitään eroa ole siinä, onko ihminen pakana vai kristitty? Te kulkeudutte pahasti harhaan, jos luulette, ettei Herra katso mitään meidän tekojamme, mitä ne pitävät sisällään!

      Raamatun mukaan pakanatkin tuomitaan tekojensa mukaan, olivat ne sitten hyviä tai pahoja ja ikävä kyllä, jopa joillakin uskosta osattomilla on paljon korkeampi moraali ja oikeudentaju, kuin itseään uskoviksi tituleeraavilla. Sanan mukaan, pakanoidenkin hyvät teot otetaan huomioon ja heilläkin Jumalan laki on sydämeen kirjoitettu Jumalan taholta ja tahdosta. Jokainen siis itse miettiköön oman omantuntonsa kautta, pysyykö Hän Jeesuksessa, antaen lihansa kuolla synneille, joka ei tarkoita synnittömyyttä, vaan sitä, että pystyy vastustamaan syntien tekemistä ja sekin tapahtuu Jeesuksen antamilla voimavaroilla, ei omilla.
      Kyllä meillä kaikilla täytyy olla sen verran järkeä, että erotamme oikean väärästä, silloin kun se kohdallemme tulee. Tuskin uskovan voimavarat niin heikot ovat, ettei saisi sanottua, katso minuun Herra ja auta!

    • vainkysyn

      Jotku tykkävät olla ristinpuun luona. Kai pitävät sitä turvapaikkana. Meinaavathan jotkut, että ristiltä loistaa kirkas valo. Minusta on surullista se, että Jeesus nalattiin ristiin ja mielestäni kirkas valo loistaa ristintyön jälkeen. Voitosta se valo loistaa, eikä siitä maailmaa mullistavasta kärsimyksestä, jonka Jeesus koki ristillä.
      Mitä mieltä muut ovat tälläisestä ajattelusta? Miten kärsimyksen suuresta ahjosta voi kirkas valo loistaa? Eikö se pitäisi olla niin, että sitten, kun Jeesus nousi ylös, loisti kirkas valo ja sen näkivät opetuslapsetkin?

      • saviseutulainen

        Juuri siinä ristillä VOITTO SAAVUTETTIIN.
        Tuolta veriseltä ristinpuulta kuultiin Herramme Jeesuksen Kristuksen sanat:
        "Se on täytetty"!

        SE ON TÄYTETTY.
        Ja Hän kallisti päänsä kuolemaan.

        Perkeleen ja kuoleman valta oli voitettu. "Kuolemalla kuoleman voitti ..."
        Jonka vakuudeksi Jeesus Kristus nousi kuolleista ja Hänen ylösnousemuksensa uskoessamme Jumala lukee armossaan Hänen, Jeesuksen Kristuksen, vanhurskauden MEIDÄN HYVÄKSEMME.

        Herramme Jeesuksen Kristuksen ristin juurella on TURVAPAIKKAMME PARHAIN.


      • saviseutulainen

        Juuri siinä ristillä VOITTO SAAVUTETTIIN.
        Tuolta veriseltä ristinpuulta kuultiin Herramme Jeesuksen Kristuksen sanat:
        "Se on täytetty"!

        SE ON TÄYTETTY.
        Ja Hän kallisti päänsä kuolemaan.

        Perkeleen ja kuoleman valta oli voitettu. "Kuolemalla kuoleman voitti ..."
        Jonka vakuudeksi Jeesus Kristus nousi kuolleista ja Hänen ylösnousemuksensa uskoessamme Jumala lukee armossaan Hänen, Jeesuksen Kristuksen, vanhurskauden MEIDÄN HYVÄKSEMME.

        Herramme Jeesuksen Kristuksen ristin juurella on TURVAPAIKKAMME PARHAIN.


      • saviseutulainen

        Kas, tulipa kahteen kertaan - vaan eipä haittaa.
        Totuus ei siitä pahene :)


      • saviseutulainen
        saviseutulainen kirjoitti:

        Juuri siinä ristillä VOITTO SAAVUTETTIIN.
        Tuolta veriseltä ristinpuulta kuultiin Herramme Jeesuksen Kristuksen sanat:
        "Se on täytetty"!

        SE ON TÄYTETTY.
        Ja Hän kallisti päänsä kuolemaan.

        Perkeleen ja kuoleman valta oli voitettu. "Kuolemalla kuoleman voitti ..."
        Jonka vakuudeksi Jeesus Kristus nousi kuolleista ja Hänen ylösnousemuksensa uskoessamme Jumala lukee armossaan Hänen, Jeesuksen Kristuksen, vanhurskauden MEIDÄN HYVÄKSEMME.

        Herramme Jeesuksen Kristuksen ristin juurella on TURVAPAIKKAMME PARHAIN.

        Kas, tulipa kahteen kertaan.
        No, totuus ei siitä muuksi muutu eikä pahene:)


      • saviseutulainen

        Jaaha, jotain takkuamista taitaapi olla yhteyksissä!


    • Totta kai me uskovaiset saamme tehdä syntiä. Me olemme siirtyneet lain alta armon alle ja Daavidkin, vaikka oli murhaaja ja huorintekijä sai aina anteeksi.

      Samoin saan anteeksi minä ja Hakkarainen, joka alituiseen ryyppää ja Trump, joka alituiseen huoraa, valehtelee ja tekee kieroja temppuja.

      HALLELUJA!

      • LähettiläsA

        KTS lasket varmaankin leikkiä, mutta tuollainen leikki ei ole soveliasta siellä, missä opetetaan ja keskustellaan Jeesuksesta.
        Koko Raamattu kertoo miten ihminen vapautetaan orjuudesta ja se on toteutunut Jeesuksen Uhrin kautta, mutta on edelleenkin heitä, jotka eivät ota sitä Uhria vastaan.

        Vanhan liiton aikaiset synnit sovitti Jeesus, sillä vanhan liiton totesi Jumalan huonoksi lopettaen sen ja siksi sovitus jäi siitäkin liitosta Jeesuksen tehtäväksi.

        Vanhan liiton ajalla kerkesi olla paljon kuninkaita ja vain harva heistä pysyi Jumalan laissa.
        Kuninkaat olivat esimerkki kansalle ja huonon kuninkaan ajalla kansaa kaatui oruuden siteisiin.

        Tänä päivän meillä ei ole esimerkkinä muita kuninkaita kuin Jeesus ja totisesti Jeesus ei ole huono, syntinen Kuningas, vaan on hyvä, synnistä vapaa ja synnistä vapauttava ja siksi Häntä kutsutaan Vapahtajaksi. Uusi liitto on paljon vaativampi hengelliseltä tasolta mitä oli vanha liitto, sillä vanhassa liitossa uhriksi syntien edestä kelpasi eläimet ja noin ihminen saattoi taasen uhrauksen jälkeen jonkin aikaa jatkaa omatunto puhdistettuna, mutta se puhtaus ei kestänyt kauan.

        Uudessa liitossa Jeesus puhdistaa ihmisen ja se puhdistus kestää kaiken. Surullista on se, että on noita ihmisiä, jotka eivät koskaan ota Herran puhdistusta vastaan ja siksi pysyvät syntisinä orjina, armonkerjäläisinä.
        Armoa tarvitsee jokainen silloin kun on rikkonut lakia vastaan, mutta laissa pysyvät eivät tarvitse armoa, vaan he saavat uhrata kiitosta.


      • VaativaLaki

        Luuletko sinä todella pysyväsi laissa?

        Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.


      • LähettiläsA
        VaativaLaki kirjoitti:

        Luuletko sinä todella pysyväsi laissa?

        Jaak. 2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

        En luulle pysyväni laissa. Kaiken aikaa olen kertonut Jeesuksen pysyvän laissa. Hän täytti lain ja profeetat ja totisesti Hän pysyy laissa.
        Opetuslapset kyselivät Jeesukselta mitä heidän tulee tehdä, että he tekisivät Jumalan tekoja.
        Tiedätkö mitä Jeesus vastasi?
        Hän vastasi Jumalan teon olevan se, että opetuslapset uskovat Häneen, jonka Jumala on lähettänyt.

        Miksi ihmeessä te jäätte omalla voimalla eläjiksi, vakka kerrotte olevanne uskossa?
        Omalla voimalla ei kukaan elä laissa, sillä se on lihalle mahdotonta, sillä liha kapinoi kaikessa Jumalaa vastaan. Lihan täytty alistua ja kuolla, jotta laki nousee pidetyksi.

        Vanhan liiton aikanana Jumala usein hylkäsi jopa israelilaisia sen takia, että nuo kertoivat olevansa uskossa ja pitävänsä lain, vaikka todellisuudessa nuo ihmiset pitivät lain siten ulkonaisesta, että salaa tekivät syntiä.


    • LähettiläsA

      Ristiltä tosin loistaa valo, joka on TOIVO. Kuten saamme lukea Raamatusta ristin luona oli tuskaa ja ahdistusta, ei iloa ja vapautta. Kuitenkin ristin työn nähneet saivat toivon, jossa he saivat uskon, että vaikka he nyt eivät vähään aikaan näe Herraa, niin kohta näkevät ja saavat ilon ja vapauden.
      Heidän, jotka uskoivat ei tarvinut jäädä ristin luokse suruun ja ahdistukseen, vaan he pääsivät eteenpäin syntyen uudeksi Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä ja niin on tänäänkin.
      Toivo ei saattanut, eikä saata häpeään.

    • RistiVain

      Luin ketjusta kaikki LähettiläsA:n kirjoitukset. Alussa kirjoitit "Itsessä me kaikki olemme syntisiä, emmekä mitään voi, mutta Jeesuksessa me olemme synnittömiä." Tämä on oikein. Siksi turvaudumme Jeesuksen ristintyöhön ja olemme armonkerjäläisiä ja jäämme ristin luokse. Ei ole parempaa paikkaa. Mikä siis on ongelma?

      • LähettiläsA

        Itsessämme me kaikki olemme kirkkautta vailla, eli syntisiä ja siksi ARMO on valtava, että meidän ei tarvitse jäädä elämään itsemme kautta, vaan saamme ristin luona tehdä parannuksen, sillä risillä ollut Kuningas on liha, joka on esirippu, joka päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        Jeesus ei ole enää ristillä, vaan Hän on Isän oikealla puolella, mutta Hänen kertakaikkinen uhrauksensa riittää pelastamaan syntisen tehden tästä vapaan.
        Ette te löydä Herraa ristiltä, jonka luona haluatte olla ja viipyä, vaan Hän on Isän oikealla puolella tehden todeksi kertakaikkisen uhrauksensa.
        Risti on välietappi Jumalan luokse.
        Heprealaiskirje 10
        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,


      • RistiVain
        LähettiläsA kirjoitti:

        Itsessämme me kaikki olemme kirkkautta vailla, eli syntisiä ja siksi ARMO on valtava, että meidän ei tarvitse jäädä elämään itsemme kautta, vaan saamme ristin luona tehdä parannuksen, sillä risillä ollut Kuningas on liha, joka on esirippu, joka päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        Jeesus ei ole enää ristillä, vaan Hän on Isän oikealla puolella, mutta Hänen kertakaikkinen uhrauksensa riittää pelastamaan syntisen tehden tästä vapaan.
        Ette te löydä Herraa ristiltä, jonka luona haluatte olla ja viipyä, vaan Hän on Isän oikealla puolella tehden todeksi kertakaikkisen uhrauksensa.
        Risti on välietappi Jumalan luokse.
        Heprealaiskirje 10
        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

        Mutta me olemme vielä maailmassa, emme perillä. Paavalikin pysyi ristin luona: "Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna."


      • LähettiläsA
        RistiVain kirjoitti:

        Mutta me olemme vielä maailmassa, emme perillä. Paavalikin pysyi ristin luona: "Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna."

        Niinhän me tunnemme Jeesuksen ristiinnaulittuna ja Hänestä kerromme heille, jotka tarvitsevat vielä sitä tietoa.
        Emme helpolla puhu samaa asiaa heille, jotka eivät ole vielä kasvaneet ristin kautta vapauteen, sillä he eivät meitä käsitä, kuten saamme kaikesta nähdä.

        Paavali kertoo keskustelevansa viisaudesta täydellisten kanssa, sillä Paavali oli kaikille kaikkea. Lain alla oleville ikään kuin itsekin olisi lain alla ja laittomille kuin itsekin sitä olisi, vaikka elikin Kristuksen laissa ja täyden opin vastaanottaneille hän oli täydellinen opissa ja tiedossa. Jotka ovat alkumatkalla, tai eivät jostakin syystä etene uskonrintamalla he eivät siedä puhuttavan Raamatun koko opista, vaikka itse joutuvatkin lukemaan sitä, koska se tuodaan heidän eteen luettavaksi. He kiertävät kaikin keinoin alkumatkaa pidemmällä olevat opetukset ja jopa vihaavat tuojia. He etsimällä etsivät Raamatusta jakeita, joilla yrittävät kumota selvän sanoman, esim. Johanneksen tiedottaman synnittömyyssanoman. "Jumalan siemenestä syntynyt ei saata syntiä tehdä."

        Me todella tunnemme Jeesuksen ristiinnaulittuna, mutta me tunnemme Hänet myös Jumalana, Isän oikealla puolella olevana, joka Pyhän Hengen kautta puhuu meille Jumalan Sanaa.
        Silloin, kun Jeesus oli Ihmisen ja Jumalan Poika maanpäällä Hän kertoi kuulijoilleen siinä Häntä kuuntelevien joukossa olevan muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, vaan näkevät Jumalan valtakunnan tulevan, eli muutamat saivat kokea parannuksen kautta vapautumisen ja pääsivät sisälle Jumalan valtakunnan iloon ja rauhaan.

        1. Korinttolaiskirje 3
        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.


      • RistiVain
        LähettiläsA kirjoitti:

        Niinhän me tunnemme Jeesuksen ristiinnaulittuna ja Hänestä kerromme heille, jotka tarvitsevat vielä sitä tietoa.
        Emme helpolla puhu samaa asiaa heille, jotka eivät ole vielä kasvaneet ristin kautta vapauteen, sillä he eivät meitä käsitä, kuten saamme kaikesta nähdä.

        Paavali kertoo keskustelevansa viisaudesta täydellisten kanssa, sillä Paavali oli kaikille kaikkea. Lain alla oleville ikään kuin itsekin olisi lain alla ja laittomille kuin itsekin sitä olisi, vaikka elikin Kristuksen laissa ja täyden opin vastaanottaneille hän oli täydellinen opissa ja tiedossa. Jotka ovat alkumatkalla, tai eivät jostakin syystä etene uskonrintamalla he eivät siedä puhuttavan Raamatun koko opista, vaikka itse joutuvatkin lukemaan sitä, koska se tuodaan heidän eteen luettavaksi. He kiertävät kaikin keinoin alkumatkaa pidemmällä olevat opetukset ja jopa vihaavat tuojia. He etsimällä etsivät Raamatusta jakeita, joilla yrittävät kumota selvän sanoman, esim. Johanneksen tiedottaman synnittömyyssanoman. "Jumalan siemenestä syntynyt ei saata syntiä tehdä."

        Me todella tunnemme Jeesuksen ristiinnaulittuna, mutta me tunnemme Hänet myös Jumalana, Isän oikealla puolella olevana, joka Pyhän Hengen kautta puhuu meille Jumalan Sanaa.
        Silloin, kun Jeesus oli Ihmisen ja Jumalan Poika maanpäällä Hän kertoi kuulijoilleen siinä Häntä kuuntelevien joukossa olevan muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, vaan näkevät Jumalan valtakunnan tulevan, eli muutamat saivat kokea parannuksen kautta vapautumisen ja pääsivät sisälle Jumalan valtakunnan iloon ja rauhaan.

        1. Korinttolaiskirje 3
        1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
        4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
        5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
        6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
        7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
        9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
        10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.

        Tuossa viitattiin Jumalan voimaan ja Jumalan viisauteen. Mitä ne ovat?

        1. Kor. 1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

        Joten päädymme takaisin tähän: "Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna." Risti ei ole ohikulkupaikka, vaan päätepiste.


      • LähettiläsA
        RistiVain kirjoitti:

        Tuossa viitattiin Jumalan voimaan ja Jumalan viisauteen. Mitä ne ovat?

        1. Kor. 1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

        Joten päädymme takaisin tähän: "Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna." Risti ei ole ohikulkupaikka, vaan päätepiste.

        Ei risti ole päätepiste. Risti on paikka, mistä alkaa uusi ja elävä tie, sillä Jeesuksen veren kautta pääsee kaikkeinpyhimpään. Jeesusken liha on esirippu, joka aukenee ylhäältä alas asti parannuksen tehneelle ja parannuksen tehnyt pääsee sisälle kaikkeinpyhimpään ja vaeltaa uudella, elävällä tiellä.
        Pyhimmässä ei ole Uhria, sillä se on leirin ulkopuolella. Pyhimmässä ei tarvita Uhria, sillä siellä elävät he, joiden synnit on anteeksi annettu.
        Heprealaiskirje 10
        14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
        15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,


    • voisentään

      Liittyen synnittömyyteen ja siihen, että jotkut jopa vielä odottavat sitä, että pääsisivät jälleen uhraamaan syntiuhreja sanoo heille raamattu Hebrealais 10:ssä,

      7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
      8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
      9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
      10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
      11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
      12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
      13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
      14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
      Joten sellaista aikaa ei ainakaan uudestisyntyneille tule, että he alkaisivat enää koskaan uhraamaan Jeesuksen kertakaikkisen uhrin päälle.

      On olemassa juutalaisyhteisö, joka on jo aloittanut valmistelut ja on ilmeisesti jopa rakentanut uudelleen liitonarkunkin, mutta ne hankkeet eivät voi Sanan mukaan toteutua, koska Jeesuksen antamaa uhria ei ihminen voi kumota, ja onneksi niin on!

    • voisentään

      voi sentään heitä, jotka eivät ota Sanasta vastaan kaikkea, vaan omaksi haitakseen luulevat, että Jeesuksen antama kertakaikkinen uhri jatkuvasti syntimme poistaisi, sillä Sana on aika ankara tässäkin asiassa.

      No, tämän ketjun aihe kylläkin on synnittömyys uuden liiton aikana, joten samainen Hebrealaiskirje jatkaa siitä aiheesta vakavin varoituksin, joita ei kyllä kannata ohittaa,

      25 Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
      26 SILLÄ JOS ME TAHALLAMME TEEMME SYNTIÄ, PÄÄSTYÄMME TOTUUDEN TUNTOON, NIIN EI OLE ENÄÄ UHRIA MEIDÄN SYNTIEMME EDESTÄ,
      27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
      28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
      29 KUINKA PALJOA ANKARAMMAN RANGAISTUKSEN LUULETTEKAAN SEN ANSAITSEVAN,JOKA TALLAA JALKOIHINSA JUMALAN POJAN JA PITÄÄ EPÄPYHÄNÄ LIITON VEREN, JOSSA HÄNET ON PYHITETTY, JA PILKKAA ARMON HENKEÄ!
      30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
      31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

      Hyvä on ottaa vaari kaikesta, mistä meille selkeät ohjeet on annettu, muutoin kulkeudumme armon ohitse tai jäämme vain ristin juurelle, joka ei myöskään sinällään meitä pelasta, jos toistamme samoja syntejä tietäen ne synneiksi. Ja mikä vielä kamalampaa, tulemme siten pilkanneeksi armon henkeä!

    • Laskuntulos

      Uudelleen uhraajilta ja judahisteilta on Uusi Testamentti peitetty. Sen takia he eivät ymmärrä Uuden Testamentin kirjoituksia. Heidän kanssaan on turha väitellä. En tiedä miksi he ovat tällä keskustelupalstalla.

    • voisentään

      No, he varmaan haluavat tuoda oman näkökantansa esille, mutta onko heitä ollut tässä ketjussa? Sitten en varmaan ole heidän kirjoituksiaan huomannut tällä kertaa. Uusi testamentti on monilta tavallisiltakin kristityiltä "peitetty" heidän oman lihatahtonsa takia, kun he kiven kovaan väittävät, että syntien tekeminen olisi hyvinkin ok.

      En kaikkia tekstejä ole tältä päivältä lukenut, mutta eilen katsoessani, en löytänyt vastauksia, joita muilta kysyin. Kukaan ei halunnut kertoa olevansa valmis julkiseen asiansa tekoon kaupan lattialle, mutta iso määrä ihmisiä on silti valmis väittämään, etteivät he voi omalle lihalleen mitään, kun se heitä vie kuin pässiä narussa. Sitäkään en käsitä, miksi osa uskovista luulee, että Jeesuksen kallis sovitustyö olisi sitä varten, että tekisimme alati tahallista syntiä, luullen Jeesuksen veren peittävän syntiemme paljouden ja se peittääkin, mutta tahallisten syntien puolesta, jotka ymmärrämme vääriksi, ei enää ole uhria. Varsinkin, jos olemme jo uudestisyntyneitä ylhäältä ja erotamme todella oikean väärästä. Silloin meillä kaikilla on vaarana, että kun Jeesus kysyy missä me olimme, kun Hänen oli nälkä, kun Hän oli alasti jne... niin Hän vastaakin, ettei Hän tunne meitä ja sanookin, menkää pois Minun edestäni, te laittomuuksien tekijät.

      Joten jokainen, joka tietää tekevänsä väärin ja tuntee omassatunnossaan pistoksen, vaihtakoon silloin suuntaan, kun ei vielä ole myöhäistä tehdä parannuksen kalliita hedelmiä, ettei kulkeutuisi sen ohitse, joka meidät vain voi pelastaa. Älkäämme pitäkö halpana Herran sovitustyötä syntiemme sovitukseksi, nyt kun vielä aikaa on. Joten valvokaa itseänne ja uskon sisarianne, sillä sillä tavoin teette Herran tahdon mukaan. Silloin kun rakkaus on ohjaimissa ja kompassimme neulana, emme voi kulkeutua harhaan. Sana vie perille, mutta liha ei vie minnekään, ei ainakaan sinne, mihin uskovat haluavat itsensä iäisyydessä menevän.

      • LähettiläsA

        Tahallinen synnin tekeminen rikkoo lain. Tahatomuudessa ja tietämättömyydessä tehty synti ei ole kuolemaksi, mutta tahallinen saattaa siihen johtaa. Vasta kääntynyt tekee tahattomia syntejä niin kauan, että oppii tuntemaan Jumalan Tahdon. Hän, eli vasta kääntynyt saattaa vielä ajatella itsestä ja lähimmäisestä jopa pahaa, mutta oppiessaan tuntemaan Jumalan vaatimuksen hän hylkää pahat ajatukset, mutta ei omalla voimalla, vaan Jumalan Voimalla. Nän vastakääntynyt kasvaa kuuliaisuuden kautta Jumalan siemenestä Jumalan lapseksi.

        Ei Jumala ole meidän juoksupoikamme, eikä sellainen armo, joka jättää ihmisen syntiseksi Raamatun lupauksista huolimatta. Jumala on Armo, joka vapauttaa synnin orjat antaen kokonaan uuden elämän.
        Ei vanhaan leiliin lasketa uutta viiniä ja siksi vanha ensin tyhjennetään jotta ei synny uuden ja vanhan sekasotkua. Käskyt näyttävät synnin, eli vanhan ihmisen ja tuo vanha ihminen kuolee lain kautta, eli me saamme kuolla lain kautta laille ja näin elää Rakkaudenlaissa, joka täyttyy tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.


      • RistiVain

        1. Joh. 2: Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; MUTTA jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.


      • LähettiläsA
        RistiVain kirjoitti:

        1. Joh. 2: Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; MUTTA jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

        Totta on se, että ihminen, joka ei vielä tunne Jumalan Tahtoa tekee syntiä ajatuksin, sanoin ja töin, mutta totisesti opetuslapsi oppii tuntemaan Herransa, joka on Jumalan Sana. Jeesus käskee ahkeroida Jumalan tuntemiseksi ja joka oppii Herrasta pääsee orjuudesta vapauteen:
        Matteus 22
        29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
        1. Johanneksen kirje 2
        1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
        2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
        3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
        4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
        5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
        6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.


    • SokeatTaluttajat

      Tämä edelleen vaikuttava syntisyyden olemus uudestisyntyneessä kristityssä, on etenkin viime vuosina osoittanut olevan iso ongelma helluntailaisuudessa.

      Tätä on jauhettu hellareiden nettifoorumeilla ja näihin keskusteluihin perustuen muuan päätti tienata ja jopa väsäsi aiheesta kirjankin.

      Helluntailaisen on vaikea hahmottaa kysymystä siitä mitä on synti. He jatkuvasti määrittävät synnin ainoastaan teoiksi, sillä tällainen, vain teoiksi rajattu synti-käsite tukee heidän pelagiolaista harhaoppiaan ihmisen vapaasta tahdosta ja kyvystä valita hyvä / paha.

      Tämä oppi pohjimmiltaan on suunnattu koko Jeesuksen sovitustyötä vastaan. Jeesus on hellarille aika turha kaveri, he kun omilla valinnoillaan pelastavat, pyhittävät ja vanhurskauttavat itsensä ja Jeesus on heille näistä ansioista lähinnä vain palkintopokaalien / siunausten jakaja.

      • LähettiläsA

        Nyt en taida ymmärtää mitä tarkoitat esim. tuolla "harhaopilla" ihmisen vapaasta tahdosta.
        Jumala loi ihmisen vapaatahtoiseksi. Jumala ei pakota ketään valitsemaan Hänen mielensä mukaan, mutta vaatii sellaisia ihmisiä valitsemaan tottelevaisuuden ja kuuliaisuuden, jotka haluavat elää Hänen kanssaan ja valtakunnassaan ja Hänen siunauksessaan. Jokaisella on oikeus valita totteleeko ja pitääkö Jumalan neuvot, ohjeet ja käskyt, vai eikö pidä. Jumala on antanut tiedon siitä ketä Hän siunaa ja ketkä jättää siunaamatta.

        5. Mooseksen kirja 30
        1 "Jos sinä silloin, kun tämä kaikki sinua kohtaa, siunaus tai kirous, jotka minä olen asettanut sinun valittavaksesi, painat sen sydämeesi kaikkien kansojen keskellä, joiden luo Herra, sinun Jumalasi, on sinut karkoittanut,
        2 ja palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö ja kuulet hänen ääntänsä kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, sinä itse ja sinun lapsesi, kaikessa, niinkuin minä tänä päivänä sinua käsken,
        3 niin Herra, sinun Jumalasi, kääntää sinun kohtalosi ja armahtaa sinua; Herra, sinun Jumalasi, kokoaa sinut jälleen kaikista kansoista, joiden sekaan hän on sinut hajottanut.
        4 Vaikka sinun karkoitettusi olisivat taivaan äärissä, niin Herra, sinun Jumalasi, kokoaa ja noutaa sinut sieltäkin.
        5 Ja Herra, sinun Jumalasi, tuo sinut siihen maahan, jonka sinun isäsi ovat omistaneet, ja niin sinä otat sen omaksesi; ja hän tekee sinulle hyvää ja antaa sinun lisääntyä enemmän kuin isiesi.
        6 Ja Herra, sinun Jumalasi, ympärileikkaa sinun sydämesi ja sinun jälkeläistesi sydämet, niin että rakastat Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, että eläisit.
        7 Ja Herra, sinun Jumalasi, antaa kaikkien näiden kirousten kohdata sinun vihollisiasi ja vihamiehiäsi, jotka sinua vainosivat.
        8 Ja sinä kuulet jälleen Herran ääntä ja pidät kaikki hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan.
        9 Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle ylen runsaasti hyvää kaikissa sinun kättesi töissä, hän tekee sinun kohtusi hedelmän, karjasi hedelmän ja maasi hedelmän ylen runsaaksi. Sillä niinkuin Herra iloitsi sinun isistäsi, hän jälleen iloitsee sinusta, siitä, että tekee sinulle hyvää,
        10 kun sinä kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä ja noudatat hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka ovat kirjoitetut tähän lain kirjaan, ja kun sinä palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi.
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.
        15 Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan,
        16 kun minä tänä päivänä käsken sinua rakastamaan Herraa, sinun Jumalaasi, ja vaeltamaan hänen teitänsä ja noudattamaan hänen käskyjänsä, säädöksiänsä ja oikeuksiansa, että eläisit ja lisääntyisit ja että Herra, sinun Jumalasi, siunaisi sinua siinä maassa, jota menet ottamaan omaksesi.
        17 Mutta jos sinun sydämesi kääntyy pois etkä tottele, vaan annat vietellä itsesi kumartamaan muita jumalia ja palvelemaan niitä,
        18 niin minä julistan teille tänä päivänä, että te totisesti hukutte; te ette kauan elä siinä maassa, johon sinä menet Jordanin yli, ottamaan sen omaksesi.
        19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
        20 Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kuule hänen ääntänsä ja riipu hänessä kiinni, sillä siinä on sinun elämäsi ja pitkä ikäsi, ja niin sinä saat asua siinä maassa, jonka Herra sinun isillesi, Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille, vannotulla valalla on luvannut heille antaa."


      • KristukseenSidottuTahto
        LähettiläsA kirjoitti:

        Nyt en taida ymmärtää mitä tarkoitat esim. tuolla "harhaopilla" ihmisen vapaasta tahdosta.
        Jumala loi ihmisen vapaatahtoiseksi. Jumala ei pakota ketään valitsemaan Hänen mielensä mukaan, mutta vaatii sellaisia ihmisiä valitsemaan tottelevaisuuden ja kuuliaisuuden, jotka haluavat elää Hänen kanssaan ja valtakunnassaan ja Hänen siunauksessaan. Jokaisella on oikeus valita totteleeko ja pitääkö Jumalan neuvot, ohjeet ja käskyt, vai eikö pidä. Jumala on antanut tiedon siitä ketä Hän siunaa ja ketkä jättää siunaamatta.

        5. Mooseksen kirja 30
        1 "Jos sinä silloin, kun tämä kaikki sinua kohtaa, siunaus tai kirous, jotka minä olen asettanut sinun valittavaksesi, painat sen sydämeesi kaikkien kansojen keskellä, joiden luo Herra, sinun Jumalasi, on sinut karkoittanut,
        2 ja palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö ja kuulet hänen ääntänsä kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, sinä itse ja sinun lapsesi, kaikessa, niinkuin minä tänä päivänä sinua käsken,
        3 niin Herra, sinun Jumalasi, kääntää sinun kohtalosi ja armahtaa sinua; Herra, sinun Jumalasi, kokoaa sinut jälleen kaikista kansoista, joiden sekaan hän on sinut hajottanut.
        4 Vaikka sinun karkoitettusi olisivat taivaan äärissä, niin Herra, sinun Jumalasi, kokoaa ja noutaa sinut sieltäkin.
        5 Ja Herra, sinun Jumalasi, tuo sinut siihen maahan, jonka sinun isäsi ovat omistaneet, ja niin sinä otat sen omaksesi; ja hän tekee sinulle hyvää ja antaa sinun lisääntyä enemmän kuin isiesi.
        6 Ja Herra, sinun Jumalasi, ympärileikkaa sinun sydämesi ja sinun jälkeläistesi sydämet, niin että rakastat Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, että eläisit.
        7 Ja Herra, sinun Jumalasi, antaa kaikkien näiden kirousten kohdata sinun vihollisiasi ja vihamiehiäsi, jotka sinua vainosivat.
        8 Ja sinä kuulet jälleen Herran ääntä ja pidät kaikki hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan.
        9 Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle ylen runsaasti hyvää kaikissa sinun kättesi töissä, hän tekee sinun kohtusi hedelmän, karjasi hedelmän ja maasi hedelmän ylen runsaaksi. Sillä niinkuin Herra iloitsi sinun isistäsi, hän jälleen iloitsee sinusta, siitä, että tekee sinulle hyvää,
        10 kun sinä kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä ja noudatat hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka ovat kirjoitetut tähän lain kirjaan, ja kun sinä palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi.
        11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.
        15 Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan,
        16 kun minä tänä päivänä käsken sinua rakastamaan Herraa, sinun Jumalaasi, ja vaeltamaan hänen teitänsä ja noudattamaan hänen käskyjänsä, säädöksiänsä ja oikeuksiansa, että eläisit ja lisääntyisit ja että Herra, sinun Jumalasi, siunaisi sinua siinä maassa, jota menet ottamaan omaksesi.
        17 Mutta jos sinun sydämesi kääntyy pois etkä tottele, vaan annat vietellä itsesi kumartamaan muita jumalia ja palvelemaan niitä,
        18 niin minä julistan teille tänä päivänä, että te totisesti hukutte; te ette kauan elä siinä maassa, johon sinä menet Jordanin yli, ottamaan sen omaksesi.
        19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
        20 Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kuule hänen ääntänsä ja riipu hänessä kiinni, sillä siinä on sinun elämäsi ja pitkä ikäsi, ja niin sinä saat asua siinä maassa, jonka Herra sinun isillesi, Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille, vannotulla valalla on luvannut heille antaa."

        "Et tiedä mitä tarkoitan vapaalla tahdolla". Selvästikin vapaamuurariuskontonne on pitänyt huolen, ettette tiedä monta muutakaan tosiasiaa.

        Kantsuis vähän vilkaista teologiaa ja kirkkohistoriaa, sitä, mistä johtajanne ovat pitäneet teidät tarkasti erossa, demonisoiden kaiken faktatiedon.

        Jumala ehkä antoi Aatamille ja Eevalle vapaan tahdon ja vapaata tahtoa noudattaen A&E valitsivat Jumalan sanan sijasta Saatanan houkutukset. Tähän päättyi ihmisen vapaa tahto.

        Satanismi ja pelagiolaisuus kulkevatkin tässä asiassa kuin käsikädessä. Satanismi korostaa ihmisen "vapautta" elää oman lihansa ja tahtonsa mukaan.

        Pitemmittä puheitta, netistäkin löytyy runsaasti tietoa mistä "vapaan ratkaisuvallan", eli pelagiolaisessa harhaopissa kaikkinensa on kysymys. Tälle perustukselle ovat "vapaat"-suunnat rakentaneet muutkin satanistiset, kristinuskon vastaiset oppinsa.

        Huomatkaa kaiken aikaa tuon mystisen sanan "vapaa" esiintyminen eri yhteyksissä. Jopa "vapaa"-muurarivaltio USA:n kaikissa toimissa kummittelee tuo sama sana.. "Vapaudenpatsas" liberty, on muinaisen pakanajumalattaren kuvapatsas, vapaamuurarien rakennuttama sekin.

        Monet USA:n viralliset, valtiolliset rakennukset ja monumentit sisältävät satanistisia kuvioita kuten esim. Pentagonin iso rakennus (pentagrammi, satanistien viisikanta).

        Luterilainen usko perustuu nk. Sidotun ratkaisuvallan opille (Jumalan / Kristuksen tekoihin sidottua ratkaisuvaltaa):

        Kun A&E syntiinlankesivat, hyläten Jumalan sanan, heidän jälkeläisillään ei ole enää koskaan ollut valinnan mahdollisuutta, vaan ihminen itsessään aina valitsee Saatanan, eli pahan / synnin.

        Kaikki pelastuksemme tulee nyt yksin Jumalan suunnalta, mm. Kristuksen pelastustekoina puolestamme. Me emme voi valita Jumalaa / Jeesusta Herraksemme, sillä omat valintamme ovat aina Jumalan vastaiset, mutta jos / kun kuulemme Jumalan kutsuvan meitä, me voimme passiivisesti suostua Hänen tahtonsa alle.

        Me itse emme voi tehdä Pyhän Hengen tahdon mukaisia tekoja, mutta voimme, olemalla itse hiljaa, sallia Hänen tekojaan ja vaikutuksiaan meissä.

        Siksi on jumalanpilkkaa puhua vapaasta ŕatkaisuvallasta, anastaen Jumalalta Hänen kunniansa. Antaen sen muka ihmiselle.
        *


    • KukaanEiPysty

      Joka väittää ettei ole tehnyt enää syntiä uskoontulonsa jälkeen, niin miettiköön viime vuotta 2017. Jos voit rehellisesti sanoa, että et tehnyt lainkaan syntiä viime vuonna, niin sitten uskon.

      • JoSinipunaKynänOmistava

        Voi hyvä ihme.

        No, nyt kaikki hellarit luettelemaan, mitä kaikkia "syntejä" teki mieli tehdä vuonna 2017 mutta vapaalla tahdolla jätitte tekemättä!

        Pistäkää vuosi 2018 paremmaksi.

        Kantsuu pitää kirjaa, jottei yksikään tekemätön synti jää vaille huomiota ja liitetään ansioluetteloon.

        Te ohitatte pian rabbiiniset juutalaisetkin vanhurskaudenteoissanne.

        Juutalaiset pitää kirjaa kaikesta. Oppikaa heiltä tekniikka, kuinka ilman Kristusta vanhurskaudutaan!

        Ensialkuun hankkikaa ruutuvihko, kynä, pyyhekumi ja kynänteroitin. Tämä on tärkeää.

        Sinipunakynän hankkiminen onkin sitten jo merkki korkeamman talousymmärryksen kehittymisestä. Mutta, ehkä jo vuonna 2020!

        Ellei Jeesus ole jo tullut. Venäjä miehittänyt Suomea. Ufoinvaasio ajanut maapallon kaaokseen.


      • LähettiläsA

        Nimimerkki KukaanEiPysty, kyllä pystyy, Jeesus pystyy kaikkeen ja väitätkö, että Jeesuksen voitossa elävä tekee välillä syntiä ja on välillä pyhä, joka ei tee syntiä?
        Roomalaiskirje 8
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        En väitäkkään, että enkö uskoon tulon jälkeen tehnyt syntiä, mutta väitän, että sen jälkeen, kun sain lain kasvatuksen kautta oppia tuntemaan vanhanihmiseni sain VOIMAN Jumalalta hyljätä vanhanihmisen ja sain syntyä uudeksi Jumalan Sanan siemenestä.
        Roomalaiskirje 7
        7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
        Ennen Jumalan kutsun saamista tulla uskomaan Poikaansa en edes älynnyt tutkia itseäni lain edessä, sillä en ollut silloin HEREILLÄ. Jumala herätti minut ja sain lain kautta kuolla laille.
        En silti elä ilman lakia, vaan nyt elän Kristuksen laissa joka täyttyy ja pysyy voimassa tässä:
        Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.
        Galatalaiskirje 2
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,


      • KukaanEiPysty
        LähettiläsA kirjoitti:

        Nimimerkki KukaanEiPysty, kyllä pystyy, Jeesus pystyy kaikkeen ja väitätkö, että Jeesuksen voitossa elävä tekee välillä syntiä ja on välillä pyhä, joka ei tee syntiä?
        Roomalaiskirje 8
        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        En väitäkkään, että enkö uskoon tulon jälkeen tehnyt syntiä, mutta väitän, että sen jälkeen, kun sain lain kasvatuksen kautta oppia tuntemaan vanhanihmiseni sain VOIMAN Jumalalta hyljätä vanhanihmisen ja sain syntyä uudeksi Jumalan Sanan siemenestä.
        Roomalaiskirje 7
        7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
        Ennen Jumalan kutsun saamista tulla uskomaan Poikaansa en edes älynnyt tutkia itseäni lain edessä, sillä en ollut silloin HEREILLÄ. Jumala herätti minut ja sain lain kautta kuolla laille.
        En silti elä ilman lakia, vaan nyt elän Kristuksen laissa joka täyttyy ja pysyy voimassa tässä:
        Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.
        Galatalaiskirje 2
        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,

        Jeesus ei ole koskaan tehnyt syntiä - ei edes lihassa ollessaan. Minä olen tehnyt syntiä uskoontulon jälkeen, samoin sinä oman todistuksesi mukaan. Ei se silti oikeuta meitä tekemään syntiä! Mutta meillä on välimies Jeesus Kristus, joka voi auttaa meitä heikkoudessamme, ja saamme aina käydä Hänen eteensä parannusta tehden ja voimme jatkaa matkaa eteenpäin. Joka väittää, ettei tee enää koskaan syntiä, koska on synnitön uskoontulon jälkeen, on yksinkertaisesti valehtelija. Syönnillä ei saisi kuitenkaan leikitellä, eikä tahallaan saisi tehdä syntiä, ettei sydän paatuisi.


    • öoixretrwz

      Ero uskovaisen ja jumalattoman välillä on se, uskovainen kuuluu Jumalan vaikutuspiiriin ja jumalaton kuuluu Saatanan vaikutuspiiriin. Uskovaisesta on tullut Jumalan lapsi ja silloin Jumala on meidän puolellamme ja auttaa taistelussa syntiäkin vastaan. Jumalalla on valta antaa anteeksi syntejä ja pestä lapsensa puhtaaksi synnistä Jeesuksen verellä. Jumala voi kasvattaa, opettaa ja kurittaa lastaan niin, että synnin valta vähenee ja loppuu lopulta kokonaan. Jeesus voi myös täyttää ihmisen Pyhällä Hengellä niin, ettei uskovaisen tarvitsen synnin himoja täyttää. Tämä ei tarkoita sitä, että uskovaiset olisivat koko ajan synnittömiä ja eläisivät voittoelämää synnin suhteen. Uskovaiset lankeavat monella tavalla syntiin joko tieten tai tietämättään päivän aikana mutta uskovaisilla on halu taistella syntiä vastaan ja Jumala antaa voiman taistella syntiä vastaan.

      Jumalattomat ihmiset ovat koko ajan synnin, Saatanan ja himojensa orjia eivätkä voi mitenkään taistella syntejään vastaan. Usein nuo ihmiset eivät edes tiedä tekevänsä syntiä, Saatana pimittää heiltä totuuden heistä itsestään ja synneistään, he saattavat kuvitella olevansa hyvinkin synnittömiä ja hyviä ihmisiä. Siksi he eivät ymmärrä kääntyä Jumalan puoleen saadakseen anteeksi syntinsä ja voidakseen pelastua.

      • loppuuko

        Muuten ihan hyvää tekstiä, mutta yksi kohta on ikävä kyllä pielessä ja siihen nämä "synnittömät" juuri pyrkivät iskemään opeillaan, eli tämä kohta siis:

        " Jumala voi kasvattaa, opettaa ja kurittaa lastaan niin, että synnin valta vähenee ja loppuu lopulta kokonaan. "

        Jos uskova kuvittelee siis saavuttavansa synnittömyyden, eli että synnin valta muka loppuisi kokonaan, niin se on todella paha harha, se ei tule tapahtumaan täällä maan päällä, se on aivan varma.

        Apostoli Paavali oli varmasti pidemmällä uskonelämässään, kuin kukaan meistä, eikä hän väittänyt tulleensa synnittömäksi eli täydelliseksi !

        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.

        Mikä oli se voittopalkinto, eli mitä Paavali sanoo jo tietäessään kuoleman koittavan pian:

        6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
        7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
        8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

        Siis vielä elämänsä lopussa, Paavali iloitsi vain siitä, että on Uskon onnistunut säilyttämään, ja se seikka toisi hänelle vanhurskauden seppeleen.

        Siis niin kauan kun uskova yhä elättelee toivetta tulla synnittömäksi eli täydelliseksi, hän elää harhassa, ja vasta kun tuollaisesta harhasta Herra vapauttaa, tajuaa uskova oman asemansa hyvin vajavaisena ja köyhänä ja kurjana ihmisenä, eli kun uskova itsessään ei ole enää mitään, on Herra suuri ja silloin vasta voi Herra vaikuttaa uskovassa enemmän.

        Eli tuota tarkoittaa lihan kuolema käytännössä, mutta niin kauan kun yhä elätellään vääriä luuloja, voi vihollinen eksyttää turhilla ja katteettomilla lupauksilla, eli niillä juuri, millä nämä "synnittömät" yrittävät täällä uskovia eksyttää.

        He vatoavat ihmisen turhamaisuuteen ja ihmisen haluun olla itsessään jotakin, ja se ylpeys ja vallan ja aseman himo, on monessa uskovassa todella kovassa, kun halutaan olla suuria Jumalan sankareita, vaikka Jumala voi käyttää todella vain niitä, jotka eivät itsessään yhtään mitään enää ole.

        Tähän siis pitäisi uskovan päätyä pyhityselämänsä kautta ja Herran pyhityksen avulla:

        Ilm. 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

        Etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

        Kun tämän oman köyhyytensä ja sokeutensa ja viheliäisyytensä ja alatomuutensa, uskova on sisäistänyt ja ymmärtää, niin silloin on päästy jo pitkälle pyhityksessä.

        Mutta niin kauan kun yhä halutaan ja himoitaan olla joitain "synnittömiä" ja lankeamattomia ja täydellisiä "uskon sankareita", ja sellaisia "sankareita" itse yhä ihaillaan, on asiat ja oma pyhitys yhä vielä todella pahasti kesken.


      • LähettiläsA
        loppuuko kirjoitti:

        Muuten ihan hyvää tekstiä, mutta yksi kohta on ikävä kyllä pielessä ja siihen nämä "synnittömät" juuri pyrkivät iskemään opeillaan, eli tämä kohta siis:

        " Jumala voi kasvattaa, opettaa ja kurittaa lastaan niin, että synnin valta vähenee ja loppuu lopulta kokonaan. "

        Jos uskova kuvittelee siis saavuttavansa synnittömyyden, eli että synnin valta muka loppuisi kokonaan, niin se on todella paha harha, se ei tule tapahtumaan täällä maan päällä, se on aivan varma.

        Apostoli Paavali oli varmasti pidemmällä uskonelämässään, kuin kukaan meistä, eikä hän väittänyt tulleensa synnittömäksi eli täydelliseksi !

        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.

        Mikä oli se voittopalkinto, eli mitä Paavali sanoo jo tietäessään kuoleman koittavan pian:

        6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
        7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
        8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.

        Siis vielä elämänsä lopussa, Paavali iloitsi vain siitä, että on Uskon onnistunut säilyttämään, ja se seikka toisi hänelle vanhurskauden seppeleen.

        Siis niin kauan kun uskova yhä elättelee toivetta tulla synnittömäksi eli täydelliseksi, hän elää harhassa, ja vasta kun tuollaisesta harhasta Herra vapauttaa, tajuaa uskova oman asemansa hyvin vajavaisena ja köyhänä ja kurjana ihmisenä, eli kun uskova itsessään ei ole enää mitään, on Herra suuri ja silloin vasta voi Herra vaikuttaa uskovassa enemmän.

        Eli tuota tarkoittaa lihan kuolema käytännössä, mutta niin kauan kun yhä elätellään vääriä luuloja, voi vihollinen eksyttää turhilla ja katteettomilla lupauksilla, eli niillä juuri, millä nämä "synnittömät" yrittävät täällä uskovia eksyttää.

        He vatoavat ihmisen turhamaisuuteen ja ihmisen haluun olla itsessään jotakin, ja se ylpeys ja vallan ja aseman himo, on monessa uskovassa todella kovassa, kun halutaan olla suuria Jumalan sankareita, vaikka Jumala voi käyttää todella vain niitä, jotka eivät itsessään yhtään mitään enää ole.

        Tähän siis pitäisi uskovan päätyä pyhityselämänsä kautta ja Herran pyhityksen avulla:

        Ilm. 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

        Etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

        Kun tämän oman köyhyytensä ja sokeutensa ja viheliäisyytensä ja alatomuutensa, uskova on sisäistänyt ja ymmärtää, niin silloin on päästy jo pitkälle pyhityksessä.

        Mutta niin kauan kun yhä halutaan ja himoitaan olla joitain "synnittömiä" ja lankeamattomia ja täydellisiä "uskon sankareita", ja sellaisia "sankareita" itse yhä ihaillaan, on asiat ja oma pyhitys yhä vielä todella pahasti kesken.

        Edelleenkin kerron, että vain Jeesus on synnitön ja joka PYSYY Hänessä lakkaa synnistä. Etsi tuollainen kohta Raamatustasi, äläkä niitä kohtia joilla saisit häväistyä JUMALAN VOIMAN.

        Raamattu puhuu vasta kääntyneelle ja uskontiellä edenneelle, mutta lukemattomat jäävät sellaisen harhaopetuksen varaan, jossa itsensä opettajaksi nostanut KIELTÄÄ JUMALAN VOIMAN ja näin väittää ihmisen olevan syntinen loppuun saakka.


      • NNimierkki
        LähettiläsA kirjoitti:

        Edelleenkin kerron, että vain Jeesus on synnitön ja joka PYSYY Hänessä lakkaa synnistä. Etsi tuollainen kohta Raamatustasi, äläkä niitä kohtia joilla saisit häväistyä JUMALAN VOIMAN.

        Raamattu puhuu vasta kääntyneelle ja uskontiellä edenneelle, mutta lukemattomat jäävät sellaisen harhaopetuksen varaan, jossa itsensä opettajaksi nostanut KIELTÄÄ JUMALAN VOIMAN ja näin väittää ihmisen olevan syntinen loppuun saakka.

        Joka HERRAA etsii, saa uuden VOIMAN. Joka VOIMAA etsii, saa uuden HERRAN.


    • TänneköSinutJohdatettiin

      Mikä agenda sinulla LähettiläsA oikein on? Mikä motiivi sinulla on esittää, että Jeesukseen uskova ei enää pysty tekemään syntiä?

      Esityksesi mahdollistaa kaksi selitystä: joko Jeesukseen uskova ei enää tee lainkaan tekoja, jotka Raamatussa nimetään synneiksi tai sitten hän tekee niitä tekoja edelleen, mutta ne eivät enää olekaan syntiä. Kumpi tulkinta on oikea, LähettiläsA?

      Väitätkö tulleesi lankeamattomaksi etkä ole enää tehnyt yhtä ainutta syntiä uskoon tulosi jälkeen? Vai teetkö samoja tekoja tänä päivänäkin, mutta et pidä niitä enää syntinä?

      • LähettiläsA

        Kysytkö tosissasi sitä, että teenkö edelleen syntiä ja väitän, että se ei ole syntiä?

        Ettekö te ollenkaan tunne JUMALAN VOIMAA ja PYHIÄ KIRJOITUKSIA?
        Johannes 15
        1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
        2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
        3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
        4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.


      • VastaaSuoraan

        Näinkö sitten?

        Väitätkö tulleesi lankeamattomaksi etkä ole enää tehnyt yhtä ainutta syntiä uskoon tulosi jälkeen?


    • eikiinnostagudpai

      Ei lähetti voi vastat a koska lähetti on kuollut, ei muuten voi olla noin pyhä jota hän esittää.

      vain kuolleet pysyvät synnnittöminä.

      jo se on syntiä että jankuttaa täällä yhä uudelleen samaa paksua virttään, eli se oli siinä ja piste.

      • LähettiläsA

        Et taida käsittää mitä lihankuolema tarkoittaa. Se ei tarkoita ruumiin kuolemista, vaan tarkoittaa synnin kuolemaa ja
        vapautumista orjuudenkahleista.


      • helppovastata
        LähettiläsA kirjoitti:

        Et taida käsittää mitä lihankuolema tarkoittaa. Se ei tarkoita ruumiin kuolemista, vaan tarkoittaa synnin kuolemaa ja
        vapautumista orjuudenkahleista.

        No niin vastaa nyt kuitenkin myös kysymykseen joka sinulle yllä on esitetty!

        miksi et vastaa siihen, kerro selityksesi ainakin,. koska muuta kerrottavaa ei olekkaan.

        oletko koskaan langennut minkäänlaiseen syntiin uskoontulosi jälkeen?


    • --Perceleestä nä ovat jotka ärsyntyy näin hirveesti kun Lähettiläs A puhu suoraan Pyhästä Raamatusta totuuden.

      Ja tässä on totuus !!
      Raamatun kokonaisilmoitus Jeesuksen sovitusveren luonteesta on hyvin selvä: "hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään" (Hepr 10:14), "hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä" (Hepr 9:26), "missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita" (Hepr 10:18), "Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme" (Room 5:8-9), "niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä" (Hepr 10:22), "sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat" (Hepr 10:26-27), "heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: [...] 'Pesty sika rypee rapakossa'" (2. Piet 2:22).

      Jos olet sika, joka rypee rapakossa, sinun on turha kuvitella että sinua pestään samalla kun jatkat rypemistä. Kun olemme tulleet pois rapakosta ja kun meidät on pesty Jeesuksen verellä, meidän ei tarvitse enää palata rapakkoon. Meillä on siitä lähtien Jeesuksessa kaikki, mitä tarvitsemme elääksemme jumalisesti: "Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään" (2. Piet. 1:3).

      • LähettiläsA

        Ihmiset, jotka kieltävät Jeesuksen synnittömyyden ja sen, että ihminen joka pysyy Jeesuksessa vaeltaa samoin kuin Hän vaelsi, ovat niitä, jotka seisovat ristillä aina ja estävät sisälle pyrkijöitä menemästä ahtaan portin ja oven kautta Jumalan valtakuntaan.

        Juuri äsken kääntynyt on nyt ristiriita tilanteessa siitä, ketä uskoisi ja monet noista huomaavat helpommaksi uskoa noita estäjiä, sillä heidän tiensä on niin lavea, että vastakääntynyt kokee sen helpommaksi kulkea. Näin vastakääntynyt estyy syntymästä Jumalan valtakunnan jäseneksi ja oikeuksiin.

        Jokaisen tulee kiinnittää huomiota heihin, jotka vuosikausia ovat olleet "opettajina," mutta kieltävät JUMALAN VOIMAN. Heitä tulee nuhdella ja jos eivät kirjoituksiaan ja puheitaan muuta heidät pitää tuoda julki seurakunnan edessä ja hyljätä heidät.

        Johannes 10
        9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.

        Matteus 23
        13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.



        Matteus 7
        13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;


      • RistiVain
        LähettiläsA kirjoitti:

        Ihmiset, jotka kieltävät Jeesuksen synnittömyyden ja sen, että ihminen joka pysyy Jeesuksessa vaeltaa samoin kuin Hän vaelsi, ovat niitä, jotka seisovat ristillä aina ja estävät sisälle pyrkijöitä menemästä ahtaan portin ja oven kautta Jumalan valtakuntaan.

        Juuri äsken kääntynyt on nyt ristiriita tilanteessa siitä, ketä uskoisi ja monet noista huomaavat helpommaksi uskoa noita estäjiä, sillä heidän tiensä on niin lavea, että vastakääntynyt kokee sen helpommaksi kulkea. Näin vastakääntynyt estyy syntymästä Jumalan valtakunnan jäseneksi ja oikeuksiin.

        Jokaisen tulee kiinnittää huomiota heihin, jotka vuosikausia ovat olleet "opettajina," mutta kieltävät JUMALAN VOIMAN. Heitä tulee nuhdella ja jos eivät kirjoituksiaan ja puheitaan muuta heidät pitää tuoda julki seurakunnan edessä ja hyljätä heidät.

        Johannes 10
        9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.

        Matteus 23
        13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.



        Matteus 7
        13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;

        Sinäkö pystyt vaeltamaan samoin kuin Hän vaelsi? Oletko sinä Jeesuksen vertainen?

        Jumalan voima Raamatun mukaan:

        Room. 1:16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.

        1. Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

        1. Kor. 1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.


      • LähettiläsA
        RistiVain kirjoitti:

        Sinäkö pystyt vaeltamaan samoin kuin Hän vaelsi? Oletko sinä Jeesuksen vertainen?

        Jumalan voima Raamatun mukaan:

        Room. 1:16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.

        1. Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

        1. Kor. 1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

        Kiellät Jumalan voiman. Jeesuksessa pysyvä on VELVOLLINEN vaeltamaan siten miten Hän vaelsi. Sinä kiellät JUMALAN VOIMAN, sillä yksikään ei omalla voimalla voi tuota velvollisuutta täyttää.
        1. Johanneksen kirje 2
        4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
        5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
        6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.


    • voikertakaikkiaan

      Jos nyt palataan takaisin siihen, kun vertasin syntien tahallista tekemistä siihen, että joku haluaisi välttämättä tehdä vessa asiansa julkisesti kaupan lattialle, niin millä kumman tavalla se eroaa siitä, että joku voi väittää, että petin minä puolisoani, varastin, arvostelin ja haukuin lähimmäisiäni, panettelin ja juoruilin ystävieni selän takana tai mitä tahansa, joka on Herran edessä pilaantunutta hedelmää, jota vastaan on lakikin. Niin millä perustein jokainen onnistuu kieltäytyä tekemästä tarpeitaan kaupan lattialle?

      Kyllä meillä kaikilla aivan täysin varmasti on oma tahto, vaikka vartija setä tai täti takuulla kiireen vilkkaa tulisi itsensä tahallisesti häpäisevän, sieltä kaupasta vessaan kiikuttamaan tai heittäisi kaupasta ulos. On täysin sama asia väittää, ettei muka ymmärrä tekevänsä väärin, vaikka on koko ajan täydessä ymmärryksessa, vaikkapa pettäessään puolisoaan tai mitä kukanenkin väärin tekeekin.

      Kuolla lihalle ja lihassa oleville synneille on sama asia, että sitä väärin ja moraalisesti arveluttavasti toimimista osataan ja kyetään välttämään. Tuskin kenenkään jalat yksin kävelevät pettämään, varastamaan, tai että ihminen tietämättään, jos Hän Jeesuksen tahdon tietää ja tuntee, niin tuskin hän tajuttomana koomassa muistamattomana niitä syntejä lisää tekee omalletunnolleen taakaksi. Vai eikö kenelläkään ole ymmärrystä enää teoistaan, ovatko kaikki käyneet syyntakeettomiksi ja ovat vielä holhoojan alaisia. Ja siitäkin raamattu puhuu, että joka ei todella ole ymmärrykseltään vielä aikuinen, niin hän on silloin holhoojan alaisuudessa, valvonnan alla. Mutta onhan siitä jokaisen, jos on suurin piirteinkään terve, eikä henkisessä ymmärryksessä ole vikaa, niin ymmärrettävä, että uskossakin ja hyvässä, on kasvettava aikuisiksi. Muutoin, joku muu vahtii ja katsoo toimiemme perään, että tuleeko niistä elämän askareista yhtään mitään ja jos ei tule, niin sitten isommat auttavat ja valvovat.

      No, aikuiset osaavat valvoa tekemisiään ja lapsia monesti vielä autetaan, kuten kuuluukin auttaa. Mitenkä lie on, löytyykö niitä uskossa täysi ikäisyyteen päässeitä kuin hitusen? Jeesus on armo ja rakkaus ja rikas antaja, mutta kyllä Hänkin haluaa meidän käyttäytyvän aikuisten tavoin, jos meille kerran ymmärryskin on oikeasta ja väärästä annettu ja vieläpä sydämiin raamatun mukaan kirjoitettu, pakanoillekin!

      • LähettiläsA

        On sellaisiakin, jotka väittävät, että he eivät voi pitää lakia, eikä heillä ole vapaata tahtoa ja tuota he opettavat mielellelään, jopa kiihkolla kaikille, jotka vähänkään heitä kuuntelevat. Nuo ovat heitä, jotka seisovat ristinjuurella loputtomasti leveät raamattukotelot mukanaan ja pyrkivät estämään jokaista, joka sisälle tahtoo mennä.
        Nuo leveän raamattukotelon omistajat eivät koskaan ole katsoneet Herran kirkkautta peittämättömin kasvoin ja siksi he kieltävät JUMALAN VOIMAN.
        2. Korinttolaiskirje
        18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.


      • Jeesuskotarkisti

        No kysytään nyt voikertakaikkiaan-saarnaajalta onko tullut yhtään rypistystä pukuun koko matkan varrella, ja vielä, kuka sen puvun ja ne rypyt tai nbiiden puutteen tarkisti?

        itsekkö katsoit,... hankalaa hieman takaa tarkistaa ja nähdä joka kolo hmm.


      • LähettiläsA
        Jeesuskotarkisti kirjoitti:

        No kysytään nyt voikertakaikkiaan-saarnaajalta onko tullut yhtään rypistystä pukuun koko matkan varrella, ja vielä, kuka sen puvun ja ne rypyt tai nbiiden puutteen tarkisti?

        itsekkö katsoit,... hankalaa hieman takaa tarkistaa ja nähdä joka kolo hmm.

        Tarkoitatko, että sinun on pakko rikkoa Jumalan lakia ja sen takia vaadit muitakin tekemään samaa rikkomusta?


      • Jonoinauhvkhvihvi
        LähettiläsA kirjoitti:

        Tarkoitatko, että sinun on pakko rikkoa Jumalan lakia ja sen takia vaadit muitakin tekemään samaa rikkomusta?

        No teitkö itse syntiä viime vuonna 2017? Vai elitkö koko vuoden täysin synnittömänä? Siinä on sinulle vastaus kysymykseesi! Luuletko, että viime vuonna tekemäsi synnit olisivat pienempi paha kuin syvällä maailmassa olevan irstailijan synnit? Luuletko, että Jumala katsoo sinun synteihisi ymmärtäväisemmin, koska ne ovat aika pieniä syntejä verrattuna pahojen ihmistenkin synteihin? Sinähän olet hyvä? Kyllä tässä nöyrtyä pitää itse kunkin.


    • mihinpyrit

      No joko nyt voisit kertoa mikä on missiosi foorumilla?

      • LähettiläsA

        En itsessäni pyri mihinkään, vaan julistan sitä evenkeliumia mitä Jumala valitsi minut julistamaan. "Voi minua, jos en julista."


      • KyllästynytExMenari
        LähettiläsA kirjoitti:

        En itsessäni pyri mihinkään, vaan julistan sitä evenkeliumia mitä Jumala valitsi minut julistamaan. "Voi minua, jos en julista."

        Menestysteologit julistavat evankeliumiaan toisille uskoville. Eikö evankeliumia yleensä julisteta maailman ihmisille?


      • LähettiläsA
        KyllästynytExMenari kirjoitti:

        Menestysteologit julistavat evankeliumiaan toisille uskoville. Eikö evankeliumia yleensä julisteta maailman ihmisille?

        Mitähän tuo menestysteologia oikein tarkoittaa. Olen vuosien ajan sitä kysellyt, mutta kukaan ei vastaa.
        Evankeliumia opetetaan kääntyneille ja kutsu kääntyä annetaan maailmalle. Koko maailma saa tulla uskomaan Jumalan ja Ihmisen Poikaan, jos tahtoo. Jumala ei syrji ketään, vaan syrkinnän tekevät ihmiset, varsinkin he, jotka julistavat toinen toisilleen alati syntejä anteeksi ja opettavat toinen toistaan ulkopuolella arkin.


      • CrefroCopelandHinn
        LähettiläsA kirjoitti:

        Mitähän tuo menestysteologia oikein tarkoittaa. Olen vuosien ajan sitä kysellyt, mutta kukaan ei vastaa.
        Evankeliumia opetetaan kääntyneille ja kutsu kääntyä annetaan maailmalle. Koko maailma saa tulla uskomaan Jumalan ja Ihmisen Poikaan, jos tahtoo. Jumala ei syrji ketään, vaan syrkinnän tekevät ihmiset, varsinkin he, jotka julistavat toinen toisilleen alati syntejä anteeksi ja opettavat toinen toistaan ulkopuolella arkin.

        Menestysteologit opettavat synnittömyyttä ja sitä, että Jumala toimii kuin pajatso: laitetaan uhriarkkuun kymmenykset ja uhrit päälle, niin uhrien osuudesta tulee 30-100 kertasesti raha takaisin. Kymmenysten maksamatta jättäminen on varastamista ja kun maksat ne, Taivaan ikkunat ovat vasta auki. Mitään siunauksia ei kymmenysten maksusta ole vielä odotettavissa, vaan ikkunat ovat vasta auki. Rahaa alkaa tippumaan vasta kun kymmenysten päälle antaa uhrilahjat. Uhrilahjoista on lupa odottaa 30-100 kertainen sato riippuen maaperästä. Täydellinen ruumiinterveys kuuluu myös menestystelogeille. Menestysteologi elää elämänsä ilman syntiä, rikkaana ja täysin terveenä. Kuolinsyyntutkijakin on aivan ymmällään, kun ei löydä selvää kuolinsyytä menestysteologille, joka nostaa kytkintä.

        Menestysteologin menestyksen määrä on helposti mitattavissa ulkoisilla mittareilla. Pisimmälle päässeet ja korkeimpaan asemaan hierarkiassa nousseet menestysteologit ovat pastoreita, joilla on loistohuvilat ja yksityissuihkukoneet, heidän elämänsä muistuttaa poptähtien elämää. He toimivat esikuvana myös muille siitä, että kun vain uhraa riittävästi niin saavuttaa samanlaisen aseman ja menestyksen kuin he.


      • LähettiläsA
        CrefroCopelandHinn kirjoitti:

        Menestysteologit opettavat synnittömyyttä ja sitä, että Jumala toimii kuin pajatso: laitetaan uhriarkkuun kymmenykset ja uhrit päälle, niin uhrien osuudesta tulee 30-100 kertasesti raha takaisin. Kymmenysten maksamatta jättäminen on varastamista ja kun maksat ne, Taivaan ikkunat ovat vasta auki. Mitään siunauksia ei kymmenysten maksusta ole vielä odotettavissa, vaan ikkunat ovat vasta auki. Rahaa alkaa tippumaan vasta kun kymmenysten päälle antaa uhrilahjat. Uhrilahjoista on lupa odottaa 30-100 kertainen sato riippuen maaperästä. Täydellinen ruumiinterveys kuuluu myös menestystelogeille. Menestysteologi elää elämänsä ilman syntiä, rikkaana ja täysin terveenä. Kuolinsyyntutkijakin on aivan ymmällään, kun ei löydä selvää kuolinsyytä menestysteologille, joka nostaa kytkintä.

        Menestysteologin menestyksen määrä on helposti mitattavissa ulkoisilla mittareilla. Pisimmälle päässeet ja korkeimpaan asemaan hierarkiassa nousseet menestysteologit ovat pastoreita, joilla on loistohuvilat ja yksityissuihkukoneet, heidän elämänsä muistuttaa poptähtien elämää. He toimivat esikuvana myös muille siitä, että kun vain uhraa riittävästi niin saavuttaa samanlaisen aseman ja menestyksen kuin he.

        Kiitos vastauksesta.
        Tuollaistako jotkut opettavat. Mitä merkitsee maallinen rikkaus Jumalan antaman rikkauden rinnalla. Vaikka minulla olisi kuinka paljon omaisuutta olisin valmis siitä luopumaan, sillä olen saanut sen rikkauden, joka taivaasta vuodatetaan ja se on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.
        En kuitenkaan voi sanoa olevani köyhä, sillä olen aina tehnyt työtä, mutta maallinen rikkaus häviää, jokainen sen jättää taakseen. En ole koskaan ottanut palkkaa hengellisistä tehtävistä, mutta olen saanut Jumalalta palkan vapautena, ilona ja rauhana.
        Maallisen rikkauden omistajat ovat usein sidotut rikkauksiinsa, eivätkä olisi millään valmiita kuolemaan, koska pelkäävät eroa maallisesta omaisuudestaan. Tuo pitäisi jokaisen käsittää. Siksi Jumalan miehet ja naiset ovat kautta aikojen rukoilleet, että Jumala ei antaisi liikaa, eikä liian vähän, vaan sen osan, jolla voi elää täällä tyydyttävää elämää. Jokapäiväinen leipä, koti ja välttämättömät asiat tulisi jokaiselle riittää.
        Terve olen, sillä Jumala on parantanut minut kaikista sairauksistani ja toivon, että Hän tekee niin jos jälleen jokin terveyttä uhkaava tulee. Olen siitä todella iloinen, että ihmiset saavat turvautua Herraan kaikissa tilanteissa.

        Muuten, tiesitkö sinä sitä, että jos ihminen ei ole valmis kuolemaan, niin hän on yhä johonkin sidottu. Jumalan apostolit olivat joka hetki valmiita kuolemaan.
        Joka ei ole valmis kuolemaan, on vielä pelkuri ja sidoksissa sellaiseen, mihin ei tule olla sidoksissa. Meidän tulee olla sidosryhmässä, joka on Jeesuksessa.


      • HinnCrefrojne
        LähettiläsA kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta.
        Tuollaistako jotkut opettavat. Mitä merkitsee maallinen rikkaus Jumalan antaman rikkauden rinnalla. Vaikka minulla olisi kuinka paljon omaisuutta olisin valmis siitä luopumaan, sillä olen saanut sen rikkauden, joka taivaasta vuodatetaan ja se on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.
        En kuitenkaan voi sanoa olevani köyhä, sillä olen aina tehnyt työtä, mutta maallinen rikkaus häviää, jokainen sen jättää taakseen. En ole koskaan ottanut palkkaa hengellisistä tehtävistä, mutta olen saanut Jumalalta palkan vapautena, ilona ja rauhana.
        Maallisen rikkauden omistajat ovat usein sidotut rikkauksiinsa, eivätkä olisi millään valmiita kuolemaan, koska pelkäävät eroa maallisesta omaisuudestaan. Tuo pitäisi jokaisen käsittää. Siksi Jumalan miehet ja naiset ovat kautta aikojen rukoilleet, että Jumala ei antaisi liikaa, eikä liian vähän, vaan sen osan, jolla voi elää täällä tyydyttävää elämää. Jokapäiväinen leipä, koti ja välttämättömät asiat tulisi jokaiselle riittää.
        Terve olen, sillä Jumala on parantanut minut kaikista sairauksistani ja toivon, että Hän tekee niin jos jälleen jokin terveyttä uhkaava tulee. Olen siitä todella iloinen, että ihmiset saavat turvautua Herraan kaikissa tilanteissa.

        Muuten, tiesitkö sinä sitä, että jos ihminen ei ole valmis kuolemaan, niin hän on yhä johonkin sidottu. Jumalan apostolit olivat joka hetki valmiita kuolemaan.
        Joka ei ole valmis kuolemaan, on vielä pelkuri ja sidoksissa sellaiseen, mihin ei tule olla sidoksissa. Meidän tulee olla sidosryhmässä, joka on Jeesuksessa.

        Kyllä, tuollaista minullekin opetettiin Livets Ordin ( Elämän Sana) raamattukoulussa Uppsalassa, menestysteologian kehdossa. Onneksi olen vapautunut siitä tunnekylmästä harhaopista.


    • lähettiläs.Antikristus

      Sori vaan, mutta Jumala ei sinua ole lähettänyt, vaan sinun kohdallasi on näin:

      26 perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.


      17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
      18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
      19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

    • J.Christ_He_is-the_King

      Olen armahdettu syntinen. Olen tullut uskoon. Jeesuksen Kristuksen Golgatan ristin sovintoveri on puhdistanut minut kaikesta synnistä.
      ***********************
      Galatalaiskirje:
      2:19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
      2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni
      ***********************
      Näin on tapahtunut. Mutta joka päivä minä joudun (tahdon tai en) taistelukentälle, jossa :

      "...meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa "(Efesolaisk. 6:12)

      Siis minulle 1)ylivoimainen vihollinen, joka käyttää 2)vanhaa luontoani ja kiusaa syntisillä ajatuksilla, yrittää saada minut lankeamaan tietoisesti syntiin, johonkin syntitottumukseen". Tilanne on minulle epäedullinen 1 -2, mutta kun vastustan Perkelettä rukoilemalla Jeesusta lyömään vihollisen ja täyttämään minut Pyhällä Hengellä, niin Perkele ei kestä tätä, vaan pakenee......pakenee tämä Golgatalla tappion kärsinyt Saatana ja sen demonijoukot. Eivät ne kestä Jeesuksen veren voimaa.

      Jaakobin kirje:
      4:7 "Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee."

      • LähettiläsA

        Paavalikin käskee vastustamaan perkelettä, niin perkele pakenee ja se tarkoittaa, että liha KUOLEE, eikä pahalla ole enää valtaa, sillä VALTA ON VAIHTUNUT.

        Mitenkähän tätä asiaa on niin vaikea muutamien ymmärtää, vaikka tämä asia on kautta Raamatun opetus?

        Mitä on menestysteologia. Olen kirjoittanut tällä palstalla aika ajoin noin 15 vuotta ja kysellyt tuota samaa asiaa, mutta kukaan ei vastaa.


      • kerrosejonyt
        LähettiläsA kirjoitti:

        Paavalikin käskee vastustamaan perkelettä, niin perkele pakenee ja se tarkoittaa, että liha KUOLEE, eikä pahalla ole enää valtaa, sillä VALTA ON VAIHTUNUT.

        Mitenkähän tätä asiaa on niin vaikea muutamien ymmärtää, vaikka tämä asia on kautta Raamatun opetus?

        Mitä on menestysteologia. Olen kirjoittanut tällä palstalla aika ajoin noin 15 vuotta ja kysellyt tuota samaa asiaa, mutta kukaan ei vastaa.

        Niin Paavali kirjoittaa mutat ei jää jankuttamaan synnittömyyttään lopuksi ikäänsä vaan tekee evankeliumin työtä ja jättää synnit ja sen puutteet yksilön ja Jeesuksen väliasioiksi.

        et ole vastannut edelleenkään oletko tehnyt yhtään ainutta syntiä uskoontulon jöälkeen, miksi et, lukijoit akiinnostaa rehellisyys enempi kuin Raamatun kopioiminen muiden eteen.


    • LähettiläsA

      Olenko minä menestysteologi, koska kerron siitä, että olen saanut Jeesuksen uskon kautta todellisen vapauden.
      Tiedän mitä on olla orja ja senkin tiedän, mitä on taistella orjuudesta pääsemiseksi ja tunnen Jumalan Voiman, joka auttoi vapauteen, koska minä tahdoin päästä synnin orjuudesta vapaaksi.
      Olen kulkenut alusta asti tien, en ole hyppinyt aitojen ylitse, vaan olen kulkenut Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen johdatuksessa siihen Lähteeseen, jossa sain peson ja sain syntyä uudeksi.

      Olenko teidän mukaanne menestysteologi?

      • lähettiläs.Antikristus

        Lopeta jo valehtelusi !

        17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
        18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
        19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

        Et ole vapaa synnistä, vaikka kuinka yrittäisit niin vakuutella.

        Herää jo harhoistasi.

        Olet vain umpisokea synneillesi, nytkin valehtelet vastoin totuutta täyttä häkää, mutta sinä vain et itse sitä näe etkä ymmärrä, tätä valehteluasi olet jatkanut jo vuosia, eli sinä et vain lankea syntiin, vaan sinä ELÄT SYNNISSÄ, syvässä sydämen paatumuksessa !


      • LähettiläsA
        lähettiläs.Antikristus kirjoitti:

        Lopeta jo valehtelusi !

        17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
        18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
        19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

        Et ole vapaa synnistä, vaikka kuinka yrittäisit niin vakuutella.

        Herää jo harhoistasi.

        Olet vain umpisokea synneillesi, nytkin valehtelet vastoin totuutta täyttä häkää, mutta sinä vain et itse sitä näe etkä ymmärrä, tätä valehteluasi olet jatkanut jo vuosia, eli sinä et vain lankea syntiin, vaan sinä ELÄT SYNNISSÄ, syvässä sydämen paatumuksessa !

        Sinuna lopettaisin tuollaisen, mutta sinä et lopeta, koska et enää kykene muuta kuin tuhoamaan ja särkemään sitä totuutta, jonka Jumalan Poika on tänne puhunut.
        Jatka, koska se on lihasi piintymys. En välitä kirjoituksistasi, enkä sinua vihaa, mutta säälin, koska olet antanut itsesi mennä tuollaiseen tilaan.

        Jeesus kykenee parantamaan kaikki ja vapauttamaan kaikki, jotka Häneen uskovat, mutta sinä pilkkaat Jumalan Armon Henkeä.


      • lähettiläs.Antikristus
        LähettiläsA kirjoitti:

        Sinuna lopettaisin tuollaisen, mutta sinä et lopeta, koska et enää kykene muuta kuin tuhoamaan ja särkemään sitä totuutta, jonka Jumalan Poika on tänne puhunut.
        Jatka, koska se on lihasi piintymys. En välitä kirjoituksistasi, enkä sinua vihaa, mutta säälin, koska olet antanut itsesi mennä tuollaiseen tilaan.

        Jeesus kykenee parantamaan kaikki ja vapauttamaan kaikki, jotka Häneen uskovat, mutta sinä pilkkaat Jumalan Armon Henkeä.

        Luetaan sitten Sanasta, että mitä se sinusta todistaa !

        1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

        Eli Totuus ei ole sinussa, vaan puhut ja opetat valhetta !

        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Sinä väität, että et enää syntiä tee, joten et vain valehtele ihmisille, vaan teet jopa Jumalan valehtelijaksi !

        Eli olet korottanut itse itsesi, jopa Jumalan yläpuolelle, ja väität siis sinun itsesi tietävän paremmin Totuuden kuin Jumala, eli sinä oletkin se Tie ja Totuus ja Elämä, ja Jumala onkin sen sijaan valehtelija ja eksyttäjä.

        Siis oikeasti näin pahasti olet eksynyt ja eksyksissä, ja näin sokea olet omalle toiminnallesi, jota vielä kehtaat väitää Jumalan Totuudeksi !

        Siis "lähettilään totuus" on jumalan totuus, eli "lähettiläs" on siis itse jumala, joka siis tietää Totuuden paremmin kuin Jumala itse.

        HUH HUH, tulee mieleen elävästi lusifer, joka myös halusi Jumalan yläpuolelle, sitä se ylpeys ja paisuneisuus teettää.


      • LähettiläsA
        lähettiläs.Antikristus kirjoitti:

        Luetaan sitten Sanasta, että mitä se sinusta todistaa !

        1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

        Eli Totuus ei ole sinussa, vaan puhut ja opetat valhetta !

        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Sinä väität, että et enää syntiä tee, joten et vain valehtele ihmisille, vaan teet jopa Jumalan valehtelijaksi !

        Eli olet korottanut itse itsesi, jopa Jumalan yläpuolelle, ja väität siis sinun itsesi tietävän paremmin Totuuden kuin Jumala, eli sinä oletkin se Tie ja Totuus ja Elämä, ja Jumala onkin sen sijaan valehtelija ja eksyttäjä.

        Siis oikeasti näin pahasti olet eksynyt ja eksyksissä, ja näin sokea olet omalle toiminnallesi, jota vielä kehtaat väitää Jumalan Totuudeksi !

        Siis "lähettilään totuus" on jumalan totuus, eli "lähettiläs" on siis itse jumala, joka siis tietää Totuuden paremmin kuin Jumala itse.

        HUH HUH, tulee mieleen elävästi lusifer, joka myös halusi Jumalan yläpuolelle, sitä se ylpeys ja paisuneisuus teettää.

        Missä olen väittänyt, että en ole syntiä tehnyt. Olen rehellisesti kertonut olleeni syntisten joukossa niin kauan, että sain VOIMAN tehdä parannuksen.
        Johannes 1
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        1. Pietarin kirje 1
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.


        Sinä itse olet sitä mistä muita syytät, koska sinä hylkäät Jumalan Sanan ja VOIMAN.

        1. Johanneksen kirje 3
        1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
        8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.


      • lähettiläs.Antikristus
        LähettiläsA kirjoitti:

        Missä olen väittänyt, että en ole syntiä tehnyt. Olen rehellisesti kertonut olleeni syntisten joukossa niin kauan, että sain VOIMAN tehdä parannuksen.
        Johannes 1
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        1. Pietarin kirje 1
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.


        Sinä itse olet sitä mistä muita syytät, koska sinä hylkäät Jumalan Sanan ja VOIMAN.

        1. Johanneksen kirje 3
        1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
        8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

        Älä yritä kikkailla !

        1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

        Sinä väität siis vapautuneesi synnistä !

        Niin ja kyllä se toinenkin kohta koskee sinua, koska väität siis, että et enää syntiä tee !

        10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

        Jo nämä valheesi omasta synnittömyydestäsi ovat syntiä, siis valehtelu on syntiä.

        Mutta kuinka sanot sokealle, että "katso", kun sokealla ei ole silmiä katsoa ?


      • saviseutulainen
        LähettiläsA kirjoitti:

        Missä olen väittänyt, että en ole syntiä tehnyt. Olen rehellisesti kertonut olleeni syntisten joukossa niin kauan, että sain VOIMAN tehdä parannuksen.
        Johannes 1
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

        1. Pietarin kirje 1
        23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.


        Sinä itse olet sitä mistä muita syytät, koska sinä hylkäät Jumalan Sanan ja VOIMAN.

        1. Johanneksen kirje 3
        1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
        2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
        3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
        4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
        5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
        6 Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
        7 Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
        8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
        9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

        Tämmöistä näkemystä:

        ...
        Rovasti Risto Santala kirjoitti tästä: ”Kristittykin kasvaa vain pienetessään. 'Hänen tulee kasvaa ja minun vähetä'. Ja kasvamme vain armossa. 2.Piet.3:18: 'Kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa'.

        Armossa kasvaminen on sitä, että synnintuntomme syvenee. Synnintunto syvenee, kun Jeesus tulee meitä lähemmäs.” Näin tapahtuu uskovan elämässä. Pyhitys on ennenmuuta sitä, että tukeudumme aina enemmän Kristukseen, joka on pyhityksemme. Jumalan armoa ei anneta meille sen takia, että ensin me jollakin tavalla tulemme sen arvoisiksi tai ansaitsemme sen.

        Armon avulla emme liioin pääse ”syntisyydestä eroon” tullessamme uskoon. Syntinen luontomme elää meissä edelleen ja siksi kilvoittelemme: haluamme ja pyrimme elämään kunnollista elämää, vaikka emme siinä täydellisiksi tule. Usko, joka ei ole armollinen toisten ihmisten vioille ja kompastumisille on armotonta uskoa eikä Jumalan antamaa uskoa.

        Jos opetamme muuta meidän pitää kieltää suuri osa Raamatun totuudesta, joka puhuu ihmisen olemuksesta, mm. Roomalaiskirjeessä. Samalla väheksymme ja jopa kiellämme Jumalan täydellisen lahjan ja jopa Jumalan itsensä. Silloin olemme kuten 2.Tiit.3:5 sanoo: ”heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.”

        Olemme päässeet synnistä eroon Jumalan silmissä, koska Hän katsoo meitä ikäänkuin Kristuksen läpi. Kristuksen sovitusteko on meidän sovitustekomme, jota me emme kuitenkaan käytännössä suorita, koska emme siihen miltään osin kykene. Me emme ole tehneet mitään, koska emme voi tehdä mitään pelastuksemme eteen.

        Täydellisesti syntinen ja langennut ei kykene mihinkään sellaiseen. Tällaisella luodulla ei ole mitään mikä voisi miellyttää Jumalaa. Jos olisi kyennyt, edes osaksi, emme tarvitsisi Raamatun Kristusta. Kaikki muu on haihattelua.

        Tämä ei tarkoita syntikeskeisyyttä vaan se on raamatunmukainen näkemys ihmisestä, uskovasta ja se vie meidät katsomaan Kristukseen. Se on Kristus -keskeinen näkemys. Meidän ajatteluamme johdetaan niin helposti aivan toisaalle.

        ( Juhani Aitomaa )


    • ikäviäesimerkkejä

      Tuosta nimimerkki LähettiläsA:n nälvimisestä tuli tämä raamatun kohta väkisinkin mieleen:

      Jaak. 4:
      5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "KATEUTEEN ASTI HÄN HALAJAA HENKEÄ, JONKA HÄN ON PANNUT MEIHIN ASUMAAN"?

      6 Mutta hän antaa sitä suuremman armon. Sentähden sanotaan: "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon".
      7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.
      8 Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset.
      9 Tuntekaa kurjuutenne ja murehtikaa ja itkekää; naurunne muuttukoon murheeksi ja ilonne suruksi.
      10 Nöyrtykää Herran edessä, niin hän teidät korottaa.
      11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
      12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

      Olisiko nyt niin, että osa uskovistakin on kateellisia sille hengelle, missä hengessä nimimerkki LähettiläsA kirjoittaa? Jos joku on saanut vapauden Kristuksessa, niin sellainen, joka ei sitä vielä ole saanut, eikä vielä ole kyennyt vastustamaan Jeesuksen antamalla voimalla itsessään olevia syntejä, eikä ole suostunut siihen, että synti lihassa kuolisi, niin on sitten vaikka väkisin tehtävä muista syyllinen omaan pahaan oloonsa?

      Jos joku on saanut Herralta uudestisyntymisen ylhäältä ja on jo puhdistettu astia, niin onko se todella aihe nälvimiseen? Minusta tuollaiset haukkumistekstit kuvastajat toisten nimittelijää itseään, eivätkä sitä, ketä he kulloinkin nimittelevät vaikka millä nimityksillä tai kirjoittajat kenen tahansa olevan väärässä, jos joku ei suostu syntien tekemiseen heidän tahtonsa mukaan jäämään. Aika kummallisia asenteita joillakin?

    • lähettiläs.Antikristus

      Ongelmana näillä "synnittömillä" on se, että he eivät edes tiedä sitä kunnolla, että mitä synti on !

      Siis Raamatun mukaan syntiä on:

      1) Jokainen Jumalan tahdon vastainen teko.

      2) Jokainen Jumalan tahdon mukainen teko, jonka jätämme tekemättä.

      3) Jokaikinen teko, joka ei tapahdu uskosta.

      Kyetäkseen synnittömyyteen, ihmisen pitäisi siis olla ITSE Jumala !

      Siis vain Jumala siis tietää todella tarkkaan sen oman tahtonsa, ihminen ei siihen kykene, ei millään.

      Eli paha on vääristymä näillä "synnittömillä", sillä he kuvittelevat ITSE kykenevänsä tietämään Jumalan tahdon, jokaikisessä tapauksessa ja elämän tilanteessaan.

      Siis niin käsittämättömän järjetön on väite, että "en enää syntiä tee" !

      Eli kyetäkseen elämään synnittömästi, ihmisestä pitäisi tulla Jumala, ja Raamattu ei opeta missään siten.

      Antikristus, siis kyllä väittää itse olevansa Jumala !

      • lähettiläs.Antikristus

        Niin että tuliko se selväksi nyt kunnolla, että:

        Luodusta, eli ihmisestä ei tule Luojaa ja Kaikkitietävää !

        Siis vain Luoja ja Kaikkitietävä Jumala Yksin näkee ja tietää KAIKKI syntiset tekomme !!!

        Pahasti ovat nämä "synnittömät" pettäneet itse itsensä, kun väittävät ITSE kykenevänsä olemaan jopa Kaikkitietävä Jumala !


      • LähettiläsA

        Jeesus on synnitön, vai väitätkö sitä vastaan. Jeesus käskee pysyä Hänessä, sillä ITSESSÄMME ME EMME MITÄÄN VOI. Joka pysyy Jeesuksessa on osallinen Jeesuksen synnittömyyteen.

        Näyttää siltä, että sinä et ole lainkaan krsitinuskossa. Mitä uskoa sinä edustat?


      • lähettiläs.Antikristus
        LähettiläsA kirjoitti:

        Jeesus on synnitön, vai väitätkö sitä vastaan. Jeesus käskee pysyä Hänessä, sillä ITSESSÄMME ME EMME MITÄÄN VOI. Joka pysyy Jeesuksessa on osallinen Jeesuksen synnittömyyteen.

        Näyttää siltä, että sinä et ole lainkaan krsitinuskossa. Mitä uskoa sinä edustat?

        Eli sinusta siis tuli Jumala, silloin kun sanot "uudestisyntyneesi" ?

        Sinä olet selvästi sanonut, että sen jälkeen et ole syntiä tehnyt !

        Eli sinä kykenet siis "Jumalana Kaikkiteitävänä" tietämään sen, mikä toimissasi ja ajatuksissasi on syntiä ja mikä taas ei !

        Sillä itse olet niin väittänyt, että et ole syntiä enää tehnyt sen "uudestisyntymäsi" jälkeen !

        Noin et voi muuten väittää, jos siis et ole Jumala Kaikkitietävä !

        Miten on antikristus ?

        Oletko sinä Jumala vai ihminen ?


    • LähettiläsA

      Ihminen, joka käyttää itsestään nimimerkki lähettiläs.Antikristus kuvastaa todellakin sitä mieltä, joka on laittomuudella. Hän ei usko Jumalan VOIMAAN ja siksi syyttää ihmisiä syntisiksi. Hän ei usko siihen, että joka lihassa kärsii lakkaa synnistä. Jokainen joutuu ensin kärsimään lain edessä nähtyään sen kuinka syntinen on ja kirkkautta vailla, mutta sitä varten Jeesus tuli, että Hän vapauttaa synnin orjuudesta ja kuolemasta. Antikristuksen henki kieltää Jumalan lain ja haluaa jokaisen jäävän riettauden lätäköön ketoen sen olevan oikeaa uskoa.
      Tuollaiset ihmiset kärsivät syystään, he ovat ilottomia, vailla laupeutta ja armoa. Hedelmistä heidät tunnetaan laittomuuden edustajiksi.
      1. Pietarin kirje 4
      1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
      2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
      3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.
      4 Sentähden he oudoksuvat sitä, ettette juokse heidän mukanansa samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat.
      5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.

    • antimummovaivaari

      Eihän tuo liene samainen nimimerkki tuo antikristus kuin on ollut mummikainuusta? Vähän samassa "hengessä" on liikkeellä?
      Vai onko tuo jokin sama poppoo, jolla aina vaihtuu tuo tuomarointi vuoro, kun yksi ei enää jaksa tulla pilkkaamaan, niin tulee sitten vielä vähän enemmän tuomion henkeä omaava tilalle?

      • LähettiläsA

        Samassa hengessä kulkevat. Muistaakseni mummukainuusta oli viime kerralla, tai sitä edellisellä kerralla, kun täällä kirjoittin jatkuvasti pilkkamassa minua ja sitä mitä kirjoitin ja antoi minusta paikkansa pitämättömiä profetioita:)
        Kaikenlaista tällä palstalla on saanut nähdä, mutta juuri nuo mummukainuusta ja hänen henkensä ystävät tarvitsevat sitä tietoa, jonka Jumala on Sanassaan meille antanut.
        Tietenkin, jos ihminen on ollut jo kauan "uskossa" ja tekee tuollaisa tekoja, jossa syyttää ja profetoi paikkansa pitämättömiä profetioita, on hän jo kulkenut kovin kaus ahtaasta portista, josta sisään päässyt ei koskaan yhdy heidän tekoihinsa, vaan rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään.
        Jeesus käskee rakastaa jopa vihollisia, mutta monet ovat jotka eivät sitäkään tee, vaan vihaavat ja saattavat itsensä katkeruudensuohon.

        Nuo mummut kainuusta osaavat kirjoittaa toisilleen mitä mukavammin, mutta heitä he vihaavat, jotka näkevät heidän kirjoitustensa lävitse ja yrittävät saada heitä ymmärrykseen.
        Heidän hedelmänsä on se, että samanmielisiä hellitään, muita vihataan:)


    • lähettiläs.Antikristus

      No "lähettiläs", miksi et vastaa ?

      Tuliko sinusta siis Kaikkitietävä Jumala ?

      Siis kun kykenet sanomaan ja tietämään, että et ole syntiä enää aikoihin tehnyt !

      • LähettiläsA

        Kysymyksesi ovat niin ala-arvoisia, että niihin nyt ei olisi tarpeellista vastata. Vastaan nyt sen takia, että voin tutkiskella enemmän sinua:) En ole kaikkitietävä Jumala, vaan olen kaukana siitä ja siksi tarvitsen Jumalaa ja Vapahtajan synnittömyyttä ja kaikkea sitä mitä Hän edustaa.


      • lähettiläs.Antikristus
        LähettiläsA kirjoitti:

        Kysymyksesi ovat niin ala-arvoisia, että niihin nyt ei olisi tarpeellista vastata. Vastaan nyt sen takia, että voin tutkiskella enemmän sinua:) En ole kaikkitietävä Jumala, vaan olen kaukana siitä ja siksi tarvitsen Jumalaa ja Vapahtajan synnittömyyttä ja kaikkea sitä mitä Hän edustaa.

        Mutta sinähän olet ihan ITSE väittänyt kyenneesi jo vuosia elämään syntiä tekemättä !

        Ethän voi noin väittää, jos et ole Jumala Kaikkitietävä !

        Eli tuliko sinusta siis Jumala vai ei ?

        Kykenetkö arvoimaan itseäsi oikein vai et ?


      • LähettiläsA
        lähettiläs.Antikristus kirjoitti:

        Mutta sinähän olet ihan ITSE väittänyt kyenneesi jo vuosia elämään syntiä tekemättä !

        Ethän voi noin väittää, jos et ole Jumala Kaikkitietävä !

        Eli tuliko sinusta siis Jumala vai ei ?

        Kykenetkö arvoimaan itseäsi oikein vai et ?

        Huomaatko itse sitä miten väärennät ja ohitat Jumalan Sanaa?
        Toivottavasti nyt opit sen käsittämään. Jeesus on synnitön ja joka pysyy Jeesuksessa ei tee syntiä. Ymmärrätkö, että tuon kertoo Raamattu en minä. Raamattu myöskin kertoo sen, että Jumalan siemenestä syntynyt ei saata tehdä syntiä ja lukemattomissa muissa kohtaa Raamattu kertoo Jeesuksen olevan todellinen Vapahtaja, joka vapauttaa synnin orjat iloon ja rauhaan Jumalan valtakunnan sisälle.
        Sinä hylkäät suurimman osan Raamatusta ja sillä vajavaisella opillasi pyrit muitakin opettamaan. Vastustajakin tekekee noin, eli tuntee kyllä Raamatun, mutta muuttaa sitä ja hylkää sellaiset ilmoitukset joita ei voi muuttaa. Haluatko sinä elää loputtomasti Jumalan vastustajan sananviejänä ja tulkitsijana?
        Joka elää ja pysyy Jeesuksessa vaeltaa kuten Jeesus vaelsi. Se ei ole jatkuvaa itsensä syynäämistä, vaan huumoria, iloittelua, vakavaakin keskustelua ja kaikenlaista sellaista mitä Jumala ihmiseen antoi luomistyössään. Ei Jumala tehnyt meistä jatkuvasti valittavia, lain raskaanpainon alla olevia taivaltajia. Hän palauttaa omansa luomistyönsä kunniaan.
        Ihminen ei ole koskaan Jumala, mutta hän saa Jumalalta kaiken tarvitsemansa. Pyhä Henki ja Jumalan Sana on sellainen vartija ja valo, että herännyt näkee synnin ennen kuin se teoiksi muuttuu.

        Olen hyvin paljon saanut nähdä kaltaisiasi tällä matkalla tällä palstalla. He eivät ole käsittäneet mitä Raamattu opettaa ja pahinta on se, että he ovat MUUTTANEET Jumalan Sanaa ja lähimmäistensä kirjoitusta. Ei kukaan ole täällä kehunut omalla synnittömyydellä, vaan sen on vastustaja muuttaen kirjoituksia kertonut syyttäen muita kirjoittajia. Jos täällä kerskataan synnittömyydellä, niin silloin kerskataan Jeesuksen synntittömyydellä, ei yhdenkään muun synnittömyydellä.
        Vastustaja on ovelasti saanut näyttämään asian siltä, että ihmiset kerskaavat ja valehtelevat omalla synnittömyydellään.
        Jeesus on synnitön ja jokainen Hänessä elävä on velvollinen vaeltamaan kuten Hän vaelsi. Vastustaja väittää, että ihminen ei voi Raamatun käskyn mukaan tehdä ja näin tuo vastustaja kaiken aikaa pilkkaa Pyhää Henkeä ja Jumalan voimaa.


      • lähettiläs.Antikristus
        LähettiläsA kirjoitti:

        Huomaatko itse sitä miten väärennät ja ohitat Jumalan Sanaa?
        Toivottavasti nyt opit sen käsittämään. Jeesus on synnitön ja joka pysyy Jeesuksessa ei tee syntiä. Ymmärrätkö, että tuon kertoo Raamattu en minä. Raamattu myöskin kertoo sen, että Jumalan siemenestä syntynyt ei saata tehdä syntiä ja lukemattomissa muissa kohtaa Raamattu kertoo Jeesuksen olevan todellinen Vapahtaja, joka vapauttaa synnin orjat iloon ja rauhaan Jumalan valtakunnan sisälle.
        Sinä hylkäät suurimman osan Raamatusta ja sillä vajavaisella opillasi pyrit muitakin opettamaan. Vastustajakin tekekee noin, eli tuntee kyllä Raamatun, mutta muuttaa sitä ja hylkää sellaiset ilmoitukset joita ei voi muuttaa. Haluatko sinä elää loputtomasti Jumalan vastustajan sananviejänä ja tulkitsijana?
        Joka elää ja pysyy Jeesuksessa vaeltaa kuten Jeesus vaelsi. Se ei ole jatkuvaa itsensä syynäämistä, vaan huumoria, iloittelua, vakavaakin keskustelua ja kaikenlaista sellaista mitä Jumala ihmiseen antoi luomistyössään. Ei Jumala tehnyt meistä jatkuvasti valittavia, lain raskaanpainon alla olevia taivaltajia. Hän palauttaa omansa luomistyönsä kunniaan.
        Ihminen ei ole koskaan Jumala, mutta hän saa Jumalalta kaiken tarvitsemansa. Pyhä Henki ja Jumalan Sana on sellainen vartija ja valo, että herännyt näkee synnin ennen kuin se teoiksi muuttuu.

        Olen hyvin paljon saanut nähdä kaltaisiasi tällä matkalla tällä palstalla. He eivät ole käsittäneet mitä Raamattu opettaa ja pahinta on se, että he ovat MUUTTANEET Jumalan Sanaa ja lähimmäistensä kirjoitusta. Ei kukaan ole täällä kehunut omalla synnittömyydellä, vaan sen on vastustaja muuttaen kirjoituksia kertonut syyttäen muita kirjoittajia. Jos täällä kerskataan synnittömyydellä, niin silloin kerskataan Jeesuksen synntittömyydellä, ei yhdenkään muun synnittömyydellä.
        Vastustaja on ovelasti saanut näyttämään asian siltä, että ihmiset kerskaavat ja valehtelevat omalla synnittömyydellään.
        Jeesus on synnitön ja jokainen Hänessä elävä on velvollinen vaeltamaan kuten Hän vaelsi. Vastustaja väittää, että ihminen ei voi Raamatun käskyn mukaan tehdä ja näin tuo vastustaja kaiken aikaa pilkkaa Pyhää Henkeä ja Jumalan voimaa.

        Mutta sinähän olet ihan ITSE väittänyt kyenneesi jo vuosia elämään syntiä tekemättä !

        Ethän voi noin väittää, jos et ole Jumala Kaikkitietävä !

        Eli tuliko sinusta siis Jumala vai ei ?

        Kykenetkö arvoimaan itseäsi oikein vai et ?

        Oletko Jumala vai vajavainen ihminen ?


    • RistiVain

      LähettiläsA: "Kiellät Jumalan voiman. Jeesuksessa pysyvä on VELVOLLINEN vaeltamaan siten miten Hän vaelsi. Sinä kiellät JUMALAN VOIMAN, sillä yksikään ei omalla voimalla voi tuota velvollisuutta täyttää."

      Minähän puhun koko ajan Jumalan voiman puolesta. Sinä vaan et usko Raamattua, joka sanoo Jumalan voiman olevan ristiinnaulittu Kristus.

      Kaikki ihmiset tekevät syntiä, uudestisyntyneetkin. Me emme pääse synnistä tässä ajassa täysin eroon, vaikka tahtoisimmekin sitä.

      Vain Jeesus on synnitön ja täyttänyt lain. Jos uskomme ristiinnaulittuun Kristukseen, Jumala katsoo meitä Jeesuksen veren kautta ja Jeesuksen synnittömyys luetaan armosta (ei teoista) hyväksemme. Katsotaan mekin Jeesukseen, eikä itseemme, niin saamme levon.

      • LähettiläsA

        Armo on niin suuri, että Jumala katsoo meitä sen aikaa Poikansa veren kautta armonsilmin, että opimme Jeesuksesta. Jeesuksessa ei ole syntiä ja joka kertoo uskovansa Jeesukseen kasvaa Sanan ja Pyhän Hengen kirkkassa valossa Hänen kaltaisuuteensa ja on velvollinen vaeltamaan kuten Hän vaelsi.

        Kaikki alkaa ristin luona ja vain siitä me saamme oikeuden päästä sisälle kaikken pyhimpään, jossa ei ole Uhria, koska siellä on synnit anteeksi annettu.
        Siellä missä ei ole syntiä ei tarvita armoa, sillä armoa tarvitsevat vain lain rikkojat.

        Jos et muuten käsitä, niin mietippäs niin, että tarvitsetko sinä tuomarin edessä armoa, vaikka et ole ketään ryöstänyt, vai antaako tuomari sinulle vapauttavan tuomion ilman, että sinua pitäisi armahtaa. Eli katsooko tuomari sinut syyttömäksi siten, että hän ei anna vapauttavaa päätöstä armollisuutensa takia, vaan sen takia, että tapahtuu OIKEUS.

        Tai jos sinä ennen ryöstit, tai tei muuta lain vastaista, mutta et enää tee, sillä olet kääntynyt pahoilta teiltäsi, niin tarvitsetko edelleenkin armoa?
        Ymmärtkö mitä armo-sana tarkoittaa?

        Nämä selvät asiat näyttävät olevan monelle täysin epäselviä ja se johtuu siitä, että he eivät ole koskaan tunteneet Herraa, vaan ovat syöneet toistensa tarjottimilta valmiiksi heidän eteensä tehtyä tarjoilua, eivätkä huomaa tarjoilun olevan hapanta ja pilalla.


      • jappistesiihen

        Joo ja tuon faktan toteamiseen riittää kuusvuotiaan ymmärrys ja puoli aanelosta !


      • loppuunkäsitelty
        LähettiläsA kirjoitti:

        Armo on niin suuri, että Jumala katsoo meitä sen aikaa Poikansa veren kautta armonsilmin, että opimme Jeesuksesta. Jeesuksessa ei ole syntiä ja joka kertoo uskovansa Jeesukseen kasvaa Sanan ja Pyhän Hengen kirkkassa valossa Hänen kaltaisuuteensa ja on velvollinen vaeltamaan kuten Hän vaelsi.

        Kaikki alkaa ristin luona ja vain siitä me saamme oikeuden päästä sisälle kaikken pyhimpään, jossa ei ole Uhria, koska siellä on synnit anteeksi annettu.
        Siellä missä ei ole syntiä ei tarvita armoa, sillä armoa tarvitsevat vain lain rikkojat.

        Jos et muuten käsitä, niin mietippäs niin, että tarvitsetko sinä tuomarin edessä armoa, vaikka et ole ketään ryöstänyt, vai antaako tuomari sinulle vapauttavan tuomion ilman, että sinua pitäisi armahtaa. Eli katsooko tuomari sinut syyttömäksi siten, että hän ei anna vapauttavaa päätöstä armollisuutensa takia, vaan sen takia, että tapahtuu OIKEUS.

        Tai jos sinä ennen ryöstit, tai tei muuta lain vastaista, mutta et enää tee, sillä olet kääntynyt pahoilta teiltäsi, niin tarvitsetko edelleenkin armoa?
        Ymmärtkö mitä armo-sana tarkoittaa?

        Nämä selvät asiat näyttävät olevan monelle täysin epäselviä ja se johtuu siitä, että he eivät ole koskaan tunteneet Herraa, vaan ovat syöneet toistensa tarjottimilta valmiiksi heidän eteensä tehtyä tarjoilua, eivätkä huomaa tarjoilun olevan hapanta ja pilalla.

        voisit jo lopettaa tuon paasaamisesi täällä ei ole yhtään aikuista sen kuusvuotiaan lisöäksi joka ei asiaa tajua siten kuin tuossa yllä ristivain sen kirjoittaa.


      • RistiVain
        LähettiläsA kirjoitti:

        Armo on niin suuri, että Jumala katsoo meitä sen aikaa Poikansa veren kautta armonsilmin, että opimme Jeesuksesta. Jeesuksessa ei ole syntiä ja joka kertoo uskovansa Jeesukseen kasvaa Sanan ja Pyhän Hengen kirkkassa valossa Hänen kaltaisuuteensa ja on velvollinen vaeltamaan kuten Hän vaelsi.

        Kaikki alkaa ristin luona ja vain siitä me saamme oikeuden päästä sisälle kaikken pyhimpään, jossa ei ole Uhria, koska siellä on synnit anteeksi annettu.
        Siellä missä ei ole syntiä ei tarvita armoa, sillä armoa tarvitsevat vain lain rikkojat.

        Jos et muuten käsitä, niin mietippäs niin, että tarvitsetko sinä tuomarin edessä armoa, vaikka et ole ketään ryöstänyt, vai antaako tuomari sinulle vapauttavan tuomion ilman, että sinua pitäisi armahtaa. Eli katsooko tuomari sinut syyttömäksi siten, että hän ei anna vapauttavaa päätöstä armollisuutensa takia, vaan sen takia, että tapahtuu OIKEUS.

        Tai jos sinä ennen ryöstit, tai tei muuta lain vastaista, mutta et enää tee, sillä olet kääntynyt pahoilta teiltäsi, niin tarvitsetko edelleenkin armoa?
        Ymmärtkö mitä armo-sana tarkoittaa?

        Nämä selvät asiat näyttävät olevan monelle täysin epäselviä ja se johtuu siitä, että he eivät ole koskaan tunteneet Herraa, vaan ovat syöneet toistensa tarjottimilta valmiiksi heidän eteensä tehtyä tarjoilua, eivätkä huomaa tarjoilun olevan hapanta ja pilalla.

        Joko sinä luulet olevasi perillä kaikkein pyhimmässä???


      • LähettiläsA
        RistiVain kirjoitti:

        Joko sinä luulet olevasi perillä kaikkein pyhimmässä???

        Tunnetko sinä tämän Raamatun ilmoituksen:
        Heprealaiskirje 10
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,

        20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
        21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
        22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
        23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
        24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;

        Ristin luona tehdään totinen parannus, eli jätetään omat syyt ja synnit siihen esirippuun, joka on ristillä meidät sovittanut, eli Jeesuksen lihaan, joka kärsi tähtemme sellaiset tuskat, että sitä emme voi käsittää. Ei kauristen tai minkään muunkaan veri voi meitä puhdistaa, vaan sen tekee Jumalan Pojan kallis sovintoveri. Monet pilkkaavat tuota ilmoitusta.

        Jeesusken liha on esirippu, joka aukenee YLHÄÄLTÄ alas, joten sitä ei ihminen voi itse aukaista, eikä mennä kaikkeinpyhimpään. Kaiken on tehnyt puolestamme Jumalan ainoa Poika, jonka uskonlahjan kautta me saamme voiman alkaa kulkemaan uudella elävällä tiellä, eli emme ole enää pyhien leirin ulkopuolella, vaan sisällä.
        Jeesus sovitti meidät leirin portin ulkopuolella.

        Heprealaiskirje 13
        12 Sentähden myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella.

        Johanneksen ilmestys 20
        9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.

        Pyhien leiri on täysin varjeltu ja sen asukkaat turvattu.


      • RistiVain

        Kun on pääsy kaikkeinpyhimpään, se on lupaus tulevasta. Tie on avattu Jeesuksessa, mutta liha ja veri ei voi mennä Isän tykö ja odotamme ylösnousemusta.

        Hepr 6:19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti, jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.


      • LähettiläsA
        RistiVain kirjoitti:

        Kun on pääsy kaikkeinpyhimpään, se on lupaus tulevasta. Tie on avattu Jeesuksessa, mutta liha ja veri ei voi mennä Isän tykö ja odotamme ylösnousemusta.

        Hepr 6:19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti, jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.

        Ei se ole siten lupaus tulevasta, että menisimme sinne kuolemamme jälkeen, vaan se on lupaus jokaiselle, joka lähtee seuraamaan Jeesusta totisin mielin, että he pääsevät pyhien leiriin, eli sisälle ahtaasta ovesta ja ahtaasta portista.
        Pyhät ovat kaikkeinpyhimmässä ja muut ovat ulkopuolella.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        Jeesuksen veri vuodatettiin portin ukopuolella meidän syntiemme tähden ja siksi jokaisen on tehtävä parannus portin ulkopuolella, jotta saa oikeuden mennä sisälle.

        Paljon on opetusta, jossa kaikki elämämme tärkeimmät asiat saavutetaan vasta kuoleman jälkeen, mutta Jumalan Sana sanoo, että parannus on tehtävä tässä ajassa ja lihan on kuoltava Jumalan Tahdon tieltä tässä ajassa ja Jumalan valtakunta on tässä ajassa, ei joskus tulevaisuudessa, vaan juuri tässä ajassa. Jumalan valtakunta tuli silloin, kun muutamat tekivät parannuksen ja pysyivät Jeesuksessa.
        Joka ei pysy Jeesuksessa ei pääse kaikkeinpyhimpään. Jumalan valtakunta on tullu lähelle jokaista, joka kuulee evanankeliumin opetukset, mutta harva ottaa opetukset vastaan niin kuin Jeesus on ne tänne puhunut ja Pyhä Henki kirkastanut.

        Markus 1
        15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".


      • saviseutulainen

        Synnittömyysoppi on kaikessa yksinkertaisuudessaan sitä, että uskotaan/kuvitellaan uskovan voivan tulla synnittömäksi jo täällä ajassa.
        Kielletään se tosiasia, ettei uudestisyntyneen uskovankaan LIHA ( ruumis, mutta myös sielun alue ) pääse eroon langennutta ihmistä vaivaavasta turmelluksestaan ( perisynti – jota ei tunnusteta ihmisessä olevankaan! ) tämän ajallisen elämämme aikana.
        Raamattu kirjoittaakin, että meidän tulee hengellä kuolettaa lihan teot.
        So. uudestisyntyneellä ( Jumalan Hengestä ylhäältä syntyä saaneella ) uskovalla on ihana oikeus saada Pyhän Hengen voimaannuttamana taistella lihassaan olevaa syntiturmellusta vastaan.
        Ei siis omassa voimassaan eikä ”pyhittyneessä kirkkaudessaan”/ ”Jeesuksen Kristuksen kaltaisuudessaan” - vaan HERRAAN JEESUKSEEN TURVAAMALLA, HÄNTÄ AVUKSI HUUTAMALLA.
        Ja – tästä huolimatta uskovakin ajoittain lankeaa; kuka siihen kuka tähän – vaikkapa pahoihin ajatuksiin …
        JA KUKA USKALTAA VÄITTÄÄ TÄYTTÄVÄNSÄ HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN MEILLE ANTAMAN RAKKAUDEN KAKSOISKÄSKYN TÄYDELLISESTI!?
        Niinkuin Pyhän Jumalan edessä täyttää tulee.
        Väitän, ettei yhden yksikään uskova – ei ”esikartanoissa kärvistelevä armahdettu syntinen/armonkerjäläinen” – eikä jo ajassa ”kirkkauteen ja pyhyyteen” päässyt ”ARMAHDETTU VANHURSKAS”.
        Siis jo tämän tärkeimmän käskyn täyttämisessä olemme PUUTTUVAISET.
        Ts. elämme Jumalan tahdon vastaisesti = TEEMME SYNTIÄ.


        Kuvittelu siitä, että uskova voi tulla jo täällä ajassa hurskaasti eläessään Kristuksen kaltaiseksi/vaeltaa niinkuin Herramme Jeesus vaelsi - on suurta harhaa.
        JA TÄMÄ HARHA TEKEE JOPA JUMALAN VALHETTELIJAKSI.
        ”Jos sanomme, ettei MEISSÄ OLE SYNTIÄ, teemme hänet valhettelijaksi”.
        Kenet teemme valhettelijaksi? JUMALAN.

        Ei tullut Paavali, ei tullut Pietari, ei Johannes eikä kukaan muukaan apostoleista ja muista pyhistä ( kuten Raamattu uudestisyntyneitä Herran Jeesuksen opetuslapsia kutsuu ) Herransa ja Mestarinsa kaltaiseksi täällä eläessään.
        Eikä ole tullut yksikään heidän jälkeensä eikä tule.
        Paavalikin riensi kohti maalia, voittopalkintoa - ja Jeesuksen Kristuksen kuvan kaltaiseksi tulemista. Riensi, vaan ajassa ei päässyt eikä' tullut Herransa kuvan kaltaiseksi - eikä edes kuvitellut pääsevänsä eikä tulevansa.
        Jos uskova ihminen saattaisi tulla jo ajassa Jeesuksen Kristuksen kaltaiseksi - SILLOIN HÄNESTÄ TULISI SYNNITÖN.
        Eli täyttä harhaa ja kauhistuttavaa itsensä pettämistä.

        P.S. Ja taas kerran, eikö meidän tule siis vastustaa syntiä! TULEE, MEIDÄN TULEE VASTUSTAA SYNTIÄ RAAMATUN MUKAAN VERILLE ASTI.
        Tuleeko uskovasta täällä ajassa synnitön vastustaessaan syntiä ”verille asti”?
        Ei tule.
        Mutta kerran tulee. Kun saamme muuttua Hänen kirkkautensa kaltaisuuteen.
        PERILLÄ. Ei täällä ajassa.


      • RistiVain
        LähettiläsA kirjoitti:

        Ei se ole siten lupaus tulevasta, että menisimme sinne kuolemamme jälkeen, vaan se on lupaus jokaiselle, joka lähtee seuraamaan Jeesusta totisin mielin, että he pääsevät pyhien leiriin, eli sisälle ahtaasta ovesta ja ahtaasta portista.
        Pyhät ovat kaikkeinpyhimmässä ja muut ovat ulkopuolella.
        19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
        Jeesuksen veri vuodatettiin portin ukopuolella meidän syntiemme tähden ja siksi jokaisen on tehtävä parannus portin ulkopuolella, jotta saa oikeuden mennä sisälle.

        Paljon on opetusta, jossa kaikki elämämme tärkeimmät asiat saavutetaan vasta kuoleman jälkeen, mutta Jumalan Sana sanoo, että parannus on tehtävä tässä ajassa ja lihan on kuoltava Jumalan Tahdon tieltä tässä ajassa ja Jumalan valtakunta on tässä ajassa, ei joskus tulevaisuudessa, vaan juuri tässä ajassa. Jumalan valtakunta tuli silloin, kun muutamat tekivät parannuksen ja pysyivät Jeesuksessa.
        Joka ei pysy Jeesuksessa ei pääse kaikkeinpyhimpään. Jumalan valtakunta on tullu lähelle jokaista, joka kuulee evanankeliumin opetukset, mutta harva ottaa opetukset vastaan niin kuin Jeesus on ne tänne puhunut ja Pyhä Henki kirkastanut.

        Markus 1
        15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

        Jumalan valtakunta kyllä tuli hengellisessä mielessä ensimmäisen helluntain aikoihin, mutta olemme edelleen matkalla, kuten Paavalikin todisti:

        Fil. 3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.


    • LähettiläsA

      Liiton arkki on tallella ja sen sisällä on samat kalliit todisteet mitä sinne alunpitäen laitettiin. Siellä on kultainen manna-astia, Aaronin viheröivä sauva ja kaksi liiton lain taulua. Niitä ei ole saanut hävitettyä mikään voima, vaikka näemme edelleenkin yritystä olevan esim. lain hävittämiseksi.

      Mikä ihme ihmisillä on, että eivät kykene pitämään voimassa kymmentä käskyä? Ei pitäisi olla pienintäkään vaikeutta, mutta niin vain monet kertovat, että he eivät pysy Jeesuksessa. Tosin Jeesus teki käskyistä niin lujat, että ilman Häntä niitä ei voikaan voimassa pitää, mutta miksi ihmiset sitten kertovat olevansa uskovaisia ja samalla halventavat Jumalan lain omilla luuloillaan ja väitteillään.
      Johanneksen ilmestys 11
      19 Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.
      Kymmenen käskyä
      1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia. selitykseen
      2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä. selitykseen
      3. Pyhitä lepopäivä. selitykseen
      4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi. selitykseen
      5. Älä tapa. selitykseen
      6. Älä tee aviorikosta. selitykseen
      7. Älä varasta. selitykseen
      8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. selitykseen
      9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta. selitykseen
      10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.

      Heprealaiskirje 9
      8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
      9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
      10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
      11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
      12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
      13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
      14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
      15 Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.

    • fakta.homma

      Vastaan aloittajan ajatuksiin uskovan ihmisen syntisyydestä ja synnittömyydestä.
      Omassa itsessäni, s.o minun lihassani ei asu mitään hyvää eli olen itsessäni syntinen, mutta Jeesuksessa Kristuksessa synnitön. Ei faktoista tarvitse kiistellä. Asia on täysin selvä.

      • lähettiläs.Antikristus

        Aloittaja vain väittää jo kuolettaneensa kokonaan lihansa.

        Hän omien sanojensa mukaan ei enää itse elä, vaan vain Kristus elää enää hänessä.

        Mutta Antikristus hei, joko vastaat ?

        Mutta sinähän olet ihan ITSE väittänyt kyenneesi jo vuosia elämään syntiä tekemättä !

        Ethän voi noin väittää, jos et ole Jumala Kaikkitietävä !

        Eli tuliko sinusta siis Jumala vai ei ?

        Kykenetkö arvoimaan itseäsi oikein vai et ?

        Oletko Jumala vai vajavainen ihminen ?


      • LähettiläsA

        Nimimerkki fakta.homma, on erittäin tärkeää se, että näet sen, että sinussa ei asu mitään hyvää. Joka tuon näkee alkaa huutamaan Herraa avuksi päästäkseen pahasta irti. Jeesus on luvannut tulla sinne, missä Häntä avuksi huudetaan ja kuten jokainen saa joka päivä Raamatusta lukea on Herra VAPAHTAJA, joka vapauttaa avukseen huutavat synnin- ja kuolemanlaista.


    • LähettiläsA

      Muistan, kun sain tahdon uskoa Jumalan Poikaan. Kutsun antoi Isä ja Hän antoi innon lukea Raamattua. Alku oli ensirakkauden aikaa ja huumaa, mutta kun kasvatus alkoi alkoi myös kipu ja ahdistus. Jouduin näkemään syntisyyteni ja jouduin huutamaan Herraa avuksi. Ilman Jeesusta olisin kurja ja kulkisin kuoleman varjonlaaksossa, mutta nyt en sitä tee, sillä olen saanut oikeuden Jumalan valtakuntaan, joka on rauhaa ja iloa.
      Kuinka kauan kesti ennen kuin sain Pyhän Hengen kasteen? Kyllä siinä muutama vuosi meni Herraan tutustuessa, mutta Jumala havaitsi, että kykenen olemaan tottelevainen, koska antoi Pyhän Hengen kasteen.
      Apostolien teot 5
      32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."

    • LähettiläsA

      Jeesus antaa KASTAJILLE suuren vaatimuksen. Heidän tulee kastaa ja OPETTAA pitämän KAIKKI se, mitä Jeesus on käskenyt kastajien pitää. Jeesus lupaa tuon tekevien KASTAJIEN kanssa olla maailman lopuuun asti, joka päivä.
      Matteus 28
      19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
      20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

      Roomalaiskirje 6
      1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
      2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
      3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
      5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
      6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
      7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

    • selkeääsanaa

      Kun nyt kaikki uskovat eivät jostain syystä näy käsittävän, että Sana todella tekee meissä työtään ja sen kautta me myös kuoleudumme lihallemme ja saamme ylhäältä annetun uudestisyntymisen, jota ihminen ei voi toinen toiselleen antaa, niin tämä Heb 4 jae 12 näyttää teille, että ennen sitä uudestisyntymistä Sana tuo jokaiselle henkilökohtaisesti esille, mistä kunkin on tehtävä parannuksen kalliita hedelmiä.

      Sitä ennen, ennen kuin sielu ja oma mieli eli liha erottautuu ja kuolee hengen tulemisen tieltä, on jokaisella kamppailu omaa lihaa vastaan ja sen jälkeen, kun Jumala itse antaa sen uudestisyntymisen ylhäältä, voi ihminen taatusti vastustaa syntiä, mutta ei hän silloinkaan ole synnitön siinä mielessä, etteikö hän voisi luopua uskostaan ja kääntää armoistuimelle ja Jeesukselle selkäänsä.
      Siinä mielessä, miten jotkut vetoavat tämän ketjun aloittajan tuovan esille synnittömyysoppia, niin sellaisen olemassa oloon en edes usko, koska aloittajahan vain sanoo saaneensa voiman Jumalalta vastustaa syntiä, jokainen uudestisyntynythän saa. Eihän hän mainosta mitenkään olevan jokin yliolento, joka leijailisi jossain atmosfääreissä, vaan hän kirjoittaa vapaudesta Kristuksessa, ilosta ja vapaudesta. Puhtaasta Herran Sanasta, sellaisena, kuin sen jokainen voi raamatustaan lukea.

      Heb. 4:
      12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
      13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

    • täysinselkeää

      Ja selkeästi Sana jatkaa monissa, monissa kohdissa, Saarnaaja 12,

      11 Viisaitten sanat ovat kuin tutkaimet ja kootut lauseet kuin isketyt naulat; ne ovat saman Paimenen antamia.
      12 Ja vielä näiden lisäksi: Poikani, ota varoituksesta vaari; paljolla kirjaintekemisellä ei ole loppua, ja paljo tutkistelu väsyttää ruumiin.
      13 Loppusana kaikesta, mitä on kuultu, on tämä: Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä, sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.
      14 Sillä Jumala tuo kaikki teot tuomiolle, joka kohtaa kaikkea salassa olevaa, olkoon se hyvää tai pahaa.

      Miettikää jokainen ihan itse, Jumala oikeasti tuo kaikki teot tuomiolle, nekin, mitä nyt kukin luulee muilta peittävänsä, sen mitä liha korvaan kuiskuttelee, ne, mitä kukin toisistaan pahaa ajattelee tai tekee. Ihan kaikki tuodaan eteemme, kuten Sana sanoo, olkoon se hyvää tai pahaa. Ei syntien vastustaminen ole mikään kauhea taakka, vain se on vaikeaa, kun joutuu luopumaan kaikesta Jeesuksen nimen tähden, mutta silloin onkin palkkana iänkaikkinen elämä. Eikä sitä kukaan tule saavuttamaan syntejä tekemällä. Eikä kukaan meistä voi sitten väittää, kun ne kirjat avataan, että ei, en minä tiennyt, etten saakkaan syntiä tehdä. Joten sanon sen nyt kaikille, muistakaa sitten, että teitä varoitettiin ja käskettiin kuolla niille synneille. Sitten niitä ei voi enää tyhjiksi selitellä, vaan Jumala sitten itse päättää jokaisen kohdalla, mitä Hän kenellekin tekee.

      Sana on tunnettava ja on tunnettava, mikä on Jumalan tahto. Vain sitä kautta menee reitti ja tie perille ja Herra sanookin meille:

      28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
      29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
      30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."

      Herran antama ies on sovelias ja kuormansa keveä, liha se vain on, mikä hanttiin voi sitten pistää!

      • LähettiläsA

        Väärät opettajat pistävät hanttiin. He väittävät esimerkiksi Paavalin olevan syntinen, vaikka Paavali kertoo TEHNEENSÄ SYNTIÄ EPÄUSKON JA EPÄILYN AJALLA.
        Paavali piti itseään oivana esimerkkinä siitä, miten suurin syntinenkin saa armon, jos jättää taakseen vanhan elämän, eli kuolee vanhalle ihmiselle. Paavali teki syntiä Sauluksena, mutta ei Paavalina.
        Paavali varoitti jokaista palaamasta lihanelämään, eli syntielämään, sillä jos ihminen oli saanut niin suuren armon, että oli saanut voiman vastustaa syntiä ja kuolla sille, niin Jumalan silmissä oli ja on kauhistus se, että ihminen jälleen vaikkapa salaa tekee syntiä. Ajattelee itsestä ja lähimmäisistä pahaa, eikä huuda Herraa avuksi, vaan alkaa jälleen elämään lihanelämää, eli synti elämää. Tuollainen ihminen on jälleen lain alla, koska hän on uudelleen rikkonut lain, mutta koska hän sai synnit anteeksi ja alkoi uudelleen elättää syntiä, eli lihaansa pahoilla teoilla, ei hänen puolestaan ole enää uhria.
        Parempi jokaiselle olisi ymmärtää se, että jokainen tulee Jeesuksen luokse syntisenä ja Jumalan Sana kasvattaa ihmisen synnistä eroon ja joka on päässyt vapauteen ei enää halua, tai ei pitäisi haluta, alkaa uudelleen herättämään lihaa, eli syntiä eloon.
        Roomalaiskirje 6
        1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
        3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
        6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.


      • RistiVain
        LähettiläsA kirjoitti:

        Väärät opettajat pistävät hanttiin. He väittävät esimerkiksi Paavalin olevan syntinen, vaikka Paavali kertoo TEHNEENSÄ SYNTIÄ EPÄUSKON JA EPÄILYN AJALLA.
        Paavali piti itseään oivana esimerkkinä siitä, miten suurin syntinenkin saa armon, jos jättää taakseen vanhan elämän, eli kuolee vanhalle ihmiselle. Paavali teki syntiä Sauluksena, mutta ei Paavalina.
        Paavali varoitti jokaista palaamasta lihanelämään, eli syntielämään, sillä jos ihminen oli saanut niin suuren armon, että oli saanut voiman vastustaa syntiä ja kuolla sille, niin Jumalan silmissä oli ja on kauhistus se, että ihminen jälleen vaikkapa salaa tekee syntiä. Ajattelee itsestä ja lähimmäisistä pahaa, eikä huuda Herraa avuksi, vaan alkaa jälleen elämään lihanelämää, eli synti elämää. Tuollainen ihminen on jälleen lain alla, koska hän on uudelleen rikkonut lain, mutta koska hän sai synnit anteeksi ja alkoi uudelleen elättää syntiä, eli lihaansa pahoilla teoilla, ei hänen puolestaan ole enää uhria.
        Parempi jokaiselle olisi ymmärtää se, että jokainen tulee Jeesuksen luokse syntisenä ja Jumalan Sana kasvattaa ihmisen synnistä eroon ja joka on päässyt vapauteen ei enää halua, tai ei pitäisi haluta, alkaa uudelleen herättämään lihaa, eli syntiä eloon.
        Roomalaiskirje 6
        1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
        2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
        3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
        4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
        6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
        7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

        Paavali kertoo:

        Room. 7
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.


    • vieläkinselvempisana

      Tuo edellinen oli siis Matt. 11 luvusta ja kun tänne seuraavat tulevat sitten jälleen väittämään, että niitä syntejä saa tehdä ja synnittömyyttä ei ole, niin minä kyllä Sanan voimalla ja sen antamalla auktoriteetilla väitän varmasti vastaan, että joka ei ymmärrä, mitä lihassa oleville synneille kuoleminen tarkoittaa, niin silloin hän ei ymmärrä tätäkään, mitä tämä tarkoittaa:

      Luuk. 14:
      16 Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta.
      17 Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina'.
      18 Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
      19 Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
      20 Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla'.
      21 Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle'.
      22 Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'.
      23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
      24 sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani'."
      25 Ja hänen mukanaan kulki paljon kansaa; ja hän kääntyi ja sanoi heille:
      26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
      27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.

      Se, joka ei tätä lukea ymmärrä, ymmärtäköön sen nyt. Tämä tarkoittaa sitä, että Jumalan kutsumat ihmiset, eivät oikeasti pysty kuolemaan lihalleen, jos he eivät ole valmiita luopumaan kaikesta Jeesuksen edestä ja edeltä. Me emme voi pitää mitään itsellämme, jos Jumala ja Sana ei niin halua. Me menetämme Herran edestä ensin kaiken, minkä liha haluaisi itsellään pitää Jumalan Sanaa vastaan. Me voimme olla vain Jumalan puolella tai lihan puolella, mutta se on sitten jokaisen oma valinta, seuraako sitä lihaansa vai seuraako Jeesusta ja ottaako se ristinsä vai antaako Jeesukselle joka kerta jonkin tekosyyn, miksi ei voi Häntä seurata. Ja se on sitä lihan kieltämistä ja oman ristinsä kantamista ja sitä, ettei laita omaa lihatahtoansa Herran tahdon edelle. Ja se onkin kova paikka ja jokainen, joka tietää tekevänsä Sanan edessä väärin, tuntekoon piston sydämessään ja tehköön niitä parannuksen kalliita hedelmiä ja vasta sitten, hän tulee astuneeksi siitä ahtaasta portista sisälle, eikä silloin, kun väitetään, että teen mitä syntejä haluan ja portista astelen vihellellen. Mutta kun siitä ei vihellellen syntejä tehden astu kukaan sisään. Ja se tietäkää, että joka muuta väittää, väittää sitten Sanaa vastaan. Näin on asia!
      Ja pitojen järjestäjä on Jumala ja joka keksii minkään tekosyyn varjolla kieltäytyä, jää sitten pitojen ulkopuolelle ja se on sitten ihan oma valinta se! Kutsu kuitenkin on vielä voimassa!

    • itsetutkistelua

      Muistakaa, että Raamattu sanoo: " Joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu. Omavanhurskaus ei miellytä Jumalaa.
      Ei jokainen, joka sanoo Herra Herra pääse Jumalan valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaassa olevan Isäni tahdon. Näin sanoi Jeesus ollessaan maan päällä. Mikä on Jeesuksen taivaallisen Isän tahto? Onko se hurmahenkistä Jeesus nimen hokemista. Ei. Ensin täytyy ottaa selvää, mikä Jumalan tahto on meihin nähden. Se tarkoittaa Raamatun syvällistä tutkimusta ja miettimistä, miten se soveltuu omaan elämään. Se merkitsee Jeesuksen mallin seuraamista. Ei sen hokemista, että olen uskossa, olen uudestisyntynyt, jos ei ymmärrä näiden sanojen merkitystä.

      • saviseutulainen

        Ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikkihan ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Room. 3: 22-23.


        Miten on nämä sanat oikeastaan ymmärrettävä? Sillä onhan käsittämätöntä, ettei mitään erotusta olisi. Päinvastoinhan näemme silmämme edessä erotuksen olevan sangen suuren. Toinen ihminen elää rohkeasti kaikessa synnissä, kun taas toinen valvoo elämäänsä. Huomaa tarkoin, mistä on kysymys.

        Tässä puhutaan vanhurskaudesta Jumalan edessä, kerskauksesta autuuden ansaitsemiseen nähden. Silloin kaikki erotus suurempien ja pienempien syntien välillä häviää. Mutta jos on kysymys tekojemme seurauksista, nimittäin autuuden ja kadotuksen eri asteista, niin Raamattu sanoo: »yhden tähden kirkkaus on erilainen kuin toisen», ja samoin siinä puhutaan helpommasta ja ankarammasta tuomiosta.

        Mutta kun vanhurskaus ja kerskaus Jumalan edessä tulee kysymykseen, kuten tässä, niin ei mitään erotusta ole, sillä ei siinä yhdenkään ihmisen työ riitä. Silloin olemme niin kaukana vanhurskaudesta, että kaikki erotus sen kautta häviää. Sen käsitämme vertauksen avulla.

        Puhuessamme maanpinnan epätasaisuudesta toteamme korkeain vuorten huippujen ja syvien laaksojen välillä suuren etäisyyden, mutta kun puhumme auringon ja maan etäisyydestä toisiinsa nähden, silloin ei maan epätasaisuutta oteta lukuun. Silloin emme sano: auringosta vuorten huippuihin on niin ja niin pitkä matka ja auringosta syvien laaksojen pohjaan on niin ja niin pitkä, vaan sanomme: etäisyys on niin ääretön, että maan pinnan epätasaisuus ei vaikuta asiaan.

        »Ei ole mitään erotusta.» Täällä ihmisten kesken näemme suuren eron synnin harjoittajien ja Jumalaa pelkäävien ihmisten välillä. Mutta kun paraskin on niin äärettömän kaukana vanhurskaudesta, niin ei Jumalan edessä ole mitään erotusta.

        Taivaan valtakuntaa ei kukaan pyhyydellään ja hurskaudellaan itselleen ansaitse. Jos vankilassa kuolemaan tuomitut vangit, rosvot, murhamiehet ja ryövärit rupeaisivat kiistelemään siitä, kuka heistä olisi arvokkain kuninkaan luona saamaan kunniapaikan, niin sanoisimme: Teloituspaikka kuuluu teille kaikille, ei ole mitään erotusta.

        Näin on asianlaita puhuessamme etuoikeuksista vanhurskauteemme nähden Jumalan edessä. Me olemme kaikki suuria rikoksen tekijöitä, jotka joka päivä rikomme korkeinta käskyä vastaan. Vakavimpienkin ja eniten pyhitettyjen kristittyjen täytyy joka päivä rukoilla syntiensä anteeksi saamista. He tuntevat selvästi, että jos Jumala tuomitsisi heitä lakinsa mukaan, niin saisivat he osakseen Jumalan vihan.

        On tosin niitäkin, jotka pitävät itseänsä muita parempina, jotka luulevat, että he armovälineiden ahkeralla käyttämisellä sekä paljolla rukouksella, uskollaan, valppaudellaan ja hartaudella ovat päässeet niin pitkälle, ettei heitä voi verrata muihin, heikkoihin kristittyihin, vaan ovat omassa itsessään pyhä erikoissuku.

        Mutta nämä kristityt ovat hurmaajan pettämiä. Jos he olisivat raittiita ja valppaita, tuntisivat he kuten Daavid tunsi rukoillessaan: »Älä vaadi palvelijaasi tilille, koska ei ainoakaan elävä ole vanhurskas sinun edessäsi!»

        Mitä taas kääntymättömiin ihmisiin tulee, niin ovat heidän parhaatkin tekonsa pelkkää syntiä ja ulkokultaisuutta, koska heidän sydämensä eivät ole uskossa ja rakkaudessa kääntyneet Herran puoleen.

        Kaikki ovat saman tuomion alaisia Jumalan edessä. Kaikki tarvitsevat samaa Jumalan armoa. Kaikille se tarjotaan ja vapaasti lahjoitetaan Kristuksen jalkain juuressa. Lahjoitetaan kaikille, olkootpa sitten siveitä, jaloja ja kunniallisia yhteiskunnan jäseniä, jotka tunnollisesti täyttävät ulkonaiset velvollisuutensa ja harrastavat Jumalan valtakunnan asiaa, tahi julkeita pilkkaajia, jotka tahallaan vapaasti kaikenlaisissa synneissä ja paheissa rypevät.


        Oi Herra Jumala! Meidän parhaat toimemme synnin saastaa vastustaessamme, ja meidän jumalattomuutemme, kun synnin töissä riehumme, tarvitsevat sinun armoasi. Vaikka kymmeniä vuosia olisimme Mooseksen kurin alla huokailleet, vaikka lukemattomia kyyneliä vuodattaneet, niin epäuskon tähden olemme kuitenkin tuomion alaiset. Katuva, sinuun, Herra Jeesus, turvaava ryöväri pelastuu kuuliaisten lastesi rinnalla. Se meistä, ken paljon on lukenut ja kokenut, ja ken taas ihmisten silmissä on arvottomaksi ja häväistyksi joutunut, kumpaisenkin täytyy, oi, Herra Jumala, armoasi anoa. Se, joka puheella ja teoilla on rikkonut Herran omia vastaan ja se, ken laumaa on ahkerasti ruokkinut, kumpaisenkin on häveten ja nöyrtyen sinun ansaitsematonta armoasi kerjättävä.

        Opeta meitä tämä käsittämään! Amen.


        ( C.O.Rosenius )


      • keskustele.äläkopioi
        saviseutulainen kirjoitti:

        Ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikkihan ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Room. 3: 22-23.


        Miten on nämä sanat oikeastaan ymmärrettävä? Sillä onhan käsittämätöntä, ettei mitään erotusta olisi. Päinvastoinhan näemme silmämme edessä erotuksen olevan sangen suuren. Toinen ihminen elää rohkeasti kaikessa synnissä, kun taas toinen valvoo elämäänsä. Huomaa tarkoin, mistä on kysymys.

        Tässä puhutaan vanhurskaudesta Jumalan edessä, kerskauksesta autuuden ansaitsemiseen nähden. Silloin kaikki erotus suurempien ja pienempien syntien välillä häviää. Mutta jos on kysymys tekojemme seurauksista, nimittäin autuuden ja kadotuksen eri asteista, niin Raamattu sanoo: »yhden tähden kirkkaus on erilainen kuin toisen», ja samoin siinä puhutaan helpommasta ja ankarammasta tuomiosta.

        Mutta kun vanhurskaus ja kerskaus Jumalan edessä tulee kysymykseen, kuten tässä, niin ei mitään erotusta ole, sillä ei siinä yhdenkään ihmisen työ riitä. Silloin olemme niin kaukana vanhurskaudesta, että kaikki erotus sen kautta häviää. Sen käsitämme vertauksen avulla.

        Puhuessamme maanpinnan epätasaisuudesta toteamme korkeain vuorten huippujen ja syvien laaksojen välillä suuren etäisyyden, mutta kun puhumme auringon ja maan etäisyydestä toisiinsa nähden, silloin ei maan epätasaisuutta oteta lukuun. Silloin emme sano: auringosta vuorten huippuihin on niin ja niin pitkä matka ja auringosta syvien laaksojen pohjaan on niin ja niin pitkä, vaan sanomme: etäisyys on niin ääretön, että maan pinnan epätasaisuus ei vaikuta asiaan.

        »Ei ole mitään erotusta.» Täällä ihmisten kesken näemme suuren eron synnin harjoittajien ja Jumalaa pelkäävien ihmisten välillä. Mutta kun paraskin on niin äärettömän kaukana vanhurskaudesta, niin ei Jumalan edessä ole mitään erotusta.

        Taivaan valtakuntaa ei kukaan pyhyydellään ja hurskaudellaan itselleen ansaitse. Jos vankilassa kuolemaan tuomitut vangit, rosvot, murhamiehet ja ryövärit rupeaisivat kiistelemään siitä, kuka heistä olisi arvokkain kuninkaan luona saamaan kunniapaikan, niin sanoisimme: Teloituspaikka kuuluu teille kaikille, ei ole mitään erotusta.

        Näin on asianlaita puhuessamme etuoikeuksista vanhurskauteemme nähden Jumalan edessä. Me olemme kaikki suuria rikoksen tekijöitä, jotka joka päivä rikomme korkeinta käskyä vastaan. Vakavimpienkin ja eniten pyhitettyjen kristittyjen täytyy joka päivä rukoilla syntiensä anteeksi saamista. He tuntevat selvästi, että jos Jumala tuomitsisi heitä lakinsa mukaan, niin saisivat he osakseen Jumalan vihan.

        On tosin niitäkin, jotka pitävät itseänsä muita parempina, jotka luulevat, että he armovälineiden ahkeralla käyttämisellä sekä paljolla rukouksella, uskollaan, valppaudellaan ja hartaudella ovat päässeet niin pitkälle, ettei heitä voi verrata muihin, heikkoihin kristittyihin, vaan ovat omassa itsessään pyhä erikoissuku.

        Mutta nämä kristityt ovat hurmaajan pettämiä. Jos he olisivat raittiita ja valppaita, tuntisivat he kuten Daavid tunsi rukoillessaan: »Älä vaadi palvelijaasi tilille, koska ei ainoakaan elävä ole vanhurskas sinun edessäsi!»

        Mitä taas kääntymättömiin ihmisiin tulee, niin ovat heidän parhaatkin tekonsa pelkkää syntiä ja ulkokultaisuutta, koska heidän sydämensä eivät ole uskossa ja rakkaudessa kääntyneet Herran puoleen.

        Kaikki ovat saman tuomion alaisia Jumalan edessä. Kaikki tarvitsevat samaa Jumalan armoa. Kaikille se tarjotaan ja vapaasti lahjoitetaan Kristuksen jalkain juuressa. Lahjoitetaan kaikille, olkootpa sitten siveitä, jaloja ja kunniallisia yhteiskunnan jäseniä, jotka tunnollisesti täyttävät ulkonaiset velvollisuutensa ja harrastavat Jumalan valtakunnan asiaa, tahi julkeita pilkkaajia, jotka tahallaan vapaasti kaikenlaisissa synneissä ja paheissa rypevät.


        Oi Herra Jumala! Meidän parhaat toimemme synnin saastaa vastustaessamme, ja meidän jumalattomuutemme, kun synnin töissä riehumme, tarvitsevat sinun armoasi. Vaikka kymmeniä vuosia olisimme Mooseksen kurin alla huokailleet, vaikka lukemattomia kyyneliä vuodattaneet, niin epäuskon tähden olemme kuitenkin tuomion alaiset. Katuva, sinuun, Herra Jeesus, turvaava ryöväri pelastuu kuuliaisten lastesi rinnalla. Se meistä, ken paljon on lukenut ja kokenut, ja ken taas ihmisten silmissä on arvottomaksi ja häväistyksi joutunut, kumpaisenkin täytyy, oi, Herra Jumala, armoasi anoa. Se, joka puheella ja teoilla on rikkonut Herran omia vastaan ja se, ken laumaa on ahkerasti ruokkinut, kumpaisenkin on häveten ja nöyrtyen sinun ansaitsematonta armoasi kerjättävä.

        Opeta meitä tämä käsittämään! Amen.


        ( C.O.Rosenius )

        Saviseutulainen. Miksi teet jatkuvasti syntiä?? Sinähän elät jo synnissä eli lankeamisesta ei ole enää kysymys?

        Kopioiminen - linkitys on foorumille kielletty!


    • kuinkapimeäonkaanpimeys

      Alkaa vaikuttaa sltä että vanha vänkääjä eli asiastakyse olisi palannut selittämään pyramidioppiaan ja siihen liittyvää synnittömyysoppiaan.

      eli kun viimeinkin olet saavuttanut tietyn pyhyysasteen, sitten saattaa tapahtua se uudestisyntyminen hohoijaa sano!!

    • näinonasia

      Saathan sinä tuota hoijaahoijaatko huokailla, kun et ressukka ymmärrä itseään asiaa. Ja kuka teille synnittömyys oppia on opettanut tai kuka teidät on opettanut olemaan ja jäämään syntisiksi?
      Lueppas sieltä raamatusta ja käsitä, että se on kokonaisuus. Se ei ole Rosenius, eikä Rosberg, eikä muukaan Matti Meikäläinen, joka voisi Sanan yli kirjoittaa ja lupia myönnellä. Eikä varsinkaan saviseutulainen.
      Raamattu on kokonaisuus, jota luetaan yhtenä ja ymmärrys siihen tulee kokonaisuudesta, ei siitä, mitä jokin yksittäinen jae sanoo.
      Hoijaajoijaa itsellenne vain, hohhohhoijaa, sanon minäkin teille! Kun olette valinneet sellaisen tien, ettei synti teitä paina. Painaako teitä sitten yhtään mikään? Millä te ne syntinne tyhjiksi silittelette? Silitysraudallako vai millä?
      Lukekaapa uudelleen, että armon päälle ei syntiä saa tehdä, jos ihminen on jo uudestisyntynyt, niin mihin kategoriaan te itsenne sitten sijoitatte? Voisin sanoa teidän sanoin, että teillähän on nyt sitten uusi syntisyysvälioppi. Tekin kun olette keksineet itse omasta päästänne termin synnittömyysoppi.
      Omilla sanoillanne te omat puheenne nyt joudutte kumoamaan, koska raamatussa asia on täysin selvä ja selkeä. Siellä ei ole synnittömyysoppia, eikä syntisyysvälioppia (joka teillä on omien sanojenne mukaan). Vaan siellä on selkeästi, että he, jotka tekevät Herran tahdon, menevät Jeesuksen veren kautta sisimpään majaan, mutta muut ovat siellä esikartanoissa, jotka tullaan erottamaan Pyhimmästä majasta irti. Ja nämä esikartanot jäävät niille, jotka vielä saastaisia ovat, eivätkä suostu syntejään vastustamaan, eivätkä näin ollen kykene synneilleen kuolemaan, eivätkä myöskään uudestisyntymään.

      • saviseutulainen

        Kovin oli tuomitsevaa - ja omavanhurskauden vahvalti maustamaa, "pyhittymisen" korkeammalle tasolle korotetun, itseensä luottavan ja autuudentoivonsa pitkälti itseensä asettavan, tekstiä.
        Tämän "näinonasian" vuodatus.

        On tainnut käydä niin, ettei se itselle kuoleminen ole vielä omalla kohdallakaan oikein kunnolla päässyt alkamaankaan.

        Vaan turha näille, jotka kuvittelevat uskovan ihmisen tulevan synnittömäksi jo AJASSA, on yrittää vakuutella, ETTEI TULE.
        Kertakaikkiaan EI TULE.
        Joka väittää, ettei enää ollenkaan syntiä tee, se valehtelee.
        VALEHTELEE JUMALAN EDESSÄ.

        Ikäänkuin eivät osaisi lukea - tai paremminkin vaikka tämä Paavalin voimallinen OPETUS JA REHELLISEN KRISTITYN TUNNUSTUS suljetaan ja selitetään pois.
        ( Nm. RistiVain olikin tuonut viestissään tämän Room. 7: 15-25 jo tänne, mutta pistetään tulemaan vielä uudemman kerran )

        LUKEKAAMME SIIS UUDELLEEN JA AINA UUDELLEEN ...

        Room. 7
        15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
        16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
        17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
        19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
        20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
        21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
        22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
        23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
        24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
        25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.



        >>Ja nämä esikartanot jäävät niille, jotka vielä saastaisia ovat, eivätkä suostu syntejään vastustamaan, eivätkä näin ollen kykene synneilleen kuolemaan, eivätkä myöskään uudestisyntymään<<


        "Kuvittelu siitä, että uskova voi tulla jo täällä ajassa hurskaasti eläessään Kristuksen kaltaiseksi/vaeltaa niinkuin Herramme Jeesus Kristus vaelsi - on suurta harhaa.
        JA TÄMÄ HARHA TEKEE JOPA JUMALAN VALHETTELIJAKSI.
        ”Jos sanomme, ettei MEISSÄ OLE SYNTIÄ, teemme hänet valhettelijaksi”.
        Kenet teemme valhettelijaksi? JUMALAN."


      • asiastaonkyse

        näinonasian jutut on naurettavia takkufraaseja joita ei yksikään terve seurakunta viitsi kuunnella puolellakaan korvalla!

        aivan taaatusti et ole missään seurakunnassa etkä päivääkään ollut Herran työssä, siinän aikanne menee syntimittarianne kalibroitaessa, jatka vaan ahkerasti kutsumustasi.


    • LähettiläsA

      Ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikkihan ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Room. 3: 22-23.
      Ei olekkaan erotusta siitä, että eivätkö kaikki ole syntiä tehneet. Ei täällä ole koskaan ollut muita synnittömiä ihmisiä kuin vain Jeesus.

      Raamattu kertoo, että joka pysyy Jeesuksessa on Hänen kaltaisensa ja siksi Raamattu kertoo siitä, että joka syntyy Jumalan siemenstä, eli Jumalan Sanasta, ei saata tehdä syntiä.

      Jumala antaa voiman tulla Jumalan lapseksi. Jumala antaa kutsun, Poika opettaa, Pyhä Henki kirkastaa.

      • LähettiläsA

        Tämä on JUMALAN SANAA:
        1. Johanneksen kirje 2
        6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.


    • LähettiläsA

      Täällä seuraa kirjoituksia sellaiset henkilöt, jotka ovat sitä vuosikausia tehneet ja nuo vääntävät asiat päälaelleen. Ei kukaan ole opettanut ihmisen synnittömyydestä, vaan opetettu on Jeesuksen synnittömyydestä ja Hänessä pysymisestä.

      • SuoraKysymys

        Valitse näistä vaihtoehdoista:
        A) Olen nykyisin itsessäni synnitön
        B) Olen nykyisin itsessäni syntinen


      • LähettiläänVastaustaOdot

        Lisätään vielä
        C) En tiedä


      • UskovaKristuksessa
        LähettiläänVastaustaOdot kirjoitti:

        Lisätään vielä
        C) En tiedä

        Uskova ei ole itsessään vaan
        Kristuksessa Jeesuksessa.


      • VanhurskasPyhä
        LähettiläänVastaustaOdot kirjoitti:

        Lisätään vielä
        C) En tiedä

        Lisätään vielä

        D) Olen Kristuksessa Jeesuksessa vanhurskas ja pyhä.

        Kristuksessa ei ole yhtään syntistä. Kristuksessa on vain vanhurskaita ja pyhiä.
        Pyhässä ei saata olla syntistä, eikä syntinen saata olla pyhässä. Kun syntinen
        asetetaan Kristukseen Jeesukseen, hänet pestään, vanhurskautetaan ja pyhitetään.
        Pesijä, vanhurskauttaja ja pyhittäjä on Jumala itse.

        Kristus on uskovan vanhurskaus ja pyhitys. Uskova on pyhä Kristuksessa Jeesuksessa. Jeesuksen ulkopuolella jokainen ihminen on syntinen. Mutta uskova ei ole Jeesuksen ulkopuolella vaan sisällä Kristuksessa ja Jeesus on sisällä uskovassa.
        Jeesuksessa Kristuksessa jokainen uskova on pyhä riippumatta uskoon tulleen
        taustasta.

        Syntiset ovat itsessään ilman Kristusta Jeesusta ja ilman Jumalaa.
        Ilman Jeesusta Kristusta sisimmässään jokainen ihminen on syntinen.

        Mutta jos jotakuta kiinnostaa minkälainen on pyhä ihminen,
        tässä esimerkkejä joistakin pyhistä

        https://www.youtube.com/watch?v=yFVlDZ1f8UA&t=1628s

        https://www.youtube.com/watch?v=1A0j1yOEQtU


      • Hihukki
        SuoraKysymys kirjoitti:

        Valitse näistä vaihtoehdoista:
        A) Olen nykyisin itsessäni synnitön
        B) Olen nykyisin itsessäni syntinen

        "Meillä on kaikilla vikaa ohjelmoinnissa". Olemme monetkin kuunelleet vääriä viestejä, ja joistakin on tullut, "tämän maailman rakkaita". Vaikka emme olisikaan hulluja tai psykopaatteja, meidän lihamme on kuolevainen, jotta saisimme lopulta takaisin sen astraalisen näkyruumiin, joka eräänlaisen uskon voiman avulla pysyy elossa tilavuudessa pelkästään, ei massoissa kovinkaan paljoa. Ruokaa syömällähän me tämän liharuumiin itsellemme aiheutimme, eikä "Äiti Maa" ymmärrä meitä siksi loppujen lopuksi kovinkaan erilaiseksi kuin kasveja, joiden ruumiin on kerta toisensa jälkeen maaduttava luontoon.


    • syntinensynnitön

      Silloin, kun ihminen on Jeesuksessa täysin, hän voi ja elääkin synnittä. Mihin hän sitä syntiä tarvitsee? Siksikö, että voisi saattaa Pyhän Hengen murheelliseksi ja aiheuttaisi sielullensa kuoleman vai mistä syystä?

      Mutta jos ihminen kääntää Jeesukselle selkänsä ja palaa takaisin syntielämään, niin hän irroittaa kätensä Jeesuksen kädestä. Silloin hän todellakin on syntinen ja on palannut takaisin syntielämään.

      • samaamieltäas

        Aivan niin. Portto teki niin, että ensin oli uskollinen ja sitten petti ja se tarkoittaa Israelia.


    • sovituksenkallisveri

      Kyllä, nimenomaan portto eli Israel teki huorin. Jumala kyllä antoi Israelille monia mahdollisuuksia parannuksen tekemiseen, mutta Israel ei suostunut. Ja siitä on seuraus, että Herra tuli itse maan päälle meidät lunastamaan synneistämme ja siksi onkin aivan erikoista, että kansa, olkoon Israelin tai minkä muun maan kansalainen tahansa nytkin luulee, että Jeesuksen veri puhdistaa alati toistettuja syntejä.
      Jotenkin tuntuu erittäin pahalta, niin kuin Herran veri olisi joillekin jokin suihkulähde, ei missään nimessa ole rakkaat ihmiset, vaan meidänkin tulee tehdä parannus synneistämme.

      On aivan käännynnäistä ajatella, että Israelin kansan jäännös saisi jatkaa sitä pahaa, mihin luopunut osa luomuksessaan jo jäi. Ei sentään asia ole niin, mutta armo on ja sitä kautta kaikilla on mahdollisuus palata Isän eteen parannuksen tekoon, armoistuimen ääressä voi pyytää syntejään anteeksi ja jatkaa sitten puhtaalta pöydältä, uudestisyntyen uudeksi luomukseksi.

      • MaranAta888

        Olen eri mieltä. Voihan Jumalan omat toki tehdä syntiä runsain mitoin kuten Daavid, Teuvo Hakkarainen ja Donald Trump.


      • saviseutulainen

        Mitä Raamattu sanoo minusta, mitä se
        sanoo minun olevan ja hyväksynkö sen mitä se
        minun olemuksestani kertoo. Se, mitä Raamattu
        sanoo minun olevan, on yhteistä kaikille maailman
        ihmisille.

        Jokainen on samanlainen. Kirjeessä
        roomalaisille, 3:23, Paavali tekee yhteenvedon:
        ”Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan
        kirkkautta vailla.”

        Meidät viedään vielä edemmäs,
        Room.7:14 hän mainitsee:
        ”... mutta minä olen
        lihallinen, myyty
        12
        synnin alaisuuteen.”
        1)

        Ihmisten
        myyminen ja ostaminen, orjakauppa oli monin
        paikoin julkista ja yleistä tuon ajan maailmassa.

        Pari jaetta edempänä hän sanoo tuskallisen totuuden
        itsestään, tarkoittaen samalla meitä jokaista, että
        synti asuu ”minussa”. Me jokainen joudumme
        sanomaan tämän itsestämme. Muutoin meitä koskee
        1Joh.1:8,10:

        ”Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä,
        niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole
        meissä.” ”Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet,
        niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen
        sanansa ei ole meissä.”

        On hirvittävää, jos
        opetuksessamme esitämme Jumalan valhettelijana,
        jonka Sanaa ei tarvitse tuntea eikä opiskella, koska
        meillä (muka) on omat ”tuntemuksemme” ja
        ”kokemuksemme” Hänestä.

        Syntisyys on ns.
        luonnollisen ihmisen syvin ominaisuus. Syntisyys,
        ero Jumalasta, monin eri tavoin ilmenevä kapinointi
        Häntä vastaan. Hänen torjumisensa ja kieltämisensä.

        Kun olemme tiellämme kulkeneet sille pysäkille,
        jossa oma täydellinen kelvottomuus, epäpyhyys ja
        syntisyys paljastuu, niin voimme ja saamme
        tunnustaa sen rehellisesti Jumalan edessä.

        En voi
        mitenkään omin voimin ja teoin tällaisena ja näistä
        lähtökohdista miellyttää Jumalaa. En voi koskaan
        saada Hänen hyväksyntäänsä. Itsessäni olen vain
        Hänen oikeudenmukaisen tuomionsa, jopa vihansa
        alainen.

        Tällaiset ajatukset ovat monelle kauhistus ja
        sanotaan sen vievän toivottomaan
        syntikeskeisyyteen. Siitä ei ole kysymys vaan siitä,
        että tämän raamatullisen itsetuntemuksen kautta
        ymmärryksemme muuttuu Kristus -keskeiseksi.
        Jumalan armoteosta, eli Kristuksesta riippuvaiseksi.


        1)
        P.S. Toisinaan kristillisissä liikkeissä esiintyy käsitystä, että tämä
        ei koske uudestisyntynyttä uskovaa. Tässä kohdassa viitataan
        kuitenkin siihen ”luonnollisen” ihmisen tilaan (mieli, ajatukset,
        tunteet, halut ja himot) jossa kristittykin edelleen maan päällä
        joutuu elämään: eli perisynti vaikuttaa hänessäkin edelleen.
        Pyhän Hengen työtä on, että kristitty näkee sen vaikutuksen
        itsessään jopa aina enemmän mitä enemmän hänelle avautuu
        käsitys Jumalan pyhyydestä. Kristityssä elää siis kaksi luontoa:
        lihan mieli ja hengen mieli (ks. esim. Room.8:5-7, 7:15-24)


        ( Juhani Aitomaa )


      • keskustele.äläkopioi
        saviseutulainen kirjoitti:

        Mitä Raamattu sanoo minusta, mitä se
        sanoo minun olevan ja hyväksynkö sen mitä se
        minun olemuksestani kertoo. Se, mitä Raamattu
        sanoo minun olevan, on yhteistä kaikille maailman
        ihmisille.

        Jokainen on samanlainen. Kirjeessä
        roomalaisille, 3:23, Paavali tekee yhteenvedon:
        ”Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan
        kirkkautta vailla.”

        Meidät viedään vielä edemmäs,
        Room.7:14 hän mainitsee:
        ”... mutta minä olen
        lihallinen, myyty
        12
        synnin alaisuuteen.”
        1)

        Ihmisten
        myyminen ja ostaminen, orjakauppa oli monin
        paikoin julkista ja yleistä tuon ajan maailmassa.

        Pari jaetta edempänä hän sanoo tuskallisen totuuden
        itsestään, tarkoittaen samalla meitä jokaista, että
        synti asuu ”minussa”. Me jokainen joudumme
        sanomaan tämän itsestämme. Muutoin meitä koskee
        1Joh.1:8,10:

        ”Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä,
        niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole
        meissä.” ”Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet,
        niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen
        sanansa ei ole meissä.”

        On hirvittävää, jos
        opetuksessamme esitämme Jumalan valhettelijana,
        jonka Sanaa ei tarvitse tuntea eikä opiskella, koska
        meillä (muka) on omat ”tuntemuksemme” ja
        ”kokemuksemme” Hänestä.

        Syntisyys on ns.
        luonnollisen ihmisen syvin ominaisuus. Syntisyys,
        ero Jumalasta, monin eri tavoin ilmenevä kapinointi
        Häntä vastaan. Hänen torjumisensa ja kieltämisensä.

        Kun olemme tiellämme kulkeneet sille pysäkille,
        jossa oma täydellinen kelvottomuus, epäpyhyys ja
        syntisyys paljastuu, niin voimme ja saamme
        tunnustaa sen rehellisesti Jumalan edessä.

        En voi
        mitenkään omin voimin ja teoin tällaisena ja näistä
        lähtökohdista miellyttää Jumalaa. En voi koskaan
        saada Hänen hyväksyntäänsä. Itsessäni olen vain
        Hänen oikeudenmukaisen tuomionsa, jopa vihansa
        alainen.

        Tällaiset ajatukset ovat monelle kauhistus ja
        sanotaan sen vievän toivottomaan
        syntikeskeisyyteen. Siitä ei ole kysymys vaan siitä,
        että tämän raamatullisen itsetuntemuksen kautta
        ymmärryksemme muuttuu Kristus -keskeiseksi.
        Jumalan armoteosta, eli Kristuksesta riippuvaiseksi.


        1)
        P.S. Toisinaan kristillisissä liikkeissä esiintyy käsitystä, että tämä
        ei koske uudestisyntynyttä uskovaa. Tässä kohdassa viitataan
        kuitenkin siihen ”luonnollisen” ihmisen tilaan (mieli, ajatukset,
        tunteet, halut ja himot) jossa kristittykin edelleen maan päällä
        joutuu elämään: eli perisynti vaikuttaa hänessäkin edelleen.
        Pyhän Hengen työtä on, että kristitty näkee sen vaikutuksen
        itsessään jopa aina enemmän mitä enemmän hänelle avautuu
        käsitys Jumalan pyhyydestä. Kristityssä elää siis kaksi luontoa:
        lihan mieli ja hengen mieli (ks. esim. Room.8:5-7, 7:15-24)


        ( Juhani Aitomaa )

        Miksi et keskustele, vaan kopioit laittomasti tänne muiden kirjoituksia????????

        Miksi elät synnissä??????????


      • saviseutulainen

        Kyllä minä keskustelen - mistä haluat keskustella!?
        En ole havainnut sinun itsesi, jos tällä yhdellä nimimerkillä "keskustele.äläkopioi" vain kirjoitat, osallistuvan millään tavoin keskusteluun, kunhan sivusta huutelet.


      • keskustele.äläkopioi
        saviseutulainen kirjoitti:

        Kyllä minä keskustelen - mistä haluat keskustella!?
        En ole havainnut sinun itsesi, jos tällä yhdellä nimimerkillä "keskustele.äläkopioi" vain kirjoitat, osallistuvan millään tavoin keskusteluun, kunhan sivusta huutelet.

        Foorumin säännöt kieltävät linkkien / toisten opetuksien kopioimisen. Tämä on siis keskustelua varten suunniteltu kenttä. Miksi rikot tietoisesti sääntöjä???

        Keskustelen par´ aikaa kanssasi aiheesta. Säännöt. Keskustelen päivittän foorumilla.


      • saviseutulainen

        "Keskustele.äläkopioi",

        mikä on sinun kantasi tähän synnittömyyskysymykseen, jota tässä ketjussa on läpi käyty kohta parinsadan viestin verran?

        Viestiketjun aloittaja on sitä mieltä, että määritelmä "armahdettu syntinen" ei sovellu uudestisyntyneeseen uskovaan.
        Mitä mieltä sinä olet?

        Entä yhdytkö aloittajan näkemykseen siitä, että määritelmä "armonkerjäläinen" on omiaan nukuttamaan synnin uneen!?


    • 6tvb97t6

      Kyllä Jumala voi vapauttaa kokonaan jostain syntimuodosta. Esim. kiroilemisesta, tupakoimisesta, huumeista jne.. Näistä on esimerkkejä olemassa. Usen käy kuitenkin niin että elämän aikana uudet syntimuodot yrittävät nostaa päätään ja vangita uskovaista. Tästäkin on esimerkkejä.

      • Hänvoi

        Niin voi. Onhan Jumala voimakkaampi kuin vastustaja.


    • voipöljyyttä

      mitäs jo s hiukan itsekkin yrittäisi !

      ...kauheaa omavanhurskautta sanoo lutterin seuraajat ja painuvat niskat kyyryssä pubiin kuten viime viikollakin j a kiivailevat meneessään vauvakasteestaan.

    • meneekötaivaaltakunnia

      mitenkähän siinä mahtaisi käydä jos heittäis yks kaks vaan nortit takkaan ja sillä selvä, kantais sen riihenseinän kokoisen roskaseinän pihalle ja kaatais kaljat viemäriin!

      olisko s e miten kammoa omaa vanhurskautta, mitä sanoo raatilaiset sellaiseen!

      kuuluisiko taivaasta ääni...soos soo poikaseni, ei sinun pidä mitään yrittämän, Minä sen teen kunhan kerkiän vai mitä.

    • heitäonpaljon

      Sinähän voit aina testata ehdottamaasi keinoa.

      Omavanhurskas on sellainen, joka pitää syntinsä muilta piilossa, itseltään, muilta ihmisiltä ja Jumalalta ja tulee sitten tänne tai menee johonkin muualle arvostelemaan ja tuomitsemaan lähimmäisiään, tuttuja ja tuntemattomia.
      Itse hän ei näe itsessään mitään vikaa, vaan sen hän näkee aina vain muissa ja on kovin hanakka sanomaan mitä tahansa, etteivät hänen omat syntinsä paljastuisi.

    • LähettiläsA

      Jumalan käskyjen pitäminen ylittää kaikki muut teot. Vapaus on todellista, se ei ole luulottelua, eikä kysymyksiä, vaan sen tuntee. Synti ei ole Kristuksessa hallitseva ja Hän on ottanut ja muuttanut hallintavallan jokaisessa Sanan uudestisynnyttämässä ihmisessä. Jeesus kertoo, että jokainen joka pitää Hänen käskynsä ja opetuksensa tulee todella VAPAAKSI. Tätä eivät käsitä kuin vain he, jotka sen itse kokevat. Sen takia on niin pajon vastaanväitteitä.
      1. Korinttolaiskirje 7
      19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.
      20 Pysyköön kukin siinä asemassa, missä hänet on kutsuttu.
      21 Jos olet kutsuttu orjana, älä siitä murehdi; mutta vaikka voisitkin päästä vapaaksi, niin ole ennemmin siinä osassasi.
      22 Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.
      23 Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia.

      • OsaatkoVastata

        Minkä valitset LähettiläsA näistä vaihtoehdoista:
        A) Olen nykyisin itsessäni synnitön
        B) Olen nykyisin itsessäni syntinen
        C) En tiedä
        (En kysy, mitä olet Kristuksessa)


      • LähettiläsA
        OsaatkoVastata kirjoitti:

        Minkä valitset LähettiläsA näistä vaihtoehdoista:
        A) Olen nykyisin itsessäni synnitön
        B) Olen nykyisin itsessäni syntinen
        C) En tiedä
        (En kysy, mitä olet Kristuksessa)

        Olen vapaa. Kuinka paljon teille täytyy kertoa siitä, että joka ei pysy Jeesuksessa on syninorja, sillä vain ja ainoastaan Jeesus on synnitön? Miksi et ymmärä tätä asiaa, vai etkö jostakin syystä, esim. oppisi pysymisen takia halua ymmärtää?
        En halua edes koemielessä jättäytyä Jeesuksesta, mutta uskon, että jos niin tekisin menettäisin tämän Jeesuksen minulle antaman VAPAUDEN.
        Johannes 8
        34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
        35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
        36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.


      • OsaatkoVastata
        LähettiläsA kirjoitti:

        Olen vapaa. Kuinka paljon teille täytyy kertoa siitä, että joka ei pysy Jeesuksessa on syninorja, sillä vain ja ainoastaan Jeesus on synnitön? Miksi et ymmärä tätä asiaa, vai etkö jostakin syystä, esim. oppisi pysymisen takia halua ymmärtää?
        En halua edes koemielessä jättäytyä Jeesuksesta, mutta uskon, että jos niin tekisin menettäisin tämän Jeesuksen minulle antaman VAPAUDEN.
        Johannes 8
        34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
        35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
        36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

        Poika tekee vapaaksi iankaikkisesta tuomiosta helvettiin, joka synnistä seuraisi ilman Jeesuksen vereen turvautumista. Uskovainen ihminen luetaan synnittömäksi armosta Kristuksen kautta. Mutta millainen uskovainen ihminen itse on? Pystyykö hän elämään uskovaisena aina tekemättä syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin? Vastaa vain A, B tai C ilman selittelyä.


      • LähettiläsA
        OsaatkoVastata kirjoitti:

        Poika tekee vapaaksi iankaikkisesta tuomiosta helvettiin, joka synnistä seuraisi ilman Jeesuksen vereen turvautumista. Uskovainen ihminen luetaan synnittömäksi armosta Kristuksen kautta. Mutta millainen uskovainen ihminen itse on? Pystyykö hän elämään uskovaisena aina tekemättä syntiä ajatuksin, sanoin tai teoin? Vastaa vain A, B tai C ilman selittelyä.

        Vastaus: AB


      • LähettiläsA
        LähettiläsA kirjoitti:

        Vastaus: AB

        Huomaatko miten kiltti olin:) Vastasin vaatimuksestasi ilman selityksiä. Kai niitä selityksiä saa toisessa viestissä antaa:) Olet aika junkuttaja, mutta saattaahan se olla, että minäkin sitä aikanaan olin, mutta minulla ei ollut ihmistä kenelle junkutaa. Saatoin junkuttaa Jeesuselle, että mitä tuo tarkoittaa ja niin edelleen:) Ei se oppi aina mene perille nopeasti, mutta pääasia, että menee.
        Olet vamaankin lukenut siitä, miten Paavali kertoo olevansa edelleen kilparadalla ja mitä hän eniten pelkää. Hän pelkää eniten sitä, että jos hänet havaitaan syntiseksi, eli sellaiseksi, jonka päähän ei voiton kruunua laiteta, vaikka hän kuinka muita opettaakin.

        Ei ole olemassa kerran pelastettu aina pelastettu ja ei ole olemassa muita synnittömiä kuin Jeesus. Se vapaus mikä Jeesuksessa on on todellista. Synti ei saa otetta Jeesukseen ja näin ollen Hänessä pysyvään.


      • RistiVain
        LähettiläsA kirjoitti:

        Huomaatko miten kiltti olin:) Vastasin vaatimuksestasi ilman selityksiä. Kai niitä selityksiä saa toisessa viestissä antaa:) Olet aika junkuttaja, mutta saattaahan se olla, että minäkin sitä aikanaan olin, mutta minulla ei ollut ihmistä kenelle junkutaa. Saatoin junkuttaa Jeesuselle, että mitä tuo tarkoittaa ja niin edelleen:) Ei se oppi aina mene perille nopeasti, mutta pääasia, että menee.
        Olet vamaankin lukenut siitä, miten Paavali kertoo olevansa edelleen kilparadalla ja mitä hän eniten pelkää. Hän pelkää eniten sitä, että jos hänet havaitaan syntiseksi, eli sellaiseksi, jonka päähän ei voiton kruunua laiteta, vaikka hän kuinka muita opettaakin.

        Ei ole olemassa kerran pelastettu aina pelastettu ja ei ole olemassa muita synnittömiä kuin Jeesus. Se vapaus mikä Jeesuksessa on on todellista. Synti ei saa otetta Jeesukseen ja näin ollen Hänessä pysyvään.

        Kiitoksia. Tulkitsen niin, että myönnät tekeväsi edelleen syntiä ainakin joskus.

        Jos ihminen pitää itseään täysin synnittömänä, ei hän tarvinne enää ristiäkään, vaan jatkaa eteenpäin jonnekin harhaan.

        Mutta tosiasia on, että kukaan ei pysty uskossakaan elämään täysin synnittömästi, joten on syytä pysyä ristin luona. Paavalikin kyllä rehellisesti myönsi syntisyytensä (Room. 7, 1. Tim. 1:15). Olkaamme armahdettuja syntisiä ja luotetaan Jeesuksen tekoon, ei itseemme.


      • Hihukki
        OsaatkoVastata kirjoitti:

        Minkä valitset LähettiläsA näistä vaihtoehdoista:
        A) Olen nykyisin itsessäni synnitön
        B) Olen nykyisin itsessäni syntinen
        C) En tiedä
        (En kysy, mitä olet Kristuksessa)

        Olemme synnittömiä niin kauan, kun meillä ei ole tarvetta tehdä syntiä Pyhää Henkeä kohtaa, ei pilkkaammalla pahoja pilkkoja veljiämme vastaan(vaikka on myös pieniä kivoja pilkkoja), eikä tehdä fyysisestä väkivaltaa, tuon henkisen väkivallan sijaan... Jos olemme tehneet syntiä, niin sen saamme anteeksi, kun vain pyydämme anteeksi, ja korvaamme vahingot, jos ei usko uskaltavansa kysyä oikeasti anteeksi asianosaisilta, tulee monimutkainen prosessi aina eteen, ja "Ristinsä äärellä silloin itkemme, kun Hän juuri sen syntimme sen takia juuri oli vähällä kuolla liian kauankin"...
        Murhan saa anteeksi, jos auttaa murhatun veljen sukulaiset suvunjatkoon edes, ja huoruuden kai saa anteeksi, jos antaa omatkin puolisonsa raiskauksiensa kohteeksi... Valheen saa anteeksi, jos kertookin lopulta totuuden ja omaisuuden kavaltamiset, mikä on se helpoin synti nykyaikana, saa anteeksi, kun auttaa humanitäärisesti köyhiäkin. Pyhän Hengen pilkkaa on vain se, että ihminen paaduttaa sydämensä anteeksipyynnölle tai niille maallisillekin korvauksille vahingonteoistaan lähimmäisiään kohtaan.


    • kysytuudelleen

      Sitä en tiedä mitä LähettiläsA vastaisi, mutta tuohon A kohtaan voin todeta, ettei kukaan voi olla itsessään synnitön, koska vain Jeesus oli ja on synnitön. Joten uudestisyntynyt ihminen, voi elää synnittömästi Jeesuksessa.

      Taisit kysellä samoja kysymyksiä aiemminkin ilman tuota c vaihtoehtoa. Et taida käsittää mitä on elää ilman syntiä, etkä sitä, että Herra antaa voiman vastustaa syntiä, eikä uudestisyntynyt saata syntiä tehdä.

      • tärkeäpointti

        synnitön elämä onnistu u oikeinkin hyvin, kunhan ensin itse määrittelee mitä se synti nyt mahtaa olla.


      • LähettiläsA
        tärkeäpointti kirjoitti:

        synnitön elämä onnistu u oikeinkin hyvin, kunhan ensin itse määrittelee mitä se synti nyt mahtaa olla.

        Mitä oikein tarkoitat? Jumala on antanut meille lain, jonka Jeesus on täyttänyt, eli syntiä et voi itse määritellä. Vain ja ainoastaan Jeesus kykeni kuolemaan lihassa niin, että laki täyttyi ja Hänessä pysyvät ovat kastetut Hänen kuolemaansa ja ylösnousemiseensa.


      • lopetajosano
        LähettiläsA kirjoitti:

        Mitä oikein tarkoitat? Jumala on antanut meille lain, jonka Jeesus on täyttänyt, eli syntiä et voi itse määritellä. Vain ja ainoastaan Jeesus kykeni kuolemaan lihassa niin, että laki täyttyi ja Hänessä pysyvät ovat kastetut Hänen kuolemaansa ja ylösnousemiseensa.

        Minä sanoisin että teet syntiä tuolal jatkuvalla määrittelemättömällä syntijankutuksellasi joka suuntautuu johonkin josta kukaan ei saa selvää, mutat ei tietenkään itseesi.

        etkö voisi jättää jokaisen ratkomaan ihan vaan kahdestaan omia syntejään Jumalansa kanssa, mitä sinä siihen väliin änkeät joka päivä kymmenen kertaa.

        sitä tarkoitin!


      • kirkastie
        lopetajosano kirjoitti:

        Minä sanoisin että teet syntiä tuolal jatkuvalla määrittelemättömällä syntijankutuksellasi joka suuntautuu johonkin josta kukaan ei saa selvää, mutat ei tietenkään itseesi.

        etkö voisi jättää jokaisen ratkomaan ihan vaan kahdestaan omia syntejään Jumalansa kanssa, mitä sinä siihen väliin änkeät joka päivä kymmenen kertaa.

        sitä tarkoitin!

        jatkan vielä..

        uudestisyntynyt yksilö on kuin maatuska eli ulkokuori ja siäskuorikin on langennutta ihmistä joak EI kskaan tee parannusta eikä voikkaan tehdä Sanan mukaan.
        Siällä on Pyhän Hengen synnyttämä uusi luomus eli se osa josta Sana kertoo että Jumala kateuteen asti halajaa.

        nämä kaksi osaa ovat jatkuvassa sodassa keskenään koska kumpikin vihaa toistansa, ja riippuu siitä kumpi on vallalla, sen tulos näkyy ja kuuluu ulospäin ja sisäänpäin toki myös.
        Sana kehoittaa pukeutumaan Hengen voimaan jotta voimem tehdö lihalle ja sen vaateille vastarintaa ja siten laittaman sen ristille joka on kuoleman paikka.

        jokainen uskova onnistuu tässä asiassa joko paremmin tai huonommin, se on yksinkertainen fakta eikä vaadi sataa sivua vääntää aiheesta koska se on todella yksinkertainen ja kirkas.

        näin tuli aihe loppuun käsitellyksi!


      • LähettiläsA
        kirkastie kirjoitti:

        jatkan vielä..

        uudestisyntynyt yksilö on kuin maatuska eli ulkokuori ja siäskuorikin on langennutta ihmistä joak EI kskaan tee parannusta eikä voikkaan tehdä Sanan mukaan.
        Siällä on Pyhän Hengen synnyttämä uusi luomus eli se osa josta Sana kertoo että Jumala kateuteen asti halajaa.

        nämä kaksi osaa ovat jatkuvassa sodassa keskenään koska kumpikin vihaa toistansa, ja riippuu siitä kumpi on vallalla, sen tulos näkyy ja kuuluu ulospäin ja sisäänpäin toki myös.
        Sana kehoittaa pukeutumaan Hengen voimaan jotta voimem tehdö lihalle ja sen vaateille vastarintaa ja siten laittaman sen ristille joka on kuoleman paikka.

        jokainen uskova onnistuu tässä asiassa joko paremmin tai huonommin, se on yksinkertainen fakta eikä vaadi sataa sivua vääntää aiheesta koska se on todella yksinkertainen ja kirkas.

        näin tuli aihe loppuun käsitellyksi!

        Miten kuollut taistelee? Osaatko sen kertoa? Meidät on kastettu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, joten opetat aivan väärin. Opetat siitä näkökulmasta, jossa tuota kastetta ei ole tullu omalle kohdallesi.
        Jeesus vapauttaa synnin- ja kuolemanlaista ja joka tuon Raamatun ilmoituksen tekee halvaksi, ei koskaan tule olemaan vapaa. Ei tässä ajassa, eikä tulevassa.

        Puhut siitä, että jokainen uskovainen onnistuu paremmin ja huonommin, eli et tunne JUMALAN VOIMAA. Itsessämme me olemme syntisiä ja kirkkautta vailla, mutta Jumala lähetti Ainon Poikansa pelastamaan meidät orjanasemasta lapsen asemaan. Jumala antaa VOIMAN tulla Jumalan lapseksi.
        Joka pysyy Jeesuksessa on vapaa ja synninkahleet ovat kirvonneet.


      • turhaajankutusta
        LähettiläsA kirjoitti:

        Miten kuollut taistelee? Osaatko sen kertoa? Meidät on kastettu Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, joten opetat aivan väärin. Opetat siitä näkökulmasta, jossa tuota kastetta ei ole tullu omalle kohdallesi.
        Jeesus vapauttaa synnin- ja kuolemanlaista ja joka tuon Raamatun ilmoituksen tekee halvaksi, ei koskaan tule olemaan vapaa. Ei tässä ajassa, eikä tulevassa.

        Puhut siitä, että jokainen uskovainen onnistuu paremmin ja huonommin, eli et tunne JUMALAN VOIMAA. Itsessämme me olemme syntisiä ja kirkkautta vailla, mutta Jumala lähetti Ainon Poikansa pelastamaan meidät orjanasemasta lapsen asemaan. Jumala antaa VOIMAN tulla Jumalan lapseksi.
        Joka pysyy Jeesuksessa on vapaa ja synninkahleet ovat kirvonneet.

        älä jaksa enempää mene vaikak lakasemaan portaita ja pihaa siitä sentään on jotain hyötyä jollekkin luodulle.
        olen kuule mennyt niin pitkistä putkista etä älä yritä opettaa kauan Jeesusta seurannutta.


    • jooeijeesusta

      Uskomaton ihminen on luonnostaan synnitön. Koko käsite on tuolloin turha.
      Synnillä syyllistäminen on vain uskonnon keino hallita yksinkertaisia ihmisiä.

      • LähettiläsA

        Onhan uskottomallakin omatunto ja laki, joka selkeästi kertoo mitä voi tehdä ja mitä ei.
        Monet uskosta osattomat ovat paljon kiltimpiä ja parempia ihmisiä kuin he, jotka kertovat olevansa uskossa, mutta hylkäävät ja suorastaan vihaavat Jumalan lakia. Vanhat sanovatkin, että on parempi olla tulematta uskoon kuin tulla harhauskoon. Niinhän se on, mutta oikea usko on sellainen LAHJA, että se poistaa kaiken pahan. Kuinka monet masentuneet saisivat riisuutua masennuksenvaipasta jos käsittäisivät uskon terveeksi tekevän LAHJAN ja olisivat näin ollen kuuliaisia Jumalalle.
        Kymmenen käskyä
        1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia. selitykseen
        2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
        3. Pyhitä lepopäivä.
        4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
        5. Älä tapa.
        6. Älä tee aviorikosta.
        7. Älä varasta.
        8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
        Nuo joka ikinen käsky täyttyvät tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.

        Erään ystäväni vapaus oli siitä kiinni, että hän kyllä kunnioitti kaikki muita käskyjä, mutta neljännen käskyn hän sanoi olevan hänelle ylivoimainen. Hän kertoi kuinka vaikea äitisuhde hänellä oli ja väitti, että jos äiti muuttuu hän alkaa kunnioittamaan tätä. Jumala ei ole koskaan sanonut, että jos sinulla on hyvä äiti kunnioita häntä, vaan käsky vain kuuluu, että vanhempia tulee kunnioittaa.
        Tuon asian kanssa ystäväni kipuili vuosia, oli onnetton ihminen, mutta vihdoin hän ymmärsi huutaa Herraa apuun. Herra tuli ja antoi voiman ottaa tuo käsky ylös ja käytäntöön ja nyt tuo ystävä kertoo, että äiti ei muuttunut, mutta hän itse muuttui ja alkoi rakastaa ätiään. Oli ilo nähdä se vapaus, minkä hän sai osalleen. Se vapaus tuli JUMALAN VOIMALLA.


      • onimetapaus
        LähettiläsA kirjoitti:

        Onhan uskottomallakin omatunto ja laki, joka selkeästi kertoo mitä voi tehdä ja mitä ei.
        Monet uskosta osattomat ovat paljon kiltimpiä ja parempia ihmisiä kuin he, jotka kertovat olevansa uskossa, mutta hylkäävät ja suorastaan vihaavat Jumalan lakia. Vanhat sanovatkin, että on parempi olla tulematta uskoon kuin tulla harhauskoon. Niinhän se on, mutta oikea usko on sellainen LAHJA, että se poistaa kaiken pahan. Kuinka monet masentuneet saisivat riisuutua masennuksenvaipasta jos käsittäisivät uskon terveeksi tekevän LAHJAN ja olisivat näin ollen kuuliaisia Jumalalle.
        Kymmenen käskyä
        1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia. selitykseen
        2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
        3. Pyhitä lepopäivä.
        4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
        5. Älä tapa.
        6. Älä tee aviorikosta.
        7. Älä varasta.
        8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
        Nuo joka ikinen käsky täyttyvät tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.

        Erään ystäväni vapaus oli siitä kiinni, että hän kyllä kunnioitti kaikki muita käskyjä, mutta neljännen käskyn hän sanoi olevan hänelle ylivoimainen. Hän kertoi kuinka vaikea äitisuhde hänellä oli ja väitti, että jos äiti muuttuu hän alkaa kunnioittamaan tätä. Jumala ei ole koskaan sanonut, että jos sinulla on hyvä äiti kunnioita häntä, vaan käsky vain kuuluu, että vanhempia tulee kunnioittaa.
        Tuon asian kanssa ystäväni kipuili vuosia, oli onnetton ihminen, mutta vihdoin hän ymmärsi huutaa Herraa apuun. Herra tuli ja antoi voiman ottaa tuo käsky ylös ja käytäntöön ja nyt tuo ystävä kertoo, että äiti ei muuttunut, mutta hän itse muuttui ja alkoi rakastaa ätiään. Oli ilo nähdä se vapaus, minkä hän sai osalleen. Se vapaus tuli JUMALAN VOIMALLA.

        mitä ihmettä sinä jankkaat päivänselviä asioita!!!?

        joko teit jotain käytännön kristillisyyttä täle päivälle vai eikä kerkeä kun pitää jankata!

        luetaankosanaa oli samanlainen jokasuuntaan saarnaaja vaika kukaan ei kuunnellut.
        ei jaksanut kuunnella toisin sanoen.

        onko elävässä elosa kuulijat loppuneet kun täällä pitää saarnat ayötä päivää!


      • 8yg969786yg

        Uskomaton ihminen on synnitön omasta mielestään niin kauan ennenkuin Jumala herättää hänen omatuntonsa.


      • eieläin
        8yg969786yg kirjoitti:

        Uskomaton ihminen on synnitön omasta mielestään niin kauan ennenkuin Jumala herättää hänen omatuntonsa.

        Ei kai uskotonkaan esimerkiksi tapa ilman, että ei käsittäisi sen olevan väärin. Siitä voi päätellä uskottamallakin olevan omaatuntoa, vai?


      • kjyukyg78
        eieläin kirjoitti:

        Ei kai uskotonkaan esimerkiksi tapa ilman, että ei käsittäisi sen olevan väärin. Siitä voi päätellä uskottamallakin olevan omaatuntoa, vai?

        On omatunto mutta ei synnintuntoa.


    • soliseevain

      Mikä lie oli nimimerkki onimetapaus?, en saanut siitä nimimerkistä selvää, mutta sanoisin tuohon sinun tekstiisi, että minä kai luen aina kaikki LähettiläsA:n tekstit. Ne ovat niin selvää opetusta, joista oppii joka päivä ja kerta jotain uutta. Ei yhtään ummehtunutta kirjoitusta, vaan elävän veden lähteet oikein solisevat tekstien läpi.
      Oikein on mukava lukea : )

      • solinahana

        pitempään Jeesusta seuranneena niitä en viitsi lukea yhtään kertaa.

        siinä solisee pelkkä kirjaimeen juuttuminen ja naulanreikäinen oppi ei mitään muuta.


    • minäluenjatkossakin

      Minusta ne ovat selkeitä ja raamattuun perustuvia : )
      On hyvä lukea jo vapaudessa elävän tekstejä. Siinä rakentuu itsekkin ja saa uutta ajateltavaa. Kun paljon on sellaisia, jotka ovat jumittuneet johonkin yhteen pieneen koloon, josta ei nähdä mihinkään suuntaan ja luullaan, että se uskon elämä on sitten auki, kun yhdessä kohdassa kökötetään niitä syntejä anteeksi pyytelemässä.

      Hienoa, että joku sentään uskaltaa tuulettaa ja puistella pölyttyneitä ajatusmalleja jo irti.

      • hyvälukeaomiaan

        joo lue vain ja jatka synnittömyyskirjotteluakin samaan malliin hehe:))


    • LakiV

      "Antakaa tekin rikki polkea käärmeen pää itseltänne", se on itsekullekin ties mitäkin, ja saahan niitä uusiakin käärmeitä vanhojen rikkimenneiden tilallekin jos haluaa. Jeesus nimessäkin on ihan tarpeeksi käärmehtimistä:-D Silmälle ainakin... JOS ette anna SITÄ rikki polkea, vaan pistätte vastaan kuin itse paholainen pistäisi, se menee silti rikki, kahta kauhemminkin sen vuoksi lopulta, mutta mitä siitä, sellainen on luonto.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      183
      3228
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2141
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2061
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1915
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      70
      1588
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1351
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1251
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1247
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1207
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1198
    Aihe