Toinen Jeesuksen kanssa ristiinnaulituista ryöväreistä pelastui.
Katsotaanpa mitä keskuskustelua ryöväreiden ja Jeesuken välilä käytiin.
39. Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä."
Tämä ryöväri ei uskonut Jeesuksen olevan Jumalan Poika eikä uskonut Jeesuksen pystyvän pelastamaan häntä vaikka oli kuullut Jeesuksen opetukset itsestään vaan pilkkasi Jeesusta.
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
41. Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
42. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
Tämä toinen uskoi Jeesuksen olevan se joka on sanonut olevansa ja uskoi Jeesuksen puheen Jumalan valtakunnasta ja siihen miten sinne päästään. Hän jopa tunnustaa olevansa syntinen ja ansaitsevansa rangaistuksena mutta pyytää Jeesusta muistamaan häntä kun Jeesus menee valtakuntaansa. Hän siis uskoi, ettei Jeesuksen elämä pääty ristille vaan Hän menee valtakuntaansa ja päättää siellä muiden ikuisuudesta.
43. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.
Jeesus armahtaa ryövärin hänen uskonsa tähden.
Ryöväri osoitti katumusta tekemisistään ja u s k o i , että Jeesus voi hänet niistä armahtaa ja pelastaa.
Katsotaanpa mitä keskuskustelua ryöväreiden ja Jeesuken välilä käytiin.
39. Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä."
Tämä ryöväri ei uskonut Jeesuksen olevan Jumalan Poika eikä uskonut Jeesuksen pystyvän pelastamaan häntä vaikka oli kuullut Jeesuksen opetukset itsestään vaan pilkkasi Jeesusta.
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
41. Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
42. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
Tämä toinen uskoi Jeesuksen olevan se joka on sanonut olevansa ja uskoi Jeesuksen puheen Jumalan valtakunnasta ja siihen miten sinne päästään. Hän jopa tunnustaa olevansa syntinen ja ansaitsevansa rangaistuksena mutta pyytää Jeesusta muistamaan häntä kun Jeesus menee valtakuntaansa. Hän siis uskoi, ettei Jeesuksen elämä pääty ristille vaan Hän menee valtakuntaansa ja päättää siellä muiden ikuisuudesta.
43. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa.
Jeesus armahtaa ryövärin hänen uskonsa tähden.
Ryöväri osoitti katumusta tekemisistään ja u s k o i , että Jeesus voi hänet niistä armahtaa ja pelastaa.
Vastaukset 150
Vanhimmat
Sen takia kristitty pitää ristiä että hän uskoo ristiin naulittuun jumalan poikaan syntiensä sovittajana ns.pelastuksen merkki . ( muu uskoiset varastaa koruja vaatteita joten nyt rosvokaudella joillakin on varastettu risti eikä olekaan uskossa Jeesukseen ollenkaan eikä tiedä mitä risti tarkoittaa).
Risti on murhaväline jolla tarinan mukaan jumala tapatti oman poikansa. Käsitys perustuu muinaisten paimentolaisten heimojumalauskomuksiin.
Niin, minullakin on risti kaulassa jota en ota pois kuin röntgenissä. Se muistuttaa aina minua siitä mitä Jeesus on puolestani tehnyt
1.Kor 1
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
Ne nuotiotarinat ovat paljon vanhempaa peru kuin se väitetty jeesus 2000 vuotta sitten.
en.m.wikipedia.org/wiki/Jesus_in_comparative_mythology
Myyteillä on tapana elää uutta elämää, kun ne siirtyvät kirjoittamattomina eteenpäin nuotiotarinoina.
Samaa vanhaa vinyylisiäkö vain pyörität 😂
Syytä on, kun et lakkaa epäjumalasi vuoksi valehtelemasta.
Hyvin kirjoitettu. Sanoma rististä oli jo siihen aikaan hullutus sivistyneille ihmisille. Kaksituhatta vuotta myöhemmin vielä suuremmalla syyllä. Kyseinen Paavalin markkinoima ihmisen uhraaminen toisten syntien sovitukseksi on tunnettu kauan jo maya-intiaanienkin keskuudessa. Ajatus on vastenmielinen ja barbaarinen.
Ei sinun ole mikään pakko uskoa, että Jeesus on sovittanut synnit ristillä 🤗
En ole koskaan uskonutkaan. Myytit ovat myyttejä.
Mitä sitten nillität 😳❓
Onko joku pakottanut sinut uskomaan?
Olenko väittänyt, että olisi 😳❓
Katteettomia lupauksia ristillä, onks se jätkä nyt sitten paratiisissa jo kolmatta tuhatta vuotta?
Jos kerran Jeesus niin lupasi niin varmaati on.
Olishan ne voinu sovittaa vaikka taikasauvalla,jos olisi halunnut..
Ristinryöväri ei ole malliesimerkki Uuden testamentin mukaisesta pelastumisesta. Se on tätä tälläistä "jos sitten kuolinvuoteella" kääntymistä. Tätä tietysti pidetään esillä kun se tukee luterilaisille tyypillistä helppoa ja passiivista uskoa, jossa USKO YKSIN riittää pelastamaan ihmisen. [Mitä tämä maaginen usko sitten kenellekin tarkoittaa on jo sitten aivan toinen asia.] Ja tällä sitten ohitetaan koko muun Raamatun ilmoitus uskosta ja ennen kaikkea pelastuksesta. Usko yksin riittää vain ihmisen vanhurskauttamiseen Jumalan edessä, mutta vanhurskautettu ei ole synonyymi pelastuneelle.
Voidaan perustellusti kysyä mitä on aito, pelastava usko? Siitä tällä palstalla tuntuu olevan yhtä monta näkemystä kuin on kirjoittajiakin, mutta Raamatusta löytyy vain yksi.
Uskonpuhdistajien, kuten Martti Lutherin, Jean Calvinin ja Theodore Bezan ihmistekoiset opit pelastuksesta tulevat ikävä kyllä viemään monet ihmiset helvettiin jos he elävät pelkästään näiden miesten oppien mukaan.
Mikään pelatuminen ei ole "malliesimerkki" koska Jeesus ei katso ihmistekoisia oppeja kun Hän pelastaa 🤗
Ihmistekoisiahan nuo opit kaikki ovat
Mutta Jeesuksen pelastustyö ei sitä ole ❓
Kyllä ihmistekoinen sekin on. Ihmisten keksimä tarina alusta loppuun.
Ei todellakaan ole. Ihminen ei tee siinä yhtään mitään 🤗
Älä hullujas puhu. Kyllä ihmisen täytyy tehdä ratkaisu.
Ratkaisun ihminen tekee siinä, että lähkö seuraamaan Jeesusta mutta ihminen ei voi tehdä Jeesuken pelastustyössä yhtään mitään, eiks niin evl 🤗❓
No kysymys on siitäkin milloin Jeesus pelastaa ja mitä pelastus tarkoittaa. Ja malliesimerkillä tarkoitin sitä, että täyttää kaikki UT:ssa mainitut asiat, joita pelastuminen edellyttää. UT:ssa on kerrottu asiat, jotka ihmisen tulee tehdä pelastuakseen. Usein sanotaan että pelkkä usko riittää, mutta tämä ei ole totta. Usko ilman tekoja on kuollut.
Kristillisen elämän tulisi UT:n mukaan alkaa tässä järjestyksessä:
1) Parannuksen teolla Jumalan edessä
2) Uskolla Jeesukseen
3) Vesikasteella
4) Pyhän Hengen vastaanottamisella
Ja nämä ovat vasta askeleet Jumalan kuningaskuntaan sisälle, sitten alkaa kristillinen vaellus, joka kestää kuolemaan asti. Ja kristitytkin tuomitaan edelleen tekojensa ja tekemättä jättämisiensä mukaan, jos on tahallaan rikkonut Jumalan lakia, eikä ole tunnustanut syntiään ja pyytänyt sitä anteeksi parannusta tehden, niin siinä ei auta yhtään se vaikka olisi uskonut Jeesukseen.
Kyllä ihmisen on tehtävä ratkaisu pelastuakseen. Ei sitä Jeesus tee ihmisen puolesta
Noita ei ole kukaan kieltänyt, mutta Jeesus ei edellytä mitään kaavaa pelastumiselle vaan vilpitöntä uskoa 🤓
Ratkaisu mistä?
Olet niin oikeassa kuin olla voi. Ihminen tekee ratkaisun ja se pelastaa ihmisen. Tässä lutterukset ovat väärässä kun opettavat että ihmisen ei tarvii mitään tehä.
homosta heteroksi
Oletko tehnyt❓
" mutta ihminen ei voi tehdä Jeesuken pelastustyössä yhtään mitään, eiks niin evl "
Pelastus on Jumalan teko, mutta ihmisen tulee tehdä aika paljonkin asioita pelastuakseen, vastaanottaakseen pelastuksen "normaalissa" elämänmittaisessa vaelluksessaan (verrattuna ns. kuolinvuoteella käääntymykseen).
Se että kaikki pelastukseen kuuluvat asiat ovat Jumalan tekoa, tai että Jumala tekee pelastusprosessissa aivan kaiken on Augustinuksen keksintö, ja Calvin ja Luther laittoivat sitten myöhemmin tämän Hippon piispan ajatukset systemaattiseksi teologiaksi.
Nyt puhuttiin pelastuksesta jonka Jeesus on suorittanut eikä siihen todellakaan ole ihmisellä mitään lisättävää 🤓
Homojen on tehtävä ratkaisu. Minä En ole homo
Tee sitten ratkaisu heterostelustasi.
Ratkaisin jatkaa sitä 🤗
Mutta tuli selväksi, että mitään kastetta tai parannuksen tekoa ei vaadita. Voi reilusti todeta eläneensä niin, että on ansainnut kuolemantuomion, ja silti pelastuu. Pelkkä usko Jeesuksen voimaan riittää.
Kun olemme tehneet ratkaisun, sen jälkeen kaikki on uskoville sallittua
Eivätkö heterot tee koskaan mitään syntiä?
Pidät siis varasta uskovaisena? Vai oliko tuo satiiria?
Voi sinua evl 😂😂😂
Ryöväriltä ei vaadittu 🤓
Kannattaa panostaa ryöstelyyn.
Jos en luulet ainut pelastavan niin siitä vaan 🤗
Itsetyydytyksesi on SYNTIÄ
Onneksi minun ei tarvitse sitä syntiä tehdä 🤗 Entä sinun❓
Heh. Ei ryöstely pelkästään riitä. Ryöstelijän on myös uskottava Jeesukseen.
Mutta kirjoituksesi oli käsittämätön.
Sitä vaan, kukaa ei estä 🤗
Oletko eunukki?
Eivät kaikki ole jos sinä olet 😂
Kyllä kaikki sinun kaltaisesi olette homoja tai eunukkeja. Kuulutko kirkkokuoroon senkin homoeunukki?
Onko sinulla jotain homoja tai eunukkeja vastaan 😂😂😂❓
Mut ryöväri vaati .matkustajalta kolikkokukkaron ja rooman sotilas sattui näkemään tapauksen. Tuomio oli ankara: Ristiinnaulinta ryöstöstä
Koska kaikki homoeunukit ovat koulukiusaajii
Niin❓
"Voidaan perustellusti kysyä mitä on aito, pelastava usko? Siitä tällä palstalla tuntuu olevan yhtä monta näkemystä kuin on kirjoittajiakin, mutta Raamatusta löytyy vain yksi."
Totta, näkemyksiä Raamatun tulkinnasta (vaikkakin sen tulkitseminen usein kiistetäänkin) on yhtä monta kuin kirjoittajiakin, yksi yhteen näkemykset eivät mene koskaan.
Ainoa asia mistä ollaan samaa mieltä fundamentalistisessa raamatuntulkinnassa on se, että se oma näkemys on juuri se ainoa mikä löytyy Raamatusta.
Tämä "Totuus" on kuitenkin subjektiivinen näkemys ja siksipä se onkin jokaisella erilainen. Tämä näkyy varsin hyvin tälläkin palstalla fundamentalistien keskinäisissäkin kahinoissa.
Mutta sitä ei saa omakseen automaattisesti, jos sen eteen ei tee mitään.
Ryöväri "teki" uskontunnustuksen, synnintunnustuksen ja armonpyynnön.
Luuk.8:32 Biblia (1776). Niin siellä oli suuri lauma sikoja syömässä vuorella. Ja he rukoilivat häntä, että hän sallis heidän niihin mennä. Ja hän salli heidät. Aika outoa, kun riivaajien rukouksiin vastataan.
32 Läheisellä vuorella oli iso sikalauma laitumella. Pahat henget pyysivät Jeesukselta lupaa mennä sikoihin, ja hän salli sen. 33 Silloin henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin, ja lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen ja hukkui.
34 Kun sikopaimenet näkivät tämän, he lähtivät pakoon ja kertoivat kaiken kaupungissa ja kylissä. 35 Monet lähtivät katsomaan, mitä oli tapahtunut. He tulivat Jeesuksen luo ja tapasivat miehen, josta pahat henget olivat lähteneet. Mies istui Jeesuksen jalkojen juuressa vaatteet yllään ja täydessä järjessään. Tämä sai heidät pelon valtaan. 36 Paikalla olleet kertoivat heille, millä tavoin pahojen henkien vaivaama oli parantunut. 37 Silloin kaikki Gerasan seudun ihmiset pyysivät Jeesusta poistumaan sieltä, sillä he olivat hyvin peloissaan. Jeesus nousikin veneeseen ja lähti paluumatkalle. 38 Mies, josta pahat henget olivat lähteneet, pyysi, että saisi jäädä hänen seuraansa, mutta Jeesus lähetti hänet luotaan sanoen: 39 "Palaa kotiisi ja kerro tästä suuresta teosta, jonka Jumala on sinulle tehnyt." Mies lähti, kulki ympäri kaupunkia ja julisti, mitä Jeesus oli tehnyt hänelle.
Hengetkin tottelevat Jeesusta. Lueppas kertokus loppuun.
Tollo. Jeesus totteli pahojen henkien toivetta. Jeesus käänsi sen Jumalan teoksi.
Tottelemiseen vaaditaan aina alistuminen. Eikös ollutkin hieno päätös tuollekin asialle.
Jeesus ei totellut eikä alistunut paholaiselle erämaassa, temppelinhatjalla eikä vuorella 🤗
No, tuohan on pelkkä satutarina. Että pahat henget pyytelevät lupaa ja Jeesus heltyy.
Saduissa on aina hieno päätös, muistan lapsuudesta ja kun olin perheenisänä.
Hieno oivallus. Miksi Jeesus totteli riivaajia?
Ei se ollut mitään heltymistä vaan ihmisen vapauttaminen riivaajista 🤗
Riivaajat p y y s i v ä t päästä sikoihin. Miksi Jeesus ei olisi heitä päästänyt sikoihin ja vapauttanut ihmistä niistä 😳❓
Miksi pahat henget halusivat mennä sikoihin? Miksi se ei pälkähtänyt Jeesuksen päähän? Jeesus oli tarinassa johdateltavissa.
Mutta tämä keskustelu on älytöntä: ei aikuisten tarvitse pohtia satuja.
Sitä sinun pitää kysyä heiltä 🤗
Sinä aikakin käytät monta tuntia päivässä pohtimaan asioita jouta pidät saruina joten kysy itseltäsi, miksi 🤗‼️
Älytöntähän se on, mutta minä tykkään saduista. Ne vaativat oivaltamista ja sinä oivalsit hyvin.
Aivan. Jeesus totteli riivaajien pyyntöä. Minä en olisi jeesuksena toiminut niin.
Ei, vaan Jeesus toteutti niiden p y y n n ö n ja vapautti ihmisen heistä, se oli se pointti 🤗
Aivan. Jeesus oli riivaajille mieliksi ja toteutti näiden pyynnön päästä sikoihin.
Luuletko, että riivajilla oli kivampaa sioissa 😳❓
Onko sinussa riivaaja, tai monta?
Ei ole, ne on teissä sioissa 😂
Possut ovat kivoja. Minun mielestäni jeesus teki väärin lähettäessään riivaajat sikoihin.
Mutta kun ne riivaajat pyysivät 🤗
Pyysivät, pyysivät, ja jeesus teki mitä ne pyysyvät. Oletko muuten pannut possuja, vasikoita tai lampaita siellä maalla ollessasi ? Peräkammarin pojilla on yleensä kokemusta näistä. Lammasta on kiva kuksia. Tekee niin kutaa että. Puhun ihan kokemuksesta.
En ole pannut, äläkä sinäkään tee sitä enää 😏
Mikä sua driivaa ? Pahat henget ajelee juoksentelemaan edestakaisin.
Jeesus riivajien toiveiden toteuttajana. Taitaa olla satua.
Tuohon aikaan oli yleistä että ryövärit olivat homoja. Onkin huomattavaa ettei Jeesus vaatinut ristinryöväriltä parannusta homoudestaan! Homotkin pelastuvat ilman seksuaalisten mieltymystensä hylkäämistä. Voit odottaa paratiisiin pääsyä kunhan uskot Jeesusta, seksuaalisuutta ei kysellä!
Esität kieroilujasi, puolustaen "pervoja". Näin sanoo "HERRA", se joka makaa miehen kanssa, niinkuin hän makaa naisen kanssa, "SE ON KAUHISTUS LUOJAN SILMISSÄ". Et näköjään osaa lukea, taikka sitten uskot pelkästään "homojen puolusteluja". Te teette Jumalan valtakunnasta perkeleen asuinsijan kaikkine kauheuksineen.
Muutappas sitä pilkkua hieman, niin heti selviää ettei se tarkoittanut sitä samaa päivää jolloin he riippuivat "paalussa, taikka puussa", koska kuoltuaan Jeesus oli "kiven sisällä" kuolleena KOLME PÄIVÄÄ ? Viekkaat käännökset palvelevat hyvin harhaoppisia.
Missä puhuttiin päivien määrästä?
Entä jos se oli KAKSI PÄIVÄÄ, eihän siellä käyty kuin vassta kolmantena.
Mitä merkitystä sillä sinusta on❓
Luuk.8:33 Biblia (1776). Niin perkeleet läksivät ulos ihmisestä ja menivät sikoihin, ja lauma syöksi itsensä äkisti jyrkältä mereen ja läkähtyi.
Jep, sika on saastainen eläin juutalaisille joten ihan oikeaan paikkaan menivät 🤓
Mikä vahinko. Menikö hyvät kinkut ihan pihalle? Jeesus on siis kaikkien eläinrääkkääjien esikuva, pyhimys ja suojelija?
Meillä päin on riivattu vain perunoita kun on tehty perunajauhoja.
Meni varmaan mutta kyllä roomalaisille silti kinkkuja riitti 🐷
Sääli. Jeesuksen mielestä on ok pilata hyvää ruokaa pilanpäiten eikä esim. antaa sitä nälkäisille. Aika omituinen heppu.
Jeesus on juutalainen ja sika on saastainen eläin, ei ruokaa 🤓
Sika on ja oli saastainen juutalaisille mutta herkkua pakanoille 🤗
Missä sanotaan, että sikalauma oli juutalaisten 😳❓
Mitä tästä opimmekaan:
Ja yhtä huonosti kävi kummallekin. Nirri pois. Ei ollut apua uskoa Jessen satuja ja tarinoita.
Kaikille meille käy ihan samalla tavalla, nirri pois 🤗
Mutta mitä sen jälkeen, se on se juttu.
Toisessa ketjussa juutuit siihen, että kaikki kolme kuolivat ristillä.
Itse ajattelin taivaaseen pääsyn ja pelastumisen kannalta. Portot menevät ennemmin taivaaseen kuin omahyväiset uskovat. Rikosten poluilla olevat pelastuvat, jos uskovat Jeesukseen.
Niinhän he kuolivatkin 🤗 Onko jäänyt lukematta mitä tapahtui Pääsisäisaamuna❓
Se on nimenomaan sama juttu. Kuolema on kaikille tasapuolinen: Se oli siinä. Slut, kaput, The end.
Kukaan ei kiistäkän kuoleman tasapuolisuutta mutta mitä sen jälkeen on se juttu 🤗
Sanotaanhan Raamatussa että ihmisten käy niin kuin eläintenkin
Kyllä. Näin sanotaan Jumalan sanassa:
Saarn. 3:19
Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.
Niin, milloin❓
Aivan, evl. Yksikään ihminen eikä eläin ei lle jäänyt tälle pallolle vaan kaikki ovat kuolleet 🤗
Se nimenomaan on sama juttu, ja siinä tilanteessa jokaisen kohdalla jo ihan yhdentekevä. Tuomari ei anna jatkoaikaa.
Itse tajusin iankaikkisen elämän merkityksen jo ala-asteen bilsantunnilla. Jatkuu jos jatkuakseen jälkeläisissä. Siihen mitään jumalaa tarvitse sekoittamaan luonnollista asiaa. Me täällä tänään, jeesuksenkin aikalaisten jälkeläiset olemme jo jokseenkin taivaassa.
Ihmisen ruumis kuolee mutta sielu on ikuinen.
Me kristityt sen sijaan uskomme RUUMIIN YLÖSNOUSEMUKSEEN
Tuo tekee uskostanne vieläkin vinksahtaneemman.
Voitko kuvitella uskontoa joka perustuu esiaviolliseen seksiin ja sen kiistämiseen, sekä ihmisen kiduttamiseen. En minäkään, mutta sellainen oikeasti on.
Nimenomaan uskomme, mutta emme sen saman lihallisen ruumiin joka on mädäntynyt tai poltettu. Jumala luo meille uuden ylösnousemusruumiin 🤗
Jokainen tämän maailman ruhtinaista antaisi vähintään puolet vartalostaan, jos voisivat. Saadakseen olla ikiaikojen Jumalan sylissä edes hetken. Paratiisiin on hieman enemmän matkaa.
En kyllä tuosta antaisi pikkurilliäkään. Hekumallisen naisen sylistä voisin olla kyllä kolme päivää syömättä.
Suomi on melkein paratiisi. 75v tätä riittää mulle jo hyvin. Ei muuta kiitos.
Eli voin saman tien marssia ulos ja tappaa kymmenen ihmistä ja päästä taivaaseen koska kadun tekojani. Jumalalla on järkevö logiikka.
Näinhän se Paavalin mukaan menee eikä tarvitse edes pohtia maallisen oikeuden pykäliä.
Unohdit laitaa missä kohtaan Raamattua Paavali noin sanoi.
Korvasiko Paavali murhauttamiensa sukujen jälkeenjääneille jäsenille aiheuttamansa vahingot?
Älä siirrä maalia. Laita ne Raamatun paikat väitteillesi.
Missä Paavali kertoi että korvasi ? Ei missään.
Älä siirrä maalia vaan todista, että edelliset väitteesi.
Multi/puskanikkien kanssa jankkaaminen on yhtä tyhjän kanssa.
Joh 3:16
Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Eli kaiken maailman lasten raiskaajat ja muut sekopäät pääsevät taivaaseen koska katuvat tekojaan. Jos taivas olisi olemassa sinne pääsisi hyvien tekojen seurauksena, ei pelkästään uskomalla.
Ristinryöväri heitettiin kuolemansa jälkeen rikollisten kuolemaantuomittujen joukkohautaan. Siinä se pelastus.
Todellakin hänen ruumiilleen niin tapahtui, mutta hänen sielunsa meni sinne minne Jeesus sen sanoi menevän 🤗
Uskot siis sielun ylösnousemukseen? Me uskovat luterilaiset uskomme RUUMIIN YLÖSNOUSEMUKSEEN.
Ei mädäntynyt/poltettu ruumiisi mihinkään nouse. Mutta Jeesus on luvannut omilleen UUDEN ylösnousemusruumiin 🤗
<<Tämä ryöväri ei uskonut Jeesuksen olevan Jumalan Poika eikä uskonut Jeesuksen pystyvän pelastamaan häntä vaikka oli kuullut Jeesuksen opetukset itsestään vaan pilkkasi Jeesusta.>>
Viedään vähän pidemmälle. Toinen ryöväri ei uskonut Jeesuksen olevan Kristus eli Messias ja pilkkasi Jumalaa. Kun taas toinen uskoi, että Jeesus oli Jumala. Katso tekstit vähän tarkemmin.
39. Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä.
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
41. Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
42. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
Uskotko sinä, että Jeesus oli Jumala?
Uskon, että Jeesus on Jumalan toinen persoona Poika.
Tuollaiselle uskolle ei ole mitään raamatullisia perusteita, mutta saat toki uskoa siihen. Onnea valitsemallesi tielle!
Kerro toki sinä oma näkemyksi kuka on Isä ja kuka Poika ja kuka Pyhä Henki 🤗
Uskon niin kuin Raamattu asian opettaa.
Kysyn uudestaan. Uskotko, että Poika on Jumala? Alla Raamatun teksti.
Johannes 1:1-18
Sana tuli ihmiseksi
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
4 Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valo.
5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
6 Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes. 7 Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen. 8 Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli.
9 Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen,
oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli,
ja hänen kauttaan maailma oli saanut syntynsä,
mutta se ei tuntenut häntä.
11 Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,
hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
kaikille, jotka uskovat häneen.
13 He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua."
16 Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet,
armoa armon lisäksi.
17 Lain välitti Mooses,
armon ja totuuden toi Jeesus Kristus.
18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, joka itse on Jumala ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet
Kyllä uskon. Uskon, että Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, siis kolme persoonaa, mutta kuitenkin yksi Jumala. näin on vaikka pieni ihmisjärki ei tätä käsittäisikään.
Näin on. Yhdestä Jumalasta on kysymys. Meillä on siis yksi Jumala eikä kolmea Jumalaa. Tämä Messiaanisen juutalaisen, Michael Brownin, Aito kosher-Jeesus -kirjan teksti selventää asiaa, jos asia jotakin kiinnostaa. Laitan kirjasta lainauksen. Itseäni kirja on suuresti siunannut.
"Paavali kirjoitti Jeesuksesta: ”Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on – - Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa - - Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti” (Kol. 1:15,17;2:9). Paavali kirjoitti myös: ”Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaissa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja, niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa” (1. Kor. 8:5-6). Kuten on ilmoitettu Heprealaiskirjeen luvussa 1, jakeessa 3; ”Ollen hänen (Jumalan) kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva - - ”
Tämä on upea ilmestys, eikä se ole epäjumalanpalvelusta. Se paljastaa yhden ja ainoan Jumalan ilmestymisen salaisuuden, Hänen, joka oli salattu ja kuitenkin paljastettu, näkymätön ja kuitenkin näkyvä, kosketuksen saavuttamattomissa ja kuitenkin lihan kosketettavissa.
Uuden testamentin viimeisen kirjan, Ilmestyskirjan, lopussa kerrotaan, että taivaasta alas laskeutuvassa uudessa Jerusalemissa on Jumalan ja Karitsan (tarkoittaa Jeesusta) valtaistuin. Hänen palvelijansa palvelevat Häntä (siinä ei sanota, heidän palvelijansa palvelevat heitä”). He näkevät Hänen kasvonsa (ei heidän kasvonsa), ja Hänen nimensä (ei heidän nimensä) on heidän otsassaan” (Ilm. 22:3-4).
Yksi Jumala, yksi valtaistuin ja yhdet kasvot. Poika ei ole eri jumala tai kilpaileva jumala. Hänen kauttaan Isä paljasti itsensä. Kun me ymmärrämme taivaallisen Pojan tulleen langenneeseen maailmaan kuolemaan syntiemme tähden, voimme viimein ymmärtää, kuinka suuri Jumalan rakkaus meitä kohtaan onkaan. Salaisuus on nyt paljastettu."
Tämä oli siis Michael Brownin loistavasta kirjasta AITO kosher-Jeesus. Suosittelen kirjaa jokaisen uskovan kirjahyllyyn! Jos joku tämän jälkeen ei tajua, mitä Raamattu tarkoittaa ja jos joku kehtaa väittää, että Jeesus ei ole JHWH, niin ei voi kuin ihmetellä.
Kirjassa käsiteltiin runsaasti Jumalan ilmestymistä juutalaisille Vanhan testamentin kirjoissa. Kyse on siis samasta Jeesus - Jeshuasta. Erittäin mielenkiintoinen kirja!
Aamen!
Mikään Raamatussa ei viittaa tuollaiseen kolmijakoon.
Mutta istuu kuitenkin isän oikealla puolella, eri tuolilla?
Sitten koko kristikunta on väärässä 🤓
On olemassa hyvin paljon uskovia, jotka pitävät jumalanpilkkana käsitystä kolmiyhteisestä Jumalasta. JUMALA ON YKSI myös Raamatussa.
Moni ajatteleva kristitty joka ottaa Raamatun tosissaan on tuota mieltä. Se ei ole mielipidekysymys vaan Raamatusta hoksattu asianlaita. Kannattaa lukea itse Raamattua eikä uskoa kaikenmaailman kristallipalloonsa tuijottavia evankelistoja.
Tottakai Jumala on yksi mutta kun Jumala on Isä. Poika ja Pyhä Henki. Ihan samalla tavalla kuin sinä olet yksi mutta sinä ole henki, sielu ja ruumis.
Olenkin tullut siihen uskoon kuultuani lukemattomia tarinoita siitä kuinka Jumalan kieltäjät tulevat vähäv väliä kuolinvuoteellaan oikein äänekkäästi mekastaen uskoon, että nautin tästä elämästäni porsastellen sinne kuolinvuoteelle saakka. Ja tämä avaus vain vahvistaa uskoani tähän ns. viimehetken ratkaisuun ja sen mahdollisuuteen.
Ei siis mitään kiirettä ryhtyä vielä kiristelemään pipoa ja moraalia.
On tietenkin mahdollista se meteoriitinkin kopsahtaminen päähän tai ettei HKL:n törppö sporakuski väistä mutta pelataan todennäköisyyksillä, ne ovat puolellani kuitenkin.
Niin ainoa vaan, että pitäisi sitten oikeasti katua. Ihan pelkkä mekastus ja "kielillä" puhuminen jossain helluntaiseurakunnassahan ei välttämättä ole aitoa katumusta, eikä tuokaan tarina muuten tavallaan tee ryöväriä vapaaksi tai pyhäksi, eli yhä edelleen hänelle jää se taakka niitä ihmisiä kohtaaan joita teki väärin.
Muutenhan homma olisi ihan mielettömän simppeliä kuten edelläni oleva a- teisti kirjoittaa.
<<tuokaan tarina muuten tavallaan tee ryöväriä vapaaksi tai pyhäksi, eli yhä edelleen hänelle jää se taakka niitä ihmisiä kohtaaan joita teki väärin. >>
Tarina on totta ja Jeesus - Jeshualta syntinsä anteeksi saanut pelastui. Se on selvää. Hänen syntinsä on pyyhitty lopullisesti pois taivaan kirjasta. Kukaan häntä ei niistä enää syytä, koska niitä ei ole. Kristus kerta kaikkisesti kuoli ristillä hänen syntien tähden ja siten ne on nyt poissa, sillä tämä entinen rikollinen sai siinä siunatussa hetkessä uuden elämän Jeesuksen opetuslapsena. Hänen syntinen elämänsä on ristiinnaulittu ja hänen elämäkseen luetaan Kristuksen synnitön elämä. Eikö olekin autuaallista? Sama se on meidänkin kohdalla. Ne, jotka tunnustavat syntinsä ja hylkäävät ne ja jotka uskovat Kristukseen, niiden synnit pyyhitään pois eikä niitä kukaan enää muista.
Iänikuista kiistaa käydään tästäkin mikä ihmisen osa uskoontulossa on, on "kutsuttuja", jotkin kutsuvat itseään jopa valituiksi ja sitten on puhdas ratkaisukristillisyys jossa uskoon tulo tai tulematta jääminen on kuin valitsisi nauriin ja lantun välillä kumpaa tahtoo.
Niin voisihan sitä alkaa mongertamaan jotain siansaksaa ja uskotella, että nyt on tullut oikein pyhällä hengellä voidelluksi, mutta koska pokka ei riitä hirvittävään valehteluun niin tyydyn olemaan ihan pahainen kirkkouskovainen ja yritän elää parhaani mukaan niin, etteivät jäljet ainakaan kovin haisisi.
Aamen aloitukselle. Jeesus pelastaa Häneen turvautuvan, vaikka kuoleman porteilla.
Elli tavallaan sitä parannusta ei tarvitse tehdä eläessään vaikka olis 90- vuotta aikaa?
Parannus on tehtävä. Synnille ei ole lupaa. Mutta ihminen ei tee parannusta ennen kuin kohtaa Jeesuksen hengellisesti. Niin surullista se on.
Eli siis 90- vuotta voi olla häijy ihminen kuin konsanaan perkele mutta sitten viimeisillä hengenvedoilla tehdä parannuksen ?
Tavallaan voisin siis alkaa itsekkiin elämään kuin pellossa ja sitten kuolinvuoteella tehdä "sovinnot"
Karismaattisten suuntauten uskonnollisuus on juuri tuota. Voit olla elämässäsi kuin "mettäpiru" mut annas olla kun kuolinvuoteella alkaa piru näykkimään persettä , niin sitten herätään kovastkkin uskoon.
Kyllä, mutta sinun kannattaa olla tosi tarkka ajoituksessa 😂 ettet vain myöhästy.
Nou hätä, taivaaseen menen ja mulla on siellä jo hyvää seuraakin valmiin.