Menevätkö kirkkonne perinteet edelle?

Juutalaiset rakastivat Jeesusta ja olisivat tehneet Hänestä kuninkaan. Ylipapit sen sijaan vihasivat Jeesusta. Juutalaisten laki oli kivittäminen mutta roomalaisten ristiinnaulitseminen. Niin, että sekin puolustus meni siinä.

Raamatun juhlat ovat myös kristityille, kuten lehtimajan juhlakin, niillä on täyttymys Jeesuksen takaisin tulossa. Ne eivät ole vain "juutalaisille". Juutalaisethan ovat sitä paitsi vain Juudan ja Benjamin heimot. Ja juutalainen uskonto syntyi vain vähän ennen Jeesusta pakkosiirtolaisuudessa. Juutalaisella uskonnolla ei ole mitään tekmistä Raamatun kanssa, sellainen oli täysin tuntematonta Moosekselle, Daavidille ja VT:n profeetoille.

Kristilliset juhlat kuten joulu ja pääsiäinen perustuvat epäjumalanpalvonta juhliin, eivätkä oikeasti kuulu kristinuskoon, kristinUSKONTOON kylläkin.

George_L kirjoitti:

Raamatun juhlat ovat myös kristityille, kuten lehtimajan juhlakin, niillä on täyttymys Jeesuksen takaisin tulossa. Ne eivät ole vain "juutalaisille". Juutalaisethan ovat sitä paitsi vain Juudan ja Benjamin heimot. Ja juutalainen uskonto syntyi vain vähän ennen Jeesusta pakkosiirtolaisuudessa. Juutalaisella uskonnolla ei ole mitään tekmistä Raamatun kanssa, sellainen oli täysin tuntematonta Moosekselle, Daavidille ja VT:n profeetoille.

Kristilliset juhlat kuten joulu ja pääsiäinen perustuvat epäjumalanpalvonta juhliin, eivätkä oikeasti kuulu kristinuskoon, kristinUSKONTOON kylläkin.

Lue lisää

Juuri näin. Kaikki Herran 7 juhlaa kuuluvat kristityille. Ne ovat Herramme Jeesuksen Kristuksen juhlia, jotka kirkko on korvausteologian huumassaan muuttanut ja korvannut pakanajuhlilla! Kamalaa!

Yksi_usko kirjoitti:

Juuri näin. Kaikki Herran 7 juhlaa kuuluvat kristityille. Ne ovat Herramme Jeesuksen Kristuksen juhlia, jotka kirkko on korvausteologian huumassaan muuttanut ja korvannut pakanajuhlilla! Kamalaa!

Lue lisää

Tässä hyvä video Herran juhlista. Ei tarvitse kovin paljon kielitaitoa, sillä se on niin havainnollinen. Kannattaa katsoa.

Tässä hyvin lyhyt video juhlista: https://www.youtube.com/watch?v=WNO2WmnyBOY

Yksi_usko kirjoitti:

Tässä hyvä video Herran juhlista. Ei tarvitse kovin paljon kielitaitoa, sillä se on niin havainnollinen. Kannattaa katsoa.

Tässä hyvin lyhyt video juhlista: https://www.youtube.com/watch?v=WNO2WmnyBOY

Lue lisää

Tässä vielä lisää hyviä videoita meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen OMISTA juhlista. Meidän ei todellakaan tarvitse juhlia Tammuksen juhlaa, kun Herra on itse antanut meille juhlakalenterin, jonka kirkkomme ovat meiltä pimittäneet! Kamalaa!!!

Tässä nuori mies kertoo juhlista erittäin havainnollisesti. Kaunis musiikki.
Raamatun juhlien profeetallinen täyttyminen: https://www.youtube.com/watch?v=BJ_oGL33OKc

Tässä myös selkeä video, jossa juhlat ovat laitettu mieleenpainuvasti 7-haaraiseen kynttilänjalkaan.
Seitsemän Herran juhlaa: https://www.youtube.com/watch?v=CIvogGWEscc

Alla olevassa videossa kerrotaan eri kalentereista ja selostetaan Herran juhlia. Videossa kerrotaan myös Israelin ylimääräisistä Purim- ja Hanukka-juhlista, joita ei ole mainittu 3 Moos. 23:ssa, jossa kerrotaan Herran juhlista. Hieman pidempi video kuin aiemmat, mutta selkeä.
Herran juhlat: https://www.youtube.com/watch?v=xp3iLC1QuKw

Yksi_usko kirjoitti:

Tässä vielä lisää hyviä videoita meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen OMISTA juhlista. Meidän ei todellakaan tarvitse juhlia Tammuksen juhlaa, kun Herra on itse antanut meille juhlakalenterin, jonka kirkkomme ovat meiltä pimittäneet! Kamalaa!!!

Tässä nuori mies kertoo juhlista erittäin havainnollisesti. Kaunis musiikki.
Raamatun juhlien profeetallinen täyttyminen: https://www.youtube.com/watch?v=BJ_oGL33OKc

Tässä myös selkeä video, jossa juhlat ovat laitettu mieleenpainuvasti 7-haaraiseen kynttilänjalkaan.
Seitsemän Herran juhlaa: https://www.youtube.com/watch?v=CIvogGWEscc

Alla olevassa videossa kerrotaan eri kalentereista ja selostetaan Herran juhlia. Videossa kerrotaan myös Israelin ylimääräisistä Purim- ja Hanukka-juhlista, joita ei ole mainittu 3 Moos. 23:ssa, jossa kerrotaan Herran juhlista. Hieman pidempi video kuin aiemmat, mutta selkeä.
Herran juhlat: https://www.youtube.com/watch?v=xp3iLC1QuKw

Lue lisää

Voitteko kuvitella, että Herran Jeesuksen, meidän rakkaan Herramme, juhlat, joita juutalaiset ovat viettäneet, kertovat täydellisesti evankeliumin! Juhlat kertovat pienine yksityiskohtineen Jeesuksesta! Kevään juhlat kertovat Jeesuksen ensimmäisestä tulemuksesta minuutin tarkkuudella. Syksyn juhlat kertovat Jeesuksen toisesta tulemuksesta. Eikä ole epäilystäkään, etteikö aikataulu olisi tarkka! Tosin Jeesuksen tulon vuotta me emme tiedä. Kehottaisin siis tutustumaan kaikkia kristittyjä näihin ihmeellisiin Herramme juhliin!

Hei sinä "katuisitte" olet itse paha. Tee parannus, et tuolla asenteella ole pelastuksen tiellä. Pelastus ei ole puupölkyssä vaan Jeesuksen veressä syntisten puolesta. Ja tutki asioita, sinussa ei selvästikään loista totuuden valo. Palvotko esineitä ja kuvia?

Minä kuulun kirkkoon ja maksan kirkolle veroakin, mutta en hyväksy kirkon pakanaperinteitä.

Niin tai sitten törmää siihen, että "vähänkö on ittellään pipo tiukalla"

Nuo symbolit ovat vähän sellaisia, että joillekin niillä on jonkinlainen merkitys, jollekin toisenlainen merkitys. Niissä esineissähän ei itsessään ole mitään sisällä.

nähty.on kirjoitti:

Niin tai sitten törmää siihen, että "vähänkö on ittellään pipo tiukalla"

Vähänkö hei alkoi naurattaa... :D

Myös suomalaisia tekstejä löytyy aiheesta - eli uskonnollisten perinteiden merkityksestä ja siitä menevätkö ne yli sen mitä on Raamattuun kirjoitettu.

Törmäsin tällaiseen mielenkiintoiseen pappismiehen tekemään tutkimukseen, joka saattaa muitakin luterilaiseen kirkkokuntaan kuuluvia, jos ei kiinnostaa niin ainakin hämmentää. On toki totta, että joillekin tällainenkään tieto ei tee mielenmuutosta, eikä saa hylkäämään Raamatun opetuksiakin tärkeimmiksi käymiä perinteitä. Joillekin Jumalan sana on tärkeämpää kuin perinteet.

Lainaus Tamperelainen lehdestä:

"Göteborin yliopiston uskontotieteen professori, teologian tohtori ja pastori Gunnar Samuelsson julkisti joitakin vuosia sitten väitöskirjansa Ristiinnaulitseminen antiikin aikoina (Crusifixion in antiquity: An inquiry into the backround of The New Testament terminology of crusifixition). Väitöskirja hyväksyttiin. Siinä käytiin läpi kaikki vuosien 800 eaa (=ekr) ja vuoden 100 ya (=jkr) välillä olevat antiikin heprean-, aramean-, kreikan- ja latinankielen tekstit, jotka käsittelevät kiinnitys/ripustusrangaistuksia ja teloituksia.

Tutkimuksen tuloksena havaittiin, että niissä ei mainita lainkaan ristiä ja ristiinnaulitsemista. Tutkija sanoi jälkeenpäin järkyttyneensä tutkimuksen tuloksista kun niitä vertaa yleisiin kristikunnan käsityksiin asiasta. Käsitys Jeesuksen ristillä kuolemisesta perustuukin lähinnä vain kirkon perinteisiin ja taideteoksiin, ei antiikin ajan teksteihin." Julkaistu 3.4.2015

babelin.perinteet kirjoitti:

Myös suomalaisia tekstejä löytyy aiheesta - eli uskonnollisten perinteiden merkityksestä ja siitä menevätkö ne yli sen mitä on Raamattuun kirjoitettu.

Törmäsin tällaiseen mielenkiintoiseen pappismiehen tekemään tutkimukseen, joka saattaa muitakin luterilaiseen kirkkokuntaan kuuluvia, jos ei kiinnostaa niin ainakin hämmentää. On toki totta, että joillekin tällainenkään tieto ei tee mielenmuutosta, eikä saa hylkäämään Raamatun opetuksiakin tärkeimmiksi käymiä perinteitä. Joillekin Jumalan sana on tärkeämpää kuin perinteet.

Lainaus Tamperelainen lehdestä:

"Göteborin yliopiston uskontotieteen professori, teologian tohtori ja pastori Gunnar Samuelsson julkisti joitakin vuosia sitten väitöskirjansa Ristiinnaulitseminen antiikin aikoina (Crusifixion in antiquity: An inquiry into the backround of The New Testament terminology of crusifixition). Väitöskirja hyväksyttiin. Siinä käytiin läpi kaikki vuosien 800 eaa (=ekr) ja vuoden 100 ya (=jkr) välillä olevat antiikin heprean-, aramean-, kreikan- ja latinankielen tekstit, jotka käsittelevät kiinnitys/ripustusrangaistuksia ja teloituksia.

Tutkimuksen tuloksena havaittiin, että niissä ei mainita lainkaan ristiä ja ristiinnaulitsemista. Tutkija sanoi jälkeenpäin järkyttyneensä tutkimuksen tuloksista kun niitä vertaa yleisiin kristikunnan käsityksiin asiasta. Käsitys Jeesuksen ristillä kuolemisesta perustuukin lähinnä vain kirkon perinteisiin ja taideteoksiin, ei antiikin ajan teksteihin." Julkaistu 3.4.2015

Lue lisää

Juu kyllä nyt ollaan pahoja ihmisiä kun on kirkkojenkatolla tai pihassa risti ja vieläpä jouluna joulukuusi saatetaan laittaa.

babelin.perinteet kirjoitti:

Myös suomalaisia tekstejä löytyy aiheesta - eli uskonnollisten perinteiden merkityksestä ja siitä menevätkö ne yli sen mitä on Raamattuun kirjoitettu.

Törmäsin tällaiseen mielenkiintoiseen pappismiehen tekemään tutkimukseen, joka saattaa muitakin luterilaiseen kirkkokuntaan kuuluvia, jos ei kiinnostaa niin ainakin hämmentää. On toki totta, että joillekin tällainenkään tieto ei tee mielenmuutosta, eikä saa hylkäämään Raamatun opetuksiakin tärkeimmiksi käymiä perinteitä. Joillekin Jumalan sana on tärkeämpää kuin perinteet.

Lainaus Tamperelainen lehdestä:

"Göteborin yliopiston uskontotieteen professori, teologian tohtori ja pastori Gunnar Samuelsson julkisti joitakin vuosia sitten väitöskirjansa Ristiinnaulitseminen antiikin aikoina (Crusifixion in antiquity: An inquiry into the backround of The New Testament terminology of crusifixition). Väitöskirja hyväksyttiin. Siinä käytiin läpi kaikki vuosien 800 eaa (=ekr) ja vuoden 100 ya (=jkr) välillä olevat antiikin heprean-, aramean-, kreikan- ja latinankielen tekstit, jotka käsittelevät kiinnitys/ripustusrangaistuksia ja teloituksia.

Tutkimuksen tuloksena havaittiin, että niissä ei mainita lainkaan ristiä ja ristiinnaulitsemista. Tutkija sanoi jälkeenpäin järkyttyneensä tutkimuksen tuloksista kun niitä vertaa yleisiin kristikunnan käsityksiin asiasta. Käsitys Jeesuksen ristillä kuolemisesta perustuukin lähinnä vain kirkon perinteisiin ja taideteoksiin, ei antiikin ajan teksteihin." Julkaistu 3.4.2015

Lue lisää

Tunnut törmään yhteen sun toiseen, eli mahdollisuudet siihen, ettet olekkaan törmännyt oikeen tavallaan siis kasvavat (ihan perusmatikkaa)

No mutta joka tapauksessa, tuskinpa suomalaiset ristiä tai kuusta dumppaavat, vaikket sinä siitä tykkäisikään.

Koeta kestää , en minäkään kaikista elämänvarrella tulleista vaikeuksista ole tykännyt mutta selvitty on kuitenkin. Pidä siis mielesi positiivisena ja lippusi korkealla.

Kuusi kirkon katolla merkitsee, että Harjakaiset ovat jääneet pitämättä.

kirkonpiikkiin kirjoitti:

Kuusi kirkon katolla merkitsee, että Harjakaiset ovat jääneet pitämättä.

Enpä osaa sanoa, on meinaan sen verran vanha kirkko, etten ollut harjakaisissa.

Eikä sitä nyt katolle laiteta, etenkään kun on paanukatto.

<<Kuusi on koriste, joka yleensä raahataan jouluna sisälle.>>

Jokainen voi raahata kuusen kotiinsa, jos haluaa viettää tonttujuhlaa, mutta en voi käsittää, että mitä kuusi tekee kirkossa.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Kuusi on koriste, joka yleensä raahataan jouluna sisälle.>>

Jokainen voi raahata kuusen kotiinsa, jos haluaa viettää tonttujuhlaa, mutta en voi käsittää, että mitä kuusi tekee kirkossa.

Lue lisää

Kuusi ei liity tonttujuhlaan. Kuusi on koriste, kaunis suomalainen puu, jonka oksille voi ripustella koristeita. Voi siihen tontut liittää kuten jouluun yleensä, mutta ei se mikään tonttujuttu ole.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kuusi ei liity tonttujuhlaan. Kuusi on koriste, kaunis suomalainen puu, jonka oksille voi ripustella koristeita. Voi siihen tontut liittää kuten jouluun yleensä, mutta ei se mikään tonttujuttu ole.

Lue lisää

Tiedän kyllä mikä kuusi on. Olen luterilaista sukua. On minullakin ollut iso joulukuusi, mutta ei enää, pöytäkuusta lukuunottamatta. MUTTA. Enää en vietä joulua, niin kuin ennen. Nimittäin Jeesuksen syntymäjuhlana, vaan pelkkänä tonttujuhlana. Jeesus ei syntynyt jouluna. Se on vissi asia se. Laitan hyvän videon, josta selviää, että milloin Jeesus todella syntyi.

https://www.youtube.com/watch?v=9dcy1VF3OOk

Itse olin niin innokas joulun viettäjä aikoinaan, että aloitin joulun jo lokakuussa. On se vain niin hyvä, että totuus paljastuu lopultakin. Nyt kun juutalaiset ovat ottaneet Jeesuksen vastaan, niin kaikki muutkin valheet selviävät.

Yksi_usko kirjoitti:

Tiedän kyllä mikä kuusi on. Olen luterilaista sukua. On minullakin ollut iso joulukuusi, mutta ei enää, pöytäkuusta lukuunottamatta. MUTTA. Enää en vietä joulua, niin kuin ennen. Nimittäin Jeesuksen syntymäjuhlana, vaan pelkkänä tonttujuhlana. Jeesus ei syntynyt jouluna. Se on vissi asia se. Laitan hyvän videon, josta selviää, että milloin Jeesus todella syntyi.

https://www.youtube.com/watch?v=9dcy1VF3OOk

Itse olin niin innokas joulun viettäjä aikoinaan, että aloitin joulun jo lokakuussa. On se vain niin hyvä, että totuus paljastuu lopultakin. Nyt kun juutalaiset ovat ottaneet Jeesuksen vastaan, niin kaikki muutkin valheet selviävät.

Lue lisää

<On minullakin ollut iso joulukuusi, mutta ei enää, pöytäkuusta lukuunottamatta. MUTTA. Enää en vietä joulua, niin kuin ennen. Nimittäin Jeesuksen syntymäjuhlana, vaan pelkkänä tonttujuhlana. >

Eli sinullakin on joulukuusi, vaikka pöydällä, ja vietät tonttujuhlaa. Ja silti olevinaan niin joulun ja pakanaperinteiden vastainen että. :D

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kuusi ei liity tonttujuhlaan. Kuusi on koriste, kaunis suomalainen puu, jonka oksille voi ripustella koristeita. Voi siihen tontut liittää kuten jouluun yleensä, mutta ei se mikään tonttujuttu ole.

Lue lisää

<<Kuusi on koriste, kaunis suomalainen puu, jonka oksille voi ripustella koristeita. >>

Todellakin, mutta mitä Raamattu sanoo siitä?

Jer. 10:1-4
1 Kuule, Israelin kansa,
mitä Herra sinulle puhuu!
2 Näin sanoo Herra:
-- Älkää omaksuko vieraiden kansojen tapoja,
älkää peläten tuijottako taivaan merkkejä,
niin kuin nuo pakanat tekevät.
3 Heidän uskomuksensa ovat typeriä kuvitelmia.
He kaatavat metsästä puun,
ja puuseppä muodostelee sen taltallaan,
4 hän koristelee sen hopealla ja kullalla
ja kiinnittää sen paikoilleen vasaralla ja
nauloilla,
ettei se kaadu.
Tällaisia ovat heidän jumalansa.

joulutontut kirjoitti:

<On minullakin ollut iso joulukuusi, mutta ei enää, pöytäkuusta lukuunottamatta. MUTTA. Enää en vietä joulua, niin kuin ennen. Nimittäin Jeesuksen syntymäjuhlana, vaan pelkkänä tonttujuhlana. >

Eli sinullakin on joulukuusi, vaikka pöydällä, ja vietät tonttujuhlaa. Ja silti olevinaan niin joulun ja pakanaperinteiden vastainen että. :D

Lue lisää

Minä en vietä joulua enää, mutta lapse haluavat vielä viettää joulua. Itse olen aikoinaan heille joulun vieton opettanut. Sen vuoksi on joulukalenteri ja lapset halusivat pöytäkuuset koristeiksi. Mutta olen kyllä selittänyt, että tämä on vain perinne, ja että Jeesus ei silloin syntynyt.

Rukoilen, että päästään kokonaan tuosta perinteestä pikku hiljaa eroon.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Kuusi on koriste, kaunis suomalainen puu, jonka oksille voi ripustella koristeita. >>

Todellakin, mutta mitä Raamattu sanoo siitä?

Jer. 10:1-4
1 Kuule, Israelin kansa,
mitä Herra sinulle puhuu!
2 Näin sanoo Herra:
-- Älkää omaksuko vieraiden kansojen tapoja,
älkää peläten tuijottako taivaan merkkejä,
niin kuin nuo pakanat tekevät.
3 Heidän uskomuksensa ovat typeriä kuvitelmia.
He kaatavat metsästä puun,
ja puuseppä muodostelee sen taltallaan,
4 hän koristelee sen hopealla ja kullalla
ja kiinnittää sen paikoilleen vasaralla ja
nauloilla,
ettei se kaadu.
Tällaisia ovat heidän jumalansa.

Lue lisää

Jeremian jakeet viittaavat muinaisten israelilaisten naapurikansojen puista veistettyihin epäjumaliin, kuten mm. sanoista "puuseppä muodostelee sen taltallaan” käy ilmi. Noiden jakeiden viittauksen joulukuuseen kieltää myös eräs arvostamasi messiaaninen juutalainen jonka videon joulusta itse olet joskut linkittänyt ja ehdottomasti suositellut katsottavaksi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15140565/voivatko-tosikristityt-viettaa-joulua#comment-92442682

Yksi_usko kirjoitti:

<<Kuusi on koriste, kaunis suomalainen puu, jonka oksille voi ripustella koristeita. >>

Todellakin, mutta mitä Raamattu sanoo siitä?

Jer. 10:1-4
1 Kuule, Israelin kansa,
mitä Herra sinulle puhuu!
2 Näin sanoo Herra:
-- Älkää omaksuko vieraiden kansojen tapoja,
älkää peläten tuijottako taivaan merkkejä,
niin kuin nuo pakanat tekevät.
3 Heidän uskomuksensa ovat typeriä kuvitelmia.
He kaatavat metsästä puun,
ja puuseppä muodostelee sen taltallaan,
4 hän koristelee sen hopealla ja kullalla
ja kiinnittää sen paikoilleen vasaralla ja
nauloilla,
ettei se kaadu.
Tällaisia ovat heidän jumalansa.

Lue lisää

Minulla on varmasti paljon tapoja, joita ei löydy Raamatusta. Minulle se ei ole mikään painolasti. Vietän erilaisia juhlia ja jouluakin vietän. Minulle tärkeämpää kuin oikea ajankohta on se, että Jeesus syntyi. Siitä asiasta voi iloita vaikka ihan joka päivä.
---En lainkaan epäillyt, ettetkö tietäisi mikä kuusi on.

miten.on kirjoitti:

Jeremian jakeet viittaavat muinaisten israelilaisten naapurikansojen puista veistettyihin epäjumaliin, kuten mm. sanoista "puuseppä muodostelee sen taltallaan” käy ilmi. Noiden jakeiden viittauksen joulukuuseen kieltää myös eräs arvostamasi messiaaninen juutalainen jonka videon joulusta itse olet joskut linkittänyt ja ehdottomasti suositellut katsottavaksi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15140565/voivatko-tosikristityt-viettaa-joulua#comment-92442682

Lue lisää

Totta. Brown on siinä oikeassa, että kristityt eivät palvo kuusta, niin kuin pakanat ennen. Suurin osa kristityistä luulee oikeasti, että Jeesus on syntynyt jouluna ja viettävät joulua vilpittömästi Jeesuksen syntymäjuhlana.

Mutta kun tiedän, että Jeesus ei ole syntynyt jouluna, niin joulun viettäminen Jeesuksen syntymäjuhlana on suorastaan valehtelua. Näin minä koen. Jos ajattelen omia ja lasten syntymäjuhlia, niin kyllä niitä pyritään viettämään siihen aikaan kun syntymäpäivä on.

Miksi viettäisin Herramme syntymää aikana, jolloin Hän ei ole syntynyt, vaan täysin pakanallisena auringonjumalan syntymäjuhlana. Ilahtuisiko Jeesus siitä, mitä luulet?

Yksi_usko kirjoitti:

Totta. Brown on siinä oikeassa, että kristityt eivät palvo kuusta, niin kuin pakanat ennen. Suurin osa kristityistä luulee oikeasti, että Jeesus on syntynyt jouluna ja viettävät joulua vilpittömästi Jeesuksen syntymäjuhlana.

Mutta kun tiedän, että Jeesus ei ole syntynyt jouluna, niin joulun viettäminen Jeesuksen syntymäjuhlana on suorastaan valehtelua. Näin minä koen. Jos ajattelen omia ja lasten syntymäjuhlia, niin kyllä niitä pyritään viettämään siihen aikaan kun syntymäpäivä on.

Miksi viettäisin Herramme syntymää aikana, jolloin Hän ei ole syntynyt, vaan täysin pakanallisena auringonjumalan syntymäjuhlana. Ilahtuisiko Jeesus siitä, mitä luulet?

Lue lisää

"Miksi viettäisin Herramme syntymää aikana, jolloin Hän ei ole syntynyt, vaan täysin pakanallisena auringonjumalan syntymäjuhlana. Ilahtuisiko Jeesus siitä, mitä luulet?"

Jeesus varmaan sanoisi kuten Brown tuolla videolla: "Wonderful!!"

Mitä Jeesus sanoisi siitä, että Hänen syntymäpäiväänsä vietetään? Vaikea sanoa ,kun siitä ei ihan suoraan Raamatussa ole mainintaa, mutta voisin arvella Hänen olevan hyvillään, että Hänestä kerrotaan ja lauletaan paljon. Ihmiset kokoontuvat kirkkoihin laulamaan joululauluja, joissa kerrotaan paljon Jeesuksesta.
Mitä Hän sanoisi siitä, että ihmiset tietämättömyyttään( jos lähdetään siitä, että päivä on väärä)viettävät sitä vääränä päivän?
Sitäkään ei ole suoraan sanottu Raamatussa, mutta Hän tietää kyllä, että ihminen on erehtyväinen. Se Raamatussa mainitaan, että Hän on sellainen Ylimmäinen Pappi, joka on ihmisen tien kulkenut , synnittömänä tosin, että Hän voi sääliä meidän heikkouttamme.

hyvävideo kirjoitti:

"Miksi viettäisin Herramme syntymää aikana, jolloin Hän ei ole syntynyt, vaan täysin pakanallisena auringonjumalan syntymäjuhlana. Ilahtuisiko Jeesus siitä, mitä luulet?"

Jeesus varmaan sanoisi kuten Brown tuolla videolla: "Wonderful!!"

Lue lisää

<<Jeesus varmaan sanoisi kuten Brown tuolla videolla: "Wonderful!!" >>

Olisiko näin?

Miksihän Brown on sitä mieltä, että joulun viettäminenkin on hienoa? Hän on juutalainen, jolle on avautunut evankeliumi. Minä sen sijaan olen kristitty, jolle on avautunut oman uskon juuret, eli se, että meillä pitäisi olla juutalaisten kanssa sama usko. Minulle taas ei ole yhdentekevää, että milloin vietämme Herramme Jeesuksen Kristuksen juhlia. Tietenkään se ei meitä pelasta, vaikka hylkäisimmekin kaikki pakanaperinteemme. Pelastus on taivaan lahja.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Mitä Jeesus sanoisi siitä, että Hänen syntymäpäiväänsä vietetään? Vaikea sanoa ,kun siitä ei ihan suoraan Raamatussa ole mainintaa, mutta voisin arvella Hänen olevan hyvillään, että Hänestä kerrotaan ja lauletaan paljon. Ihmiset kokoontuvat kirkkoihin laulamaan joululauluja, joissa kerrotaan paljon Jeesuksesta.
Mitä Hän sanoisi siitä, että ihmiset tietämättömyyttään( jos lähdetään siitä, että päivä on väärä)viettävät sitä vääränä päivän?
Sitäkään ei ole suoraan sanottu Raamatussa, mutta Hän tietää kyllä, että ihminen on erehtyväinen. Se Raamatussa mainitaan, että Hän on sellainen Ylimmäinen Pappi, joka on ihmisen tien kulkenut , synnittömänä tosin, että Hän voi sääliä meidän heikkouttamme.

Lue lisää

<< mutta voisin arvella Hänen olevan hyvillään, että Hänestä kerrotaan ja lauletaan paljon. Ihmiset kokoontuvat kirkkoihin laulamaan joululauluja, joissa kerrotaan paljon Jeesuksesta...>>

Näin varmaankin on, sillä Hän toki tietää vilpittömän lapsensa. Silloin kun ylistetään Jeesusta ei ainakaan kirota Jeesusta. Tietenkin se on vain hyvä asia. Itse en vain voi sisällyttää omaan uskooni sekoitusta. En voi sille mitään. Jos tiedän, että joku tapa ei ole Raamatusta vaan pelkkä perinne, jätän sen pois. Ehkä siihen on vaikuttanut isäni ohje, että kaikki perinteet, jotka ovat rasituksena, pitäisi jättää pois. Näin ole tehnyt.

Mitä tulee näihin Herran juhliin, niin siihen Raamatussa on kyllä selvät ohjeet:

3. Moos. 23:4
Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat...

2. Moos. 12:24
Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin...

Nämä seitsemän juhlaa ovat Herramme Jeesuksen Kristuksen omia juhlia, ei siis juutalaisten omia juhlia, niin kuin esim. hanukka ja puurim ym. Kevään juhlat kertovat evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, Hänen elämästään täällä. Niistä tärkeimmistä asioista, jotka pitäisi jokaiselle kristitylle olla selviä, eli Hänen kuolemansa ristillä meidän syntien tähden, Hänen ylösnousemuksensa ja Pyhän Hengen vuodatus. Syksyn juhlat taas kertovat Hänen tulostaan Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana, tuomiosta sekä Hänen kuningaskunnastaan. Huomaatko, että Hänen syntymäpäivänsä ei sisälly lainkaan noihin seitsemään Herran juhlaan, jotka Herramme itse on meille antanut vietettäväksi sukupolvesta sukupolveen ikuisesti. Miksi syntymäpäivä ei sisälly näihin juhliin? Varmaankin siksi, että Hän on aina ollut.

Kun minulle selvisi nämä Herran juhlat, niin Pyhä Henki puhutteli ja itkin koko viikon aina illalla kun luin ja kuuntelin näistä juhlista. Pyhä Henki on minulle henkilökohtaisesti kirkastanut nämä juhlat ja niitä haluan viettää. En muita.

Yksi_usko kirjoitti:

<< mutta voisin arvella Hänen olevan hyvillään, että Hänestä kerrotaan ja lauletaan paljon. Ihmiset kokoontuvat kirkkoihin laulamaan joululauluja, joissa kerrotaan paljon Jeesuksesta...>>

Näin varmaankin on, sillä Hän toki tietää vilpittömän lapsensa. Silloin kun ylistetään Jeesusta ei ainakaan kirota Jeesusta. Tietenkin se on vain hyvä asia. Itse en vain voi sisällyttää omaan uskooni sekoitusta. En voi sille mitään. Jos tiedän, että joku tapa ei ole Raamatusta vaan pelkkä perinne, jätän sen pois. Ehkä siihen on vaikuttanut isäni ohje, että kaikki perinteet, jotka ovat rasituksena, pitäisi jättää pois. Näin ole tehnyt.

Mitä tulee näihin Herran juhliin, niin siihen Raamatussa on kyllä selvät ohjeet:

3. Moos. 23:4
Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat...

2. Moos. 12:24
Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin...

Nämä seitsemän juhlaa ovat Herramme Jeesuksen Kristuksen omia juhlia, ei siis juutalaisten omia juhlia, niin kuin esim. hanukka ja puurim ym. Kevään juhlat kertovat evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, Hänen elämästään täällä. Niistä tärkeimmistä asioista, jotka pitäisi jokaiselle kristitylle olla selviä, eli Hänen kuolemansa ristillä meidän syntien tähden, Hänen ylösnousemuksensa ja Pyhän Hengen vuodatus. Syksyn juhlat taas kertovat Hänen tulostaan Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana, tuomiosta sekä Hänen kuningaskunnastaan. Huomaatko, että Hänen syntymäpäivänsä ei sisälly lainkaan noihin seitsemään Herran juhlaan, jotka Herramme itse on meille antanut vietettäväksi sukupolvesta sukupolveen ikuisesti. Miksi syntymäpäivä ei sisälly näihin juhliin? Varmaankin siksi, että Hän on aina ollut.

Kun minulle selvisi nämä Herran juhlat, niin Pyhä Henki puhutteli ja itkin koko viikon aina illalla kun luin ja kuuntelin näistä juhlista. Pyhä Henki on minulle henkilökohtaisesti kirkastanut nämä juhlat ja niitä haluan viettää. En muita.

Lue lisää

Niinhän sitä tulee toimia kuin Pyhä Henki asioita kirkastaa. Ja toki jättää pois sellaiset perinteet, jotka rasittavat.

Roomalainen teloitustapa miellyttää siis enemmän kuin vanha juutalainen kivitystapa.

Juu on tämä paha paikka mutta voisin melkein löydä veikkaa, että kummien tai vanhempien yleisinlahja ripille pääsevälle on kultainen risti ja sitten seuraavan jouluna taas raahataan joulukuusi, kotiin ,toimistoon, yleisiin tiloihin ja jopa joissakin seurakunnissa kirkkoon.

Internettiä selatessani törmäsin Ilkka-lehden kirjoitukseen, jossa myös mainitaan Tammus-jumala. Kirjoituksessa tuotiin esiin, että tuon Tammus- jumalan syntymäjuhlaan 25. joulukuuta oli punaisin palloin koristeltu vihreä puu. Kirkoissakin, ainakin kuvissa esiintyy, 25. joulukuuta vihreä puu koristeltuna pyörein palloin. Kuusi on tuo kuvissa esiintyvä vihreä puu. Tammus-jumalanko muistamiseksi kuusi rehataan kirkkoon? En ainakaan ymmärrä, miten pyörein palloin koristeltu vihreä kuusipuu liittyisi mitenkään Kristukseen Jeesukseen.

Lainaus Ilkka-lehdestä:

"Oli Semiramis-niminen noitanainen, - - Aikanaan Semiramis meni poikansa Nimronin kanssa naimisiin, ja heille syntyi poika Tammus, - - Semiramis väitti, että Tammus on ruumiillistunut auringon jumala. Semiramis määräsi myös, että tuli viettää auringonjumala Tammuksen syntymäjuhlaa. Päiväksi hän määräsi joulukuun 25. päivän. Tammuksen syntymäjuhlassa oli palloilla koristeltu vihreä puu. Tämä kaikki on historiallista tietoa. Kaikki nuo epäjumalan palvonnassa käytetyt toimitukset Rooman kirkko sekoitti kristillisyyteen jo 300-luvulla. Luther toi ne Suomenkin kirkkojen toimituksiin." Julkaistu 30.03.2010

babelin.perinteet kirjoitti:

Internettiä selatessani törmäsin Ilkka-lehden kirjoitukseen, jossa myös mainitaan Tammus-jumala. Kirjoituksessa tuotiin esiin, että tuon Tammus- jumalan syntymäjuhlaan 25. joulukuuta oli punaisin palloin koristeltu vihreä puu. Kirkoissakin, ainakin kuvissa esiintyy, 25. joulukuuta vihreä puu koristeltuna pyörein palloin. Kuusi on tuo kuvissa esiintyvä vihreä puu. Tammus-jumalanko muistamiseksi kuusi rehataan kirkkoon? En ainakaan ymmärrä, miten pyörein palloin koristeltu vihreä kuusipuu liittyisi mitenkään Kristukseen Jeesukseen.

Lainaus Ilkka-lehdestä:

"Oli Semiramis-niminen noitanainen, - - Aikanaan Semiramis meni poikansa Nimronin kanssa naimisiin, ja heille syntyi poika Tammus, - - Semiramis väitti, että Tammus on ruumiillistunut auringon jumala. Semiramis määräsi myös, että tuli viettää auringonjumala Tammuksen syntymäjuhlaa. Päiväksi hän määräsi joulukuun 25. päivän. Tammuksen syntymäjuhlassa oli palloilla koristeltu vihreä puu. Tämä kaikki on historiallista tietoa. Kaikki nuo epäjumalan palvonnassa käytetyt toimitukset Rooman kirkko sekoitti kristillisyyteen jo 300-luvulla. Luther toi ne Suomenkin kirkkojen toimituksiin." Julkaistu 30.03.2010

Lue lisää

Näinpä. Ja mitäpä Raamattu asiaan sanoo? Siunataanko siellä joulukuusi? Kirjoitanpa ihan huvikseni Batyä Woottenin kirjasta Israelin juhlat, syksyn juhlat seuraavan pätkän joulusta.

"Roomalaisessa/juliaanisessa kalenterissa joulukuun 25. päivä oli säädyttömän rellestyksen päivä. Jos yksinkertaistamme tuon ajan pakanallisia uskomuksia, jumalatar, jota sanottiin "suureksi äidiksi" tai "taivaan kuningattareksi", ja joka tunnettiin myös nimillä Ishtar, Isis, Astarte, Ashtoret, Venus, Diana, Semeramis, Kybele tai Rhea, yhtyi puolisoonsa. Tällä puolisollakin oli useita nimiä, kuten Baal, Molech ja Milkom. Heille syntyi poika, tai puoliso syntyi uudelleen suureksi äidin pojaksi. Pojan nimi oli Zarathustra, Tammuz, Tamus, Osiris, Bacchus, Deoius ja niin edelleen. Hänen uskottiin kuolleen ansiokkaasti ja syntyneen uudelleen, ja siksi hänelle annettiin arvonimi "voittamaton aurinkojumala". Tämän epäjumalan pojan syntymää vietettiin riehakkaasti talvipäivän seisauksen aikaan."

Eikö olekin varsin mairittelevaa. Ajatelkaa, että joulukuun 25. päivä oli säädyttömän rellestyksen päivä ja päivää vietettiin tämän Tammuksen (rakkaalla lapsella oli monta nimeä) eli epäjumalan pojan syntymäpäivänä!

"Toisin sanoen Paavalin saarnaamisen keskipiste oli ylösnoussut Kristus, joka OLI OLLUT ristiinnaulittuna. EI ristiinnaulittu Jeesus, niin kuin läntisillä kirkoilla. "

Harvemmin kenelläkään nyt sentään krusifiksi onkaan kaulassa, pikemminkin tyhjä risti.

Niin no mikseivät menisi ? ( onhan kirkossa yhä edelleen se 70%: a kansasta ) Vai meinaatko, että vähemmistö määräisi? Samalla logiikalla vaikkapa helluntai seurakunnissa mongerrretaan "kielillä" ja no, montako luterilaista siellä on silloin kivittämässä? Vastaus lienee : 0

Suurin tuska siis luterilaisista ja suomalaisista kulttuuriperinne asioista näyttäisi siis olevan yllätys, yllätys. Konservatiivi herätysliike kristityillä. Mikä onkin jännä combo, noin äkkiseltään voisi kuvitella, että ateisteja , eniten harmittaisi.

katsoskun kirjoitti:

"Toisin sanoen Paavalin saarnaamisen keskipiste oli ylösnoussut Kristus, joka OLI OLLUT ristiinnaulittuna. EI ristiinnaulittu Jeesus, niin kuin läntisillä kirkoilla. "

Harvemmin kenelläkään nyt sentään krusifiksi onkaan kaulassa, pikemminkin tyhjä risti.

Lue lisää

Niin sitähän sanotaan että tyhjä risti symboloi ylösnoussutta Jeesusta. Mutta ei risti silti Raamatussa missään palvonnan asemassa ole, eikä se ollut alkuseurakunnan tunnus. Eikä sitä ylösnousemusta silti korosteta läntisissä kirkoissa.

Ja ripustettiinhan se vaskikäärmekin tolpan nokkaan erämaassa, ja sitä katsomalla pelastui myrkkykäärmeen puremilta (joka symboloi Jeesusta ristillä) mutta myöhemmin tästä vaskikäärmeestä tuli ihmisille epäjumala.

Juutalaisille ja muslimeille risti symboloi kidutusta, sortoa ja kuolemaa ristiretkillä tapahtuneiden joukkoteurastusten takia.

nähty.on kirjoitti:

Niin no mikseivät menisi ? ( onhan kirkossa yhä edelleen se 70%: a kansasta ) Vai meinaatko, että vähemmistö määräisi? Samalla logiikalla vaikkapa helluntai seurakunnissa mongerrretaan "kielillä" ja no, montako luterilaista siellä on silloin kivittämässä? Vastaus lienee : 0

Suurin tuska siis luterilaisista ja suomalaisista kulttuuriperinne asioista näyttäisi siis olevan yllätys, yllätys. Konservatiivi herätysliike kristityillä. Mikä onkin jännä combo, noin äkkiseltään voisi kuvitella, että ateisteja , eniten harmittaisi.

Lue lisää

Perinteet kuuluvat uskontoon, mutta eivät uskoon. Uskonto on kuollutta uskoa, joka ei pelasta.

George_L kirjoitti:

Perinteet kuuluvat uskontoon, mutta eivät uskoon. Uskonto on kuollutta uskoa, joka ei pelasta.

Jokaisella uskonnolla on omat perinteet ja tapansa.

Kirkkonhan ei ole pakko kuulua, eikä pakko ole kirkossa käydä, ihan kuten ei muissakaan kristillisissä tilaisuuksissa tai tiloissa, eli en oikein ymmärrä tätä . Miksi vastustaa jotakin sellaista hirveällä vimmalla jota ei halua itse tehdä ?

Kuitenkin kirkon "pudottamat leivänmuruset" erinäisinä ilmaisina tilavuokrina jne. ovat kelvannet jopa herätysliikkeille mutta muuten raakutaan ylinnä ihan (no sinä taidat olla aika asiallinen, mitä muistelen) mutta tiedät mitä tarkoitan, jopa ihan ruokotonta juttuja Eli niinkö meidän kirkkoonkin kuuluvien tulisi kohdella lähimmäisiä?

<<Jeesushan syntyi lehtimajanjuhlan aikaan syys-lokakuussa, kuten Raamatusta käy selkeästi ilmi varsin helpolla laskutoimituksella.>>

Tuosta on kyllä uudenpaakin tietoa. Laitan tähänkin Johathan Cahnin videon, jossa hän kertoo milloin Jeesus oli syntynyt. Lehtimajanjuhla se ei voinut olla, koska miehet olivat silloin Jerusalemissa. Video on englanninkielinen.

https://www.youtube.com/watch?v=9dcy1VF3OOk

Video kannattaa katsoa, mutta kerron siitä vähän. Hänen mukaansa Jeesuksen syntymä aloitti Raamatullisen kalenterin. Jeesus syntyi siis keväällä, Nisan kuun alussa (Nisan One). Eli samassa kuussa kun Jeesus ristiinnaulittiin. Jos ymmärtää juutalaisilla olleen uhrijärjestelmän, niin lammas uhrattiin vuoden vanhana. Tämäkin stemmaa. Eli Jeesus syntyi ja kuoli samaan aikaan. Myös se, että paimenet olivat vahtimassa niitä lampaita, jotka synnyttivät pääsiäisenä uhrikaritsat! Raamattu on täydellinen!

katsoskun kirjoitti:

"Toisin sanoen Paavalin saarnaamisen keskipiste oli ylösnoussut Kristus, joka OLI OLLUT ristiinnaulittuna. EI ristiinnaulittu Jeesus, niin kuin läntisillä kirkoilla. "

Harvemmin kenelläkään nyt sentään krusifiksi onkaan kaulassa, pikemminkin tyhjä risti.

Lue lisää

Minulla on krusifiksi kaulassa, jos on koru. Nain on varmaan suurimmalla enemmistolla.

Paljas risti on minoriteettijuttu.

<<sisäänkäynnin yläpuolella sekä saarnastuolissa on aurinkoja, eli kuvia auringoista.>>

Huomattu on. Entä sitten kirkkojen penkkien suunta, jossa rukoussuunta tulee itään, nousevan auringon suuntaan?

Jälleen internettiä selatessani tulin törmänneeksi tällaiseen kirjoitukseen, jota on tässä jo pohdittukin useamman nimimerkin voimin. Monien internetistä löytyvien kirjoitusten pohjalta voidaan ymmärtää, miten pakanallista alkuperää olevat uskonnolliset perinteet päätyivät kirkon perinteiksi. Ja myös sen, miksi monella hartaalla kirkkouskovaiselta on kirkkopyhien alkuperä hämärän peitossa. Tämä on vakavoittava asia.

Apostoli Paavalin sanoin "Tarkoitan sitä, että epäjumalien palvelijat uhraavat pahoille hengille eivätkä Jumalalle, enkä halua teidän joutuvan yhteyteen pahojen henkien kanssa." (1.Ko.10:20)

Mtv internettijulkaisusta lainaus:

"Syy siihen, miksi alkuperäinen joulu siirtyi nykyiselle paikalleen, liittyy pakanuuteen ja kristittyjen tarpeeseen häivyttää sen merkit omasta perinteestään.

– Kristillistä joulua vietetään samana päivän kuin pakanallisen ajan Rooman valtakunnassa vietettiin voittamattoman auringon juhlaa. Todennäköisesti joulu siirrettiin loppiaisesta siihen, koska kristinuskossa auringon ja valon katsottiin henkilöityvän vapahtajassa Jeesuksessa. Näin pakanalliselle juhlalle annettiin kristillinen sisältö." Julkaistu 05.01.2011

babelin.perinteet kirjoitti:

Jälleen internettiä selatessani tulin törmänneeksi tällaiseen kirjoitukseen, jota on tässä jo pohdittukin useamman nimimerkin voimin. Monien internetistä löytyvien kirjoitusten pohjalta voidaan ymmärtää, miten pakanallista alkuperää olevat uskonnolliset perinteet päätyivät kirkon perinteiksi. Ja myös sen, miksi monella hartaalla kirkkouskovaiselta on kirkkopyhien alkuperä hämärän peitossa. Tämä on vakavoittava asia.

Apostoli Paavalin sanoin "Tarkoitan sitä, että epäjumalien palvelijat uhraavat pahoille hengille eivätkä Jumalalle, enkä halua teidän joutuvan yhteyteen pahojen henkien kanssa." (1.Ko.10:20)

Mtv internettijulkaisusta lainaus:

"Syy siihen, miksi alkuperäinen joulu siirtyi nykyiselle paikalleen, liittyy pakanuuteen ja kristittyjen tarpeeseen häivyttää sen merkit omasta perinteestään.

– Kristillistä joulua vietetään samana päivän kuin pakanallisen ajan Rooman valtakunnassa vietettiin voittamattoman auringon juhlaa. Todennäköisesti joulu siirrettiin loppiaisesta siihen, koska kristinuskossa auringon ja valon katsottiin henkilöityvän vapahtajassa Jeesuksessa. Näin pakanalliselle juhlalle annettiin kristillinen sisältö." Julkaistu 05.01.2011

Lue lisää

Ajatella, mut toisaalta onko tuo nyt kauhiasti sua vahingoittanut ? Onko oikein pahakin trauma?

Yksi_usko kirjoitti:

<<sisäänkäynnin yläpuolella sekä saarnastuolissa on aurinkoja, eli kuvia auringoista.>>

Huomattu on. Entä sitten kirkkojen penkkien suunta, jossa rukoussuunta tulee itään, nousevan auringon suuntaan?

Lue lisää

Tuo kirkon ilmansuunta olikin minulle uutta.

Siksi joutuin lähdinkin selailemaan internettiä, ja tein löytöjä, joista muutama tässä.

Ev.lut.kirkon virallinen www kertoo, että:

"Alttari on kiinni kirkon apsiksessa eli takaseinässä. Kun kirkko on rakennettu itä-länsi suunnassa, jumalanpalvelus toimitetaan kasvot kohti itää (versus orientem, versus apsidem)"

Wikipediasta lähteineen lainaus:

"Ilmansuunnilla on kirkkosalissa merkityksensä. Itä on auringonnousun ja Jumalan valon suunta. Perinteisesti kirkon alttari on tehty kirkkosalin itäpuolelle.." (Martling 1993, 44, 62–64)

Tuohon ilmansuuntaan viitataan Raamatun Hesekielin kirjassa (8:16, 17), mutta erittäin kielteisessä sävyssä.

"16 Hän vei minut Herran temppelin sisempään esipihaan, ja Herran temppelin portilla, eteishallin ja alttarin välissä, oli kaksikymmentäviisi miestä. He seisoivat selkä Herran temppeliin päin ja katsoivat kohti itää, ja he kumarsivat maahan saakka ja palvoivat nousevaa aurinkoa.
17 Hän sanoi minulle: "Ihminen, näetkö? Onko Juudan heimon tehtävä iljettävyyksiään jopa täällä? Eikö riitä, että he ovat vääryydellään täyttäneet koko maan? Yhä uudestaan he tällä tavoin vihoittavat minut."

babelin.perinteet kirjoitti:

Tuo kirkon ilmansuunta olikin minulle uutta.

Siksi joutuin lähdinkin selailemaan internettiä, ja tein löytöjä, joista muutama tässä.

Ev.lut.kirkon virallinen www kertoo, että:

"Alttari on kiinni kirkon apsiksessa eli takaseinässä. Kun kirkko on rakennettu itä-länsi suunnassa, jumalanpalvelus toimitetaan kasvot kohti itää (versus orientem, versus apsidem)"

Wikipediasta lähteineen lainaus:

"Ilmansuunnilla on kirkkosalissa merkityksensä. Itä on auringonnousun ja Jumalan valon suunta. Perinteisesti kirkon alttari on tehty kirkkosalin itäpuolelle.." (Martling 1993, 44, 62–64)

Tuohon ilmansuuntaan viitataan Raamatun Hesekielin kirjassa (8:16, 17), mutta erittäin kielteisessä sävyssä.

"16 Hän vei minut Herran temppelin sisempään esipihaan, ja Herran temppelin portilla, eteishallin ja alttarin välissä, oli kaksikymmentäviisi miestä. He seisoivat selkä Herran temppeliin päin ja katsoivat kohti itää, ja he kumarsivat maahan saakka ja palvoivat nousevaa aurinkoa.
17 Hän sanoi minulle: "Ihminen, näetkö? Onko Juudan heimon tehtävä iljettävyyksiään jopa täällä? Eikö riitä, että he ovat vääryydellään täyttäneet koko maan? Yhä uudestaan he tällä tavoin vihoittavat minut."

Lue lisää

Ajatella, jos et olisi jo aikaa sitten eronnut kirkosta voisit edes yrittää vaikuttaa kirkollisvaaleissa:o

babelin.perinteet kirjoitti:

Jälleen internettiä selatessani tulin törmänneeksi tällaiseen kirjoitukseen, jota on tässä jo pohdittukin useamman nimimerkin voimin. Monien internetistä löytyvien kirjoitusten pohjalta voidaan ymmärtää, miten pakanallista alkuperää olevat uskonnolliset perinteet päätyivät kirkon perinteiksi. Ja myös sen, miksi monella hartaalla kirkkouskovaiselta on kirkkopyhien alkuperä hämärän peitossa. Tämä on vakavoittava asia.

Apostoli Paavalin sanoin "Tarkoitan sitä, että epäjumalien palvelijat uhraavat pahoille hengille eivätkä Jumalalle, enkä halua teidän joutuvan yhteyteen pahojen henkien kanssa." (1.Ko.10:20)

Mtv internettijulkaisusta lainaus:

"Syy siihen, miksi alkuperäinen joulu siirtyi nykyiselle paikalleen, liittyy pakanuuteen ja kristittyjen tarpeeseen häivyttää sen merkit omasta perinteestään.

– Kristillistä joulua vietetään samana päivän kuin pakanallisen ajan Rooman valtakunnassa vietettiin voittamattoman auringon juhlaa. Todennäköisesti joulu siirrettiin loppiaisesta siihen, koska kristinuskossa auringon ja valon katsottiin henkilöityvän vapahtajassa Jeesuksessa. Näin pakanalliselle juhlalle annettiin kristillinen sisältö." Julkaistu 05.01.2011

Lue lisää

Oliko niin, että Jeesus samaistettiin Voittamattomaan auringon jumalaan, eli jumalaan Sol Invictus. Ja sen myötä kirkoissa on aurinko symboleja, pyörein palloin koristeltuja vihreitä puita joulun aikaan 25.päivänä joulukuuta (noiden pallojen sanotaan symboloineen alunperin aurinkoa), kirkot rakennettu itä-länsisuunnassa alttarin ollessa kirkkosalin itäisellä seinällä palvonnan tapahtuessa nousevan auringon suuntaan jne.???

Miltä tämä vaikuttaa niiden silmissä, jotka halusivat palvoa Raamatun Jumalaa mutta tietämättään tulivat tehneeksi sitä auringonjumalalle pyhitetyissä temppeleissä???

Usko.Matonta kirjoitti:

Oliko niin, että Jeesus samaistettiin Voittamattomaan auringon jumalaan, eli jumalaan Sol Invictus. Ja sen myötä kirkoissa on aurinko symboleja, pyörein palloin koristeltuja vihreitä puita joulun aikaan 25.päivänä joulukuuta (noiden pallojen sanotaan symboloineen alunperin aurinkoa), kirkot rakennettu itä-länsisuunnassa alttarin ollessa kirkkosalin itäisellä seinällä palvonnan tapahtuessa nousevan auringon suuntaan jne.???

Miltä tämä vaikuttaa niiden silmissä, jotka halusivat palvoa Raamatun Jumalaa mutta tietämättään tulivat tehneeksi sitä auringonjumalalle pyhitetyissä temppeleissä???

Lue lisää

Voi, voi köh, köh. Ei vissiin ole tullut käytyä kirkossa hetkeen, koska no vissiin yhdessäkään kirkossa ei enää kuusta ole sisällä (syy allergiset) ehkä joskus muinoin noin oli, tosin pitää mennä niin kauas, etten edes minä tuollaista lapsuudestani muista.

Mitä nyt olen reissannut ja kohtuullisen laajasti, eipä ainakaan heti tule mieleen kirkkoa joka olisi ulkokuusensa palloin koristellut. Lähinä valot on kait se juttu.

Tunnen monia ihan tosi uskovaisiakin, eli eri seurakunnista, jotka kuitenkin viettävät joulua tavallaan ja useimmilla jopa joulukuusi.

Joulukuusihan ei oikeastaan olekkaan mikään uskonnollinen juttu, vaan enemmänkin kulttuuriperinteinen juttu. Toki onneksi se on täysin vapaa-ehtoinen, eli ei sinun tarvitse hakea kuusta sisälle, emme arvostele, vaikka et, haluaisi.

Ai jaa. Kun mina olen kaynyt joluna kirkossa, niin kylla siella aina Suomessa on ollut joulukuusi.

Sun kannattaisi ruveta kaymaan kirkossa sunnuntaisin.

Serafim Seppälän erään kirjan nimi on "Kauneus – Jumalan kieli". Osuva nimi. Ortodoksinen kirkko ikoneineen ja lumoavine kirkkoveisuineen onkin aivan erityisesti kauneuden kirkko. Ja tunnettuahan on, miten häpeämättömästi jotkut protestantit juuri ikoneita raastavat ja rienaavat "epäjumalankuviksi". Ikonit ovat liian kauniita, ne herättävät protestantissa vihaa.

Tässä uskovaisten kauneudenvihassa on jotain samaa kuin ankarimpien naturalistien elämäninhossa, josta he itse käyttävät sanaa"realismi", joskus myös "rationalismi": maailma on kova ja luotaantyöntävä, luonto julma ja väkivaltainen, avaruus tyhjä ja pimeä, todellisuus merkityksetön ja vailla tarkoitusta. Totuus on ruma ja inhottava. "Jos se ei ole rumaa ja inhottavaa, se ei varmasti ole totta." Niin he päättelevät. Jokainen usko, jokainen ajatuskin, joka rohkenee edes vihjata, etteivät asiat ehkä ihan näin huonosti ole, torjutaan ja tuomitaan haihatteluna, itsepetoksena, hölynpölynä, lapsellisena taikauskona. He tietävät, että olennaisimmilta osiltaan totuus on jo saatu selville, joten heillä on varaa torjua ja tuomita.

<<Ankarimmat uskovaiset tuntuvat vihaavan kaikkea kaunista, he kai pitävät kauneutta petollisena ominaisuutena, joka viettelee harhaan ja pahuuteen. Kauneus on siis saatanallista. Saatana on kaunis ja viehättävä, Jumala ruma ja inhottava. >>

Ei pidä paikkaansa. Kauneus on katsojan silmässä. Minä näen Herran juhlat todella kauniina, ne ovat kuin sulaa hunajaa. En voi sanoa, että vihaisin joulua, mutta se ei merkitse minulle mitään, sen jälkeen kun selvisi, ettei Jeesus ollutkaan syntynyt jouluna. Joulu menetti sen kloorian, joka sillä oli minun silmissäni.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Ankarimmat uskovaiset tuntuvat vihaavan kaikkea kaunista, he kai pitävät kauneutta petollisena ominaisuutena, joka viettelee harhaan ja pahuuteen. Kauneus on siis saatanallista. Saatana on kaunis ja viehättävä, Jumala ruma ja inhottava. >>

Ei pidä paikkaansa. Kauneus on katsojan silmässä. Minä näen Herran juhlat todella kauniina, ne ovat kuin sulaa hunajaa. En voi sanoa, että vihaisin joulua, mutta se ei merkitse minulle mitään, sen jälkeen kun selvisi, ettei Jeesus ollutkaan syntynyt jouluna. Joulu menetti sen kloorian, joka sillä oli minun silmissäni.

Lue lisää

Onko tämä vastaus ymmärrettävä niin, että katsot kuuluvasi ankarimpiin uskovaisiin, mutta olet vain eri mieltä siitä, millaisia ankarimmat uskovaiset ovat?

Tässä lisää opetusta, jotka jokaisen kannattaisi kuunnella. http://www.tv7.fi/vod/series/18823/

Tämä olisi pitänyt linkittää. http://www.tv7.fi/vod/series/18823/

Kylläpä tuli nyt sekoilua. Hyvää yötä.