Miksi herran tuomionprofeetat lymyilevät?

Höpöhöpö! Tällä palstalla kävi vierailemassa yksi saarnaaja, joka väitti saaneensa profetian mutta tuo profetia oli vain hänen oman lihansa tuotantoa eli valheellinen. Sama "profeetta" kävi sitten jakelemassa tuomioita yhdelle jos toiselle. Nuo tuomiot eivät perustuneet Raamatun sanomaan vaan heijastelivat "profeetan" omia Raamatuntulkintoja, joista voidaan ola montaa mieltä. Tällaiseen "profeettaan", joka jakelee itse keksittyjä profetioita ei voida luottaa missään hänen viesteissään sillä hän on väärä profeetta. Asiasta voisi kirjoittaa seikkaperäisemminkin mutta jokainen voi haku-toiminnon avulla löytää itse kyseisen "profeetan" kirjoitukset.

Omana mielipiteenä sanoisin, että näitä "profetoijia" sisältyy parisenkymmentä tusinaan. Heitä on siis enemmän kuin tarpeeksi karismaattisissa seurakunnissa. Adventisteista heitä ei juuri löydy, sillä adventistit eivät luulottele itselleen olevansa Jumalan "profeettoja". Adventistit tuntevat Raamatunkirjoitukset, joten heitä on vaikeampi höynäyttää.

Adventisti kirjoitti:

Höpöhöpö! Tällä palstalla kävi vierailemassa yksi saarnaaja, joka väitti saaneensa profetian mutta tuo profetia oli vain hänen oman lihansa tuotantoa eli valheellinen. Sama "profeetta" kävi sitten jakelemassa tuomioita yhdelle jos toiselle. Nuo tuomiot eivät perustuneet Raamatun sanomaan vaan heijastelivat "profeetan" omia Raamatuntulkintoja, joista voidaan ola montaa mieltä. Tällaiseen "profeettaan", joka jakelee itse keksittyjä profetioita ei voida luottaa missään hänen viesteissään sillä hän on väärä profeetta. Asiasta voisi kirjoittaa seikkaperäisemminkin mutta jokainen voi haku-toiminnon avulla löytää itse kyseisen "profeetan" kirjoitukset.

Omana mielipiteenä sanoisin, että näitä "profetoijia" sisältyy parisenkymmentä tusinaan. Heitä on siis enemmän kuin tarpeeksi karismaattisissa seurakunnissa. Adventisteista heitä ei juuri löydy, sillä adventistit eivät luulottele itselleen olevansa Jumalan "profeettoja". Adventistit tuntevat Raamatunkirjoitukset, joten heitä on vaikeampi höynäyttää.

Lue lisää

Sinä vastustat Pyhää Henkeä ja Jumalan Sanaa. Pyhä Henki antoi minulle tehtäväksi ilmoittaa sinulle Adventisti, ettet saa syntejäsi anteeksi ja tuomiosi on tulinen järvi.

1 Tess 5:20 profetoimista älkää halveksuko

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Mt 10: 28 Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!

wewewewewewewewew kirjoitti:

Sinä vastustat Pyhää Henkeä ja Jumalan Sanaa. Pyhä Henki antoi minulle tehtäväksi ilmoittaa sinulle Adventisti, ettet saa syntejäsi anteeksi ja tuomiosi on tulinen järvi.

1 Tess 5:20 profetoimista älkää halveksuko

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Mt 10: 28 Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!

Lue lisää

Huomaatko, että aivan samoilla sanakäänteillä ja argumenteilla kuka tahansa meistä voisi julistautua Pyhän Hengen valistamaksi profeetaksi ja ammuskella totuuksillaan toisia lyttyyn?

Sinulla ei ole mitään sellaista perustelua omalle profeetallisuudellesi, jota ei olisi kenellä tahansa muullakin, paitsi että kaikilla ei ole tuollaista katteetonta itsevarmuutta ja itsekeskeisyyttä.

v.aari kirjoitti:

Huomaatko, että aivan samoilla sanakäänteillä ja argumenteilla kuka tahansa meistä voisi julistautua Pyhän Hengen valistamaksi profeetaksi ja ammuskella totuuksillaan toisia lyttyyn?

Sinulla ei ole mitään sellaista perustelua omalle profeetallisuudellesi, jota ei olisi kenellä tahansa muullakin, paitsi että kaikilla ei ole tuollaista katteetonta itsevarmuutta ja itsekeskeisyyttä.

Lue lisää

Jumala tietää, mitä tekee ja kenelle puhuu. Sinä v.aari pilkkasit Pyhää Henkeä. Jumala ei anna sinun syntejäsi anteeksi.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Ilm 3:3 --- Ellet ole hereillä, minä tulen kuin varas, yllätän sinut hetkellä, jota et aavista.

1. Pt 4: 17 On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta.

KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!

Adventisti kirjoitti:

Höpöhöpö! Tällä palstalla kävi vierailemassa yksi saarnaaja, joka väitti saaneensa profetian mutta tuo profetia oli vain hänen oman lihansa tuotantoa eli valheellinen. Sama "profeetta" kävi sitten jakelemassa tuomioita yhdelle jos toiselle. Nuo tuomiot eivät perustuneet Raamatun sanomaan vaan heijastelivat "profeetan" omia Raamatuntulkintoja, joista voidaan ola montaa mieltä. Tällaiseen "profeettaan", joka jakelee itse keksittyjä profetioita ei voida luottaa missään hänen viesteissään sillä hän on väärä profeetta. Asiasta voisi kirjoittaa seikkaperäisemminkin mutta jokainen voi haku-toiminnon avulla löytää itse kyseisen "profeetan" kirjoitukset.

Omana mielipiteenä sanoisin, että näitä "profetoijia" sisältyy parisenkymmentä tusinaan. Heitä on siis enemmän kuin tarpeeksi karismaattisissa seurakunnissa. Adventisteista heitä ei juuri löydy, sillä adventistit eivät luulottele itselleen olevansa Jumalan "profeettoja". Adventistit tuntevat Raamatunkirjoitukset, joten heitä on vaikeampi höynäyttää.

Lue lisää

>>Omana mielipiteenä sanoisin, että näitä "profetoijia" sisältyy parisenkymmentä tusinaan. Heitä on siis enemmän kuin tarpeeksi karismaattisissa seurakunnissa. Adventisteista heitä ei juuri löydy, sillä adventistit eivät luulottele itselleen olevansa Jumalan "profeettoja">>

No, onhan adventisteilla kuitenkin oma "perusprofeettansa".

wewewewewewewwewe kirjoitti:

Jumala tietää, mitä tekee ja kenelle puhuu. Sinä v.aari pilkkasit Pyhää Henkeä. Jumala ei anna sinun syntejäsi anteeksi.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Ilm 3:3 --- Ellet ole hereillä, minä tulen kuin varas, yllätän sinut hetkellä, jota et aavista.

1. Pt 4: 17 On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta.

KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!

Lue lisää

Miksi vaahtoat henkilöille, joilla ei sinun mielestäsi ole mitään mahdollisuutta pelastua?

Mitä merkitystä on silloin tuolla "kuule tai ole kuulematta"?

Eikö olisi johdonmukaisempaa suunnata julistuksensa niille, joilla on vielä toivoa?

Suoraan sanottuna, olen koko ajan kahden vaiheilla sen suhteen, oletko tosissasi vai trolli. Tyyliäsi olisi vaikea parodioida, koska vedät sen itse niin äärimmilleen.

v.aari kirjoitti:

Miksi vaahtoat henkilöille, joilla ei sinun mielestäsi ole mitään mahdollisuutta pelastua?

Mitä merkitystä on silloin tuolla "kuule tai ole kuulematta"?

Eikö olisi johdonmukaisempaa suunnata julistuksensa niille, joilla on vielä toivoa?

Suoraan sanottuna, olen koko ajan kahden vaiheilla sen suhteen, oletko tosissasi vai trolli. Tyyliäsi olisi vaikea parodioida, koska vedät sen itse niin äärimmilleen.

Lue lisää

Sinun Pyhän Hengen pilkkaamisesi vain pahenee.

Mt 5:20 --- se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mk 3: 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

V.aarista on tullut kaikille netin keskustelupalstoja lukeville varoittava esimerkki. Älkää kirjoittako nettiin yhtään turhaa sanaa, sillä siitä voi saada tuomion helvettiin. Pitäkää kielenne kurissa, ettei se ala liekehtiä helvetintulta.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Jaak 2: 1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
----
5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

wewewewwewewewew kirjoitti:

Sinun Pyhän Hengen pilkkaamisesi vain pahenee.

Mt 5:20 --- se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mk 3: 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

V.aarista on tullut kaikille netin keskustelupalstoja lukeville varoittava esimerkki. Älkää kirjoittako nettiin yhtään turhaa sanaa, sillä siitä voi saada tuomion helvettiin. Pitäkää kielenne kurissa, ettei se ala liekehtiä helvetintulta.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Jaak 2: 1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
----
5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Lue lisää

Vai että oikein kaikille netin keskustelupalstoja lukeville varoittava esimerkki…

Taidan olla urani huipulla.

wewewewewewewwewe kirjoitti:

Jumala tietää, mitä tekee ja kenelle puhuu. Sinä v.aari pilkkasit Pyhää Henkeä. Jumala ei anna sinun syntejäsi anteeksi.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Ilm 3:3 --- Ellet ole hereillä, minä tulen kuin varas, yllätän sinut hetkellä, jota et aavista.

1. Pt 4: 17 On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta.

KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!

Lue lisää

Miksi wewewewewewe aina kirjoittaa, että "KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!" ?

Eihän kadotustuomion saanut voi enää kerran kadotukseen jouduttuaan muuttaa yhtään mitään, vaan hän on ansainnut ikuisen kadotuksen, kuuli tai oli kuulematta.

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi wewewewewewe aina kirjoittaa, että "KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!" ?

Eihän kadotustuomion saanut voi enää kerran kadotukseen jouduttuaan muuttaa yhtään mitään, vaan hän on ansainnut ikuisen kadotuksen, kuuli tai oli kuulematta.

Lue lisää

Kiitos. Mukava, kun joku muukin huomautti tuosta epäjohdonmukaisuudesta.

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi wewewewewewe aina kirjoittaa, että "KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!" ?

Eihän kadotustuomion saanut voi enää kerran kadotukseen jouduttuaan muuttaa yhtään mitään, vaan hän on ansainnut ikuisen kadotuksen, kuuli tai oli kuulematta.

Lue lisää

Sinun mielestä tämä on jotenkin epäjohdonmukaista. Minun mielestä profeetta toimii juuri näin.

Hesekiel 2
3 Hän sanoi: "Ihminen, minä lähetän sinut israelilaisten luo, noiden kapinallisten pariin, jotka ovat nousseet minua vastaan. Alusta alkaen he ja heidän isänsä ovat olleet minulle uskottomia. 4 Minä lähetän sinut ihmisten luo, joilla on kovat kasvot ja taipumaton sydän. Sinun tulee sanoa heille: 'Näin sanoo Herra Jumala.' 5 KUULKOON TAI OLKOOT KUULEMATTA kuulematta -- he ovat uppiniskaista kansaa -- he tulevat kuitenkin tietämään, että heidän keskellään on ollut profeetta.

C.E..O kirjoitti:

Sinun mielestä tämä on jotenkin epäjohdonmukaista. Minun mielestä profeetta toimii juuri näin.

Hesekiel 2
3 Hän sanoi: "Ihminen, minä lähetän sinut israelilaisten luo, noiden kapinallisten pariin, jotka ovat nousseet minua vastaan. Alusta alkaen he ja heidän isänsä ovat olleet minulle uskottomia. 4 Minä lähetän sinut ihmisten luo, joilla on kovat kasvot ja taipumaton sydän. Sinun tulee sanoa heille: 'Näin sanoo Herra Jumala.' 5 KUULKOON TAI OLKOOT KUULEMATTA kuulematta -- he ovat uppiniskaista kansaa -- he tulevat kuitenkin tietämään, että heidän keskellään on ollut profeetta.

Lue lisää

Profeetat kuten Hesekiel, Jesaja ja Jeremia kutsuivat kansaa kääntymään takaisin Jumalan puoleen. Heille siis tarjottiin mahdollisuus pelastua. wewewewewewewewewewew ei kutsu ketään kääntymään Herran puoleen, hän vain julistaa kadotustuomioita.

v.aari kirjoitti:

Kiitos. Mukava, kun joku muukin huomautti tuosta epäjohdonmukaisuudesta.

Ei ole epäjohdonmukaista vaan Raamatun mukaista. Tsekkaa Hesekiel 2:3-5, jota on edellä lainattu. Ko. sanonta on minun mielestä synonyymi ajatukselle, että usko tai ole uskomatta, näin se on.

C.E..O kirjoitti:

Ei ole epäjohdonmukaista vaan Raamatun mukaista. Tsekkaa Hesekiel 2:3-5, jota on edellä lainattu. Ko. sanonta on minun mielestä synonyymi ajatukselle, että usko tai ole uskomatta, näin se on.

Lue lisää

Lähetettiinkö Hesekiel saarnaamaan jo ennalta toivottomaksi tuomituille? Mainitaanko tuossa yhteydessä Pyhän hengen pilkka tai jokin muu syy peruuttamattomaan kadotustuomioon?

Kristitty.net kirjoitti:

Profeetat kuten Hesekiel, Jesaja ja Jeremia kutsuivat kansaa kääntymään takaisin Jumalan puoleen. Heille siis tarjottiin mahdollisuus pelastua. wewewewewewewewewewew ei kutsu ketään kääntymään Herran puoleen, hän vain julistaa kadotustuomioita.

Lue lisää

Sekin on Raamatun mukaista. Kun Johanneksen evankeliumissa on jakeet 20:21-33 ja sama asia löytyy myös Matteus 16:19 jakeesta, niin ei voi väittää vastaan, eikä profeetta voisi julistaa kadotustuomion. Asia lienee liittyvän siihen, että julki tuotu tuomio on varoitus muille. Valitettavasti joskus se on viimeinen keino, kun muut eivät muuten usko. Kuule tai ole kuulematta on lause, joka päättää viestin. Se on ikään kuin jämerä ilmoitus siitä, että pysyy sanojensa takana silloinkin, kun vastustajat ovat jääräpäitä ja kadotukseen tuomittuja, kuten mainitsi Juuda kirjeessään.

Hesekiel 2
6 Älä sinä, ihminen, pelkää heitä, älä kauhistu heidän sanojaan, vaikka olet heidän keskellään kuin piikkipensaikossa ja skorpionien seassa. Älä pelkää heidän puheitaan, älä säiky heitä -- he ovat uppiniskaista kansaa. 7 Sinun tulee puhua minun sanani heille, kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaisia. 8 Mutta sinä, ihminen, kuuntele mitä sinulle sanon. Älä niskoittele, niin kuin tämä niskuroiva kansa. Avaa suusi ja syö, mitä sinulle annan."

Juuda 1
4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme ja Herramme Jeesuksen Kristuksen.

v.aari kirjoitti:

Lähetettiinkö Hesekiel saarnaamaan jo ennalta toivottomaksi tuomituille? Mainitaanko tuossa yhteydessä Pyhän hengen pilkka tai jokin muu syy peruuttamattomaan kadotustuomioon?

Lue lisää

Minusta vastaukset löytyvät edellä mainitsemista Raamatun kohdista. Laitetaan ne tähän. Kuten edellä olen kirjoittanut, asia liittynee siihen, että syntiä tehneestä tehdään varoittava esimerkki, kuten wewewewewewe edellä mainitsi.

Johannes 20
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Matteus 16
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Itse arvioin aina profeetallisia ilmoituksia sen perusteella, mitä voi havaita, mitkä on olosuhteet ja mitä Raamatussa on. Suomi24:lla on keskustelut tallessa, joten koettelu on helppoa.

Olen itse oppinut sen, että toisen nimittely saatanalliseksi, mielisairaaksi, hihhuliksi yms. on syntiä, jota Jumala ei hyväksy. Tällaisten kirjoitusten julkaiseminen keskustelufoorumilla on typerää. Ei edes ylienkeli Mikael rohjennut moittia Saatanaa, vaan antoi Jumalan tuomita hänet. Miksi pitää sitten kirjoitella keskustelufoorumille kaikenlaista väärää? Ei siinä mitään voita. Voi pahimmassa tapauksessa tehdä sen Pyhän Hengen pilkan.

C.E..O kirjoitti:

Minusta vastaukset löytyvät edellä mainitsemista Raamatun kohdista. Laitetaan ne tähän. Kuten edellä olen kirjoittanut, asia liittynee siihen, että syntiä tehneestä tehdään varoittava esimerkki, kuten wewewewewewe edellä mainitsi.

Johannes 20
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Matteus 16
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Itse arvioin aina profeetallisia ilmoituksia sen perusteella, mitä voi havaita, mitkä on olosuhteet ja mitä Raamatussa on. Suomi24:lla on keskustelut tallessa, joten koettelu on helppoa.

Olen itse oppinut sen, että toisen nimittely saatanalliseksi, mielisairaaksi, hihhuliksi yms. on syntiä, jota Jumala ei hyväksy. Tällaisten kirjoitusten julkaiseminen keskustelufoorumilla on typerää. Ei edes ylienkeli Mikael rohjennut moittia Saatanaa, vaan antoi Jumalan tuomita hänet. Miksi pitää sitten kirjoitella keskustelufoorumille kaikenlaista väärää? Ei siinä mitään voita. Voi pahimmassa tapauksessa tehdä sen Pyhän Hengen pilkan.

Lue lisää

Itse ylienkeli Mikael jätti siis saatanan tuomitsemisen Jumalalle.

Sen sijaan sinä katsot sopivaksi tuomita täällä ihmisiä vähäisten tekstinäytteiden perusteella.

Tiedät varmaankin kansanomaisen sanonnnan padasta, kattilasta ja mustista kyljistä.

v.aari kirjoitti:

Itse ylienkeli Mikael jätti siis saatanan tuomitsemisen Jumalalle.

Sen sijaan sinä katsot sopivaksi tuomita täällä ihmisiä vähäisten tekstinäytteiden perusteella.

Tiedät varmaankin kansanomaisen sanonnnan padasta, kattilasta ja mustista kyljistä.

Lue lisää

Sinulla menee puurot ja vellit sekaisin. Kun profeetta julkaisee tuomio, se ei ole hänen omansa, vaan Pyhän Hengen antama tuomio. Olen kirjoittanut, minkä minulle on Pyhä Henki ilmoittanut, ja siitä todistan.

Kun kirjoittaa tai puhuu suustaan muutaman väärän sanan Pyhää Henkeä vastaan ja sitä herjaten, vetää päälleen tuomion kadotukseen. KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!

v.aari kirjoitti:

Itse ylienkeli Mikael jätti siis saatanan tuomitsemisen Jumalalle.

Sen sijaan sinä katsot sopivaksi tuomita täällä ihmisiä vähäisten tekstinäytteiden perusteella.

Tiedät varmaankin kansanomaisen sanonnnan padasta, kattilasta ja mustista kyljistä.

Lue lisää

Valitettavasti asia on niin, etten löydä wewewewewewe:n julkaisemista viesteistä virhettä. Sen takia en epäile niitä.

C.E..O kirjoitti:

Valitettavasti asia on niin, etten löydä wewewewewewe:n julkaisemista viesteistä virhettä. Sen takia en epäile niitä.

Tämähän on rautaista logiikkaa. 8-D

# Kerettiläinen on ilmeisen katkera siitä, että hän on tehnyt kadotukseen vievän synnin, ja haluaisi kostaa sille Herran palvelijalle, joka on Pyhän Hengen pyynnöstä ilmoittanut hänelle tapahtuneesta kuolemansynnistä. #

Hah hah...trollina voisit olla jopa ihan hauskakin parodiahahmo itsetärkeilevästä uskovaisesta, joka omaa surkeaa egoaan pönkittääkseen kuvittelee itsensä joksikin mahtavaksi. Mutta koska noiden karismaattisten hihhulien joukossa todellakin pyörii kaltaisiasi "profeettoja", niin täytyy ottaa huomioon se, että saatat todellakin kuvitella olevasi jokin profeetta.

Ja koska on aina sellaisia surkeita reppanoita, jotka ottavat tuollaisten pullistelijoiden suureelliset puheet ja "julistukset" todesta, niin heidän vuokseen täytyy vastata noihin typeriin tuomionjulistuksiisi.

Minä henkilökohtaisesti en voisi vähempää piitata niistä. Ne eivät siis aiheuta vähäisintäkään katkeruutta tai kostonhalua minussa. Ainoastaan säälittävät nuo hyväuskoiset, jotka joutuvat kaltaistesi pöljien uhreiksi.

wewewewewewewewewe kirjoitti:

Sinulla menee puurot ja vellit sekaisin. Kun profeetta julkaisee tuomio, se ei ole hänen omansa, vaan Pyhän Hengen antama tuomio. Olen kirjoittanut, minkä minulle on Pyhä Henki ilmoittanut, ja siitä todistan.

Kun kirjoittaa tai puhuu suustaan muutaman väärän sanan Pyhää Henkeä vastaan ja sitä herjaten, vetää päälleen tuomion kadotukseen. KUULE TAI OLE KUULEMATTA !!!

Lue lisää

Sinulla menee nyt hammastahnat ja kengänkiillokkeet sekaisin. Kuka tahansa voi täällä ruveta julistamaan saaneensa sanoman Pyhältä hengeltä.

Loogisesti mikään ei muutu, jos vaihdamme päikseen roolit sinun ja jonkun julistustasi kritisoivan välillä. Sitten vain sinusta tulisi se Pyhän hengen pilkkaaja ja siitä toisesta profeetta.

kerettiläinen- kirjoitti:

# Kerettiläinen on ilmeisen katkera siitä, että hän on tehnyt kadotukseen vievän synnin, ja haluaisi kostaa sille Herran palvelijalle, joka on Pyhän Hengen pyynnöstä ilmoittanut hänelle tapahtuneesta kuolemansynnistä. #

Hah hah...trollina voisit olla jopa ihan hauskakin parodiahahmo itsetärkeilevästä uskovaisesta, joka omaa surkeaa egoaan pönkittääkseen kuvittelee itsensä joksikin mahtavaksi. Mutta koska noiden karismaattisten hihhulien joukossa todellakin pyörii kaltaisiasi "profeettoja", niin täytyy ottaa huomioon se, että saatat todellakin kuvitella olevasi jokin profeetta.

Ja koska on aina sellaisia surkeita reppanoita, jotka ottavat tuollaisten pullistelijoiden suureelliset puheet ja "julistukset" todesta, niin heidän vuokseen täytyy vastata noihin typeriin tuomionjulistuksiisi.

Minä henkilökohtaisesti en voisi vähempää piitata niistä. Ne eivät siis aiheuta vähäisintäkään katkeruutta tai kostonhalua minussa. Ainoastaan säälittävät nuo hyväuskoiset, jotka joutuvat kaltaistesi pöljien uhreiksi.

Lue lisää

Miksi sitten kyselet hänen nimeään, jos et hänestä mitään piittaa?

kerettiläinen- kirjoitti:

# Kerettiläinen on ilmeisen katkera siitä, että hän on tehnyt kadotukseen vievän synnin, ja haluaisi kostaa sille Herran palvelijalle, joka on Pyhän Hengen pyynnöstä ilmoittanut hänelle tapahtuneesta kuolemansynnistä. #

Hah hah...trollina voisit olla jopa ihan hauskakin parodiahahmo itsetärkeilevästä uskovaisesta, joka omaa surkeaa egoaan pönkittääkseen kuvittelee itsensä joksikin mahtavaksi. Mutta koska noiden karismaattisten hihhulien joukossa todellakin pyörii kaltaisiasi "profeettoja", niin täytyy ottaa huomioon se, että saatat todellakin kuvitella olevasi jokin profeetta.

Ja koska on aina sellaisia surkeita reppanoita, jotka ottavat tuollaisten pullistelijoiden suureelliset puheet ja "julistukset" todesta, niin heidän vuokseen täytyy vastata noihin typeriin tuomionjulistuksiisi.

Minä henkilökohtaisesti en voisi vähempää piitata niistä. Ne eivät siis aiheuta vähäisintäkään katkeruutta tai kostonhalua minussa. Ainoastaan säälittävät nuo hyväuskoiset, jotka joutuvat kaltaistesi pöljien uhreiksi.

Lue lisää

Minä näen sinun suussai sellaista mollaamista, mikä ei ole asiallista, vaan se kumpuaa pimeydestä. Olet varmaankin kohdannut tuomionenkelin, joka tuli päällesi kuin varas yöllä. Jotenkin tämä Hesekielin kirjoittama viisaus toteutuu sinun leuhkassa kielenkäytössä.

Hesekiel 2
6 Älä sinä, ihminen, pelkää heitä, älä kauhistu heidän sanojaan, vaikka olet heidän keskellään kuin piikkipensaikossa ja skorpionien seassa. Älä pelkää heidän puheitaan, älä säiky heitä -- he ovat uppiniskaista kansaa. 7 Sinun tulee puhua minun sanani heille, kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaisia. 8 Mutta sinä, ihminen, kuuntele mitä sinulle sanon. Älä niskoittele, niin kuin tämä niskuroiva kansa. Avaa suusi ja syö, mitä sinulle annan."

C.E..O kirjoitti:

Minä näen sinun suussai sellaista mollaamista, mikä ei ole asiallista, vaan se kumpuaa pimeydestä. Olet varmaankin kohdannut tuomionenkelin, joka tuli päällesi kuin varas yöllä. Jotenkin tämä Hesekielin kirjoittama viisaus toteutuu sinun leuhkassa kielenkäytössä.

Hesekiel 2
6 Älä sinä, ihminen, pelkää heitä, älä kauhistu heidän sanojaan, vaikka olet heidän keskellään kuin piikkipensaikossa ja skorpionien seassa. Älä pelkää heidän puheitaan, älä säiky heitä -- he ovat uppiniskaista kansaa. 7 Sinun tulee puhua minun sanani heille, kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaisia. 8 Mutta sinä, ihminen, kuuntele mitä sinulle sanon. Älä niskoittele, niin kuin tämä niskuroiva kansa. Avaa suusi ja syö, mitä sinulle annan."

Lue lisää

# Minä näen sinun suussai sellaista mollaamista, mikä ei ole asiallista, vaan se kumpuaa pimeydestä.#

Minä näen sinun sydämessäsi sellaista pimeyttä, joka kumpuaa saatanallisesta harhauskosta jumaltarustojen ikuiseen helvetinpiinaan. Onko se silkkaa pahuutta vai hyväuskoisuudesta johtuvaa typeryyttä, en tiedä?

# Olet varmaankin kohdannut tuomionenkelin, joka tuli päällesi kuin varas yöllä. #

Sinä olet varmaankin kohdannut kirkkoisä Augustiinuksen, joka ryömi päällesi kuin varas yöllä keksimästään piinahelvetistä.

# Jotenkin tämä Hesekielin kirjoittama viisaus toteutuu sinun leuhkassa kielenkäytössä. #

Minun leuhka kielenkäyttöni on hyvin vaatimatonta, sillä enhän pidä itseäni muuta kuin vaivaisena kerettiläisenä.

Sen sijaan nämä "wewewewewewewewewe":t ja kumppanit ne vasta leuhkoja ovat, kun kuvittelevat olevansa jotain profeettoja, joilla on valta tuomita ihmisiä loputtomaan piinahelvettiin.

omalehmäojassa kirjoitti:

Miksi sitten kyselet hänen nimeään, jos et hänestä mitään piittaa?

Minä kirjoitin tähän kysymykseen perusteellisen vastauksen, joka nyt ilmeisestikin on poistettu näiden herkkähipiäisten herran profeettojen toimesta.

Suomi24 palstalla näyttää nykyään vallitsevan sellainen käytäntö, että mikä tahansa viesti voidaan mielivaltaisesti poistattaa, jos vain joku siitä valittaa.

Nämä nykyajan herran profeetat näyttävätkin säilyttävän kuvitellun valtansa samoilla keinoilla kuin diktaattoritkin eli sananvapautta ei saa olla ja sensuuri iskee välittömästi, jos joku paljastaa "keisarin alastomuuden".

Adventisti kirjoitti:

Höpöhöpö! Tällä palstalla kävi vierailemassa yksi saarnaaja, joka väitti saaneensa profetian mutta tuo profetia oli vain hänen oman lihansa tuotantoa eli valheellinen. Sama "profeetta" kävi sitten jakelemassa tuomioita yhdelle jos toiselle. Nuo tuomiot eivät perustuneet Raamatun sanomaan vaan heijastelivat "profeetan" omia Raamatuntulkintoja, joista voidaan ola montaa mieltä. Tällaiseen "profeettaan", joka jakelee itse keksittyjä profetioita ei voida luottaa missään hänen viesteissään sillä hän on väärä profeetta. Asiasta voisi kirjoittaa seikkaperäisemminkin mutta jokainen voi haku-toiminnon avulla löytää itse kyseisen "profeetan" kirjoitukset.

Omana mielipiteenä sanoisin, että näitä "profetoijia" sisältyy parisenkymmentä tusinaan. Heitä on siis enemmän kuin tarpeeksi karismaattisissa seurakunnissa. Adventisteista heitä ei juuri löydy, sillä adventistit eivät luulottele itselleen olevansa Jumalan "profeettoja". Adventistit tuntevat Raamatunkirjoitukset, joten heitä on vaikeampi höynäyttää.

Lue lisää

Kristitty.net esitti tällä palstalla väärän profetian minusta. Hän sanoi viestissään 20.12.2017 klo 18:49 näin:

" Saamani tiedon mukaan Pyhä Henki on rangaissut unitaaria vakavalla sairaudella, josta hän ei parane, ennen kuin kääntyy ja tekee parannuksen."

En ole saanut vakavaa sairautta ja kun kerroin siitä Kristitty.netille, niin hän vastasi näin:

"Olen kuullut valheen henkeä ja kadun tuhkassa ja tomussa ja teen parannuksen."

Tämä on lainaus viestiketjusta "unitaari banniin" 22.12.2017 klo 13:33 (Kristitty.net on poistattanut sen ketjun ja kaikki ne viestit siihen liittyen, joissa lainataan hänen suoria sanojaan ja osoitetaan hänen olevan väärä profeetta).

Kristitty.net itse puhui "väärästä profeetasta" ja sanoi olevansa sellainen, jos viesti paljastuukin vääräksi: niin varma hän oli siitä, että Pyhä Henki ilmoitti hänelle tuon asian. Kyse oli siis kuitenkin "valheen hengestä", jota tämä väärä profeetta kuuli.

Myös kristitty.net on antanut kadotustuomion tällä palstalla: niin muistan hänen tehneen ja siitä on täällä myös todistettu viittaamalla kyseiseen viestiin, jossa hän kadotustuomion julistaa. Minä en sitä viestiä aio etsiä, mutta asian tuntevat ja kristitty.net itse tietävät, että minä puhun totta.

unitaari kirjoitti:

Kristitty.net esitti tällä palstalla väärän profetian minusta. Hän sanoi viestissään 20.12.2017 klo 18:49 näin:

" Saamani tiedon mukaan Pyhä Henki on rangaissut unitaaria vakavalla sairaudella, josta hän ei parane, ennen kuin kääntyy ja tekee parannuksen."

En ole saanut vakavaa sairautta ja kun kerroin siitä Kristitty.netille, niin hän vastasi näin:

"Olen kuullut valheen henkeä ja kadun tuhkassa ja tomussa ja teen parannuksen."

Tämä on lainaus viestiketjusta "unitaari banniin" 22.12.2017 klo 13:33 (Kristitty.net on poistattanut sen ketjun ja kaikki ne viestit siihen liittyen, joissa lainataan hänen suoria sanojaan ja osoitetaan hänen olevan väärä profeetta).

Kristitty.net itse puhui "väärästä profeetasta" ja sanoi olevansa sellainen, jos viesti paljastuukin vääräksi: niin varma hän oli siitä, että Pyhä Henki ilmoitti hänelle tuon asian. Kyse oli siis kuitenkin "valheen hengestä", jota tämä väärä profeetta kuuli.

Myös kristitty.net on antanut kadotustuomion tällä palstalla: niin muistan hänen tehneen ja siitä on täällä myös todistettu viittaamalla kyseiseen viestiin, jossa hän kadotustuomion julistaa. Minä en sitä viestiä aio etsiä, mutta asian tuntevat ja kristitty.net itse tietävät, että minä puhun totta.

Lue lisää

Etsin kuitenkin niitä viestejä, joissa viitataan tuohon kristitty.netin julistamaan kadotustuomioon ja kas kummaa: kaikki ne viestit näyttäisivät olevan poistettuja! Heh!

On siinä tällä kaverilla kova työ, kun putsaa jälkiään tällä palstalla (mitenkähän muilla palstoilla)... poistattaa jokaisen viestin, jossa osoitetaan hänen syyllistyneen johonkin sellaiseen, mitä ei ole lain käskyjen mukaan lupa tehdä... heh. Täysi konna ja kiero käärme, sanon minä. Paatunut.

unitaari kirjoitti:

Kristitty.net esitti tällä palstalla väärän profetian minusta. Hän sanoi viestissään 20.12.2017 klo 18:49 näin:

" Saamani tiedon mukaan Pyhä Henki on rangaissut unitaaria vakavalla sairaudella, josta hän ei parane, ennen kuin kääntyy ja tekee parannuksen."

En ole saanut vakavaa sairautta ja kun kerroin siitä Kristitty.netille, niin hän vastasi näin:

"Olen kuullut valheen henkeä ja kadun tuhkassa ja tomussa ja teen parannuksen."

Tämä on lainaus viestiketjusta "unitaari banniin" 22.12.2017 klo 13:33 (Kristitty.net on poistattanut sen ketjun ja kaikki ne viestit siihen liittyen, joissa lainataan hänen suoria sanojaan ja osoitetaan hänen olevan väärä profeetta).

Kristitty.net itse puhui "väärästä profeetasta" ja sanoi olevansa sellainen, jos viesti paljastuukin vääräksi: niin varma hän oli siitä, että Pyhä Henki ilmoitti hänelle tuon asian. Kyse oli siis kuitenkin "valheen hengestä", jota tämä väärä profeetta kuuli.

Myös kristitty.net on antanut kadotustuomion tällä palstalla: niin muistan hänen tehneen ja siitä on täällä myös todistettu viittaamalla kyseiseen viestiin, jossa hän kadotustuomion julistaa. Minä en sitä viestiä aio etsiä, mutta asian tuntevat ja kristitty.net itse tietävät, että minä puhun totta.

Lue lisää

Kristitty.net on itse tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa. Hän on se, joka on käyttänyt väärin Jumalan auktoriteettia. Väärän tuomioviestinsä lopussa vielä vinoilee. Tämä on anteeksiantamatonta syntiä.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15123209/missa-te-uhraatte-ja-missa-kasvatatte---#comment-92319245

unitaari kirjoitti:

Kristitty.net esitti tällä palstalla väärän profetian minusta. Hän sanoi viestissään 20.12.2017 klo 18:49 näin:

" Saamani tiedon mukaan Pyhä Henki on rangaissut unitaaria vakavalla sairaudella, josta hän ei parane, ennen kuin kääntyy ja tekee parannuksen."

En ole saanut vakavaa sairautta ja kun kerroin siitä Kristitty.netille, niin hän vastasi näin:

"Olen kuullut valheen henkeä ja kadun tuhkassa ja tomussa ja teen parannuksen."

Tämä on lainaus viestiketjusta "unitaari banniin" 22.12.2017 klo 13:33 (Kristitty.net on poistattanut sen ketjun ja kaikki ne viestit siihen liittyen, joissa lainataan hänen suoria sanojaan ja osoitetaan hänen olevan väärä profeetta).

Kristitty.net itse puhui "väärästä profeetasta" ja sanoi olevansa sellainen, jos viesti paljastuukin vääräksi: niin varma hän oli siitä, että Pyhä Henki ilmoitti hänelle tuon asian. Kyse oli siis kuitenkin "valheen hengestä", jota tämä väärä profeetta kuuli.

Myös kristitty.net on antanut kadotustuomion tällä palstalla: niin muistan hänen tehneen ja siitä on täällä myös todistettu viittaamalla kyseiseen viestiin, jossa hän kadotustuomion julistaa. Minä en sitä viestiä aio etsiä, mutta asian tuntevat ja kristitty.net itse tietävät, että minä puhun totta.

Lue lisää

Unitaari on myös pilkannut Pyhää Henkeä ja menossa kadotukseen.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays#comment-92026867

unitaari kirjoitti:

Kristitty.net esitti tällä palstalla väärän profetian minusta. Hän sanoi viestissään 20.12.2017 klo 18:49 näin:

" Saamani tiedon mukaan Pyhä Henki on rangaissut unitaaria vakavalla sairaudella, josta hän ei parane, ennen kuin kääntyy ja tekee parannuksen."

En ole saanut vakavaa sairautta ja kun kerroin siitä Kristitty.netille, niin hän vastasi näin:

"Olen kuullut valheen henkeä ja kadun tuhkassa ja tomussa ja teen parannuksen."

Tämä on lainaus viestiketjusta "unitaari banniin" 22.12.2017 klo 13:33 (Kristitty.net on poistattanut sen ketjun ja kaikki ne viestit siihen liittyen, joissa lainataan hänen suoria sanojaan ja osoitetaan hänen olevan väärä profeetta).

Kristitty.net itse puhui "väärästä profeetasta" ja sanoi olevansa sellainen, jos viesti paljastuukin vääräksi: niin varma hän oli siitä, että Pyhä Henki ilmoitti hänelle tuon asian. Kyse oli siis kuitenkin "valheen hengestä", jota tämä väärä profeetta kuuli.

Myös kristitty.net on antanut kadotustuomion tällä palstalla: niin muistan hänen tehneen ja siitä on täällä myös todistettu viittaamalla kyseiseen viestiin, jossa hän kadotustuomion julistaa. Minä en sitä viestiä aio etsiä, mutta asian tuntevat ja kristitty.net itse tietävät, että minä puhun totta.

Lue lisää

Olenko minä muka moderaattori, jolla on valta poistaa viestejä?

Ja jokainen viestini lukenut ymmärtää, että minun kadotustuomion julistamiseni oli vinoilua nimimerkille wewewewewewewewew.

unitaari kirjoitti:

Etsin kuitenkin niitä viestejä, joissa viitataan tuohon kristitty.netin julistamaan kadotustuomioon ja kas kummaa: kaikki ne viestit näyttäisivät olevan poistettuja! Heh!

On siinä tällä kaverilla kova työ, kun putsaa jälkiään tällä palstalla (mitenkähän muilla palstoilla)... poistattaa jokaisen viestin, jossa osoitetaan hänen syyllistyneen johonkin sellaiseen, mitä ei ole lain käskyjen mukaan lupa tehdä... heh. Täysi konna ja kiero käärme, sanon minä. Paatunut.

Lue lisää

Selitä vielä, miten minä muka voisin poistaa täältä viestejä? Mitä olen seurannut, niin ylläpito herkästi poistaa aloitukset, jotka käyvät henkilöön, kuten "Unitaari banniin" tai "Kristitty.net on väärä profeetta". Syy viestien poistoon on ylläpidon, ei minun.

Kristitty.net kirjoitti:

Olenko minä muka moderaattori, jolla on valta poistaa viestejä?

Ja jokainen viestini lukenut ymmärtää, että minun kadotustuomion julistamiseni oli vinoilua nimimerkille wewewewewewewewew.

Lue lisää

Sinun tuomioviestisi lopussa on lause: -oletko nyt tyytyväinen?

Se oli ikään kuin kosto tai muu vastaava asiaton heitto. Jumala ei koskaan salli oman viestinsä joukkoon epäasiallisuuksia, joten se oli väärä profetia. Tiedän, että sinulle Kristitty.net puhuu kabbalahenki, jota saatat luulla joksikin toiseksi. Se on vienyt sinut kadotuksen tielle.

Kristitty.net, sinä et ole Jumalan profeetta. Unitaarille antamassasi selvästi väärässä profetiassa uhkasit Unitaaria sairauden vitsauksella, ellei hän tee parannusta. Profetian todistaa vääräksi myös se, ettei unitaarilla ollut silloin enää mahdollisuutta tehdä parannusta, kuten tämä Unitaarin viesti todistaa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays#comment-92026867 Silloin aukesi kabbalahengelle tilaisuus ujuttaa ovela valhe sinun päähäsi, jota menit uskomaan ja lankesit taas vakavaan syntiin.

Mitenkä olisi, jos lopetettaisiin puolin ja toisin tämä naurettava kadotustuomioiden julistushörhöily ja aloitettaisiin puhtaalta pöydältä järkevä ja asiallinen keskustelu...?

Se kai tämän palstan tarkoitus olisi.

Jos se ei jollekin kelpaa, niin voi poistua takavasemmalle.

Kristitty.net kirjoitti:

Selitä vielä, miten minä muka voisin poistaa täältä viestejä? Mitä olen seurannut, niin ylläpito herkästi poistaa aloitukset, jotka käyvät henkilöön, kuten "Unitaari banniin" tai "Kristitty.net on väärä profeetta". Syy viestien poistoon on ylläpidon, ei minun.

Lue lisää

Ylläpito poistaa vain harvoin viestejä tai kokonaisia viestiketjuja oma-aloitteisesti. Poistaminen on usein seurausta ilmiannosta eli joku palstalainen ilmiantaa mielestään asiattoman tai sääntöjen vastaisen viestin tai viestiketjun ja ylläpito toimii sitten harkintansa mukaan. Tässä tapauksessa ylläpidon linja on se, että sinun aiemmin kirjoittamaasi väärää profetiaa ja siihen viittaavia viestejä ei suvaita vaan ne poistetaan jonkun palstalaisen (sinun) pyynnöstä heti, kun ne ilmestyvät.

Oletko pyytänyt poistettavaksi viestejä ja viestiketjuja, joissa tätä asiaa on käsitelty?

näinhänsemeneee kirjoitti:

Sinun tuomioviestisi lopussa on lause: -oletko nyt tyytyväinen?

Se oli ikään kuin kosto tai muu vastaava asiaton heitto. Jumala ei koskaan salli oman viestinsä joukkoon epäasiallisuuksia, joten se oli väärä profetia. Tiedän, että sinulle Kristitty.net puhuu kabbalahenki, jota saatat luulla joksikin toiseksi. Se on vienyt sinut kadotuksen tielle.

Kristitty.net, sinä et ole Jumalan profeetta. Unitaarille antamassasi selvästi väärässä profetiassa uhkasit Unitaaria sairauden vitsauksella, ellei hän tee parannusta. Profetian todistaa vääräksi myös se, ettei unitaarilla ollut silloin enää mahdollisuutta tehdä parannusta, kuten tämä Unitaarin viesti todistaa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays#comment-92026867 Silloin aukesi kabbalahengelle tilaisuus ujuttaa ovela valhe sinun päähäsi, jota menit uskomaan ja lankesit taas vakavaan syntiin.

Lue lisää

Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon. On hyvin vaikeaa kuvitella, että Jumala puuttuisi siihen, mitä ihmiset tällä palstalla kirjoittelevat, oli kyseessä sitten oikea profetia tai ei. Sellainen olisi tyranniaa.

Adventisti kirjoitti:

Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon. On hyvin vaikeaa kuvitella, että Jumala puuttuisi siihen, mitä ihmiset tällä palstalla kirjoittelevat, oli kyseessä sitten oikea profetia tai ei. Sellainen olisi tyranniaa.

Lue lisää

Jumala nimenomaan puuttuu ihmisen oman tahdon mukaiseen tekemiseen. Hän on sitä tehnyt koko ihmiskunnan historian aikana. Jumala on Pyhä. Jumalalla on paras ymmärrys tästäkin asiasta.

näinon_ kirjoitti:

Jumala nimenomaan puuttuu ihmisen oman tahdon mukaiseen tekemiseen. Hän on sitä tehnyt koko ihmiskunnan historian aikana. Jumala on Pyhä. Jumalalla on paras ymmärrys tästäkin asiasta.

Lue lisää

Jos Jumala puuttuisi näihin profetioiden kirjoittamisiin kuvailemallasi tavalla, niin tämä väärän profetian kirhoittanut henkilö, jota jotkut täällä sanovat profeetaksi ei olisi saanut julkaiastuksi väärää profetiaansa. Mutta hän sai!

Kristitty.net kirjoitti:

Olenko minä muka moderaattori, jolla on valta poistaa viestejä?

Ja jokainen viestini lukenut ymmärtää, että minun kadotustuomion julistamiseni oli vinoilua nimimerkille wewewewewewewewew.

Lue lisää

Oletko pyytänyt poistettavaksi viestejä ja viestiketjuja, joissa tätä asiaa on käsitelty?

unitaari kirjoitti:

Oletko pyytänyt poistettavaksi viestejä ja viestiketjuja, joissa tätä asiaa on käsitelty?

En ole. Mutta koita jo uskoa, että henkilöön menevät aloitukset katoavat nopeasti jostain syystä.

Niin, kun tämä maa on Hänen omistuksessaan, kättensä tekoja, sekä valtakunta- lakineen, niin hän ei sinulta kysele valtuuksia. Vaan sinä olet sen valtuuden alla ja mitataan, oletko tekoinesi elänyt tuon mitan mukaan, minkä Hän on asettanut kättensä teoille elettäväksi.

Siis on turha vikistä ja hyppiä tasajalkaa, sekä esittää olevansa jonkun lain yläpuolella.
Ei se niin mene, vaikka kuinka tahtoisit. Eikä toisetkaan voi sinulle sellaista vapautta ja valtuutta antaa, sillä kaikki ovat tuon Valtakunnan Luojan kätten alla ja Hänellä on valta tappaa sielu. Peruste on tuo synti.

Jos et tiedä, mitä synti on - kerrotaan se sinulle.

Kun tämä kaikki oli luotu - se oli sangen hyvää- suomeksi virheetön. Siis ilman sinua ajatuksinesi. Jumalan Valtakunnan lain päämäärä on rakkaus. Siinä se elämä on.
Ilman rakkautta kaikki on turhaa ja tyhjänpäiväistä ja kadottavaa.
Ja mikä ei taivu "vapaehtoisuuden" kautta - ymmärtämään elämän sisältöä hän elää synnissä.

Eli täyttää elämällään ja teoillaan synnin mittaa - ts. oman tahtonsa päämääriä. Se rikkoo rakkautta vastaan ja tavallaan näet sen maailmassa hyvän ja pahan taisteluna.
Liha sotii synnissä - rakkautta - Jumalan lakia vastan ja tavallaan ihminen lihassa ei voi [Kanaaniaan maana] rakentaa - hän sotii. Hän tappaa - hän varastaa- raiskaa jne. jne. jne.
Eli juuri tuon tähden on kadotus - jossa sielu kuolee - ja helvetin tuli, kun tulet Vanhurskaan Jumalan Pyhien kasvojen eteen kohtalosi. Sinä et kestä lihassasi Rakkauden kirkkautta ja Pyhyyttä ja Elämää. Siksi se koituu kohtaloksesi ja vieläpä et halua oppia tätä Jumalan antamaa näkemystä.

Tietoa ON, mutta sydämesi on kelvoton kohtamaan tosi elämää, Jumalan tahdon ja rakkauden nimessä.

Luulen, ettei ole provo vaan ihan tosissaan uskoo asiaansa. Mutta niin kuin kirjoitin, näitähän noihin karismattisiin mahtuu. Ei liikauta minuakaan millään tavalla hänen vouhotuksensa.

Mitenkäs suuri taistelu-kirjan lukeminen.
Luulenpa että silloin alkaa heitellä vähän kaikki pyörät. Isot ja pienet.

ontämänähty kirjoitti:

Mitenkäs suuri taistelu-kirjan lukeminen.
Luulenpa että silloin alkaa heitellä vähän kaikki pyörät. Isot ja pienet.

Jaa-a. Miten lienee... sen verran sitä joskus selailin, että totesin etten jaksa moista lukea: sekaisin fiktiota ja ehkä hiukan historiallista faktaakin mutta ilmeisesti tosissaan kirjoitettu.

Kuka tuomitsee ?

kysynpävaa kirjoitti:

Kuka tuomitsee ?

Mainitut nimimerkit ovat kirjoitelleet todella typeriä kommentteja, jotka täyttävät kadotustuomion ne tunnusmerkit. Pyhän Hengen pilkkaaminen on anteeksiantamaton synti. Eivät ole osanneet pitää kieltään kurissa. Siitä ovat saaneet Pyhän Hengen ilmoituksen, etteivät saa syntejään anteeksi, mikä on linjassa sen kanssa, mitä tuomitut ovat tehneet.

Suomi24 on kaikenlaisen kirkollisen saastan karsina. Keskustelupalstat tuntuvat olevan monelle "uskovalle" kirkon korvike, jossa suoltavat anonyymien nimimerkkien takaa mitä sattuu. Suomi24:n keskustelupalstoista on tullut kuin helvetin esikartano, jossa kaikenlainen saasta ja harhaoppi leviää kommenteista toiseen.

Tuntuu siltä, että tänne on kerääntyneet ne kaikkein ylpeimmät "uskovat", jotka haluavat tuoda julki omia ihmisoppejaan luullen, että joku uskosi heidän harhaoppejaan. He puolustavat harhaoppejaan syyttämällä toista mielisairaaksi, hulluksi, hihhuliksi, saatanalliseksi jne heti, jos toinen siteeraa jotain Raamatun lausetta, joka on heidän omaa mielipidettä vastaan.

Sitten kun heidän suustaan on tullut pahimmat saastat, ovat saaneet kuulla, ettei Pyhä Henki anna heidän syntejään anteeksi. Jumala käyttää palvelijoitaan tänäkin päivänä varoittamaan muita pitämään kielensä kurissa. Lopulta Jumala tekee, kuten on varoittanut, että saasta lakaistaan pois helvettiin palamaan.

näinhänsemeneee kirjoitti:

Mainitut nimimerkit ovat kirjoitelleet todella typeriä kommentteja, jotka täyttävät kadotustuomion ne tunnusmerkit. Pyhän Hengen pilkkaaminen on anteeksiantamaton synti. Eivät ole osanneet pitää kieltään kurissa. Siitä ovat saaneet Pyhän Hengen ilmoituksen, etteivät saa syntejään anteeksi, mikä on linjassa sen kanssa, mitä tuomitut ovat tehneet.

Suomi24 on kaikenlaisen kirkollisen saastan karsina. Keskustelupalstat tuntuvat olevan monelle "uskovalle" kirkon korvike, jossa suoltavat anonyymien nimimerkkien takaa mitä sattuu. Suomi24:n keskustelupalstoista on tullut kuin helvetin esikartano, jossa kaikenlainen saasta ja harhaoppi leviää kommenteista toiseen.

Tuntuu siltä, että tänne on kerääntyneet ne kaikkein ylpeimmät "uskovat", jotka haluavat tuoda julki omia ihmisoppejaan luullen, että joku uskosi heidän harhaoppejaan. He puolustavat harhaoppejaan syyttämällä toista mielisairaaksi, hulluksi, hihhuliksi, saatanalliseksi jne heti, jos toinen siteeraa jotain Raamatun lausetta, joka on heidän omaa mielipidettä vastaan.

Sitten kun heidän suustaan on tullut pahimmat saastat, ovat saaneet kuulla, ettei Pyhä Henki anna heidän syntejään anteeksi. Jumala käyttää palvelijoitaan tänäkin päivänä varoittamaan muita pitämään kielensä kurissa. Lopulta Jumala tekee, kuten on varoittanut, että saasta lakaistaan pois helvettiin palamaan.

Lue lisää

Suuri osa näistä varoittelijoista toimii omassa voimassaan ilman Jumalan valtuutusta. Vielä suurempi osa kirjoittelijoista luulee omaa tulkintaansa ainoaksi oikeaksi ja mikä pahinta, tuomitsevat sen perusteella ja julistavat sen oman tulkintansa mukaan muiden tulkintoja vääräksi. Sitten he käyttävät Raamattua omaksi hyödykseen hakkaamalla sillä päähän muita. Anteeksiantoa ei tunneta. Suvaitsevaisuus ja rakkaus ovat heille tuntemattomia käsitteitä. He unohtavat sen, että tuomio kuuluu vain ja ainoastaan Jumalalle. Näille ihmisille, jotka suullaan ja toimilaan opettavat väärää evankeliumia, Jumala sanoo, minä en tunne teitä.

On ikävää huomata, että näiden ihmisten uskomukset sisältävät Raamatun vastaisia oppeja, jopa pakanallisia perinnäissääntöjä ja opetuksia. Vakavin asia tässä on se, että he kuvittelevat olevansa Jumalan asialla mutta todellisuudessa he eivät ole. Jeesus ei eläisi heidän elämänsä kaltaista elämää. Kun tarpeeksi hokee itsellensä olevansa oikeassa, luulee todella olevansa oikeassa. Mitä suurempi joukko hokee, sen vakuuttavammalta se itsestä tuntuu. Se ei silti tee omasta tulkinnasta oikeaa. Ei vaikka sen takana seisoisi koko kirkollinen väärässä olijoita.

Jeesus oli nöyrä ja anteeksiantava. Sellaista käytöstä ei näiden suusta havaita.

On eri asia olla Jumalan voideltu profeetta kuin profeetallista sanaa julistava tai tiedon sanoja jakava. On eri asia puhua todellista Jumalan profeettaa vastaan kuin näitä itse keksittyjä profeettoja vastaan. Tällä palstalla tuskin kukaan on Jumalan voideltu profeetta mutta itseoppineita kirjanoppineita näyttäisi olevan monenlaisia.

Montakohan Jumalan lasta he ovat ajaneet toimillaan kadotukseen?

ritiratirallaa kirjoitti: «Pieni yhteenveto anteeksiantamattomista rikkomuksista tähän asti :) kaikille varoitukseksi.»

Kiitos tästä koosteesta. Ajattelevalle ihmiselle se tuo hyvin esiin tuomioiden typeryyden ja mielivaltaisuuden.

Adventisti kirjoitti:

Suuri osa näistä varoittelijoista toimii omassa voimassaan ilman Jumalan valtuutusta. Vielä suurempi osa kirjoittelijoista luulee omaa tulkintaansa ainoaksi oikeaksi ja mikä pahinta, tuomitsevat sen perusteella ja julistavat sen oman tulkintansa mukaan muiden tulkintoja vääräksi. Sitten he käyttävät Raamattua omaksi hyödykseen hakkaamalla sillä päähän muita. Anteeksiantoa ei tunneta. Suvaitsevaisuus ja rakkaus ovat heille tuntemattomia käsitteitä. He unohtavat sen, että tuomio kuuluu vain ja ainoastaan Jumalalle. Näille ihmisille, jotka suullaan ja toimilaan opettavat väärää evankeliumia, Jumala sanoo, minä en tunne teitä.

On ikävää huomata, että näiden ihmisten uskomukset sisältävät Raamatun vastaisia oppeja, jopa pakanallisia perinnäissääntöjä ja opetuksia. Vakavin asia tässä on se, että he kuvittelevat olevansa Jumalan asialla mutta todellisuudessa he eivät ole. Jeesus ei eläisi heidän elämänsä kaltaista elämää. Kun tarpeeksi hokee itsellensä olevansa oikeassa, luulee todella olevansa oikeassa. Mitä suurempi joukko hokee, sen vakuuttavammalta se itsestä tuntuu. Se ei silti tee omasta tulkinnasta oikeaa. Ei vaikka sen takana seisoisi koko kirkollinen väärässä olijoita.

Jeesus oli nöyrä ja anteeksiantava. Sellaista käytöstä ei näiden suusta havaita.

On eri asia olla Jumalan voideltu profeetta kuin profeetallista sanaa julistava tai tiedon sanoja jakava. On eri asia puhua todellista Jumalan profeettaa vastaan kuin näitä itse keksittyjä profeettoja vastaan. Tällä palstalla tuskin kukaan on Jumalan voideltu profeetta mutta itseoppineita kirjanoppineita näyttäisi olevan monenlaisia.

Montakohan Jumalan lasta he ovat ajaneet toimillaan kadotukseen?

Lue lisää

Jumala lähettää paikalle profeettansa silloin, kun on aihe nuhdella, varoittaa ja tuomita. Koko Raamattu on täynnä esimerkkejä vastaavasta. Suomi24 hengellisten palstojen kirjoitukset ovat niin tökeröitä, etten olenkaan ihmettele, miksi Jumala lausuu nyt tuomiota tälle porukalle.

Edelleen on voimassa se, mistä Raamattu varoittaa. Vain hyvin pieni osa uskovista pelastuu ja loput tuomitaan helvettiin.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Mt 23: 15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
-----
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

näinhänsemeneee kirjoitti:

Jumala lähettää paikalle profeettansa silloin, kun on aihe nuhdella, varoittaa ja tuomita. Koko Raamattu on täynnä esimerkkejä vastaavasta. Suomi24 hengellisten palstojen kirjoitukset ovat niin tökeröitä, etten olenkaan ihmettele, miksi Jumala lausuu nyt tuomiota tälle porukalle.

Edelleen on voimassa se, mistä Raamattu varoittaa. Vain hyvin pieni osa uskovista pelastuu ja loput tuomitaan helvettiin.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Mt 23: 15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
-----
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

Lue lisää

>> Jumala lähettää paikalle profeettansa silloin, kun on aihe nuhdella, varoittaa ja tuomita. <<

Mutta kun nämä tuomionprofeetat eivät varoita eivätkä nuhtele, he eivät jätä mitään mahdollisuutta kääntyä ja tehdä parannus, vaan toteavat vain lakonisesti, että sinut on nyt tuomittu ikuiseen kadotukseen. Profeetat Raamatussa eivät toimineet näin, vaan he kutsuivat aina kääntymään ja tekemään parannuksen.

Kristitty.net kirjoitti:

>> Jumala lähettää paikalle profeettansa silloin, kun on aihe nuhdella, varoittaa ja tuomita. <<

Mutta kun nämä tuomionprofeetat eivät varoita eivätkä nuhtele, he eivät jätä mitään mahdollisuutta kääntyä ja tehdä parannus, vaan toteavat vain lakonisesti, että sinut on nyt tuomittu ikuiseen kadotukseen. Profeetat Raamatussa eivät toimineet näin, vaan he kutsuivat aina kääntymään ja tekemään parannuksen.

Lue lisää

Aamen!

Kristitty.net kirjoitti:

>> Jumala lähettää paikalle profeettansa silloin, kun on aihe nuhdella, varoittaa ja tuomita. <<

Mutta kun nämä tuomionprofeetat eivät varoita eivätkä nuhtele, he eivät jätä mitään mahdollisuutta kääntyä ja tehdä parannus, vaan toteavat vain lakonisesti, että sinut on nyt tuomittu ikuiseen kadotukseen. Profeetat Raamatussa eivät toimineet näin, vaan he kutsuivat aina kääntymään ja tekemään parannuksen.

Lue lisää

Olet väärässä. Sinua on ennalta varoitettu. Sen jälkeen kävi huonosti. Ylpeydessäsi et näitä asioista huomaa, kun olet kirjanoppinut, etkä noteeraa totuutta.

Monelle itsensä tuhotuomion päällensä vetäneelle kyllä varoitettiin ennen, kuin kuolemansynnin tekivät. Monelle annettiin varoitus. Eivät uskoneet. Heistä tuli sitten muille varoittava esimerkki kuten tuli Tyroksen kuninkaasta.

Usealla Suomi24:lla kirjoittavalla on ollut monta vuotta aikaa lukea Raamattua ja uskoa se. Kun täällä Raamattua siteeraa, niin eivät senkään jälkeen usko.

Raamatussa sanotaan, että armoaika päättyy kuin varas tulisi yöllä ja kävisi päälle. Näin on käynyt monelle ylpeälle kirjanoppineelle. Ei Jumala kaikille ennalta kerro, että huomenna saat sydänkohtauksen ja kuolet. Sodomaan ja Gomorraan tuli tuho yllättäen. Jumala ei heitä varoittanut ennalta, mutta vei ensin omansa pois tuhon alta.

On tullut tuomion aika ja se alkaa Jumalan huoneesta!

TässäOnTotuus kirjoitti:

Olet väärässä. Sinua on ennalta varoitettu. Sen jälkeen kävi huonosti. Ylpeydessäsi et näitä asioista huomaa, kun olet kirjanoppinut, etkä noteeraa totuutta.

Monelle itsensä tuhotuomion päällensä vetäneelle kyllä varoitettiin ennen, kuin kuolemansynnin tekivät. Monelle annettiin varoitus. Eivät uskoneet. Heistä tuli sitten muille varoittava esimerkki kuten tuli Tyroksen kuninkaasta.

Usealla Suomi24:lla kirjoittavalla on ollut monta vuotta aikaa lukea Raamattua ja uskoa se. Kun täällä Raamattua siteeraa, niin eivät senkään jälkeen usko.

Raamatussa sanotaan, että armoaika päättyy kuin varas tulisi yöllä ja kävisi päälle. Näin on käynyt monelle ylpeälle kirjanoppineelle. Ei Jumala kaikille ennalta kerro, että huomenna saat sydänkohtauksen ja kuolet. Sodomaan ja Gomorraan tuli tuho yllättäen. Jumala ei heitä varoittanut ennalta, mutta vei ensin omansa pois tuhon alta.

On tullut tuomion aika ja se alkaa Jumalan huoneesta!

Lue lisää

# Olet väärässä. Sinua on ennalta varoitettu. Sen jälkeen kävi huonosti. #

#Monelle itsensä tuhotuomion päällensä vetäneelle kyllä varoitettiin ennen, kuin kuolemansynnin tekivät. Monelle annettiin varoitus. Eivät uskoneet. Heistä tuli sitten muille varoittava esimerkki kuten tuli Tyroksen kuninkaasta.#

Ja millä tavoin tämä ilmenee? Puhut menneessä muodossa ikään kuin jotakin olisi jo tapahtunut.

# Ei Jumala kaikille ennalta kerro, että huomenna saat sydänkohtauksen ja kuolet. #

Varo vaan, ettet itse saa sydänkohtausta, sillä tuo jatkuva tuomionprofeettana oleminen ja vihan lietsominen on raskasta hommaa, joka todennäköisesti nostaa verenpaineen ja stressihormonitason korkealle, jotka ovat sydänkohtauksen riskitekijöitä...

Olipas pitkä monologi tekopyhää valitusta.

Kyllä sinä olet saanut asianmukaiset ilmoituksen sen jälkeen, kun olet typeryyksiä kirjoittanut Suomi24:lle. Sitten kun joku toteaa aivan oikein, mitä olet kirjoitellut, niin et usko.

Mitä tässä kanssasi väittelemään, koska et usko Jumalan Sanaa etkä sen takia tunne Jumalaa etkä Pyhää Henkeä. Sen takia Hesekielillekin Jumala antoi ohjeeksi, sano mitä Herra antaa sinulle sanottavaksi, kuulkoon tai olkoon kuulematta, mutta he tulevat tietämään, että heidän keskuudessa on ollut profeetta.

Hesekiel 2:
3 Hän sanoi: "Ihminen, minä lähetän sinut israelilaisten luo,* noiden kapinallisten pariin, jotka ovat nousseet minua vastaan. Alusta alkaen he ja heidän isänsä ovat olleet minulle uskottomia. 4 Minä lähetän sinut ihmisten luo, joilla on kovat kasvot ja taipumaton sydän. Sinun tulee sanoa heille: 'Näin sanoo Herra Jumala.' 5 Kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaista kansaa -- he tulevat kuitenkin tietämään, että heidän keskellään on ollut profeetta. 6 Älä sinä, ihminen, pelkää heitä, älä kauhistu heidän sanojaan, vaikka olet heidän keskellään kuin piikkipensaikossa ja skorpionien seassa. Älä pelkää heidän puheitaan, älä säiky heitä -- he ovat uppiniskaista kansaa. 7 Sinun tulee puhua minun sanani heille, kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaisia. 8 Mutta sinä, ihminen, kuuntele mitä sinulle sanon. Älä niskoittele, niin kuin tämä niskuroiva kansa. Avaa suusi ja syö, mitä sinulle annan."


PS Suomi24:lla on käytössä teköälyautomaatti, joka poistaa kommenteja ilman erillistä pyyntöä noin puolessa tunnissa.

näinhänsemeneee kirjoitti:

Olipas pitkä monologi tekopyhää valitusta.

Kyllä sinä olet saanut asianmukaiset ilmoituksen sen jälkeen, kun olet typeryyksiä kirjoittanut Suomi24:lle. Sitten kun joku toteaa aivan oikein, mitä olet kirjoitellut, niin et usko.

Mitä tässä kanssasi väittelemään, koska et usko Jumalan Sanaa etkä sen takia tunne Jumalaa etkä Pyhää Henkeä. Sen takia Hesekielillekin Jumala antoi ohjeeksi, sano mitä Herra antaa sinulle sanottavaksi, kuulkoon tai olkoon kuulematta, mutta he tulevat tietämään, että heidän keskuudessa on ollut profeetta.

Hesekiel 2:
3 Hän sanoi: "Ihminen, minä lähetän sinut israelilaisten luo,* noiden kapinallisten pariin, jotka ovat nousseet minua vastaan. Alusta alkaen he ja heidän isänsä ovat olleet minulle uskottomia. 4 Minä lähetän sinut ihmisten luo, joilla on kovat kasvot ja taipumaton sydän. Sinun tulee sanoa heille: 'Näin sanoo Herra Jumala.' 5 Kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaista kansaa -- he tulevat kuitenkin tietämään, että heidän keskellään on ollut profeetta. 6 Älä sinä, ihminen, pelkää heitä, älä kauhistu heidän sanojaan, vaikka olet heidän keskellään kuin piikkipensaikossa ja skorpionien seassa. Älä pelkää heidän puheitaan, älä säiky heitä -- he ovat uppiniskaista kansaa. 7 Sinun tulee puhua minun sanani heille, kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaisia. 8 Mutta sinä, ihminen, kuuntele mitä sinulle sanon. Älä niskoittele, niin kuin tämä niskuroiva kansa. Avaa suusi ja syö, mitä sinulle annan."


PS Suomi24:lla on käytössä teköälyautomaatti, joka poistaa kommenteja ilman erillistä pyyntöä noin puolessa tunnissa.

Lue lisää

Tämä vastaus oli tarkoitettu kerettiläiselle-, mutta vastauksen perusteena oleva kommentti hävisi samalla, kun vastasin.

näinhänsemeneee kirjoitti:

Olipas pitkä monologi tekopyhää valitusta.

Kyllä sinä olet saanut asianmukaiset ilmoituksen sen jälkeen, kun olet typeryyksiä kirjoittanut Suomi24:lle. Sitten kun joku toteaa aivan oikein, mitä olet kirjoitellut, niin et usko.

Mitä tässä kanssasi väittelemään, koska et usko Jumalan Sanaa etkä sen takia tunne Jumalaa etkä Pyhää Henkeä. Sen takia Hesekielillekin Jumala antoi ohjeeksi, sano mitä Herra antaa sinulle sanottavaksi, kuulkoon tai olkoon kuulematta, mutta he tulevat tietämään, että heidän keskuudessa on ollut profeetta.

Hesekiel 2:
3 Hän sanoi: "Ihminen, minä lähetän sinut israelilaisten luo,* noiden kapinallisten pariin, jotka ovat nousseet minua vastaan. Alusta alkaen he ja heidän isänsä ovat olleet minulle uskottomia. 4 Minä lähetän sinut ihmisten luo, joilla on kovat kasvot ja taipumaton sydän. Sinun tulee sanoa heille: 'Näin sanoo Herra Jumala.' 5 Kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaista kansaa -- he tulevat kuitenkin tietämään, että heidän keskellään on ollut profeetta. 6 Älä sinä, ihminen, pelkää heitä, älä kauhistu heidän sanojaan, vaikka olet heidän keskellään kuin piikkipensaikossa ja skorpionien seassa. Älä pelkää heidän puheitaan, älä säiky heitä -- he ovat uppiniskaista kansaa. 7 Sinun tulee puhua minun sanani heille, kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaisia. 8 Mutta sinä, ihminen, kuuntele mitä sinulle sanon. Älä niskoittele, niin kuin tämä niskuroiva kansa. Avaa suusi ja syö, mitä sinulle annan."


PS Suomi24:lla on käytössä teköälyautomaatti, joka poistaa kommenteja ilman erillistä pyyntöä noin puolessa tunnissa.

Lue lisää

Huomauttaisin, etten minä ole edes yrittänyt olla pyhä, joten en silloin myöskään voi olla tekopyhä ==> toisin kuin te Helin palvovat, jotka tekeydytte mukamas kristityiksi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hell

"Hel (Hell ja Hella) on skandinaavisessa mytologiassa alamaailman eli Helheimin jumalatar. Hän on Lokin ja jättiläinen Angrboðan nuorin lapsi sekä Fenris-suden ja käärme Jörmungandrin sisar [1]. Hel on vastuussa kulkutaudeista, sairauksista ja katastrofeista.

Kun Odin sai tietää, että Lokilla on lapsia, hän karkotti heidät syrjäisiin paikkoihin. Helin Odin syöksi manalaan ja antoi hänelle tehtäväksi huolehtia kaikista vainajista, jotka olivat kuolleet tauteihin tai vanhuuteen [2]. Helheimin alapuolella sijaitsi Niflheim.

Kristinuskon levitessä Skandinaviaan kristinuskon tuonpuoleinen alamaailma nimettiin Helin mukaan pohjoismaisissa kielissä (ruotsiksi ja norjaksi helvete, tanskaksi helvede, islanniksi helvíti ja suomeksi helvetti)."

kerettiläinen- kirjoitti:

Huomauttaisin, etten minä ole edes yrittänyt olla pyhä, joten en silloin myöskään voi olla tekopyhä ==> toisin kuin te Helin palvovat, jotka tekeydytte mukamas kristityiksi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hell

"Hel (Hell ja Hella) on skandinaavisessa mytologiassa alamaailman eli Helheimin jumalatar. Hän on Lokin ja jättiläinen Angrboðan nuorin lapsi sekä Fenris-suden ja käärme Jörmungandrin sisar [1]. Hel on vastuussa kulkutaudeista, sairauksista ja katastrofeista.

Kun Odin sai tietää, että Lokilla on lapsia, hän karkotti heidät syrjäisiin paikkoihin. Helin Odin syöksi manalaan ja antoi hänelle tehtäväksi huolehtia kaikista vainajista, jotka olivat kuolleet tauteihin tai vanhuuteen [2]. Helheimin alapuolella sijaitsi Niflheim.

Kristinuskon levitessä Skandinaviaan kristinuskon tuonpuoleinen alamaailma nimettiin Helin mukaan pohjoismaisissa kielissä (ruotsiksi ja norjaksi helvete, tanskaksi helvede, islanniksi helvíti ja suomeksi helvetti)."

Lue lisää

Kuvauksesi mukaan sana helvetti sopii oikein hyvin kuvaamaan sitä tulta, joka polttaa ikuisesti sinne tuomittuja. Raamatuissa on yleisesti käytetty sanaa helvetti (eng. hell), mikä ei ole väittämäsi tavalla jonkun epäjumalan ylistämistä vaan pikemminkin alistamista ja alentamista.

näinhänsemeneee kirjoitti:

Jumala lähettää paikalle profeettansa silloin, kun on aihe nuhdella, varoittaa ja tuomita. Koko Raamattu on täynnä esimerkkejä vastaavasta. Suomi24 hengellisten palstojen kirjoitukset ovat niin tökeröitä, etten olenkaan ihmettele, miksi Jumala lausuu nyt tuomiota tälle porukalle.

Edelleen on voimassa se, mistä Raamattu varoittaa. Vain hyvin pieni osa uskovista pelastuu ja loput tuomitaan helvettiin.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Mt 23: 15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
-----
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

Lue lisää

# Jumala lähettää paikalle profeettansa silloin, kun on aihe nuhdella, varoittaa ja tuomita. Koko Raamattu on täynnä esimerkkejä vastaavasta. #

Mitähän, jos pitäisitte pienen hengähdystauon tuossa profeetan hommassanne ja menisitte välillä bingoon...?

Siellä voi voittaa vaikkapa kahvipaketin ja voisitte sitten siinä kahvikupposen äärellä keskenänne rupatella välillä mukaviakin, ettei käy liikaa pumpun päälle tuo tuomionprofeettana toimiminen.

Profeetta ewewwewewewewewe:kin näyttää saaneen rasitusvamman jatkuvasta tuomioiden lausumisestaan ja joutuu pian pilliruokinnalle, jos ei hieman hellitä tahtia.

Näin niin kuin ystävällisenä vinkkinä vaan teidän terveyttänne ajatellen...

kerettiläinen- kirjoitti:

# Jumala lähettää paikalle profeettansa silloin, kun on aihe nuhdella, varoittaa ja tuomita. Koko Raamattu on täynnä esimerkkejä vastaavasta. #

Mitähän, jos pitäisitte pienen hengähdystauon tuossa profeetan hommassanne ja menisitte välillä bingoon...?

Siellä voi voittaa vaikkapa kahvipaketin ja voisitte sitten siinä kahvikupposen äärellä keskenänne rupatella välillä mukaviakin, ettei käy liikaa pumpun päälle tuo tuomionprofeettana toimiminen.

Profeetta ewewwewewewewewe:kin näyttää saaneen rasitusvamman jatkuvasta tuomioiden lausumisestaan ja joutuu pian pilliruokinnalle, jos ei hieman hellitä tahtia.

Näin niin kuin ystävällisenä vinkkinä vaan teidän terveyttänne ajatellen...

Lue lisää

Sinun suustasi tulee niin paljon törkyä, että välillä tekoälykin ymmärtää poistaa kommenttejasi. Minulle on tullut täysin selväksi se, että sinä kerettiläinen olet täällä vain levittämässä omaa sontaasi. En epäile yhtään saamasi kadotustuomiota.

Ei kannattaisi pilkata uskovia mielisairaiksi. Siitä saa tuomion helvettiin.

Mt 5:20 --- se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

näinhänsemeneee kirjoitti:

Ei kannattaisi pilkata uskovia mielisairaiksi. Siitä saa tuomion helvettiin.

Mt 5:20 --- se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Lue lisää

# Ei kannattaisi pilkata uskovia mielisairaiksi. Siitä saa tuomion helvettiin.#

Huomaatkos, miten "hedelmällistä" tuo teidän Helin palvojien "lähetystyö" on? Se perustuu pelkälle pelottelulle. Ei siellä Raamatussa suotta sanota, että "teidän tähtenne tulee Jumalan nimi pilkatuksi"...

Kukaan normaalilla järjenjuoksulla varustettu ei liity Helin eikä tuon teidän piinalahkonne kannattajaksi.

kerettiläinen- kirjoitti:

# Ei kannattaisi pilkata uskovia mielisairaiksi. Siitä saa tuomion helvettiin.#

Huomaatkos, miten "hedelmällistä" tuo teidän Helin palvojien "lähetystyö" on? Se perustuu pelkälle pelottelulle. Ei siellä Raamatussa suotta sanota, että "teidän tähtenne tulee Jumalan nimi pilkatuksi"...

Kukaan normaalilla järjenjuoksulla varustettu ei liity Helin eikä tuon teidän piinalahkonne kannattajaksi.

Lue lisää

Raamatussa on yleisesti käytetty sanaa helvetti (hell) myös englanninkielisissä Raamatuissa. Sinä otat sanasta keppihevosen pilkataksesi toista aiheettomasti.

Edellä oli selvä lause Raamatusta, ettei toista saa pilkata hulluksi, muuten saa helvetintulta päälle. Sinä nyt leimaat sen sanan käyttäjät epänormaaleilla järjenjuoksulla varustetuksi ja teet juuri sitä syntiä, minkä Raamattu kieltää helvetinrangaistuksen uhalla. Sinä et välitä mistään varoituksista, vaan suorastaan uhoat Jumalan Sanaa vastaan. Tätä on kerettiläisyys.

kerettiläinen- kirjoitti:

# Ei kannattaisi pilkata uskovia mielisairaiksi. Siitä saa tuomion helvettiin.#

Huomaatkos, miten "hedelmällistä" tuo teidän Helin palvojien "lähetystyö" on? Se perustuu pelkälle pelottelulle. Ei siellä Raamatussa suotta sanota, että "teidän tähtenne tulee Jumalan nimi pilkatuksi"...

Kukaan normaalilla järjenjuoksulla varustettu ei liity Helin eikä tuon teidän piinalahkonne kannattajaksi.

Lue lisää

Raamattu on totta ja se varoittaa synnin seurauksista. Kun joku Sanan miekalla sivaltaa, te vain jatkatte herjaamista.

Ilm 16: 8 Neljäs enkeli tyhjensi maljansa aurinkoon, ja aurinko sai vallan korventaa ihmisiä tulellaan. 9 Ihmiset paahtuivat kovassa helteessä mutta herjasivat Jumalaa, jonka vallassa nämä vitsaukset olivat. He eivät kääntyneet, eivät antaneet kunniaa Jumalalle.

10 Viides enkeli tyhjensi maljansa pedon valtaistuimelle, ja pedon valtakunta pimeni. Ihmiset purivat tuskissaan kielensä verille 11 mutta herjasivat taivaan Jumalaa tuskansa ja haavojensa tähden. He eivät kääntyneet, eivät luopuneet pahoista teoistaan.

näinhänsemeneee kirjoitti:

Raamatussa on yleisesti käytetty sanaa helvetti (hell) myös englanninkielisissä Raamatuissa. Sinä otat sanasta keppihevosen pilkataksesi toista aiheettomasti.

Edellä oli selvä lause Raamatusta, ettei toista saa pilkata hulluksi, muuten saa helvetintulta päälle. Sinä nyt leimaat sen sanan käyttäjät epänormaaleilla järjenjuoksulla varustetuksi ja teet juuri sitä syntiä, minkä Raamattu kieltää helvetinrangaistuksen uhalla. Sinä et välitä mistään varoituksista, vaan suorastaan uhoat Jumalan Sanaa vastaan. Tätä on kerettiläisyys.

Lue lisää

# Raamatussa on yleisesti käytetty sanaa helvetti (hell) myös englanninkielisissä Raamatuissa. Sinä otat sanasta keppihevosen pilkataksesi toista aiheettomasti. #

Kuten olen aikaisemminkin todennut, niin se, että jokin sana on jo alunperin kirkkoisien toimesta käännetty väärin, ei tee siitä totta. Gehenna eli kaatopaikka ei muutu jumaltarujen helvetiksi, jossa kuolemattomat sielut haahuilevat tai kiristelevät hampaitaan, vaikka sinä kuinka paljon uskoisit siihen.

# Edellä oli selvä lause Raamatusta, ettei toista saa pilkata hulluksi, muuten saa helvetintulta päälle. Sinä nyt leimaat sen sanan käyttäjät epänormaaleilla järjenjuoksulla varustetuksi ja teet juuri sitä syntiä, minkä Raamattu kieltää helvetinrangaistuksen uhalla. #

Ei kiellä helvetinrangaistuksen uhalla, vaan gehennan uhalla. Eli päätyy "kaatopaikalle" matojen ruoaksi. "Maasta olet sinä tullut ja maaksi pitää sinun tuleman".

Tämä oli juutalaisille hirvittävä häpeä, sillä vain itsestään kuolleet eläimet ja rikollisten ruumiit poltettiin gehennan kaatopaikalla, jossa paloi jatkuvasti tuli. Sen vuoksi Jeesus käytti tätä vertausta jumalattomien häpeällisestä kohtalosta. Ei Jeesus sentään mikään sadisti ollut, kuten te opetatte.

# Sinä et välitä mistään varoituksista, vaan suorastaan uhoat Jumalan Sanaa vastaan. Tätä on kerettiläisyys. #

Kerettiläisyys on sitä, ettei niele kaikkea sitä saastaa, mitä kirkkoisät valtansa pönkittämiseksi ovat keksineet. Te olette tämän kirkollisen saastan levittäjiä ja sitä vastaan minä "uhoan".

ewewwewewewewewe kirjoitti:

Raamattu on totta ja se varoittaa synnin seurauksista. Kun joku Sanan miekalla sivaltaa, te vain jatkatte herjaamista.

Ilm 16: 8 Neljäs enkeli tyhjensi maljansa aurinkoon, ja aurinko sai vallan korventaa ihmisiä tulellaan. 9 Ihmiset paahtuivat kovassa helteessä mutta herjasivat Jumalaa, jonka vallassa nämä vitsaukset olivat. He eivät kääntyneet, eivät antaneet kunniaa Jumalalle.

10 Viides enkeli tyhjensi maljansa pedon valtaistuimelle, ja pedon valtakunta pimeni. Ihmiset purivat tuskissaan kielensä verille 11 mutta herjasivat taivaan Jumalaa tuskansa ja haavojensa tähden. He eivät kääntyneet, eivät luopuneet pahoista teoistaan.

Lue lisää

# Raamattu on totta ja se varoittaa synnin seurauksista. Kun joku Sanan miekalla sivaltaa, te vain jatkatte herjaamista.#

Tästä miekalla sivaltamisesta tuleekin mieleeni kertomus Salomosta, jolle Jumala oli antanut viisautta sekä kahdesta äidistä, jotka kiistelivät siitä, kummanko elossa oleva lapsi oli. Salomo ratkaisi ongelman miekkansa avulla.

1. Kun.3
24 Sitten kuningas sanoi: "Antakaa minulle miekka". Ja kuninkaan eteen tuotiin miekka.
25 Ja kuningas sanoi: "Viiltäkää elossa oleva lapsi kahtia, ja antakaa toinen puoli toiselle ja toinen puoli toiselle".

No me tiedämme, ettei Salomon tarvinnut käyttää miekkaansa, mutta ellei oikea äiti olisi ollut valmis luopumaan lapsestaan, niin mitä mieltä olet, olisiko Salomo todella viiltänyt vauvan miekallaan kahtia?

Kyse ei ole huumorista vaan vakavasta asiasta. Sinä heität vakavan asian lekkeripeliksi samalla tavalla, mitä tekee Joker-tyyliset hahmot paholaisen armeijassa. Tämä on satiirin muotoista pyhän pilkkaamista, josta saa siitäkin tuomion tekojen mukaan.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

kyllä tämä on kieltämättä hauskaa. alan ymmärtää näitä iloisia naureskelijoita paljon paremmin.

Aion vedota tuomiolla syyntakeettomuuteen tässä. ja plussaksi tulee merkitä tietysti myös se että en ole tekopyhä. mitäs luulet kestääkö tämä hovissa?

pkjwdc kirjoitti:

kyllä tämä on kieltämättä hauskaa. alan ymmärtää näitä iloisia naureskelijoita paljon paremmin.

Aion vedota tuomiolla syyntakeettomuuteen tässä. ja plussaksi tulee merkitä tietysti myös se että en ole tekopyhä. mitäs luulet kestääkö tämä hovissa?

Lue lisää

Sinulla ei ole mitään Jumalan pelkoa eikä Pyhän tuntemista.

pkjwdc kirjoitti:

kyllä tämä on kieltämättä hauskaa. alan ymmärtää näitä iloisia naureskelijoita paljon paremmin.

Aion vedota tuomiolla syyntakeettomuuteen tässä. ja plussaksi tulee merkitä tietysti myös se että en ole tekopyhä. mitäs luulet kestääkö tämä hovissa?

Lue lisää

Batman elokuvassa Jokeria näytteli Heath Ledger. Ennen kuvauksia Ledger vetäytyi yksinäisyyteen ja harjoitteli kaikenlaista nauramista. Hänen upposi pimeyteen ja löysi kaikenlaiset pirulliset naurut, jotka kertovat millainen on paholaisen luonto.

Joker pyysi apulaiseltaan asetta. Apulainen ojensi sen hänelle ja millä Joker surmasi heti apulaisensa. Paholainen pettää ja kavaltaa omansa.

Joker nauraa kaikelle ja lopulta kuolee häpeällisesti. Jokeria näytellyt Heath Ledger teki myös itsemurhan.

Ap.t 1:18 Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."

elokuvien_takaa kirjoitti:

Batman elokuvassa Jokeria näytteli Heath Ledger. Ennen kuvauksia Ledger vetäytyi yksinäisyyteen ja harjoitteli kaikenlaista nauramista. Hänen upposi pimeyteen ja löysi kaikenlaiset pirulliset naurut, jotka kertovat millainen on paholaisen luonto.

Joker pyysi apulaiseltaan asetta. Apulainen ojensi sen hänelle ja millä Joker surmasi heti apulaisensa. Paholainen pettää ja kavaltaa omansa.

Joker nauraa kaikelle ja lopulta kuolee häpeällisesti. Jokeria näytellyt Heath Ledger teki myös itsemurhan.

Ap.t 1:18 Petoksensa palkalla hän hankki itselleen kappaleen maata, mutta sitten hän syöksyi päistikkaa alas, niin että hänen vatsansa halkesi ja sisälmykset pursuivat ulos."

Lue lisää

Juu, näyttää siltä, että nämä herran tuomionprofeetat repivät Raamatun selityksensä seuraamalla Batmanin ja The Walking Dead kaltaisia sarjoja.

Sitten he saavat näkyjä "helvetistä" ja etsivät sopivia vertauskuvia Raamatusta kuvaamaan näitä "näkyjään".

Voi pipipäitä!

Sinä menet uskomaan kaikenlaista eksytystä. Petri Paavolan mielestä Jeesus ja Isä eivät ole sama asia, mikä on lähellä jehovalaisten oppia. Luterilaiset tekevät tällä hetkellä mitä sattuu. Kaikenlaisia nettikirjoittajia riittää ja niitä ei kannata uskoa ilman koettelua. Edellä mainitsemasi väärät opettajat eksyttävät luulemaan, ettei Pyhän Hengen herjaaminen ole anteeksiantamatonta, vaan ainoastaan uskosta luopuminen. Tämä ei pidä paikkansa.

Raamatussa on selvästi opetettu se, mitä on anteeksiantamaton Pyhän Hengen pilkka. Se on Pyhän Hengen voiman herjaamista. Se on puhumista Pyhää Henkeä vastaan. Kun uskossa oleva herjaa Pyhää Henkeä, hänen uskonsa ei enää pelasta pilkkaan syyllistynyttä.

Kun Jeesus julisti oikeaa evankeliumia, fariseukset eivät pitäneet kuulemastaan. Kun Jeesus paransi sanojensa vahvistukseksi sairaan, fariseukset eivät sietäneet tätäkään, vaan pilkkasivat Jeesuksen parantaneen sairaan paholaisen voimilla. Puhuminen Pyhää Henkeä vastaan on anteeksiantamatonta. Pyhän Hengen kaikkinainen herjaaminen on kuoleman synti, mitä ei saa anteeksi.

Mk 3: 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Ap.t 7: "Te niskuroijat, ympärileikatut mutta sydämeltänne ja korviltanne pakanat! Aina te olette vastustamassa Pyhää Henkeä -- niin kuin isänne, niin myös te! 52 Onko yhtäkään profeettaa, jota teidän isänne eivät olisi vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennalta ilmoittivat, että Vanhurskas oli tuleva. Ja nyt olette te kavaltaneet ja murhanneet hänet! 53 Te saitte enkelien tuomana lain, mutta ette ole sitä noudattaneet."

Jeesus muistutti vuorisaarnassaan, ettei pidä sanoa toista hulluksi. Jos joku pilkkaa uskovaa hulluksi, hihhuliksi, mielisairaaksi yms. hän ei ainoastaan pilkkaa toista ihmistä vaan myös sitä uskoa, mitä hänellä on. Tästä seuraa tuomio helvettiin.

Mt 5:20 --- se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

On suuri virhe etsiä netistä mielensä mukainen vastaus sen sijaan, että hyväksyisi sen opetuksen, mitä Jeesus antaa Raamatussa. Jeesus oli ankarampi kuin Paavola tai Haipola. Kumpi puhuu totta Jeesus vai Paavola? Jeesus puhuu totta. Kumpi päättää siitä, millä ehdoilla pelastuu, Jeesus vai Paavola? Jeesus on Jumalan Sana, joka asettaa ehdot pelastumiselle ja tuomiolle. Jos uskotte Paavolaa joudutte kadotukseen.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Mt 23: 15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
-----
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

dogmatiks kirjoitti:

Sinä menet uskomaan kaikenlaista eksytystä. Petri Paavolan mielestä Jeesus ja Isä eivät ole sama asia, mikä on lähellä jehovalaisten oppia. Luterilaiset tekevät tällä hetkellä mitä sattuu. Kaikenlaisia nettikirjoittajia riittää ja niitä ei kannata uskoa ilman koettelua. Edellä mainitsemasi väärät opettajat eksyttävät luulemaan, ettei Pyhän Hengen herjaaminen ole anteeksiantamatonta, vaan ainoastaan uskosta luopuminen. Tämä ei pidä paikkansa.

Raamatussa on selvästi opetettu se, mitä on anteeksiantamaton Pyhän Hengen pilkka. Se on Pyhän Hengen voiman herjaamista. Se on puhumista Pyhää Henkeä vastaan. Kun uskossa oleva herjaa Pyhää Henkeä, hänen uskonsa ei enää pelasta pilkkaan syyllistynyttä.

Kun Jeesus julisti oikeaa evankeliumia, fariseukset eivät pitäneet kuulemastaan. Kun Jeesus paransi sanojensa vahvistukseksi sairaan, fariseukset eivät sietäneet tätäkään, vaan pilkkasivat Jeesuksen parantaneen sairaan paholaisen voimilla. Puhuminen Pyhää Henkeä vastaan on anteeksiantamatonta. Pyhän Hengen kaikkinainen herjaaminen on kuoleman synti, mitä ei saa anteeksi.

Mk 3: 29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Mt 12:32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Ap.t 7: "Te niskuroijat, ympärileikatut mutta sydämeltänne ja korviltanne pakanat! Aina te olette vastustamassa Pyhää Henkeä -- niin kuin isänne, niin myös te! 52 Onko yhtäkään profeettaa, jota teidän isänne eivät olisi vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennalta ilmoittivat, että Vanhurskas oli tuleva. Ja nyt olette te kavaltaneet ja murhanneet hänet! 53 Te saitte enkelien tuomana lain, mutta ette ole sitä noudattaneet."

Jeesus muistutti vuorisaarnassaan, ettei pidä sanoa toista hulluksi. Jos joku pilkkaa uskovaa hulluksi, hihhuliksi, mielisairaaksi yms. hän ei ainoastaan pilkkaa toista ihmistä vaan myös sitä uskoa, mitä hänellä on. Tästä seuraa tuomio helvettiin.

Mt 5:20 --- se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

On suuri virhe etsiä netistä mielensä mukainen vastaus sen sijaan, että hyväksyisi sen opetuksen, mitä Jeesus antaa Raamatussa. Jeesus oli ankarampi kuin Paavola tai Haipola. Kumpi puhuu totta Jeesus vai Paavola? Jeesus puhuu totta. Kumpi päättää siitä, millä ehdoilla pelastuu, Jeesus vai Paavola? Jeesus on Jumalan Sana, joka asettaa ehdot pelastumiselle ja tuomiolle. Jos uskotte Paavolaa joudutte kadotukseen.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Mt 23: 15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
-----
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

Lue lisää

# On suuri virhe etsiä netistä mielensä mukainen vastaus sen sijaan, että hyväksyisi sen opetuksen, mitä Jeesus antaa Raamatussa. Jeesus oli ankarampi kuin Paavola tai Haipola. Kumpi puhuu totta Jeesus vai Paavola? #

Tässä ikuisen piinan helvettiasiassa eivät nyt vastakkain olekaan >Jeesus versus Haipola ym.<, vaan vastakkain ovat >Kirkkoisät versus Haipola ym.<

Kysymys kuuluukin, kenen tulkinnat ovat oikeat?

A) Kirkkoisien ikuisen piinahelvetin tulkinnat, jotka he ovat tehneet hallitakseen ihmisiä pelon avulla vai
B) niiden tulkinnat, jotka antavat Raamatun itsensä kertoa, mitä näillä vertauskuvilla tarkoitetaan?

Tällä hetkellä sinä olet Kirkkoisien kannattaja samalla kun moitit täällä muita kirkkojen saastan levittämisestä. Et huomaa lainkaan, että juuri sinä itse olet sen saastan pahin levittäjä!

Kopion tähän raamatullisen tulkinnan ja toivon, että luet sen ajatuksen kanssa.

"Kun Raamattua tutkitaan ennakkoluulottomasti, niin sen kielikuvat avautuvat ymmärrykselle.
"Iankaikkisen tulen rangaistus" ja "iankaikkinen tuli" ovat kielikuvia täydellisestä ja lopullisesta
tuhosta, hävittämisestä. Näitä kielikuvia ei ole tarkoitettu tulkittavan niin, että tuli ei koskaan
sammuisi tai että tuli kiduttaisi ihmisiä loputtomasti niin kuin klassisessa helvetti-opissa väitetään. Pari esimerkkiä Raamatusta paljastaa tämän asian.

Jumala tuhosi ja hävitti Sodoman ja Gomorran kaupungit antamalla sataa taivaasta tulta ja tulikiveä, niin että nämä kaupungit tuhoutuivat täysin ja katosivat maailman kartalta. Vaikka ne kärsivät (edelleen) "iankaikkisen tulen rangaistusta", on tämä tuli sammunut aikoja sitten. (1Moos. 19; Jda.1:7) Tulen vaikutus eli tuho ja hävitys on iankaikkinen, mutta tuli itse on sammunut.

Samalla tavalla voidaan ymmärtää "iankaikkinen kuolema": se on lopullinen ja peruuttamaton kuolema, josta ei ole enää ylösnousemusta. Jumala on sanonut Jerusalemin portit ja palatsit tuhonneesta tulesta, että se ei sammu koskaan. (Jer.17:27) Tämä tuli on silti sammunut jo aikoja sitten: tuli syttyi ja sammui vuonna 587 eaa., kun Babylonin armeija tuhosi Jerusalemin kaupungin ja Salomon temppelin.

Huomaamme tästä, että näitä kielikuvia ei pidä tulkita kirjaimellisesti vaan ne tulee ymmärtää hengellisesti oikein. Ne kuvaavat lopullista ja peruuttamatonta hävitystä sekä tuhoa, eivät päättymätöntä kärsimystä.

Iankaikkisen tulen rangaistuksen esikuva on Jesajan kirjan lopun ennustus Kristuksen tulemuksesta ja sitä seuraavasta ajanjaksosta. (Jes. 66:15-24) Herran surmaamia on oleva paljon, kun hän saapuu tulen liekissä toistamiseen maailmaan: tällä kertaa tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ei kuolemaan syntiuhrina puolestamme. Jeesus lainasi tätä profetiaa puhuessaan "tulesta, joka ei sammu ja madoista, jotka eivät kuole". (Mar. 9:43-48.) On selvää, että tämä tuli polttaa kuolleiden ihmisten ruumiita, ei ruumiillisesti eläviä ihmisiä. (Jes.66:23-24) Madotkin ovat kuoleva aikanaan, vaikka Jeesus sanoikin, että ne eivät kuole.

Herra painotti näillä sanoillaan rangaistuksen ankaruutta ja häpeän suuruutta, mutta ei tarkoittanut kirjaimellisesti sitä, mitä sanoi (vrt. varoitukset synnistä, Matt. 5:29-30).
Sama Jesajan kirjan ennustus on Ilmestyskirjan 14:9-11 tekstin pohjalla. Siinä kuvataan niiden
ihmisten ruumiiden paloa, jotka ovat kuolleet Kristuksen tulemuksessa tai kuolevat pian sen
jälkeen. "Vaivan savu" kuvaa sitä häpeää, jonka nämä vainajat saavat osakseen.

Juutalaisuudessa ja Lähi-idän kulttuureissa oli hyvin tärkeää, että ruumiit haudattiin kunniallisesti. Vain rikollisten ja tarttuvia tauteja sairastaneiden ruumiit hävitettiin polttamalla ne kaatopaikalla. He eivät päässeet "rauhassa lepoon", mitä pidettiin kunniallisen hautauksen tuloksena.

Jatkuu...

kerettiläinen- kirjoitti:

# On suuri virhe etsiä netistä mielensä mukainen vastaus sen sijaan, että hyväksyisi sen opetuksen, mitä Jeesus antaa Raamatussa. Jeesus oli ankarampi kuin Paavola tai Haipola. Kumpi puhuu totta Jeesus vai Paavola? #

Tässä ikuisen piinan helvettiasiassa eivät nyt vastakkain olekaan >Jeesus versus Haipola ym.<, vaan vastakkain ovat >Kirkkoisät versus Haipola ym.<

Kysymys kuuluukin, kenen tulkinnat ovat oikeat?

A) Kirkkoisien ikuisen piinahelvetin tulkinnat, jotka he ovat tehneet hallitakseen ihmisiä pelon avulla vai
B) niiden tulkinnat, jotka antavat Raamatun itsensä kertoa, mitä näillä vertauskuvilla tarkoitetaan?

Tällä hetkellä sinä olet Kirkkoisien kannattaja samalla kun moitit täällä muita kirkkojen saastan levittämisestä. Et huomaa lainkaan, että juuri sinä itse olet sen saastan pahin levittäjä!

Kopion tähän raamatullisen tulkinnan ja toivon, että luet sen ajatuksen kanssa.

"Kun Raamattua tutkitaan ennakkoluulottomasti, niin sen kielikuvat avautuvat ymmärrykselle.
"Iankaikkisen tulen rangaistus" ja "iankaikkinen tuli" ovat kielikuvia täydellisestä ja lopullisesta
tuhosta, hävittämisestä. Näitä kielikuvia ei ole tarkoitettu tulkittavan niin, että tuli ei koskaan
sammuisi tai että tuli kiduttaisi ihmisiä loputtomasti niin kuin klassisessa helvetti-opissa väitetään. Pari esimerkkiä Raamatusta paljastaa tämän asian.

Jumala tuhosi ja hävitti Sodoman ja Gomorran kaupungit antamalla sataa taivaasta tulta ja tulikiveä, niin että nämä kaupungit tuhoutuivat täysin ja katosivat maailman kartalta. Vaikka ne kärsivät (edelleen) "iankaikkisen tulen rangaistusta", on tämä tuli sammunut aikoja sitten. (1Moos. 19; Jda.1:7) Tulen vaikutus eli tuho ja hävitys on iankaikkinen, mutta tuli itse on sammunut.

Samalla tavalla voidaan ymmärtää "iankaikkinen kuolema": se on lopullinen ja peruuttamaton kuolema, josta ei ole enää ylösnousemusta. Jumala on sanonut Jerusalemin portit ja palatsit tuhonneesta tulesta, että se ei sammu koskaan. (Jer.17:27) Tämä tuli on silti sammunut jo aikoja sitten: tuli syttyi ja sammui vuonna 587 eaa., kun Babylonin armeija tuhosi Jerusalemin kaupungin ja Salomon temppelin.

Huomaamme tästä, että näitä kielikuvia ei pidä tulkita kirjaimellisesti vaan ne tulee ymmärtää hengellisesti oikein. Ne kuvaavat lopullista ja peruuttamatonta hävitystä sekä tuhoa, eivät päättymätöntä kärsimystä.

Iankaikkisen tulen rangaistuksen esikuva on Jesajan kirjan lopun ennustus Kristuksen tulemuksesta ja sitä seuraavasta ajanjaksosta. (Jes. 66:15-24) Herran surmaamia on oleva paljon, kun hän saapuu tulen liekissä toistamiseen maailmaan: tällä kertaa tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ei kuolemaan syntiuhrina puolestamme. Jeesus lainasi tätä profetiaa puhuessaan "tulesta, joka ei sammu ja madoista, jotka eivät kuole". (Mar. 9:43-48.) On selvää, että tämä tuli polttaa kuolleiden ihmisten ruumiita, ei ruumiillisesti eläviä ihmisiä. (Jes.66:23-24) Madotkin ovat kuoleva aikanaan, vaikka Jeesus sanoikin, että ne eivät kuole.

Herra painotti näillä sanoillaan rangaistuksen ankaruutta ja häpeän suuruutta, mutta ei tarkoittanut kirjaimellisesti sitä, mitä sanoi (vrt. varoitukset synnistä, Matt. 5:29-30).
Sama Jesajan kirjan ennustus on Ilmestyskirjan 14:9-11 tekstin pohjalla. Siinä kuvataan niiden
ihmisten ruumiiden paloa, jotka ovat kuolleet Kristuksen tulemuksessa tai kuolevat pian sen
jälkeen. "Vaivan savu" kuvaa sitä häpeää, jonka nämä vainajat saavat osakseen.

Juutalaisuudessa ja Lähi-idän kulttuureissa oli hyvin tärkeää, että ruumiit haudattiin kunniallisesti. Vain rikollisten ja tarttuvia tauteja sairastaneiden ruumiit hävitettiin polttamalla ne kaatopaikalla. He eivät päässeet "rauhassa lepoon", mitä pidettiin kunniallisen hautauksen tuloksena.

Jatkuu...

Lue lisää

Puhut helvetinrangaistusta vastaan. Se on ikuinen rangaistus. Kun ihmisen ruumis kuolee, tuomittujen sielu menee helvettiin ikuisiin kärsimyksiin, jossa ei saa koskaan lepoa tuskistaan.

Mt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -------

Lk 16:23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet.
Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

kerettiläinen- kirjoitti:

# On suuri virhe etsiä netistä mielensä mukainen vastaus sen sijaan, että hyväksyisi sen opetuksen, mitä Jeesus antaa Raamatussa. Jeesus oli ankarampi kuin Paavola tai Haipola. Kumpi puhuu totta Jeesus vai Paavola? #

Tässä ikuisen piinan helvettiasiassa eivät nyt vastakkain olekaan >Jeesus versus Haipola ym.<, vaan vastakkain ovat >Kirkkoisät versus Haipola ym.<

Kysymys kuuluukin, kenen tulkinnat ovat oikeat?

A) Kirkkoisien ikuisen piinahelvetin tulkinnat, jotka he ovat tehneet hallitakseen ihmisiä pelon avulla vai
B) niiden tulkinnat, jotka antavat Raamatun itsensä kertoa, mitä näillä vertauskuvilla tarkoitetaan?

Tällä hetkellä sinä olet Kirkkoisien kannattaja samalla kun moitit täällä muita kirkkojen saastan levittämisestä. Et huomaa lainkaan, että juuri sinä itse olet sen saastan pahin levittäjä!

Kopion tähän raamatullisen tulkinnan ja toivon, että luet sen ajatuksen kanssa.

"Kun Raamattua tutkitaan ennakkoluulottomasti, niin sen kielikuvat avautuvat ymmärrykselle.
"Iankaikkisen tulen rangaistus" ja "iankaikkinen tuli" ovat kielikuvia täydellisestä ja lopullisesta
tuhosta, hävittämisestä. Näitä kielikuvia ei ole tarkoitettu tulkittavan niin, että tuli ei koskaan
sammuisi tai että tuli kiduttaisi ihmisiä loputtomasti niin kuin klassisessa helvetti-opissa väitetään. Pari esimerkkiä Raamatusta paljastaa tämän asian.

Jumala tuhosi ja hävitti Sodoman ja Gomorran kaupungit antamalla sataa taivaasta tulta ja tulikiveä, niin että nämä kaupungit tuhoutuivat täysin ja katosivat maailman kartalta. Vaikka ne kärsivät (edelleen) "iankaikkisen tulen rangaistusta", on tämä tuli sammunut aikoja sitten. (1Moos. 19; Jda.1:7) Tulen vaikutus eli tuho ja hävitys on iankaikkinen, mutta tuli itse on sammunut.

Samalla tavalla voidaan ymmärtää "iankaikkinen kuolema": se on lopullinen ja peruuttamaton kuolema, josta ei ole enää ylösnousemusta. Jumala on sanonut Jerusalemin portit ja palatsit tuhonneesta tulesta, että se ei sammu koskaan. (Jer.17:27) Tämä tuli on silti sammunut jo aikoja sitten: tuli syttyi ja sammui vuonna 587 eaa., kun Babylonin armeija tuhosi Jerusalemin kaupungin ja Salomon temppelin.

Huomaamme tästä, että näitä kielikuvia ei pidä tulkita kirjaimellisesti vaan ne tulee ymmärtää hengellisesti oikein. Ne kuvaavat lopullista ja peruuttamatonta hävitystä sekä tuhoa, eivät päättymätöntä kärsimystä.

Iankaikkisen tulen rangaistuksen esikuva on Jesajan kirjan lopun ennustus Kristuksen tulemuksesta ja sitä seuraavasta ajanjaksosta. (Jes. 66:15-24) Herran surmaamia on oleva paljon, kun hän saapuu tulen liekissä toistamiseen maailmaan: tällä kertaa tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ei kuolemaan syntiuhrina puolestamme. Jeesus lainasi tätä profetiaa puhuessaan "tulesta, joka ei sammu ja madoista, jotka eivät kuole". (Mar. 9:43-48.) On selvää, että tämä tuli polttaa kuolleiden ihmisten ruumiita, ei ruumiillisesti eläviä ihmisiä. (Jes.66:23-24) Madotkin ovat kuoleva aikanaan, vaikka Jeesus sanoikin, että ne eivät kuole.

Herra painotti näillä sanoillaan rangaistuksen ankaruutta ja häpeän suuruutta, mutta ei tarkoittanut kirjaimellisesti sitä, mitä sanoi (vrt. varoitukset synnistä, Matt. 5:29-30).
Sama Jesajan kirjan ennustus on Ilmestyskirjan 14:9-11 tekstin pohjalla. Siinä kuvataan niiden
ihmisten ruumiiden paloa, jotka ovat kuolleet Kristuksen tulemuksessa tai kuolevat pian sen
jälkeen. "Vaivan savu" kuvaa sitä häpeää, jonka nämä vainajat saavat osakseen.

Juutalaisuudessa ja Lähi-idän kulttuureissa oli hyvin tärkeää, että ruumiit haudattiin kunniallisesti. Vain rikollisten ja tarttuvia tauteja sairastaneiden ruumiit hävitettiin polttamalla ne kaatopaikalla. He eivät päässeet "rauhassa lepoon", mitä pidettiin kunniallisen hautauksen tuloksena.

Jatkuu...

Lue lisää

Jatkuu....

"Ilmestyskirjan 20:9-10 profetia tulesta, joka kuluttaa vastustajat, ja tulesta sekä tulikivestä tulisessa järvessä, jossa tuomittuja vaivataan "aina ja iankaikkisesti", pohjaa niin ikään Jesajan kirjan ennustukseen tai ennustuksiin. Jesaja ennustaa mm. Edomin hävityksestä niin, että Edomin maa palaa eikä sen tuli sammu (Jes. 34:8ss.). On silti selvää, että kyseisessä kohdassa ja muuallakin Raamatussa mainittu "iankaikkinen tuli" ja "tuli, joka ei sammu", sammuu kuitenkin aikanaan.

Ilmestyskirjassa on ennustus "suuresta Babylonista", jonka Herran enkeli heittää mereen niin kuin myllynkiven, eikä sitä enää löydetä: se katoaa. (Ilm. 18:21-24) Sen savu on silti nouseva "aina ja iankaikkisesti". (Ilm. 19:3) Tässä on käytetty täsmälleen samaa kreikankielistä sanontaa (aina ja ikuisesti) kuin jakeessa Ilm. 20:10, jossa kuvataan tuomittujen kohtaloa tulisessa järvessä. Niin kuin Babylon on katoava eikä sitä ole enää oleva, niin ovat katoava myös tuliseen järveen heitettävät ihmiset eikä heitä ole enää oleva.

Ilmestyskirjan peto ja väärä profeetta ovat kärsivä iankaikkisen tulen rangaistusta siinä samassa tulisessa järvessä, johon muut tuomitut aikanaan heitetään. Huomaa, että peto tapetaan ja sen ruumis hävitetään polttamalla se tulessa Kristuksen tulemuksessa, sillä niin on Daniel hänestä (tai siitä) ennustanut. (Dan 7:11; vrt. Ilm. 19:9-21) Peto ei siis ole elävä, kun häntä (tai sitä) vaivataan tulessa yhdessä väärän profeetan kanssa yöt ja päivät, aina ja iankaikkisesti.

Vaivaaminen kuvaa sitä häpeää, johon tuomitut joutuvat, sillä se on ikuinen häpeä, vaikka he
kuolevatkin ja heidän ruumiinsa tuhotaan polttamalla."

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Gehenna
Gehenna eli Hinnomin laakso (hepr. ‏גהינום‎, Ge-hinnom; kreik. Γέεννα, Geenna) on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla sijaitseva laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille ja johon myöhemmin vietiin rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi. Gehenna on sittemmin tullut merkitsemään tuomittujen kuolemantakaista rangaistuspaikkaa, helvettiä (esimerkiksi Matt. 5:22, Jaak. 3:6).

Gehenna, josta Jeesus puhui oli KAATOPAIKKA, jossa poltettiin k u o l l e i d e n rikollisten ruumiita. Tämä oli juutalaisen käsityksen mukaan erittäin häpeällistä päätyä poltetuksi kaatopaikalla. Vertaa tätä meidän luterilaiseen käsitykseemme "pyhään kirkkomaahan" eli hautausmaalle hautaamisesta.

kerettiläinen- kirjoitti:

Jatkuu....

"Ilmestyskirjan 20:9-10 profetia tulesta, joka kuluttaa vastustajat, ja tulesta sekä tulikivestä tulisessa järvessä, jossa tuomittuja vaivataan "aina ja iankaikkisesti", pohjaa niin ikään Jesajan kirjan ennustukseen tai ennustuksiin. Jesaja ennustaa mm. Edomin hävityksestä niin, että Edomin maa palaa eikä sen tuli sammu (Jes. 34:8ss.). On silti selvää, että kyseisessä kohdassa ja muuallakin Raamatussa mainittu "iankaikkinen tuli" ja "tuli, joka ei sammu", sammuu kuitenkin aikanaan.

Ilmestyskirjassa on ennustus "suuresta Babylonista", jonka Herran enkeli heittää mereen niin kuin myllynkiven, eikä sitä enää löydetä: se katoaa. (Ilm. 18:21-24) Sen savu on silti nouseva "aina ja iankaikkisesti". (Ilm. 19:3) Tässä on käytetty täsmälleen samaa kreikankielistä sanontaa (aina ja ikuisesti) kuin jakeessa Ilm. 20:10, jossa kuvataan tuomittujen kohtaloa tulisessa järvessä. Niin kuin Babylon on katoava eikä sitä ole enää oleva, niin ovat katoava myös tuliseen järveen heitettävät ihmiset eikä heitä ole enää oleva.

Ilmestyskirjan peto ja väärä profeetta ovat kärsivä iankaikkisen tulen rangaistusta siinä samassa tulisessa järvessä, johon muut tuomitut aikanaan heitetään. Huomaa, että peto tapetaan ja sen ruumis hävitetään polttamalla se tulessa Kristuksen tulemuksessa, sillä niin on Daniel hänestä (tai siitä) ennustanut. (Dan 7:11; vrt. Ilm. 19:9-21) Peto ei siis ole elävä, kun häntä (tai sitä) vaivataan tulessa yhdessä väärän profeetan kanssa yöt ja päivät, aina ja iankaikkisesti.

Vaivaaminen kuvaa sitä häpeää, johon tuomitut joutuvat, sillä se on ikuinen häpeä, vaikka he
kuolevatkin ja heidän ruumiinsa tuhotaan polttamalla."

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Gehenna
Gehenna eli Hinnomin laakso (hepr. ‏גהינום‎, Ge-hinnom; kreik. Γέεννα, Geenna) on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla sijaitseva laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille ja johon myöhemmin vietiin rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi. Gehenna on sittemmin tullut merkitsemään tuomittujen kuolemantakaista rangaistuspaikkaa, helvettiä (esimerkiksi Matt. 5:22, Jaak. 3:6).

Gehenna, josta Jeesus puhui oli KAATOPAIKKA, jossa poltettiin k u o l l e i d e n rikollisten ruumiita. Tämä oli juutalaisen käsityksen mukaan erittäin häpeällistä päätyä poltetuksi kaatopaikalla. Vertaa tätä meidän luterilaiseen käsitykseemme "pyhään kirkkomaahan" eli hautausmaalle hautaamisesta.

Lue lisää

Puhut helvetinrangaistuksesta täyttä soopaa.

Rikas mies oli helvetintulessa ja tunsi, miten kivuliasta siellä on. Lasarus ei tullut kastelemaan rikkaan miehen suuta, jota liekit polttivat.

Kun Jeesus jakaa viimeisenä päivänä ihmiset vuohiin ja lampaisiin, toiset lähtevät ikuisiksi ajoiksi kärsimykseen ja toiset saavat ikuisiksi ajoiksi pelastuksen. Tulessa palavat eivät saa lepoa tuskistaan koskaan. He kiristelevät hampaitaan, koska tuska on niin kova, joka ei koskaan lakkaa.

Mt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -------

Mt 12:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. 14 Monet ovat kutsuttuja, mutta harvat valittuja.'"

dogmatiks kirjoitti:

Puhut helvetinrangaistuksesta täyttä soopaa.

Rikas mies oli helvetintulessa ja tunsi, miten kivuliasta siellä on. Lasarus ei tullut kastelemaan rikkaan miehen suuta, jota liekit polttivat.

Kun Jeesus jakaa viimeisenä päivänä ihmiset vuohiin ja lampaisiin, toiset lähtevät ikuisiksi ajoiksi kärsimykseen ja toiset saavat ikuisiksi ajoiksi pelastuksen. Tulessa palavat eivät saa lepoa tuskistaan koskaan. He kiristelevät hampaitaan, koska tuska on niin kova, joka ei koskaan lakkaa.

Mt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -------

Mt 12:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. 14 Monet ovat kutsuttuja, mutta harvat valittuja.'"

Lue lisää

Vai puhuu kerettiläinen soopaa? Tähän kerettiläisen esittämään tulkintaan uskovat kymmenet miljoonat ihmiset, ja perustellusti. Erityisesti tällä palstalla siihen uskovat useimmat, onhan adventistien kanta tässä asiassa sama kuin kerettiläisen opetus.

Ja ilomielin uskon, että on vain yksi Jumala ja hänellä on poika, tosi-ihminen, joka ei ole Jumala. Näinhän Raamattu opettaa. En myöskään usko, että Pyhä henki olisi persoona.

Adventisti kirjoitti:

Vai puhuu kerettiläinen soopaa? Tähän kerettiläisen esittämään tulkintaan uskovat kymmenet miljoonat ihmiset, ja perustellusti. Erityisesti tällä palstalla siihen uskovat useimmat, onhan adventistien kanta tässä asiassa sama kuin kerettiläisen opetus.

Ja ilomielin uskon, että on vain yksi Jumala ja hänellä on poika, tosi-ihminen, joka ei ole Jumala. Näinhän Raamattu opettaa. En myöskään usko, että Pyhä henki olisi persoona.

Lue lisää

Raamatussa on ilmoitettu selvästi, että helvetti on ikuinen. Edellä on lainattu niitä Raamatun kohtia, jotka osoittavat asian selvästi. Ne muut miljoonien ihmisten muut tulkinnat ovat ihmisoppia, mitä ei ole Raamatussa.

Selvyyden vuoksi kysyn sinulta, että uskotko Jeesuksen Kristuksen olevan Herra ja Jumala?

Adventisti kirjoitti:

Vai puhuu kerettiläinen soopaa? Tähän kerettiläisen esittämään tulkintaan uskovat kymmenet miljoonat ihmiset, ja perustellusti. Erityisesti tällä palstalla siihen uskovat useimmat, onhan adventistien kanta tässä asiassa sama kuin kerettiläisen opetus.

Ja ilomielin uskon, että on vain yksi Jumala ja hänellä on poika, tosi-ihminen, joka ei ole Jumala. Näinhän Raamattu opettaa. En myöskään usko, että Pyhä henki olisi persoona.

Lue lisää

Olet ennenkin jättänyt vastaamatta kysymykseen, uskotko Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala. Sinähän sanot, ettet sitä usko. Olet siis adventistiksi tekeytynyt Jehovan todistaja.

Ei ihme, että aiemman tökerön kirjotuksesi jälkeen Jumalan profeetta on sinulle lukenut tekojesi mukaisen tuomion kadotukseen.

Sillä syntyi poikalapsi, joka oli Väkevä Jumala ja Iankaikkinen Isä

Jes 9:5 5 Sillä lapsi on syntynyt meille,
poika on annettu meille.
Hän kantaa valtaa harteillaan,
hänen nimensä on
Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala,
Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Herra

Fil 2:10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen
on kaikkien polvistuttava,
kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla,
11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

Adventisti kirjoitti:

Vai puhuu kerettiläinen soopaa? Tähän kerettiläisen esittämään tulkintaan uskovat kymmenet miljoonat ihmiset, ja perustellusti. Erityisesti tällä palstalla siihen uskovat useimmat, onhan adventistien kanta tässä asiassa sama kuin kerettiläisen opetus.

Ja ilomielin uskon, että on vain yksi Jumala ja hänellä on poika, tosi-ihminen, joka ei ole Jumala. Näinhän Raamattu opettaa. En myöskään usko, että Pyhä henki olisi persoona.

Lue lisää

# Ja ilomielin uskon, että on vain yksi Jumala ja hänellä on poika, tosi-ihminen, joka ei ole Jumala. Näinhän Raamattu opettaa. En myöskään usko, että Pyhä henki olisi persoona.#

Jospa jätettäisiin tämän ketjun ulkopuolelle kaikki väittelyt Jumalan tai Pyhän Hengen persoonasta/persoonattomuudesta ja keskityttiin vaan tähän näiden tuomionprofeettojen piinahelvettiuskomukseen. Muuten tämä ketju leviää käsistä.

jgjuyu kirjoitti:

Olet ennenkin jättänyt vastaamatta kysymykseen, uskotko Jeesuksen Kristuksen olevan Jumala. Sinähän sanot, ettet sitä usko. Olet siis adventistiksi tekeytynyt Jehovan todistaja.

Ei ihme, että aiemman tökerön kirjotuksesi jälkeen Jumalan profeetta on sinulle lukenut tekojesi mukaisen tuomion kadotukseen.

Sillä syntyi poikalapsi, joka oli Väkevä Jumala ja Iankaikkinen Isä

Jes 9:5 5 Sillä lapsi on syntynyt meille,
poika on annettu meille.
Hän kantaa valtaa harteillaan,
hänen nimensä on
Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala,
Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Jokaisen on tunnustettava, että Jeesus Kristus on Herra

Fil 2:10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen
on kaikkien polvistuttava,
kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla,
11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

Lue lisää

Tarvitaan jonkin verran enemmän opetusta minun uskoni muuttamiseen kuin sinun kirjoituksesi. Jehovantodistajaa ei minusta saa tekemälläkään. Unitaarikin on lähempänä uskoani kuin jehovantodistajat mutta minä kuulun adventtikirkkoon. En kuitenkaan elä minkään kirkkokunnan oppien mukaisesti. Joillekin näyttää olevan kovin tärkeää kategorisoida ja lokeroida ihmisiä. Minä en välitä sellaisesta. Raamattukaan ei sellaista opeta, se puhuu vain yhdestä seurakunnasta.

Jeesushan ei tullut tänne perustamaan mitään kirkkokuntia. Minun ohjenuoranani on Raamattu. Ja nimen omaan Raamatun alkuteksti ilman kirkkokuntien värittämää opetusta.

Vai olen jättänyt vastaamatta. Sinulleko ei suora todistus riitä? No, vastataan nyt sitten. Minusta Jeesus ei ole Jumala. Vain Isä yksin on Jumala. Jos perusteet kiinnostavat, lue vaikka Unitaari-nimimerkin kirjoituksia aiheesta.

Minua huvittaa kun ihmiset ovat niin tosikkoja näiden uskonasioiden suhteen. Varsinkin sellaisten ihmisten kirjoituksia lukiessa tulee surkuhupaisa olo, jotka ovat äärimmäisyyksiin saakka pikkutarkkoja opetuksista, joilla ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa. Sillä, onko Jumala kolmiyhteinen tai onko Pyhä henki persoona, ei pelasteta ketään mutta kovin monet täällä ovat lähteneet uhkailemaan ja jakelemaan tuomioita niille, jotka eivät usko aivan kuten he. Minun Jumalani on paljon suurempi kuin tuollaiset pikkukysymykset. Hän kyllä kestää senkin, jos joku ei ymmärrä tai käsitä häntä oikein, olin minä sitten oikeassa tai väärässä. Sellaista uskovaa kun ei tältä planeetalta löydykään, joka osaisi selittää oikein Jumalan olemuksen.

Adventistit kirjoitti:
# siunaan teitä ylenpalttisesti, koska olette olleet niin kiinnostuneita Jumalan sanasta, että olette opiskelleet sitä ettekä ole antaneet itsenne tulla eksytetyiksi. Olkaa ylenpalttisesti siunatut! #

Kiitos armollisista siunaustoivotuksista :-)

Niitä ei juurikaan tällä palstalla esiinny.

dogmatiks kirjoitti:

Puhut helvetinrangaistuksesta täyttä soopaa.

Rikas mies oli helvetintulessa ja tunsi, miten kivuliasta siellä on. Lasarus ei tullut kastelemaan rikkaan miehen suuta, jota liekit polttivat.

Kun Jeesus jakaa viimeisenä päivänä ihmiset vuohiin ja lampaisiin, toiset lähtevät ikuisiksi ajoiksi kärsimykseen ja toiset saavat ikuisiksi ajoiksi pelastuksen. Tulessa palavat eivät saa lepoa tuskistaan koskaan. He kiristelevät hampaitaan, koska tuska on niin kova, joka ei koskaan lakkaa.

Mt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -------

Mt 12:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. 14 Monet ovat kutsuttuja, mutta harvat valittuja.'"

Lue lisää

# Puhut helvetinrangaistuksesta täyttä soopaa.

Rikas mies oli helvetintulessa ja tunsi, miten kivuliasta siellä on. Lasarus ei tullut kastelemaan rikkaan miehen suuta, jota liekit polttivat. #

Kuten Wikipediassa todetaan, niin "On huomattava, ettei Jeesus VERTAUSTA kertoessaan ollut vastaamassa kysymyksiin tulevaisuudesta, vaan hän oli haastamassa oman aikansa asenteita. Vertauksen tarkoitus olikin pääasiassa varoittaa ihmisiä ja etenkin fariseuksia rikkauden vaaroista."

Fariseukseuksilla oli käsitys, että rikkaus on Jumalan siunaus ja että HE ovat arvossa niitä "ensimmäisiä". Tämän vertauksen avulla Jeesus osoitti, että näin ei ole. "Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi".

Näin voi käydä myös luulotelluille profeetoille.

Ja mitä tulee tuohon "helvetintuleen", joka polttaa suuta, niin aika ihmeellistä on, miten sormenpään kastelemisella olisi mahdollista lievittää sitä suun poltetta?

kerettiläinen- kirjoitti:

# Puhut helvetinrangaistuksesta täyttä soopaa.

Rikas mies oli helvetintulessa ja tunsi, miten kivuliasta siellä on. Lasarus ei tullut kastelemaan rikkaan miehen suuta, jota liekit polttivat. #

Kuten Wikipediassa todetaan, niin "On huomattava, ettei Jeesus VERTAUSTA kertoessaan ollut vastaamassa kysymyksiin tulevaisuudesta, vaan hän oli haastamassa oman aikansa asenteita. Vertauksen tarkoitus olikin pääasiassa varoittaa ihmisiä ja etenkin fariseuksia rikkauden vaaroista."

Fariseukseuksilla oli käsitys, että rikkaus on Jumalan siunaus ja että HE ovat arvossa niitä "ensimmäisiä". Tämän vertauksen avulla Jeesus osoitti, että näin ei ole. "Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi".

Näin voi käydä myös luulotelluille profeetoille.

Ja mitä tulee tuohon "helvetintuleen", joka polttaa suuta, niin aika ihmeellistä on, miten sormenpään kastelemisella olisi mahdollista lievittää sitä suun poltetta?

Lue lisää

Vääristelet Raamattua. Jeesuksen kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä ei ole vertaus. Jos se olisi ollut vertaus, mitä se ei kertomuksen sisällönkään mukaan voi olla, Jeesus olisi aloittanut tapansa mukaan sanoilla: -oppikaa vertauksesta. Mutta ei sanonut, koska se ei ollut vertaus vaan toden totta.

Adventisti kirjoitti:

Tarvitaan jonkin verran enemmän opetusta minun uskoni muuttamiseen kuin sinun kirjoituksesi. Jehovantodistajaa ei minusta saa tekemälläkään. Unitaarikin on lähempänä uskoani kuin jehovantodistajat mutta minä kuulun adventtikirkkoon. En kuitenkaan elä minkään kirkkokunnan oppien mukaisesti. Joillekin näyttää olevan kovin tärkeää kategorisoida ja lokeroida ihmisiä. Minä en välitä sellaisesta. Raamattukaan ei sellaista opeta, se puhuu vain yhdestä seurakunnasta.

Jeesushan ei tullut tänne perustamaan mitään kirkkokuntia. Minun ohjenuoranani on Raamattu. Ja nimen omaan Raamatun alkuteksti ilman kirkkokuntien värittämää opetusta.

Vai olen jättänyt vastaamatta. Sinulleko ei suora todistus riitä? No, vastataan nyt sitten. Minusta Jeesus ei ole Jumala. Vain Isä yksin on Jumala. Jos perusteet kiinnostavat, lue vaikka Unitaari-nimimerkin kirjoituksia aiheesta.

Minua huvittaa kun ihmiset ovat niin tosikkoja näiden uskonasioiden suhteen. Varsinkin sellaisten ihmisten kirjoituksia lukiessa tulee surkuhupaisa olo, jotka ovat äärimmäisyyksiin saakka pikkutarkkoja opetuksista, joilla ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa. Sillä, onko Jumala kolmiyhteinen tai onko Pyhä henki persoona, ei pelasteta ketään mutta kovin monet täällä ovat lähteneet uhkailemaan ja jakelemaan tuomioita niille, jotka eivät usko aivan kuten he. Minun Jumalani on paljon suurempi kuin tuollaiset pikkukysymykset. Hän kyllä kestää senkin, jos joku ei ymmärrä tai käsitä häntä oikein, olin minä sitten oikeassa tai väärässä. Sellaista uskovaa kun ei tältä planeetalta löydykään, joka osaisi selittää oikein Jumalan olemuksen.

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi, että olet opillisesti lähellä unitaareja. Koska et tunnusta Jeesusta Jumalaksi, et voi pelastua. Nettikirjoittelusi tekee sinulle hallaa, koska tekojen mukaan kaikki tuomitaan.

Lainaan edellä asianmukaisia Raamatun kohtia asian vahvistukseksi.

Joh 1:
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Jes 9:5 5 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan,
hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Fil 2:10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, 11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

dogmatiks kirjoitti:

Puhut helvetinrangaistusta vastaan. Se on ikuinen rangaistus. Kun ihmisen ruumis kuolee, tuomittujen sielu menee helvettiin ikuisiin kärsimyksiin, jossa ei saa koskaan lepoa tuskistaan.

Mt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -------

Lk 16:23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet.
Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Lue lisää

# Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.#

Madoillakin on näemmä kuolematon sielu teidän uskonne mukaan...

Kun sinä nyt näytät omasta mielestäsi osaavan paremmin tulkita näytä Raamatun kirjoituksia, niin selitäpä nyt meille oma versiosi seuraavista tapauksista.

"Jumala tuhosi ja hävitti Sodoman ja Gomorran kaupungit antamalla sataa taivaasta tulta ja tulikiveä, niin että nämä kaupungit tuhoutuivat täysin ja katosivat maailman kartalta. Vaikka ne kärsivät (edelleen) "iankaikkisen tulen rangaistusta", on tämä tuli sammunut aikoja sitten. (1Moos. 19; Jda.1:7) Tulen vaikutus eli tuho ja hävitys on iankaikkinen, mutta tuli itse on sammunut.

Jumala on sanonut Jerusalemin portit ja palatsit tuhonneesta tulesta, että se ei sammu koskaan. (Jer.17:27) Tämä tuli on silti sammunut jo aikoja sitten: tuli syttyi ja sammui vuonna 587 eaa., kun Babylonin armeija tuhosi Jerusalemin kaupungin ja Salomon temppelin."

"Ilmestyskirjan 20:9-10 profetia tulesta, joka kuluttaa vastustajat, ja tulesta sekä tulikivestä tulisessa järvessä, jossa tuomittuja vaivataan "aina ja iankaikkisesti", pohjaa niin ikään Jesajan kirjan ennustukseen tai ennustuksiin. Jesaja ennustaa mm. Edomin hävityksestä niin, että Edomin maa palaa eikä sen tuli sammu (Jes. 34:8ss.). On silti selvää, että kyseisessä kohdassa ja muuallakin Raamatussa mainittu "iankaikkinen tuli" ja "tuli, joka ei sammu", sammuu kuitenkin aikanaan.

Ilmestyskirjassa on ennustus "suuresta Babylonista", jonka Herran enkeli heittää mereen niin kuin myllynkiven, eikä sitä enää löydetä: se katoaa. (Ilm. 18:21-24) Sen savu on silti nouseva "aina ja iankaikkisesti". (Ilm. 19:3) Tässä on käytetty täsmälleen samaa kreikankielistä sanontaa (aina ja ikuisesti) kuin jakeessa Ilm. 20:10, jossa kuvataan tuomittujen kohtaloa tulisessa järvessä. Niin kuin Babylon on katoava eikä sitä ole enää oleva, niin ovat katoava myös tuliseen järveen heitettävät ihmiset eikä heitä ole enää oleva.

Ilmestyskirjan peto ja väärä profeetta ovat kärsivä iankaikkisen tulen rangaistusta siinä samassa tulisessa järvessä, johon muut tuomitut aikanaan heitetään. Huomaa, että peto tapetaan ja sen ruumis hävitetään polttamalla se tulessa Kristuksen tulemuksessa, sillä niin on Daniel hänestä (tai siitä) ennustanut. (Dan 7:11; vrt. Ilm. 19:9-21) Peto ei siis ole elävä, kun häntä (tai sitä) vaivataan tulessa yhdessä väärän profeetan kanssa yöt ja päivät, aina ja iankaikkisesti."

Edelliseen voisin lisätä omana kommenttinani sen, että pedot tarkoittavat Raamatun vertauskuvissa valtakuntia, ei mitään eläviä olentoja, joten ne eivät voi kirjaimellisesti kärsiä.

Lisäksi voisit selittää, kun nyt kerran profeetta tai ainakin profeetan hoviin kuuluva olet, mitä nämä Ilmestyskirjan mutanttihevoset ovat, joiden suusta lähtee tulta, savua ja tulikiveä jne...

Ilm. 9:17
Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.

Ilm. 9:19
Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittivat.

dogmatiks kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi, että olet opillisesti lähellä unitaareja. Koska et tunnusta Jeesusta Jumalaksi, et voi pelastua. Nettikirjoittelusi tekee sinulle hallaa, koska tekojen mukaan kaikki tuomitaan.

Lainaan edellä asianmukaisia Raamatun kohtia asian vahvistukseksi.

Joh 1:
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Jes 9:5 5 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan,
hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Fil 2:10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, 11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

Lue lisää

Olisi kiva löytää myös Raamatusta sellainen kohta väitteesi tueksi, missä sanotaan, että et pelastu jos et usko, että Jeesus on nimen omaan Jumala. Raamatussa ei nimittäin sellaista mainintaa ole.

dogmatiks kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi, että olet opillisesti lähellä unitaareja. Koska et tunnusta Jeesusta Jumalaksi, et voi pelastua. Nettikirjoittelusi tekee sinulle hallaa, koska tekojen mukaan kaikki tuomitaan.

Lainaan edellä asianmukaisia Raamatun kohtia asian vahvistukseksi.

Joh 1:
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Jes 9:5 5 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan,
hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Fil 2:10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, 11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

Lue lisää

Kuten sanottu, ohjenuoranani on Raamatun alkuteksti, ei tarkoitushakuisesti väärä käännös.

dogmatiks kirjoitti:

Vääristelet Raamattua. Jeesuksen kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä ei ole vertaus. Jos se olisi ollut vertaus, mitä se ei kertomuksen sisällönkään mukaan voi olla, Jeesus olisi aloittanut tapansa mukaan sanoilla: -oppikaa vertauksesta. Mutta ei sanonut, koska se ei ollut vertaus vaan toden totta.

Lue lisää

# Jos se olisi ollut vertaus, mitä se ei kertomuksen sisällönkään mukaan voi olla, Jeesus olisi aloittanut tapansa mukaan sanoilla: -oppikaa vertauksesta.#

V.aaria lainatakseni, onpa rautaista logiikkaa!

Adventisti kirjoitti:

Olisi kiva löytää myös Raamatusta sellainen kohta väitteesi tueksi, missä sanotaan, että et pelastu jos et usko, että Jeesus on nimen omaan Jumala. Raamatussa ei nimittäin sellaista mainintaa ole.

Lue lisää

Joo, sellaista kyllä moni väittää mutta perusteita asialle löytyy lähinnä kirkkoisien perimätiedosta. Todella harva viitsii perehtyä tuon väitteen todenperäisyyteen.

Adventisti kirjoitti:

Olisi kiva löytää myös Raamatusta sellainen kohta väitteesi tueksi, missä sanotaan, että et pelastu jos et usko, että Jeesus on nimen omaan Jumala. Raamatussa ei nimittäin sellaista mainintaa ole.

Lue lisää

Taas valehtelet. Sellainen kohta on Raamatussa.

Fil 2:10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, 11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Adventisti kirjoitti:

Olisi kiva löytää myös Raamatusta sellainen kohta väitteesi tueksi, missä sanotaan, että et pelastu jos et usko, että Jeesus on nimen omaan Jumala. Raamatussa ei nimittäin sellaista mainintaa ole.

Lue lisää

Todellakin on sellainen kohta. Tässä toinen. Et ole autuas eli vanhurskas, jos et usko, että Jeesus on Herra ja Jumala.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!" 29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

niinpäniiiin kirjoitti:

Taas valehtelet. Sellainen kohta on Raamatussa.

Fil 2:10 Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava, kaikkien niin taivaassa kuin maan päällä ja maan alla, 11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Kyllä minäkin sen tunnustan, että Jeesus on herra. Sillä vaan ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko hän Jumala vai ei.

Autuas ei muuten ole sama kuin pelastettu.

Sinun kanssasi taitaa olla melko turha jatkaa keskustelua, kun et tuon parempaan pysty.

Adventisti kirjoitti:

Kyllä minäkin sen tunnustan, että Jeesus on herra. Sillä vaan ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko hän Jumala vai ei.

Autuas ei muuten ole sama kuin pelastettu.

Sinun kanssasi taitaa olla melko turha jatkaa keskustelua, kun et tuon parempaan pysty.

Lue lisää

Sana Herra on suomeksi Jehova tai Jahve, millä nimellä Jumalaa kutsutaan. On päivän selvää, että Raamattu tarkoittaa tässä kohtaa Jumalaa.

Apostoli Tuomas selvensi asiaa kutsumalla Jeesusta Herraksi ja Jumalaksi. Silloin hän ilmeisesti kutsui Jeesusta myös nimellä Elohim, joka on sekin Jumalan käyttämä nimi.

Autuas tarkoittaa Jumalalle kelpaavaa. Jos sinä et tunnusta Jeesusta Kristusta Herraksi ja Jumalaksi, et ole Jumalalle kelpaava.

Jehovan todistajille asian voi myös sanoa, että Raamattu edellyttää jokaisen tunnustava, että Jeesus Kristus on Jehova.

Jes 9:5 5 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan,
hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä JUMALA, Iankaikkinen ISÄ, Rauhan Ruhtinas.

kerettiläinen- kirjoitti:

# Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.#

Madoillakin on näemmä kuolematon sielu teidän uskonne mukaan...

Kun sinä nyt näytät omasta mielestäsi osaavan paremmin tulkita näytä Raamatun kirjoituksia, niin selitäpä nyt meille oma versiosi seuraavista tapauksista.

"Jumala tuhosi ja hävitti Sodoman ja Gomorran kaupungit antamalla sataa taivaasta tulta ja tulikiveä, niin että nämä kaupungit tuhoutuivat täysin ja katosivat maailman kartalta. Vaikka ne kärsivät (edelleen) "iankaikkisen tulen rangaistusta", on tämä tuli sammunut aikoja sitten. (1Moos. 19; Jda.1:7) Tulen vaikutus eli tuho ja hävitys on iankaikkinen, mutta tuli itse on sammunut.

Jumala on sanonut Jerusalemin portit ja palatsit tuhonneesta tulesta, että se ei sammu koskaan. (Jer.17:27) Tämä tuli on silti sammunut jo aikoja sitten: tuli syttyi ja sammui vuonna 587 eaa., kun Babylonin armeija tuhosi Jerusalemin kaupungin ja Salomon temppelin."

"Ilmestyskirjan 20:9-10 profetia tulesta, joka kuluttaa vastustajat, ja tulesta sekä tulikivestä tulisessa järvessä, jossa tuomittuja vaivataan "aina ja iankaikkisesti", pohjaa niin ikään Jesajan kirjan ennustukseen tai ennustuksiin. Jesaja ennustaa mm. Edomin hävityksestä niin, että Edomin maa palaa eikä sen tuli sammu (Jes. 34:8ss.). On silti selvää, että kyseisessä kohdassa ja muuallakin Raamatussa mainittu "iankaikkinen tuli" ja "tuli, joka ei sammu", sammuu kuitenkin aikanaan.

Ilmestyskirjassa on ennustus "suuresta Babylonista", jonka Herran enkeli heittää mereen niin kuin myllynkiven, eikä sitä enää löydetä: se katoaa. (Ilm. 18:21-24) Sen savu on silti nouseva "aina ja iankaikkisesti". (Ilm. 19:3) Tässä on käytetty täsmälleen samaa kreikankielistä sanontaa (aina ja ikuisesti) kuin jakeessa Ilm. 20:10, jossa kuvataan tuomittujen kohtaloa tulisessa järvessä. Niin kuin Babylon on katoava eikä sitä ole enää oleva, niin ovat katoava myös tuliseen järveen heitettävät ihmiset eikä heitä ole enää oleva.

Ilmestyskirjan peto ja väärä profeetta ovat kärsivä iankaikkisen tulen rangaistusta siinä samassa tulisessa järvessä, johon muut tuomitut aikanaan heitetään. Huomaa, että peto tapetaan ja sen ruumis hävitetään polttamalla se tulessa Kristuksen tulemuksessa, sillä niin on Daniel hänestä (tai siitä) ennustanut. (Dan 7:11; vrt. Ilm. 19:9-21) Peto ei siis ole elävä, kun häntä (tai sitä) vaivataan tulessa yhdessä väärän profeetan kanssa yöt ja päivät, aina ja iankaikkisesti."

Edelliseen voisin lisätä omana kommenttinani sen, että pedot tarkoittavat Raamatun vertauskuvissa valtakuntia, ei mitään eläviä olentoja, joten ne eivät voi kirjaimellisesti kärsiä.

Lisäksi voisit selittää, kun nyt kerran profeetta tai ainakin profeetan hoviin kuuluva olet, mitä nämä Ilmestyskirjan mutanttihevoset ovat, joiden suusta lähtee tulta, savua ja tulikiveä jne...

Ilm. 9:17
Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.

Ilm. 9:19
Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittivat.

Lue lisää

Tuossa Jesajan tekstissä oikeastaan mainitaan vain matojen kuolemattomuus, ei ihmisten.

v.aari kirjoitti:

Tuossa Jesajan tekstissä oikeastaan mainitaan vain matojen kuolemattomuus, ei ihmisten.

Aamen. On kumma, että piinahelvettiin uskovat eivät opeta matojen ikuista elämää, vaikka Raamatun kirjain aivan selvästi sanoo niiden elävän ikuisesti. No, onhan ihminen maan matonen jonkun kohdan mukaan... jospa se tuota kautta avautuisi niin, että ihminen kalvaa ihmistä ikuisesti helvetin tulessa? ;-)

v.aari kirjoitti:

Tuossa Jesajan tekstissä oikeastaan mainitaan vain matojen kuolemattomuus, ei ihmisten.

V.aari ymmärrät tahallaan väärin sen, mitä Jesajan kirjan jae tarkoittaa. Sinä yrität vääntää asian niin, ettei ikuisesti kestävää rangaistusta tulessa olisi. Se on Raamatun vääristelyä, jonka teet omaksi kadotukseksi.

Jae kertoo, ettei ihmisen sielua pureva mato kuole koskaan. Tulessa kärsivä sielu ei häviä koskaan ja tuntee ikuisia aikoja suuria kipuja, kun mato puree häntä. Alla lainaamani jakeet tarkoittavat yksiselitteisesti, että helvettiin tuomitut kärsivät ikuisia aikoja tuskia.

Mt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -------

Lk 16:23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

Vielä kiinnitän huomiota siihen, että kun enkelit heittävät tuomitut tuliseen pätsiin, heidän sielunsa ei häviä minnekään, vaan he tuntevat suuria tuskia ja sen tähden kiristelevät hampaitaan. Tätä ei tapahtuisi jos sielu katoaa pois, mutta ei katoa. Sen tähden he kiristelevät tulessa hampaita ja itkevät. Tämä ei lopu koskaan.

Mt 13: 41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.

dogmatiks kirjoitti:

V.aari ymmärrät tahallaan väärin sen, mitä Jesajan kirjan jae tarkoittaa. Sinä yrität vääntää asian niin, ettei ikuisesti kestävää rangaistusta tulessa olisi. Se on Raamatun vääristelyä, jonka teet omaksi kadotukseksi.

Jae kertoo, ettei ihmisen sielua pureva mato kuole koskaan. Tulessa kärsivä sielu ei häviä koskaan ja tuntee ikuisia aikoja suuria kipuja, kun mato puree häntä. Alla lainaamani jakeet tarkoittavat yksiselitteisesti, että helvettiin tuomitut kärsivät ikuisia aikoja tuskia.

Mt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole,liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Ilm 14:10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -------

Lk 16:23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

Vielä kiinnitän huomiota siihen, että kun enkelit heittävät tuomitut tuliseen pätsiin, heidän sielunsa ei häviä minnekään, vaan he tuntevat suuria tuskia ja sen tähden kiristelevät hampaitaan. Tätä ei tapahtuisi jos sielu katoaa pois, mutta ei katoa. Sen tähden he kiristelevät tulessa hampaita ja itkevät. Tämä ei lopu koskaan.

Mt 13: 41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.

Lue lisää

Sinulla on tässä nyt se ongelma, että luet Raamattua ymmärtämättä raamatunhistoriaa ja Raamatun aikaista kulttuuria, joiden avulla Raamatun tulkintaan ja kääntämistä pitäisi harjoittaa. Toisin sanoen, luet kuin piru Raamattua.

Jos ymmärtäisit miten aikalaiset ovat ajatelleet ja käsittäneet asioita, ymmärtäisit myös sen, että helvetti ei kestä ikuisuuksia. Tähän auttaisi myös alkutekstin ymmärtäminen alkukielellä.

Ennenkaikkea sinulta puuttuu avarakatseisuutta ymmärtää, että oma tulkintasi voisi olla väärä.

Kristitty.net ei ole käynyt uskovien kasteella ja sen lisäksi hän on harrastanut kabbalamystiikkaa. Hän kuulee päässään kabbalahengen äänen. Tässä todisteet https://keskustelu.suomi24.fi/t/15123209/missa-te-uhraatte-ja-missa-kasvatatte---#comment-92319245

Nimimerkki Unitaari kieltää myös Jeesuksen jumaluuden ja on mitä törkeimmällä tavalla pilkannut Pyhää Henkeä https://keskustelu.suomi24.fi/t/15086725/isan-ja-pojan-ja-pyhan-hn-nimeen-myohempi-lisays#comment-92026867

Kadotukseen tuomituilla on synkkiä luurankoja kaapissa.

Mikä ihmeen luuranko? Tästähän minä olen kirjoittanut täällä jo viikkoja.

Täytyy muistuttaa, että adventisti-nimimerkillä kirjoittelee täällä muutkin. Minä käytin nimimerkissä isoa alkukirjainta. Jotkut muut ehkä pientä tms

näinhänsemeneee kirjoitti:

Kristitty.net ei ole käynyt uskovien kasteella ja sen lisäksi hän on harrastanut kabbalamystiikkaa. Hän kuulee päässään kabbalahengen äänen. Tässä todisteet https://keskustelu.suomi24.fi/t/15123209/missa-te-uhraatte-ja-missa-kasvatatte---#comment-92319245

Lue lisää

Kirjoitin "Sinulla wewewewewewewew ei ole pelastusta. Minulla on Pyhältä Hengeltä saama valtuutus julistaa sinulle kadotustuomio. Sinä et voi pelastua. Oletko nyt tyytäväinen? "

Hetkonen, miksi wewewewewewewe saa julistaa kadotustuomion, mutta minä en saa?

Kristitty.net kirjoitti:

Kirjoitin "Sinulla wewewewewewewew ei ole pelastusta. Minulla on Pyhältä Hengeltä saama valtuutus julistaa sinulle kadotustuomio. Sinä et voi pelastua. Oletko nyt tyytäväinen? "

Hetkonen, miksi wewewewewewewe saa julistaa kadotustuomion, mutta minä en saa?

Lue lisää

Näillä veitikoilla on keskinäisen valtuutuksen kerho.

Ehkä tämä menee niin, että tuomion julistajaksi ei voi ruveta aivan omin avuin, vaan pitää sopia yhden tai useamman kanssa porukalla, että kaikki julistavat toisensa Pyhän hengen johtamiksi profeetoiksi.

Kristitty.net kirjoitti:

Kirjoitin "Sinulla wewewewewewewew ei ole pelastusta. Minulla on Pyhältä Hengeltä saama valtuutus julistaa sinulle kadotustuomio. Sinä et voi pelastua. Oletko nyt tyytäväinen? "

Hetkonen, miksi wewewewewewewe saa julistaa kadotustuomion, mutta minä en saa?

Lue lisää

# Hetkonen, miksi wewewewewewewe saa julistaa kadotustuomion, mutta minä en saa? #

No se johtuu todennäköisesti siitä, että sinulla, kuten myöskään unitaarilla, ei ole siihen vaadittavia edellytyksiä.

Olen meinaan ollut havaitsevinani, että teillä molemmilla esiintyy joskus jotain pientä huumorinpoikastakin kirjoituksissanne...unitaarilla nyt ainakin ihan selkeästi...eikä sellainen ole soveliasta, mikäli mielii profeetallisia kadotustuomioita julistelemaan. Kunnon profeetta on vähintään 110%: sesti täysi tosikko, joka suhtautuu varsinkin itseensä hyvin vakavasti.

Joten jos sinä haluat ryhtyä tuomionprofeetaksi, niin annan sinulle raamatullisen neuvon.

Jeesushan neuvoi näin.

Matt.18
8 Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.

Joten joka kerta, kun jokin hymynkare tai virneenpoikanen pyrkii suupieliisi nauramisesta nyt puhumattakaan, niin ota tongit ja väännä yksi hammas pois. Näin sinua ei ainakaan vähään aikaan hymyilytä.

Ja mikäli et opi yhdestä kerrasta, niin toistat tämän tarvittaessa yhä uudelleen niin kauan, ettei sinulla ole yhtään hammasta. Tällä tavoin varmistat ainakin sen, että jos sinusta ei tulekaan tuomionprofeettaa, niin et ainakaan voi kiristellä hampaitasi helvetissä, kun niitä ei ole :-D

Kristitty.net kirjoitti:

Kirjoitin "Sinulla wewewewewewewew ei ole pelastusta. Minulla on Pyhältä Hengeltä saama valtuutus julistaa sinulle kadotustuomio. Sinä et voi pelastua. Oletko nyt tyytäväinen? "

Hetkonen, miksi wewewewewewewe saa julistaa kadotustuomion, mutta minä en saa?

Lue lisää

Koska sinulla ei ole Pyhää Henkeä ja wewewewewew:llä se on.

Asia käy ilmi, kun huolellisesti perehtyy sinun kirjoituksiisi Suomi24:lla, mikä ei kestä koettelua. Sinulla on ollut muutenkin muita ilmiselviä vääriä profetioita ja kielenkäyttöä, mikä viittaa sinussa olevaan pimeyteen. Sinä aivan selvästi kuulet väärää ääntä.

Wewewewewew:n toimintaa kestää koettelun ja perustelee asiat oikein. Tämä on minun mielipiteeni asiasta.

kerettiläinen- kirjoitti:

# Hetkonen, miksi wewewewewewewe saa julistaa kadotustuomion, mutta minä en saa? #

No se johtuu todennäköisesti siitä, että sinulla, kuten myöskään unitaarilla, ei ole siihen vaadittavia edellytyksiä.

Olen meinaan ollut havaitsevinani, että teillä molemmilla esiintyy joskus jotain pientä huumorinpoikastakin kirjoituksissanne...unitaarilla nyt ainakin ihan selkeästi...eikä sellainen ole soveliasta, mikäli mielii profeetallisia kadotustuomioita julistelemaan. Kunnon profeetta on vähintään 110%: sesti täysi tosikko, joka suhtautuu varsinkin itseensä hyvin vakavasti.

Joten jos sinä haluat ryhtyä tuomionprofeetaksi, niin annan sinulle raamatullisen neuvon.

Jeesushan neuvoi näin.

Matt.18
8 Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.

Joten joka kerta, kun jokin hymynkare tai virneenpoikanen pyrkii suupieliisi nauramisesta nyt puhumattakaan, niin ota tongit ja väännä yksi hammas pois. Näin sinua ei ainakaan vähään aikaan hymyilytä.

Ja mikäli et opi yhdestä kerrasta, niin toistat tämän tarvittaessa yhä uudelleen niin kauan, ettei sinulla ole yhtään hammasta. Tällä tavoin varmistat ainakin sen, että jos sinusta ei tulekaan tuomionprofeettaa, niin et ainakaan voi kiristellä hampaitasi helvetissä, kun niitä ei ole :-D

Lue lisää

LOL

C.E..O kirjoitti:

Koska sinulla ei ole Pyhää Henkeä ja wewewewewew:llä se on.

Asia käy ilmi, kun huolellisesti perehtyy sinun kirjoituksiisi Suomi24:lla, mikä ei kestä koettelua. Sinulla on ollut muutenkin muita ilmiselviä vääriä profetioita ja kielenkäyttöä, mikä viittaa sinussa olevaan pimeyteen. Sinä aivan selvästi kuulet väärää ääntä.

Wewewewewew:n toimintaa kestää koettelun ja perustelee asiat oikein. Tämä on minun mielipiteeni asiasta.

Lue lisää

# Wewewewewew:n toimintaa kestää koettelun ja perustelee asiat oikein. Tämä on minun mielipiteeni asiasta. #

No tietenkinhän sinä olet tuota mieltä, koska te kuulutte samaan tuomionprofeettojen kultapossukerhoon. Minä en kuitenkaan useista pyynnöistäni huolimatta ole vieläkään saanut vastauksia ja perusteluja Raamattua koskeviin kysymyksiini.

Näyttääkin siltä, että te ette osaa Raamatusta mitään muuta kuin nuo tietyt ulkoa opettelemanne helvetilliset jakeet, joita niitäkään ette ymmärrä oikein, vaan tulkitsette ne joksikin saatanallisiksi säkeiksi.

Tätähän on liikkeellä myös tuolla teidän islamilaisessa sisar/veljeskunnassanne, jonka perusti teidän hengenheimolaisenne ja veljenne profeetta Muhammed.

Joten tässä nämä kysymykseni jälleen lyhyesti. Ylempää voitte lukea perustelut niihin tarkemmin.

* Sodoma ja Gomorra, jotka ovat meille esimerkkinä kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.

* Jerusalemin portit ja palatsit tuhonnut tuli, joka ei sammu koskaan, vaikka tiettävästi tuli sammui 587 eaa.

* Edomin hävittänyt tuli, joka ei sammu.

* Suuri Babylon, jota ei enää löydetä, mutta savu nousee silti aina ja iankaikkisesti.

* Mitä ovat Ilmestyskirjan mutanttihevoset, joiden suusta lähtee tulta, savua ja tulikiveä?

Salanimellään esiintyvä kunnianarvoisa "profeetta Wewewewewewe" on hyvä vaan ja pistää tekarit suuhunsa ja vastaa, niin me kuuntelemme.

Jos profeetta itse ei osaa vastata, niin joku hänen kultapossukerhonsa jäsenkin saa vastata... :-)

Teidän agape-rakkauden lähettiläänne
kerettiläinen

kerettiläinen- kirjoitti:

# Wewewewewew:n toimintaa kestää koettelun ja perustelee asiat oikein. Tämä on minun mielipiteeni asiasta. #

No tietenkinhän sinä olet tuota mieltä, koska te kuulutte samaan tuomionprofeettojen kultapossukerhoon. Minä en kuitenkaan useista pyynnöistäni huolimatta ole vieläkään saanut vastauksia ja perusteluja Raamattua koskeviin kysymyksiini.

Näyttääkin siltä, että te ette osaa Raamatusta mitään muuta kuin nuo tietyt ulkoa opettelemanne helvetilliset jakeet, joita niitäkään ette ymmärrä oikein, vaan tulkitsette ne joksikin saatanallisiksi säkeiksi.

Tätähän on liikkeellä myös tuolla teidän islamilaisessa sisar/veljeskunnassanne, jonka perusti teidän hengenheimolaisenne ja veljenne profeetta Muhammed.

Joten tässä nämä kysymykseni jälleen lyhyesti. Ylempää voitte lukea perustelut niihin tarkemmin.

* Sodoma ja Gomorra, jotka ovat meille esimerkkinä kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.

* Jerusalemin portit ja palatsit tuhonnut tuli, joka ei sammu koskaan, vaikka tiettävästi tuli sammui 587 eaa.

* Edomin hävittänyt tuli, joka ei sammu.

* Suuri Babylon, jota ei enää löydetä, mutta savu nousee silti aina ja iankaikkisesti.

* Mitä ovat Ilmestyskirjan mutanttihevoset, joiden suusta lähtee tulta, savua ja tulikiveä?

Salanimellään esiintyvä kunnianarvoisa "profeetta Wewewewewewe" on hyvä vaan ja pistää tekarit suuhunsa ja vastaa, niin me kuuntelemme.

Jos profeetta itse ei osaa vastata, niin joku hänen kultapossukerhonsa jäsenkin saa vastata... :-)

Teidän agape-rakkauden lähettiläänne
kerettiläinen

Lue lisää

Kyselet wewewewewwe:n nimeä. Sitä asiaa on käsitelty tyhjentävästi edellä kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15156228/miksi-herran-tuomionprofeetat-lymyilevat#comment-92580889

Selityksesi (tai kysymyksesi) helvetintulesta ovat niin kaukana siitä, mitä Raamattu opettaa, ettei sinun kanssasi kannata tuhlata tähän aikaan. Oikea opetus helvetinrangaistuksesta löytyy Raamatusta sekin ja sitä on käsitelty kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15156228/miksi-herran-tuomionprofeetat-lymyilevat#comment-92617761

niinpäniiiin kirjoitti:

Kyselet wewewewewwe:n nimeä. Sitä asiaa on käsitelty tyhjentävästi edellä kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15156228/miksi-herran-tuomionprofeetat-lymyilevat#comment-92580889

Selityksesi (tai kysymyksesi) helvetintulesta ovat niin kaukana siitä, mitä Raamattu opettaa, ettei sinun kanssasi kannata tuhlata tähän aikaan. Oikea opetus helvetinrangaistuksesta löytyy Raamatusta sekin ja sitä on käsitelty kommentissa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15156228/miksi-herran-tuomionprofeetat-lymyilevat#comment-92617761

Lue lisää

Se on kuitenkin lopulta aivan samantekevää uskooko ikuiseen helvettiin vai siihen, mihin adventistit uskovat. Se ei vaikuta pelastukseen millään tavalla eikä sillä saa mielisuosiota Jumalalta jos uskoo tämän asian jollakin tietyllä tavalla.