Hakekaa työkyvyttömyyseläkettä! Asian vireille pano riittää estämään aktiivimallin leikkurin! https://www.aamulehti.fi/uutiset/aktiivimallista-paljastui-porsaanreika-tyokyvyttomyyselakkeen-hakija-vapautuu-aktivointivelvoitteesta-voi-johtaa-turhiin-hakemuksiin-200658928
KEINO VÄLTTÄÄ AKTIIVIMALLIN LEIKKURI!!!
KOVA_LINJA
132
1166
Vastaukset
- kova_linja
Siis ei tarvitse muuta kuin toimittaa hakemus KELALLE - se riittää! Ja kun hakemus lopulta hylätään, ei muuta kuin uusi hakemus sisälle!
- kannatetaanvakavasti
Jos vain kaikki työttömät tekisivät tämän, niin sitten kyllä kaatuisi koko aktiivimalli - ja sen mukana Kela ja Sipilän hallitus.
- kela-virkailija
kannatetaanvakavasti kirjoitti:
Jos vain kaikki työttömät tekisivät tämän, niin sitten kyllä kaatuisi koko aktiivimalli - ja sen mukana Kela ja Sipilän hallitus.
Kaatuisi siinä paljon muutakin... kuten esim. Kelan budjetti.
- joskupihalla
AKTIIVIMALLI = malli aktivoida byrokratiaa!
- enuskoihantodeksi
Eikö siihen tarvita lääkärin B-lausunto?
- hakemuksentäyttänyt
Hakemuksen vireille panemista varten ei tarvitse lääkärintodistusta. Täyttää vain henkilötiedot ja nimi alle. Kela kyllä pyytää myöhemmin B-lausuntoa, mutta siihen voi vain vastata, että toimitetaan kunhan on saanut sen itselleen. Eikä sitä sitten vain koskaan toimita lausuntoa vaan hakemus jää "roikkumaan", mutta sinä aikana on vapaa aktiivimallin seurannasta eikä leikkuri pääse heilumaan!
- kelanasiakas
Tuolta löytyy ohjeet (paitsi, kuten Kelan virkailija kertoi, B-lausuntoa ei tarvitse liittää, hakemus tulee vireille ilmankin!): http://www.kela.fi/tyokyvyttomyyselake-ja-kuntoutustuki-nain-haet
- aktiivimalliroskiin
kelanasiakas kirjoitti:
Tuolta löytyy ohjeet (paitsi, kuten Kelan virkailija kertoi, B-lausuntoa ei tarvitse liittää, hakemus tulee vireille ilmankin!): http://www.kela.fi/tyokyvyttomyyselake-ja-kuntoutustuki-nain-haet
Kuten tuosta ilmenee, niin myös kuntoutustuen hakeminen laittaa aktiivimallin karenssiin!
- aina_vain_paranee
Viel parempaa (vihje tuli A-studiossa 22.1.2018): Kun on saanut Kelalta hylkäävän päätöksen työkyvyttömyyshakemukseensa, voi siitä tehdä valituksen, jollon aktiivimallin leikkuri joutuu karenssiin siihen saakka, kunnes valitus on käsitelty! - Ja tämä voi parhaassa tapauksessa kestää jopa vuosia!!!
- oikaisuaiempaan
aina_vain_paranee kirjoitti:
Viel parempaa (vihje tuli A-studiossa 22.1.2018): Kun on saanut Kelalta hylkäävän päätöksen työkyvyttömyyshakemukseensa, voi siitä tehdä valituksen, jollon aktiivimallin leikkuri joutuu karenssiin siihen saakka, kunnes valitus on käsitelty! - Ja tämä voi parhaassa tapauksessa kestää jopa vuosia!!!
Ei pidä paikkansa. Valittaminen ei suojele leikkurilta, mutta uusi hakemus suojelee! katso: https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/valittaminen-ei-pelasta-aktiivimallilta-–-uusi-hakemus-pelastaa
- 45rgfswewvwvw
Toinen keino olisi alkaa tekemään jotakin rikollista toimintaa millä tienaisi, jos jää kiinni niin linnassa saa asunnon ja ruokaa. Kun valitsisi kohteensa oikein niin voisi olla kuin Robin Hood mutta itselleen.
- työonnumero1
Eikö nyt kumminkin olisi helpointa vain mennä töihin.
- ei_onnistu_alkuunkaan
työonnumero1 kirjoitti:
Eikö nyt kumminkin olisi helpointa vain mennä töihin.
Olisihan se... jos niitä töitä vain olisi! Vaikea on tyhjästä nyhjästä!
- 155410858110
työonnumero1 kirjoitti:
Eikö nyt kumminkin olisi helpointa vain mennä töihin.
Minnekäs töihin sitä vain mennään? ikävä kyllä ei edes osaamattomien pölvästien paikkoihin kuten "kansan"edustajaksi tai ministeriksi mennä tuosta vain.
- Ttui89
Lähi prismasta helposti lähtee 200e kuulokkeita ym elektroniikkaa...
- TieRikkauksiin
Volvo-Markkanen sanoi kun häneltä kysyttiin miksi hän ryöstää pankkeja: siellähän ne rahat on!
Pankkirosvoilu tehtiin sitten kannattamattomaksi tekemällä siitä liian vaikeaa, mutta: rahaa ja tavaraa ja ruokaakin riittää, lääkkeistä ja alkoholista puhumattakaan, on vain tiedettävä missä niitä on ja käytävä hakemassa.
Kaiken lisäksi muutamien vuosien vankeus täysihoidossa ei ole mitään verrattuna siihen TODELLISEEN elinkautisrangaistukseen, jonka paheneva pitkäaikaistyöttömyys saa aikaan. Yhteiskunnallinen syrjityksi tuleminen. Kuka tahansa räkänokka saa haukkua loiseksi ja viedä ihmisarvosi. - TieRikkauksiin
En minä tässä ketään rikoksiin kehota, en, mutta vituttaa vaan että tuli opiskeltua itselleen velkarahalla ammatti ja valmistuttua pitkäaikaistyöttömyyteen. Olisi ollut järkevämpiäkin tapoja, jos raha ainoa arvo.
- kmmkmkspspdvpsmvps
TieRikkauksiin kirjoitti:
Volvo-Markkanen sanoi kun häneltä kysyttiin miksi hän ryöstää pankkeja: siellähän ne rahat on!
Pankkirosvoilu tehtiin sitten kannattamattomaksi tekemällä siitä liian vaikeaa, mutta: rahaa ja tavaraa ja ruokaakin riittää, lääkkeistä ja alkoholista puhumattakaan, on vain tiedettävä missä niitä on ja käytävä hakemassa.
Kaiken lisäksi muutamien vuosien vankeus täysihoidossa ei ole mitään verrattuna siihen TODELLISEEN elinkautisrangaistukseen, jonka paheneva pitkäaikaistyöttömyys saa aikaan. Yhteiskunnallinen syrjityksi tuleminen. Kuka tahansa räkänokka saa haukkua loiseksi ja viedä ihmisarvosi.Ennen oli moraalisempaa rosvota isoilta organisaatioilta jotka ryöstävät asiakkailtaan, mutta nykyisin moraalisin vaihtoehto olisi ottaa kohteekseen osa "kansan"edustajista, ministereistä ym. porvariroistoista.
- joskus_työtön
Kun töitä ei vaan löydy, niin kai se on noin tehtävä!
- tuleva_työttömyyskyvytön
Tein jo hakemuksen Kelalle. Vähän tekstiä ja nimi alle. Se siitä. Ja uusi perään kun hylky tulee postissa.
- Sitr79
Kyllähän tuo kannattaa laittaa vireille viikko ennen uuden tarkastelujakson alkua kun 75 päivää menee päätöksessä.
- kannattaa_kiirehtiä
Kannattaa hakea heti, mitä useampi hakee nyt, sitä kauemmin kestää kaikkien hakemusten käsittely, ja sitä kauemmin voi mennä, ennen kuin tarvitsee hakea uudestaan.
- jarruttajathlvettiin
Ei helvetti! Minä olen hakenut kuten moni muukin työkyvyttömyyseläkettä tosissaan. Päätös olisi hyvä saada nopeasti.
- shithappensalways
jarruttajathlvettiin kirjoitti:
Ei helvetti! Minä olen hakenut kuten moni muukin työkyvyttömyyseläkettä tosissaan. Päätös olisi hyvä saada nopeasti.
Kannattaa soittaa Hra Sipilälle ja valittaa asiasta. Hän tämän rumban käynnisti!
- tyhmäolet
shithappensalways kirjoitti:
Kannattaa soittaa Hra Sipilälle ja valittaa asiasta. Hän tämän rumban käynnisti!
Ja sinä innostuit jatkamaan!
- PyhälläVuorellaSuomessa
Pyhä sipilä antaa suomen köyhille ja työttömille asuntonsa, paitansa päältä, pyhä sipilä parantaa köyhät ja vaivaiset !!! ylistetty olkoon pyhä sipilä.
Antakaa meille pers niinistö, kansa huutaa, niinistö niinistö,,,, ja näin kokoomus barabbas niinistö pelastui....
- onkotämänytoikein
Entä mitä jos se hakemus sitten hyväksytään? Onko sitä sitten yhtäkkiä eläkeläinen...
- kokemustaonvaikkamitä
Nou hätä. On vaikeampi saada myönteinen eläkepäätös kuin voittaa päävoitto lotossa.
- maksimoivoittosi
Kukin voi itse laskea, yhden paperin täyttö ja sillä säästää vähintään 100 euroa. Aika hyvä tuntipalkka sanoisin!
- suomalaisen.voitto
Yleensä sitä ei lasketa voitoksi, että EI MENETÄ jotain omastaan. Voitto olisi jotain plussaa.
mutta sinänsä n. 100 euroa on iso raha köyhälle, eihän sitä tajua kuin köyhät... ja vuoden aikana menetys tekee n. 400.
Se ei ole rikkaalle raha eikä mikään, sen he ovat kertoneet.
Miksei oteta niiltä, joille tuollaiset "pikkusummat" eivät ole mitään?
- PieniPiruVasempaan
Hiukan huvittaa, että työn välttelyyn käytetään enemmän aikaa ja vaivaa kuin palkalliseen työhön menisi.
- Tyyu78
Ei kukaan töitä välttele vaan tulojen pienenemistä. Työkokeilut ym. harjoittelut on asia erikseen.
- asdfhjkj455
Huvittaa? Miten työttömyys voisi muka olla huvittavaa?! Ootko ite työtön, etpä niin, joten helppohan tuollaisia on laukoa!
- piruonhiukantyhmä
Itseäniä enemmän naurattaa miksi jotkut suostuu tekemään töitä 9e:n päiväpalkalla, kuulostaa orjatyöltä, eikö sinustakin?
Palkkatyö maistuu varmasti kaikille kunhan jostain vain saataisiin ne palkanmaksajat! - halla-ahonrivimies
piruonhiukantyhmä kirjoitti:
Itseäniä enemmän naurattaa miksi jotkut suostuu tekemään töitä 9e:n päiväpalkalla, kuulostaa orjatyöltä, eikö sinustakin?
Palkkatyö maistuu varmasti kaikille kunhan jostain vain saataisiin ne palkanmaksajat!Minua ei naurata yhtään, v-ttaa vaan niin per-klsti tuollainen Sipilä-mlkku.
- Paskamaa100
Tätähän on ihan vittuillakseen pakko kokeilla 😀🍺
- eivoikuinsuositella
Ja tulos on taattu: hakija pääsee irti aktiivimallin tarkastelusta useaksi kuukaudeksi kerralla, ja Sipilä saa työntää mallinsa ahteriinsa!
- kiitollinen_kansalainen
On se vain hienoa että Kela kerrankin PALVELEE kansalaisia! https://www.aamulehti.fi/uutiset/aktiivimallista-paljastui-porsaanreika-tyokyvyttomyyselakkeen-hakija-vapautuu-aktivointivelvoitteesta-voi-johtaa-turhiin-hakemuksiin-200658928
- Ohjeethakemiseen
Hakemus laitettu :)
Näin haet:
http://www.kela.fi/tyokyvyttomyyselake-ja-kuntoutustuki-nain-haet- kansa-sisko
Paitsi että sitä B-lausuntoa ei tarvitse liittää hakemukseen - hakemus kyllä laitetaan vireille ilmankin sitä!
- rikosjalaki
Mutta onko tuollainen moraalisesti oikein? Siis vain vedättää yhteiskuntaa!
- oikeusjakohtuus
Ei, porvarihallituksen toiminta ei ole moraalisesti oikein. Siinä vasta vedätystä!
- omomsdvpmpmpmsdv
Sipilä ja kätyrit ne vasta yhteiskuntaa vedättävätkin ja se käy kaikille huomattavasti kalliimmaksi.
- Dldlxkgk
Jos veronkiertäminen on moraalisesti oikein termillä verosuunnittelu niin sitten on tuo työkyvyttömyyseläkkeenkin hakeminen.
- tiedoite
Joudutte monenlaisiin tutkimuksiin ja käynteihin.itselläni toistasataa käyntiä.Sitten jos ette mene ja suorita tutkimuksia( ja popsi lääkkeitä), niin vanhempana ja mahdollisen tosipaikan tullen te ette saa yhtikäs mitään apua saati pääse eläkkeelle.
- älä_puhu_höpöjä
Mität tutkimuksia ja lääkkeitä se Kela muka tyrkyttää? Eihän nyt ole kyse työkyvyttömyyseläkkeen saamisesta, vaan pelkästään HAKEMISESTA! Kuka nyt mitään eläkettä saisi, jos ei edes toimita lääkärinlausuntoa. Mainittu keino on vain tapa päästä eroon aktiivimallin leikkurista 4,65 %, jota ei voida soveltaa, jos työtön on pannut vireille työkyvyttömyyshakemuksen.
- tiedollinen
Puppua tuollainen puhe, ei Kela patista ketään tutkimuksiin tai tarjota lääkkeitä. Nehän vain käsittelee hakemuksia!
- yhteiskunnanpoljettu
Laittakaa vain niin hanttiin kuin vain ikinä pystytte, kyllä tuollainen sikamalli kaipaa persuksiin potkua!
- kyllästynytvalheisiin
Pitäisikö tehdä kansalaisaloite: työnantajien aktiivimalli. Jokaisen työnantajan on palkattava työtön vähintään 18h/3kk, tai veroa nostetaan 4,95%.
- aktivoityönantaja
kyllästynytvalheisiin kirjoitti:
Pitäisikö tehdä kansalaisaloite: työnantajien aktiivimalli. Jokaisen työnantajan on palkattava työtön vähintään 18h/3kk, tai veroa nostetaan 4,95%.
Aktiivimalli 2: työnantajan velvoitetaan hakemaan uutta työntekijää kerran viikossa, tai muutoin leikataan yritystuet 6 kuukaudeksi.
- työtöntyönantaja
aktivoityönantaja kirjoitti:
Aktiivimalli 2: työnantajan velvoitetaan hakemaan uutta työntekijää kerran viikossa, tai muutoin leikataan yritystuet 6 kuukaudeksi.
Aktiivimalli 3: työnantaja velvoitetaan irtisanomaan työntekijä viikossa, muutoin leikataan autopaikkatilaa 25%. Näin saadaan enemmän liikkuvuutta työmarkkinoille.
- porukkahommiin
työtöntyönantaja kirjoitti:
Aktiivimalli 3: työnantaja velvoitetaan irtisanomaan työntekijä viikossa, muutoin leikataan autopaikkatilaa 25%. Näin saadaan enemmän liikkuvuutta työmarkkinoille.
Aktiivimalli 4: pannaan kaikki nämä lässyttäjät tekemään jotain järkevää ajallaan.
- jokutiettyhommiin
porukkahommiin kirjoitti:
Aktiivimalli 4: pannaan kaikki nämä lässyttäjät tekemään jotain järkevää ajallaan.
Ja tuoko on sinun mielestä järkevää? Eiköhän sinut pitäisi siirtää työkkärin jonon häntäpäähän!
- hallituskumoon
Nyt Sipilänkin jalkoja alkaa kylmetä, ensi kevään vaalit painavat päälle: sanoja aletaan pyöristämään, jos kaikilla ei ole mahdollista täyttää aktiivimallin edellytyksiä, niin malli pitää muttaa! Mitä jorinaa, olihan tuo tiedossa jo lakia sorvatessa!
- köyhänpuhevuoro
Ainaista käsien pesemistä ja kasvojen putsausta, kyllä tuo porvari tiesi mitä teki, kun heitti aktiivimallin kehiin. Köyhät kyykkyyn, se oli tavoite nro ainoa.
- 23452345fghsdfgbdfs
köyhänpuhevuoro kirjoitti:
Ainaista käsien pesemistä ja kasvojen putsausta, kyllä tuo porvari tiesi mitä teki, kun heitti aktiivimallin kehiin. Köyhät kyykkyyn, se oli tavoite nro ainoa.
Ei Sipilä halua laittaa köyhiä kyykkyyn, vaan lakoon! Putsata koko Suomi vähäosaisista, sillain saadaan kauniita tilastoja!
- Kaikentakana2018
Älkää vain allekirjoittako Kansalaisaloite.fi-etusivulle ilmestynyttä uutta "Aidosti palkitseva aktiivimalli"- aloitetta. -- ALKUPERÄINEN ja oikea aloite on "Kumotaan HE 124/2017 vp".
Tuo nyt ilmestynyt "Aidosti" -aloite saattaa olla laadittu viemään huomiota alkuperäisesta Martin-Eric Racinen aloitteesta ja tarkoitusta on spekuloitu harhautukselliseksi. Tarkoitushan olisi päästä koko aktiivimalli-ideasta koska se lisää ilmaistyötä.
-- Lähemmin tarkasteltuna uudemman aloitteen teksti on nopeasti kootun oloinen, lopusta lähinnä muualta kopioitu ja taustalla arvioidaan olevan oikeistoyhteyksiä. Tarkkana siis!
Oikea, alkuperäinen aloite löytyy osoitteesta:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2730- kiitollinen_kansalainen
Kiitos vinkistä. Kannattaa levittää tuota tietoa eteenpäin!
- mitäsekoilua
Olin jo vähällä panna rastin väärään kohtaan. Tattista!
- enhäpeäsanoa
Kyllä ne porvarit vain jaksavat keksiä juonia meidän köyhien pään menoksi! Hyi HITTO!
- masentunutnykyään
enhäpeäsanoa kirjoitti:
Kyllä ne porvarit vain jaksavat keksiä juonia meidän köyhien pään menoksi! Hyi HITTO!
Niin. HYI HITTO! Tekisi mieli työntää pääni santaan ja lopetta hengittäminen, niin alkaa käydä voimille tämä touhu!
- voinäitäkaikkia
Tässä toinen neuvo välttää aktiivimallin leikkuri: kaivakaa leveä ja pitkä kuoppa, menkää makuulle ja pyytäkää kaveri heittämään sorat päälle. Homma fiksattu!
- maan.parhaaksi
Parempi keino olisi heittää uusliberalistinen/natsistinen hallitus kuopan pohjalle ja multaa päälle.
- kovassa_putkessa
Täällä Tampereella ainakin on Kelan lomakkeet loppu, niin kova ryntäys on hakea työkyvyttömyyseläkettä. Jippii!
- vieläkovemmassa
Täällä Turussa lomakkeita vielä piisasi, mutta menekkiä oli. Pari muutakin kaveria haki samalla kuin minä. Yahoo!
- kelavirkailija
vieläkovemmassa kirjoitti:
Täällä Turussa lomakkeita vielä piisasi, mutta menekkiä oli. Pari muutakin kaveria haki samalla kuin minä. Yahoo!
Helppohan se on lomakkeita painaa lisää, mutta mistä virkailijoita hoitamaan hakemuksia?
- asdfasdf2341234
Ei oo, ei oo. Näin mulle vastataan joka paikasta mistä olen kysynyt hanttihommia, edes muutamaksi tunniksi. Mikä järki tässä on enää yrittää? Ei auta muu kuin yrittää välttää leikkausta hakemalla työkyvyttömyyseläkettä.
- lestadiolais-Sipilä
Ei oo niin. Muka työnantajat lampaita jos ei onnistu, niin lestadiolais-Sipilä valitti, mutta tottahan se sitten on, ei oo, ei oo.
- simo_hovari
Ja eikun täyttämään.
http://www.kela.fi/documents/10192/3861304/EtkKela7002.pdf- kiitollinentyötön
Tattis! Tulostettu on!
- asdflkj3987
Kiva, ei tartte lähteä tarpomaan Kelalle kuuntelemaan ei oota...
- ainavalveilla
Nyt Orpo yrittää kiillottaa kilpeään, lupailee muka runsaasti lisää varoja te-toimistoille. Phy, runsaasti muka.
- HylkyHylky
Ei ne myönnä kuulkaa eläkettä. Lääkärin aloitteesta laitettiin tk-eläkepaperit vetämään mt-ongelmien perusteella. Eläkeyhtiön mukaan olen täysin terve, ja työkykyinen. Ehkä ongelma ei olekkaan siitä, ettei ihmiset hae tk-eläkettä vaan se on se ettei sitä vakuutuslääketeellisin perustein toimivista työeläkeyhtiöistä myönnetä.
- viivästynytHylkyriittää
Totta tuo, pirullista touhua kerta kaikkiaan! Mutta kun nyt ei olekaan kyse työkyvyttömyyseläkkeen saamisesta, vaan ainoastaan hakemisesta. Anomuksen vireille pano estää aktiivimallin leikkurin niin kauan kuin hakemus on Kelan käsiteltävänä.
- HylkyHylkyHylky
viivästynytHylkyriittää kirjoitti:
Totta tuo, pirullista touhua kerta kaikkiaan! Mutta kun nyt ei olekaan kyse työkyvyttömyyseläkkeen saamisesta, vaan ainoastaan hakemisesta. Anomuksen vireille pano estää aktiivimallin leikkurin niin kauan kuin hakemus on Kelan käsiteltävänä.
Jep, meni perille!
- Mutta-Kun
viivästynytHylkyriittää kirjoitti:
Totta tuo, pirullista touhua kerta kaikkiaan! Mutta kun nyt ei olekaan kyse työkyvyttömyyseläkkeen saamisesta, vaan ainoastaan hakemisesta. Anomuksen vireille pano estää aktiivimallin leikkurin niin kauan kuin hakemus on Kelan käsiteltävänä.
On kyse hakemisesta eikä siitä myöntääkö ne, tämän ymmärremme.
Väitän että, se hakuprosessi ei kovin pitkällistä apua tuo jos motiivina on pelkästään välttää aktiivimalli. Jos tilanne on jo käyty läpi. Uusi haku samoin perustein voi tuoda nopeasti päätöksen ei myöntöä. Olen kuitenkin ihan todellisin perustein hakenut ja taistellut nuita tuulimyllyjä vastaan joten ajattelin vaan kertoa tuon tilanteen. Näitä
ei välttämättä äkkiseltään tule ajatelleeksi jos aktiivimallin "innoittamana" lähtee hakemaan oli sitten perustetta tai ei. - Mutta-Silti
Mutta-Kun kirjoitti:
On kyse hakemisesta eikä siitä myöntääkö ne, tämän ymmärremme.
Väitän että, se hakuprosessi ei kovin pitkällistä apua tuo jos motiivina on pelkästään välttää aktiivimalli. Jos tilanne on jo käyty läpi. Uusi haku samoin perustein voi tuoda nopeasti päätöksen ei myöntöä. Olen kuitenkin ihan todellisin perustein hakenut ja taistellut nuita tuulimyllyjä vastaan joten ajattelin vaan kertoa tuon tilanteen. Näitä
ei välttämättä äkkiseltään tule ajatelleeksi jos aktiivimallin "innoittamana" lähtee hakemaan oli sitten perustetta tai ei.Itsekin olen hakenut tuota eläkettä, ja myös saanut myönteisen päätöksen! Omalla kohdallani hakemuksen käsittely kesti muistaakseni n. 7 kuukautta, ja kyllä on aika pitkä aika saada täyttä työttömyystukea. Enkä millään jaksa uskoa, että käsittely olisi yhtään nopeampi, oli hakemus sitten oikea tai ns. feikki. Ja jos tulee hylky, niin ainahan voi seuraavaan hakemukseen kirjata jonkin toisen diagnoosikirjainyhdistelmän! (Se minua kyllä järkytti, kun selvisi, että vakuutuslääkäri menee läpi 10 hakemusta tunnissa. Siis 6 minuuttia per hakemus! Ja niissähän voi olla satoja sivuja pitkä epikriisi! Ei kyllä luo luottamusta noiden lekureiden suhteen, ei sentään nekään ole jumalia jotka kykenevät lukemaan sivun kahdessa sekunnissa!) Mutta tsemppiä sulle, ei ole helppoa noita myllyjä vastaan taistella...
- huonoaonnea
Mutta-Silti kirjoitti:
Itsekin olen hakenut tuota eläkettä, ja myös saanut myönteisen päätöksen! Omalla kohdallani hakemuksen käsittely kesti muistaakseni n. 7 kuukautta, ja kyllä on aika pitkä aika saada täyttä työttömyystukea. Enkä millään jaksa uskoa, että käsittely olisi yhtään nopeampi, oli hakemus sitten oikea tai ns. feikki. Ja jos tulee hylky, niin ainahan voi seuraavaan hakemukseen kirjata jonkin toisen diagnoosikirjainyhdistelmän! (Se minua kyllä järkytti, kun selvisi, että vakuutuslääkäri menee läpi 10 hakemusta tunnissa. Siis 6 minuuttia per hakemus! Ja niissähän voi olla satoja sivuja pitkä epikriisi! Ei kyllä luo luottamusta noiden lekureiden suhteen, ei sentään nekään ole jumalia jotka kykenevät lukemaan sivun kahdessa sekunnissa!) Mutta tsemppiä sulle, ei ole helppoa noita myllyjä vastaan taistella...
Ikävä kyllä, noin se menee. Sulla oli onnea, mulla ei.
- iugåpi
Kyse on suuremmasta taktiikasta. Suomi autioitetaan tämä on kiristystoimenpide jolla pakkomuutetaan ihmiset suukaupunkien alueelle. Tiestön systemaattinen tuhoamienen on ollut käynnissä jo vuosikymmenet. Hyvieherrojen metkuja sanelee kokomus ja sipilälääset on isojen herrojen touhua että maastamme on tullut Poliisi valtio. Lakeja muutetaan isotuloisten eduksi maassa on sanavapaus kahlittu "valeuutisiksi". Todellisuudessa vaijennetaan tahot jotka tahtovat kansan parasta. Poliisi on isokenkäisten ykkös nyrkki korkein tuomiovalta on täysin herras muuradien hallinassa vai tavalliset ihmiset saavat tuomioita herrat vain todetaan kerta toisen jälkeen syyttömiksi.
- kansatietää
Porvarit tekevät tihutöitään selkämme takana, niin se on aina ollut ja tulee olemaan!
- PieniPiruVasempaan
Kyseessä on paljon yksinkertaisempi asia.
Ihmisen pitää alkaa kantamaan itse vastuu omasta toimeentulostaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että jokainen tekee sitä työtä, mitä pystyy tekemään ja tuet ainoastaan paikkaavat.
Se on hyvä asia meille, jotka käymme töissä ja maksamme veroja.
Kiitämme työttömiä solidaarisuudesta, kerrankin se toimii tähän suuntaan. - IkiliikkujanKeksijä
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Kyseessä on paljon yksinkertaisempi asia.
Ihmisen pitää alkaa kantamaan itse vastuu omasta toimeentulostaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että jokainen tekee sitä työtä, mitä pystyy tekemään ja tuet ainoastaan paikkaavat.
Se on hyvä asia meille, jotka käymme töissä ja maksamme veroja.
Kiitämme työttömiä solidaarisuudesta, kerrankin se toimii tähän suuntaan.Olet todella yksinkertainen kun et tajua sitä ettei sitä työtä mitä pystyy tekemään useinkaan ole. Ei kukaan ole niin hölmö että kieltäytyy sellaisesta työstä jota ei ole, taitaa olla varsin mahdotonta.
Parempi on hakea sellaista eläkettä jota ei saa. - antropologisti
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Kyseessä on paljon yksinkertaisempi asia.
Ihmisen pitää alkaa kantamaan itse vastuu omasta toimeentulostaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että jokainen tekee sitä työtä, mitä pystyy tekemään ja tuet ainoastaan paikkaavat.
Se on hyvä asia meille, jotka käymme töissä ja maksamme veroja.
Kiitämme työttömiä solidaarisuudesta, kerrankin se toimii tähän suuntaan."Itse vastuu omasta toimeentulostaan"? Sitä ei ole tapahtunut sitten sen ajan, kun ihmiset elivät metsästäjä ja keräilijä kansana, jos silloinkaan. Ihmiset ovat aina olleet riippuvaisia toisistaan tullakseen toimeen, kukaan ei pärjää yksin. Kerropa se, joka yksin rakentaa tiet ja tehtaat, valmistaa ja myy, tuottaa ruokansa ilman apua...
- realistivain
antropologisti kirjoitti:
"Itse vastuu omasta toimeentulostaan"? Sitä ei ole tapahtunut sitten sen ajan, kun ihmiset elivät metsästäjä ja keräilijä kansana, jos silloinkaan. Ihmiset ovat aina olleet riippuvaisia toisistaan tullakseen toimeen, kukaan ei pärjää yksin. Kerropa se, joka yksin rakentaa tiet ja tehtaat, valmistaa ja myy, tuottaa ruokansa ilman apua...
Politikot varsinkin ovat verenimijöitä, jotka imevät tämän kansan kuiviin. Milloin niiltä aletaan vaatia, että huolehtisivat omasta toimeentulostaan. Ei aikojen alussa kenellekään maksettu suun pieksämisestä!
- uskossahyväelää
realistivain kirjoitti:
Politikot varsinkin ovat verenimijöitä, jotka imevät tämän kansan kuiviin. Milloin niiltä aletaan vaatia, että huolehtisivat omasta toimeentulostaan. Ei aikojen alussa kenellekään maksettu suun pieksämisestä!
Kyllä on. Jeesus eli pelkästään turpaansa paukuttamalla!
- 200rikastapummia
Poliitikothan ne on Suomen pahimmat pummit. Ottakaa se pää perseestä niin alatte ymmärtämään mikä on pelin henki.
- pummiarikastaa200
Voisitko yrittää vähän rentouttaa rengasta, että saan pääni nykäistyä irti, heh, heh...
- anatomianopiskelija
pummiarikastaa200 kirjoitti:
Voisitko yrittää vähän rentouttaa rengasta, että saan pääni nykäistyä irti, heh, heh...
Sulkijalihaksestahan tässä kaikki on kiinni!
- asdf876
anatomianopiskelija kirjoitti:
Sulkijalihaksestahan tässä kaikki on kiinni!
Ei ole, kyse on Sipilän kiristysrenkaasta!
- aktivitsi
Minä olen ahkerasti työllistänyt TE-keskusta kysymyksillä aktivointimallista kun nämä hallituksen urvakkeetkaan eivät tiedä miten se toimii, esimerkiksi jos teen ensi viikolla 18 tuntia töitä niin alkaako seuraava seurantajakso heti työn päätyttyä vai vasta huhtikuu 1 päivä.
- aktivistinro2
Minä olen aloittanut tämän ketjun ja teen ahkerasti töitä, jotta ihmiset ymmärtäisivät, että tämä keino on ainoa mahdollinen välttääkseen leikkuria. TE-toimistojen ruuhkauttaminen on kiitettävää, mutta ei auta työttömiä pätkääkään pidemmällä aikavälillä - eikä töitä tai koulutuksia ole. Joten mitä muuta tehdä?
- parantaja1
aktivistinro2 kirjoitti:
Minä olen aloittanut tämän ketjun ja teen ahkerasti töitä, jotta ihmiset ymmärtäisivät, että tämä keino on ainoa mahdollinen välttääkseen leikkuria. TE-toimistojen ruuhkauttaminen on kiitettävää, mutta ei auta työttömiä pätkääkään pidemmällä aikavälillä - eikä töitä tai koulutuksia ole. Joten mitä muuta tehdä?
Mitä jos menisit oikeisiin töihin sen sijaan että kannustat muita olemaan työttömiä myös!!!
- Hahhuo
parantaja1 kirjoitti:
Mitä jos menisit oikeisiin töihin sen sijaan että kannustat muita olemaan työttömiä myös!!!
Huomaa, että sul on keinot vähissä kun ainut mitä osaat sanoa on, että mene töihin.
- banknorwegian
Leikkurin voi myös välttää edesauttamalla aktiivimallin poistumista. Yksi keino edesauttaa aktiivimallin poistumista on äänestää ensimmäisellä presidentinvaali kieroksella Paavo Väyrystä, koska Juha Sipilä ei tästä tykkää ja on sanonut jos Paavo saa enemmän ääniä kuin Matti Vanhanen niin se on merkki siitä että enemmistö Keskustalaisistakin ei ole oikein tyytyväinen Keskusta politiikkaan ja linjaan sekä mahdollisesti myös tyytymättömiä puolueen puheenjohtajaankin.
Jos ei siviili rohkeus riitä Paavoa äänestämään edes ekalla kieroksella niin älkää ihmeessä antako ääniä Matti Vanhaselle. Matti Vanhanen on työmarkkinatuki uudistaja joka silloin pääministerinäkin haaveli ja suunnittele työreformia jossa nykyisen aktiivimallin piirteitä .- bankfinlandia
Väyrysen laarin ääneni laitoin, ja ainoastaan siksi, että Sipilä meni hirttämään itsensä Vanhasen kohtaloon. Sitä saa mitä tilaa!!
- standupsipilä
Luuletko tosiaan, että keskustalaisen lestapoliitikon sanaan voi luottaa ?
Korkkiruuvikin näyttää suoralta sen venkulan rinnalla.- standdownSipilä
Ei tietenkään voi, mutta kyllähän se Sipilää kirpaisee, kun saa valehtelijan leiman otsaan. Kuten kaikki muutkin tekopyhät reppanat, on hänkin niin ulkokuvastaan huolehtiva, että se riipoo kun kilpeen tulee tahroja.
- totuuslestadiolaisista
standdownSipilä kirjoitti:
Ei tietenkään voi, mutta kyllähän se Sipilää kirpaisee, kun saa valehtelijan leiman otsaan. Kuten kaikki muutkin tekopyhät reppanat, on hänkin niin ulkokuvastaan huolehtiva, että se riipoo kun kilpeen tulee tahroja.
Ei kirpaise, lestadiolaispamppu on immuuni kritiikille, siihen puree vain lompakon oheneminen!
- uskossaonhyväelää
totuuslestadiolaisista kirjoitti:
Ei kirpaise, lestadiolaispamppu on immuuni kritiikille, siihen puree vain lompakon oheneminen!
Mikä viha täällä on lestadiolaisia vastaan?! Onko tää jokin vihapuhepalsta vai??
- sadfas3r23r2r23rf
Eiköhän tämän ketjun voisi jo haudata? Eiköhän tämä ole jo nähty...
- turpakiinniäpärä
Vituttaako paskakokkaretta?
Ei ole pakko lukea tätä.
Aktiivimalli haudataan ennen tätä ketjua ja toivottavasti sinutkin. - äläauopäätäturhaan
turpakiinniäpärä kirjoitti:
Vituttaako paskakokkaretta?
Ei ole pakko lukea tätä.
Aktiivimalli haudataan ennen tätä ketjua ja toivottavasti sinutkin.Ai jaa, taas yks yhteiskunnan holhokki, jolla ei ole parempaa tekemistä kuin aukoa päätään. Miten olisi OIKEISIIN TÖIHIN meno!!!
- äläitevalehtele
äläauopäätäturhaan kirjoitti:
Ai jaa, taas yks yhteiskunnan holhokki, jolla ei ole parempaa tekemistä kuin aukoa päätään. Miten olisi OIKEISIIN TÖIHIN meno!!!
Oletko itse OIKEISSA töissä? Missä? Kun kerran keskellä päivää on aikaa löpistä netissä!
- peräministeriSipilä
äläitevalehtele kirjoitti:
Oletko itse OIKEISSA töissä? Missä? Kun kerran keskellä päivää on aikaa löpistä netissä!
Satun olemaan tämän valtakunnan pääministeri. Ai niin, mutta eihän se olekaan oikea työ... En sit olekaan...
- aapinenvoiolla
peräministeriSipilä kirjoitti:
Satun olemaan tämän valtakunnan pääministeri. Ai niin, mutta eihän se olekaan oikea työ... En sit olekaan...
Voi jukulauta tätä ketjua. mitä tällä on tekemistä aktiivimallin kanssa.
- tuutilullaa3
Jos haastan sipilän nyrkkeily otteluun ... ja sipilä ei ole kehässä tarpeeksi ""aktiivinen "" sipilälle tulee tuuti lullaa...
- tuutituuti
Lestadiolais-Sipilä, meidän peräministeri, kääntää vain toisen poskensa ja lahjoittaa viittansakin pakolaisparalle, he he...
- ruotsiinvaan
Itse päätin lähteä tuonne länsinaapuriin työskentelemään, siellä eivät leikkurit heilu! Heippa!
- norjaankannattaamennä
Lykkyä tykö. Itte olin Norjassa pari vuotta, hyvät liksat, eikä sellaista kyyläilyä kuin täällä. Piti tulla takaisin perheen takia, muuten....
- menköötvaikka
norjaankannattaamennä kirjoitti:
Lykkyä tykö. Itte olin Norjassa pari vuotta, hyvät liksat, eikä sellaista kyyläilyä kuin täällä. Piti tulla takaisin perheen takia, muuten....
No, jos siellä niin hyvä oli, niin mikset ottanut myös perhettäsi sinne. Olisipa täällä enemmän tilaa sellaisille, jotka haluavat asua täällä eikä missään muualla.
- hävytöntäkerrassaan
Jaha, että nyt pitäisi sitten työttömän hankkia itselleen ASIANAJAJAN, jotta tietäisi miten pitää toimia aktiivimallin suhteen. Näin sanoi työministeri Lindström a-studiossa eilen. Voi aikoja, voi tapoja!
- OvelaaKokoomusPeliä
Tässä työttömien ja köyhien kyykytys asiassa pää pyöveleinä häärineet, mykkänen kokoomus, lintilä keskusta, piiloutuvat taktisesti,,,kuten sipilä-orpo-niinistö...
- mutta se toope, lintsröm on nöyränä kokoomus sventuuvana palvelemassa kokoomus aatetta !! ensimmäinen ja viimenen ministerikausi lintsrömmillä... Itse pääsee ministeri eläkkeelle,, - ei siis hätää !!
Miten näin saapas tyhmä mies onkin päässyt politiikassa eteenpäin, eivät persu äänestäjät tienneet, että äänestivät läpityhymän eduskuntaan !!!! Ja ovelat kokoomus kelmit hyväksikäytti svetuuva toope linströmmiä.... - einiinkäänovela
OvelaaKokoomusPeliä kirjoitti:
Tässä työttömien ja köyhien kyykytys asiassa pää pyöveleinä häärineet, mykkänen kokoomus, lintilä keskusta, piiloutuvat taktisesti,,,kuten sipilä-orpo-niinistö...
- mutta se toope, lintsröm on nöyränä kokoomus sventuuvana palvelemassa kokoomus aatetta !! ensimmäinen ja viimenen ministerikausi lintsrömmillä... Itse pääsee ministeri eläkkeelle,, - ei siis hätää !!
Miten näin saapas tyhmä mies onkin päässyt politiikassa eteenpäin, eivät persu äänestäjät tienneet, että äänestivät läpityhymän eduskuntaan !!!! Ja ovelat kokoomus kelmit hyväksikäytti svetuuva toope linströmmiä....No onpahan sentään jonkinlaista kansanhuvia telkkarissa. Itseäni huvitta paljonkin nähdä, kun hän puhahti ja suupielet menivät irveen, kun häneltä kysyttiin työkyvyttömyyshakemuksen vaikutuksesta aktiivimallin leikkuriin. Taitaa sapettaa oikein kunnolla, että jäikin tuollainen porsaanreikä lakiin. Kerrassaan hienoa!!!
- asdf876
einiinkäänovela kirjoitti:
No onpahan sentään jonkinlaista kansanhuvia telkkarissa. Itseäni huvitta paljonkin nähdä, kun hän puhahti ja suupielet menivät irveen, kun häneltä kysyttiin työkyvyttömyyshakemuksen vaikutuksesta aktiivimallin leikkuriin. Taitaa sapettaa oikein kunnolla, että jäikin tuollainen porsaanreikä lakiin. Kerrassaan hienoa!!!
Hupia ja hupia. Ei tässä mitään huvittavaa oo. Vaikka eipä tuon yhden lomakkeen täyttäminen niin raskasta ollut. Nyt sitten turvassa muutaman kuukauden, ja sitten uutta työkyvyttömyyshakemusta putkeen! Että sillai!
- asdflaskdfj
asdf876 kirjoitti:
Hupia ja hupia. Ei tässä mitään huvittavaa oo. Vaikka eipä tuon yhden lomakkeen täyttäminen niin raskasta ollut. Nyt sitten turvassa muutaman kuukauden, ja sitten uutta työkyvyttömyyshakemusta putkeen! Että sillai!
joo joo joo....
- eienempää
Eikö kukaan reagoi, kun työministeri Lindström kehottaa työtöntä hankkimaan itselleen lakimiehen, jota tulisi toimeen TE-toimiston ja Kelan kanssa? Minusta tuollainen on häpeällistä!!!
- gfhxsfh
Ei välitetä. Väyrynen presidentiksi, ja sitten alkaa jutut luistaa oikeaan suuntaan!
- eiooeituu
gfhxsfh kirjoitti:
Ei välitetä. Väyrynen presidentiksi, ja sitten alkaa jutut luistaa oikeaan suuntaan!
Hm, Väyrynen. Ja sitten mukeja koko kansalle. Siinäpä niksit millä välttää työttömyyttä!
- niinistöroskakoriin
eiooeituu kirjoitti:
Hm, Väyrynen. Ja sitten mukeja koko kansalle. Siinäpä niksit millä välttää työttömyyttä!
Onko Niinistö muka parempi? Varsinainen luiro, kiero ja valehteleva kokoomuslainen! Niin kuin kaikki asianajajat, ei totta sanaa saa suusta edes pakolla!
- eläinvaltakunniaan
niinistöroskakoriin kirjoitti:
Onko Niinistö muka parempi? Varsinainen luiro, kiero ja valehteleva kokoomuslainen! Niin kuin kaikki asianajajat, ei totta sanaa saa suusta edes pakolla!
Mielestäni Äijä-koirasta tulisi hyvä presidentti. Se osaa räksyttää ihan oikealla tavalla.
- ohhoijaajaa
eläinvaltakunniaan kirjoitti:
Mielestäni Äijä-koirasta tulisi hyvä presidentti. Se osaa räksyttää ihan oikealla tavalla.
Aika kova vääntö tyhjästä. Aivan sama kuka on presidentti, eihän hän ole kuin lakien kumileimasin...
- korpilakkoakannatetaan
ohhoijaajaa kirjoitti:
Aika kova vääntö tyhjästä. Aivan sama kuka on presidentti, eihän hän ole kuin lakien kumileimasin...
Gallupit taas heiluvat. Ihme että niitä enää kukaan viitsii edes kuunnella. Mutta tuo lakkojuttu on tosi hyvä. Sillä voi jopa olla vaikutusta, kun työnantajien kukkaro alkaa kärsiä!
- TOSISSAANNÄIN
TÖITÄ TÄSSÄ TARVITAAN, EI MITÄÄN MALLEJA!
- samaamieltäollaan
Jep jep...
- TyötönMasaHämeestä
Mihin päivään mennessä tuo työkyvyttömyys eläke hakemus pitää jättää, että välttyy leikkurilta?
- Itse laitan työkyvyttömyyden syyksi, mielenterveyden romahtamisen jatkuvan mielivallan ja syyttelyn alaisena. - TyötönMasaHämeestä
Mihin päivään mennessä tuo työkyvyttömyys eläke hakemus pitää jättää, että välttyy leikkurilta?
- Itse laitan työkyvyttömyyden syyksi, mielenterveyden romahtamisen jatkuvan mielivallan ja syyttelyn alaisena.- PoliittisestiHerjattu
Sen tarkastelu jakson aikana laita menemään hakemus ,
oliko noin 60-70 pv se tarkastelujakso, vuoden alusta....
nyt helmi -maaliskuussa siis.
- Ja kun riittävästi haetaan, niin se työttömien pakko kiky ei toteudu.
- itse laitan syyksi työkyvyttömyys eläkkeeseen, sen julkisen poliittisen työttömien herjauksen aiheuttaman syvän ahdistavan työkyvyttömyyden.
Koska kokoomus kepu paskantaa julkeasti köyhien päälle, niin heitän raakaa kokoomus paskaa takaisin .... Ahnetta Lahtari koiraa tulee kouluttaa kaikin keinoin... - 167-176
Hyviä syitä on esitetty tuon työkyvyttömyyseläkehakemusten perusteluiksi, ainakin sana aktiivimalli kannattaa mainita että historian tutkijat voivat jälkeen päin todeta tuon aktiivimallin vahingollisuuden yksilöille ja yheteiskunnalle.
- Anonyymi
"Eikö kukaan reagoi, kun työministeri Lindström kehottaa työtöntä hankkimaan itselleen lakimiehen, jota tulisi toimeen TE-toimiston ja Kelan kanssa? Minusta tuollainen on häpeällistä!!! "
Ei se ole häpeällistä. Lindström viittaa ihan selvästi Jeesus Kristukseen. Eli hankkikaa itsellenne elävä yhteys Jeesukseen, ottamalla vastaan pelastustyö.
Ei lakimiehet mitään työttömiä kuitenkaan auta, ottavat rahat vaan, koska
systeemi on täysin saatanan temmellyskenttänä jatkuvasti. - Anonyymi
Yksityiseltä psykiatrilta voi kyllä saada B-lausuntoja vaikka 300 pv saikkuun ja sen jälkeen B-lausunnon kuntoutustukeen, jne. Mutta yksityslääkäripäs ottaa 90 € / h ja siihen päälle jonkin kertamaksun per B-lausunto. Ja tätä ennen on oltava kähyty psykiatrilta hakemassa kunnon kallon kutistja tutkinto siitä, että sairastaa vaikkapa skitsofreniaa yms. ja sepäs maksaa 400 €. Eli pitää olla massia jotta päsee ees 300 pv saikulle jonka jälkeen asiaa voi jatkaa vuoden jaksoissa kuntotustukena ja jos kuntotustukea jatketeaan 1-vuoden pätkissä 10-vuotta niin kyllä KELA:sta sen jälkeen tulee päätös lopulliseen eläkeeseen. Joten aika mahoton yhtälö pääsetä eläkeelle nuorena.
Mutta jos 65pv:n laskentajakso kerkiää täyttyä,niin tke-hakemus ei enää autakkaan asiaa!!Laskurit vaan keskeytyy hakemuksien ajaksi ja jatkaa kulkuaan kun hylky tulee ,kunnes mitään ei ole enään tehtävissä jos et ns aktivoidu välillä.Eläkelaitoksen sivulta näkee kun päätös on tehty päivämäärineen,mutta päätöksen sisältö selviää vasta viikon kuluttua kun posti sen tuo,elikkä 65pv:n laskuriin kerkesi tulla taas ne viikon päivät lisää ennenkuin saat uuden hakemuksen sisään.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1286888Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631624264Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen523416Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4903034Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2862011Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361693Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201571- 911533
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1751451Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151406