"En hyväksy sitä mitä sanot, mutta puolustan kuolemaan saakka oikeuttasi puhua."
Evelyn Beatrice Hallin(1868 - 1956) kuuluisa lausahdus, joka täytyy ottaa esille aloituksena täälläkin. Onhan täällä paljon mitä monet eivät hyväksy, ja toisaalta ...
Välillä skepsismi iskee terveellä tavalla päälle: pitääkö kaikki hyväksyä ns.sellaisenaan?! Toki mielipiteenvapaus on hyvä asia, mutta sitä on myöskin terve kriittisyys. Ja eritoten jos tällä yhdistelmällä uskaltaa kyseenalaistaa asioita, joitten katsoo olevan omalta kannaltansa väärin.
En ole oikeastaan itse täysin varma yhdynkö täysin Hallin lausahdukseen. Ehkä olisi parempi puolustaa vain sellaisia lauseita, joilla on todellista yhteiskunnallista hyötyarvoa. Pitäisikö muka puolustaa jonkun puhetta joka on esim.itsekäs ja ahne, siis jonkun talouspomon puheita, mitä saa kuulla uutisista harva se päivä?! Mutta oikeuden yhteiskunnallista toteutumista pitäisi puolustaa. Kuka sitä sitten tänä päivänä tekee?!
Ihmiset tosiaan puolustavat vain itseään, lähipiiriään ja eritoten omaisuuttaan, ihanteet paremmasta on haudattu aika syvään. Olemme lähempänä dystopiaa kuin utopiaa, vaikka poliitikot ja eritoten ne talouspomot aina tv:ssä toisin väittävätkin. Sitä enemmän se aina tulee päälle ajatuksena: ihminen on lyhytnäköinen ja itsekäs olio !!
Jotkut on kirjoittaneet muuten niinkin, että ilmaisunvapaus on eri asia kuin lehdistönvapaus (median siis yleensä). Hyvät ajatukset eivät leviä, vaikka joku ne ilmaisisi kuinka erinomaisesti, jos ihmiset vaan on hypnoosissa siitä mitä ne poliitikot ja talouspomot eilen tv:ssä taas sanoivat. Ja mitä hyötyähän siitäkin sitten taas oli?!? Siis siitä mitä ne sanoivat eilen!?
Siksi on mielestäni hyvä asia kuitenkin lopulta, että on vaihtoehtoisia ajattelijoita ja kyseenalaistajia, emme elä mielestäni missään ihannetodellisuudessa. Kuitenkin täälläkin voisi kriittisyyttään ja ajatteluaan aina jalostaa ja parantaa. Ahneus on se mikä ne karvat yleensä "valtaakäyttäviltä tahoilta" karvat nostaa pystyyn, ne pelkäävät, koska ovat toimineet niin kuin ovat toimineet, ja pelollahan on aina ollut syynsä ihmisen historiassa ...
En hyväksy sitä, mitä sanot ...
16
198
Vastaukset
- kurnahdus
Sananvapaus on Suomessa viety. On palkattu satoja poliiseja vakoilemaan mitä ihmiset netissä kirjoittavat.
Muutama mummokin on raahattu kuulusteluihin ja sakotettu koska ovat suomineet maahanmuuttopolitiikkaamme. Ei kovinkaan kustannustehokasta.
On keksitty sana viharikos vaikka vihaisena olo on aivan laillista.Vihaisena oleminen on eri asia kuin vihaaminen, mihin tuossa termissä viitataan. Edellinen on ajoittaisena normaalia tunne-elämää, mutta jälkimmäinen menee jo ainakin sairaalloisuuden rajalle.
- PohjoisKoreako
Hallitus haluaa lisätä sensuuria:
https://mvlehti.net/2018/01/23/arvopresidentiksi-haluavat-pelkaavat-sananvapautta-laura-ainoa-poikkeus/- TotuusSattuuQC
Aina yhtä huvittavaa miten sananvapaudesta meuhkaavat tahot joiden oman poliittisen agendan mukaan sananvapuatta kavennettaisiin heti kun he itse pääsisivät valtaan.
Ainoa hallintomuoto joka on maailmassa taannut edes kohtuullisen sanan- ja ilmaisunvapauden on liberaali länsimainen demokratia. Kaikki muut systeemit ovat halunneet hallita vahvasti sitä mitä on lupa sanoa ja mitä ei.
- antza6
"TotuusSattuuQC ": Sananvapauden ohella pitäisikin varmaan alkaa keskustelemaan "sananvastuusta". Sehän on mennyt täysin vastuuttomaksi jo viimeistään silloin kun internet alkoi yleistyä. Tosin jos sanotulla/kirjoitetulla/kuvatulla/ym.julkaisulla on vain esim.viihdearvoa, niin pakostahan samalla sen sanotun totuusarvo kevenee.
E.B.Hallin lausettahan on käytetty nimenomaan länsimaisten medioitten sananvapauden "propagandana" tai ainakin siihen suuntaan. Lausehan nousi esille mm.kun Ranskassa oli ne Charlie Hebdo iskut (tammikuu 2015). Kyse on siis siitä, että saako esim.uskontoja pilkata. Terrorismi on väärin, mutta jos tiedetään että uskonnon pilkka yllyttää terroristeja, niin miksi sitten pitää pilkata?! Ranskan lainsäädäntöhän antoi luvan uskonnon pilkkaamiseen, esim.Suomessa se on ollut paljon tulkinnan varaisempi kysymys.
Itse olen asian joka tapauksessa sisäistänyt siten, että jos "sana on vastuuton" ,niin pakostahan sitä sitten antaa esim.itselleen mahdollisuuden pilkata jotakuta. Ja mihin se taas johtaa onkin jo todella relevantti kysymys. Mitä tahansa ei siis pitäisi sanoa, mutta siihenhän on oltu pitkään menossa.
Ei se vastuu ole mitään "kyyristely" vaan se on nimenomaan sen selkärangan osoitus, että kunnioittaa toisten arvoja ja toimii sen mukaan, vaikka omat arvot olisi ihan muuta. Kyse on lopulta kilpajuoksusta, mutta miksi länsimaissa media on sitten "vapaa" (vai onko sittenkään)?!
Mediakin on länsimaissa yhä vähemmän valtiollista, eli yksityisomistuksessa. Ota siis hyvä "TotuusSattuuQC " huomioon, että ylleensähän jokainen järjestelmä sensuroi nimen omaan ne uutiset, jotka kritisoivat tätä järjestelmää tai ovat muuten sen vastaisia. Ja käännä tämä sitä kohden, että mitä itse arvelisit jos menisit tarjoamaan "suurelle suomalaiselle mediayhtiölle" juttua jossa olisi kyseenalaista informaatiota tämän yhtiön johtajistosta ja/tai toimintatavoista. Vaikka juttu olisi monesta näkökulmasta kuinka tosi tahansa, niin luuletko että he jutun julkaisisivat?! Kuten sanottua sanan-ja/tai ilmaisunvapaudenrajoitus toimii aina vain yhteen suuntaan ...
Sitä en tiedä mihin edes voit näin ollen verrata sitä mikä on "sananvapauden meuhkaava poliittinen agenda" - tai se mikä tuo vastakkainasettelu on?! Hallitsevaa järjestelmää eli omistajia tai heidän mielipiteitään, et näet pääse sananvapautesi varjollakaan kritisoimaan heidän oman järjestelmäänsä sisäisissä julkaisuissa... Poliitikkoja kyllä saat Suomessa riepotella, mutta hehän ovatkin "julkisuuden henkilöitä", se laki ei päde median (tai median merkittävän mainostajan) omiin johtohenkilöihin ...
Ilmaisuvapaus on kaikkinensa Suomessa varmasti hyvällä mallilla. Ongelma ei ole, eikä pitkään ollutkaan se, etteikö kaikkea sisältöä saisi purkaa ulos. Pikemminkin kyse on siitä, että valinnanvaraa on liikaakin, ja mihin se lopulta johtaa, kun sadan kilpailijasi voivat sanoa täysin samat asiat vieläkin paremmin/huonommin?! Pikemminkin suomalainen ilmaisunvapaus toimii tällä tavoin niin kauan, kun se taloudellisesti on mahdollista, eli kuluttajat kuluttavat ... Toisaalta vaihtoehdottomuus on jotenkin syvä sääli, ja se tulee varmasti ja pääosin siitä, että se alussa mainitsemani "sanavastuu" on monesti kadoksissa, jos ei nähdä että joku (=omistajat) sensuroivat ilmaisua sen puutteen vuoksi. Vastuu on lopulta jokaisen omassa selkärangassa ...- TotuusSattuuQC
Niin, eihän sananvapaus tietenkään tarkoita sitä että jokaisen julkaisijan pitäisi julkaista mitä tahansa materiaalia, oli se sitten sitä itseään arvostelevaa tai ei. Sanavapaus tarkoittaa puhtaimmillaan vain sitä että ihminen saa omia kanaviaan käyttäen ilmaista mielipiteensä ilman että kukaan voi sitä ennalta estää. Tämä määritelmä sisältää samalla myös sen vastuun koska se ei sano ettei sanoistaan voisi jälkikäteen joutua vastuuseen jos ne aiheuttavat jotain oikeaa vahinkoa.
On sitten ihan eri asia että kuinka tehokkaita kanavia ihmisillä on niiden omien mielipiteidensä ilmaisemiseen ja kuinka laajalle kukin pystyy sitä sanomaansa levittämään. Tässä luonnollisesti isot mediat ovat täysin eri asemassa kuin yksittäinen ihminen. Ja medioiden valta valita mistä keskustellaan on kyllä ongelma josta pitäisi keskustella. Toisaalta kyllä kuluttajalla on myös valtaa eli jos hän on valmis kuluttamaan ja maksamaan mahdollisimman hyvästä kriittisestä journalismista niin sitä kyllä sitten tuotetaan enemmän ja jos taas tuijottaa aivotonta tosi.tv:tä niin sitä sitten tulee entistä enemmän.
Mutta jos ajatellaan historiallisesti niin kaikesta sananvapauden kaventamisesta ruikuttamisesta huolimatta ei liene koskaan historiassa ollut aikaa jolloin yksittäinen tavallinen ihminen olisi pystynyt niin helposti saamaan omia ajatuksiian periaatteessa rajattoman ihmisjoukon ulottuville. Ja tämän on tietysti mahdollistanut netti. - antza6
"TotuusSattuuQC ": Niin "sananvapaus ei tarkoita sitä että jokaisen julkaisijan pitäisi julkaista mitä tahansa materiaalia", julkaistaan siis materiaalia joka etupäässä myy, toki esim.journalismin periaatteita edelleenkin pääasiassa noudattaen. Mutta etupäässä Suomessa, Euroopassa ja esim.Yhdysvalloissa ainoa varsinainen sensuuri on "omistajasensuuria", sitä pitää verrata omalla tavallaan siihen, että maissa joissa valtio omistaa mediat ei saa pilkata valtionjohtoa tai maissa joissa uskonnolliset päättäjät johtavat ei saa pilkata uskontoa.
Eli suora johtopäätös on, että päättäviä tahoja ei saa käsitellä "negatiivisessa mielessä" missään valtiossa, oli tähän sitten syytä taikka ei. Tavallaanhan se on ymmärrettävää jos "johto on hyvällä asialla", mutta esim.Suomessahan tuloerot ovat jo pitkään kasvaneet.
Sitä kautta voisi omistajille osoittaa kritiikkiä ,kyse on siinä kohtaa toimittajien itsesensuuristakin. Eli kritisoimalla työnantajaa joutuu helposti pannaan eli saa potkut töistä ja sitä on vaikea viedä käräjille, jos ei saa liittoa taakseen sinne. Nirriä ei sentään oteta poikkeen, kuten vaikkapa jos Saudi-Arabiassa kritisoisi sen maan uskonnollista johtoa.
Kaikilla tavoin inhimillisesti katsoen sananvapaus ei ole ns.tasa-arvoinen, en tiedä voiko koskaan ollakkaan. Määrällisesti informaatiota on nykyään tarpeeksi tai jopa "ihan liikaa". Tiedon tulva ei ole tuonut vuosiin taikka vuosikymmeniin paljon mitään todella uutta sinänsä, vaikka miten päivänpolttavaa muuten onkin. Kehitys tapahtuu ihan toisilla rintamilla ja silläkin on omat omistajansa, jotka etupäässä tästä kehityksestä hyötyvät. Parhaiten sanansa saavat kuitenkin esiin ne joilla on paljon omistajuutta. Huonoiten ne joilla on vähän, sehän selittää jo paljon nykyuutisoinnin sisällöistäkin.
Toki tavallinenkin ihminen voi esim.yleisönosastoille kirjoittaa ja keskusteluun osallistua. Toisaalta aiheethan ovat monesti vain "saman kierrätystä": pakolaisten pelkoa, nuorison päivittelyä, palveluitten toimimattomuuden manauksia tai johonkin "päivänpolttavaan" aiheeseen oman sanansa tuontia. Jos kaikkea Suomen mediaelämääkin alkaa seurata niin, siihen lähes kirjaimellisesti voi hukkua, ilman että internettiäkään vielä on avannut.
Internet taas sinänsä on tuonut jokaiselle mahdollisuuden tuoda sanansa näkösälle. Mutta toisaalta yli 90% interenetkirjoittelusta on aika lailla merkityksetöntä, noin ikään kuin suuria massoja ajatellen. Tietysti on varmasti jopa parempi sanoa parille henkilölle jotakin "heille hyödyllistä", kuin vaikka 100 000:lle jotain joka tuo "uuden villityksen" esille.
Media on siis jonkinlaista massahypnoosia, jos siihen ei osaa kriittisesti suhtautua. Pitäisi aina ymmärtää, että juttuja kirjoitetaan tietyistä näkökulmista. Tiedonvälityksen ei pitäisi olla "oopiumia kansalle" vaikka usein se on juuri sitä, syy on lopulta kansassa itsessään, joka suhtautuu asioihin monesti liian musta-valkoisesti. Pahinta lienee se, jos uskotaan vain tietyt näkökulmat sellaisenaan, ja niiden vastakohtia "pidetään pahana" ja "tuomittavina".
Sehän kertoo sen, että demokratiamme kulkee kohti yhä kapitalistisempaa mallia, jossa omistajat ohjeilevat massoja. Siksi vastavoimaa pitäisi aina olla, ja älykäs ja oikeamielinen johto osaisi myöskin tämän vastavoiman näkökulmat huomioida ja heitä kuunnella. Silloin vasta kuljettaisiin kohti täyttä tasa-arvoa, jossa on tärkeintä etupäässä tuo omistajuus.
Muutoin historia tulee toistamaan enemmin taikka myöhemmin taasen itseään, ja jossakin kohtaa nähdään taas "valhe totena" ja "tosi valheena" eli kyse on näkökulmista, kuin etenkin siitä kuka omistaa ja sanelee asiat joita kansalle kerrotaan.
Ilmaisuvapaudessa on siis kyse myöskin siitä, että mikä ilmaisu on merkityksellisintä valtion suurten massojen kannalta, ja minkä kansa siis sitä kautta ottaa totena. Sillä jos kansa hylkää esim.jonkin median, niin se ei enää voi toimia. Etupäässä kansan siis pitäisi opetella kriittisyyttä, ja nähdä se mikä on hyödyksi ja mikä on "eniten totta", jos näin voidaan sanoa. Mutta länsimainen yhteiskunta on myöskin paljolti "talouskilpailua", jossa isot syövät pienet ja nopeat hitaan, kuten on monesti sanottu. Sitä en tiedä onko siinä sitten mitään järkeä, koska "kilpailuyhteiskunta" sinänsähän vain kertoo sen, että muilla arvoilla ei sitten olekaan enää merkitystä, paitsi ehkä sitä kautta jos ne voi myydä hyvällä hinnalla kansalle. Näinhän on monesti tapahtunut, koska "uutuudet" vetoavat massoihin, vaikka tarkemmin tarkasteltuna niissä kovin harvoin mitään oikeasti uutta on, kyse on markkinavoimien vallasta ... - antza6
"Kaikilla tavoin inhimillisesti katsoen sananvapaus ei ole ns.tasa-arvoinen, en tiedä voiko koskaan ollakkaan. "
Tarkennan tätä lausettani: Jos sanavapaus laajenee "mahdollisimman suureksi" ja samalla "mahdollisimman tasa-arvoiseksi", niin mitä se tuottaa?! Vastaus: mahdollisimman paljon riitaa!! Kaikki uskovat aina taikka yleensä olevansa oikeassa, jos toinen tuo siihen vastamielipiteen niin kyseessä on konflikti, mielipide voi olla sama tai eri, tulos on sama. Jos mielipide on eri niin on "väärä mielipide" ja jos sama niin "astuu varpailleni, tulee tontilleni, vie ajatukseni jne." ...
On siis ymmärrettävää, että selkeyden ja järjestyksen kautta jonkun tahon on aina tiedonvälitystäkin hallittava. Tiedonvälitykselle kenties jopa parempi on vähäisempi määrä ja suurempi selkeys, jolloin ongelmat ja konfliktit voidaan hoitaa ja hallita helpostikin.
Se on eri asia, että "kuka ja miten" tiedonvälitystä hallitsee. Onko "omistajataho" siis ahne vai totuutta etsivä, moraalisesti jäykkä vaiko yhteyksiä ja ymmärrystä rakentava, kaupallisuudenhaluinen vaiko monitahoista ilmaisua ja näkökantoja hakeva, onko siis "ilmaisuvapaus" jo valmiiksi mietitty, vai saako esittää eriäviä näkökantoja ja kritisoida asioita, joita pitää syystä tai toisesta huonoina, eli miten keskustelu siis oikein rakentuu??
- juopilaskos
Otan vain yhden esimerkin suomalaisesta sananvapaudesta.
Kristinuskoa ja kaikkea siihen liittyvää saa rienata aivan mielin määrin.
Tehkääpä sama islamille.- ei.pelkästään.islam
Koittakaapa rienata ateistia.
Tilanne lähestyy samaa kuin rienaisi muslimia!
- silmät4
Tuossa on se ero, että kun rienaa uskovaista niin rienaa henkilöä, eikä koko uskontoa. Luterilaisen kirkon ei siitä tarvitse pahastua, jos sen jäseniä rienataan. Samalla lailla islamissa periaatteessa, mutta kun rasismit ja muut tulee vastaan, niin juttua saa enemmän irti.
Ei siitä moni välitä, jos joku tökkii uskovaisten mummojen tai vaarienkin asenteita ja pitää niitä esim.naiiveina tai vanhanaikaisina. Ja kirkko ottaa kantaa vain omasta puolestaan. En ole ainakaan kuullut sellaista, että pappi kantelisi ylemmille tahoille, kun jonkun seurakuntansa jäsenen uskoa on pilkattu.
En kyllä itse kuulu kirkkoon, mutta en menisi kenenkään uskoa rienaamaan. Siitä kyllä voisin mielellänikin keskustella, että mikä on kirkon ja uskontojen yleensäkin tarkoitus ja miten ne käytännössä toteutuu. - hähähähähähähäääää
Jari Tervo viskasi suorassa tv- lähetyksessä Raamatun lattialle. Ei sentään sen päälle kussut.
Olisipa heittänyt Koraanin..., eipä taida pokka riittää.... - silmät4
En ole Tervon kirjoja lukenut, mutta niissä ei taideta luterilaista kirkkoa tai kristinuskoa kuitenkaan suoraan pilkata. Tervohan onkin muutenkin vaan eräänlainen nälviäinen, ei se suoraan tv:ssäkään sanonut mitään, paitsi huumorin peittona tietenkin, jolloin sen voi kuitatakin huumorina.
Kyllähän jostain jumalanpilkasta luterilainen kirkko älläkän nosti. Mutta Tervon raamatunheitosta ilmeisesti vaan otti sen Tervon "satunnaisena tempauksena". Mutta kyllähän tuollaisesta voisi iso juttu jossain tilanteessa syntyä, jos sen tulkittaisiin olevan jumalanpilkkaa tai jotain.- loiskista
Tärkein asia tuossa Tervon Raamatun heitosta on kuitenkin autuaasti unohdettu.
Jos Tervo olisi tehnyt saman Koraanille hän olisi joutunut siitä oikeudelliseen vastuuseen syytteenä kiihotus kansanryhmää vastaan. Tuomio tuosta jopa 2 vuotta vankeutta. Jos syyttäjä katsoo sen törkeäksi olisi tuomio jopa 4 vuotta.
Pienoinen ero siis.......
- silmät4
Olen tuosta täysin kyllä samaa mieltä, että suotta unohdettu ja huomiotta jätetty teko.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 244592
Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu333533Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka543414Ennen ei ollut persuja ja työttömyyttä, lääkäriinkin pääsi
Ennen oli kaikilla töitä Kauppiaille kelpasi kun saivat voittoa Yritystukia ei ollut Lääkäriin pääsi kaikki haluklaat Nu203350Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1232930Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod282680Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1162360Antifasismi - mitä se on?
Se on äärivasemmistolaista anarkistista toimintaa joka käyttää fasisminvastaisuutta keppihevosena oikeuttaakseen toimint122351MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,142165Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S331774