5.Mooseksen kirja:
27:1 Niin Mooses ja Israelin vanhimmat käskivät kansaa sanoen: "Noudattakaa kaikkia niitä käskyjä, jotka minä tänä päivänä teille annan.
27:2 Ja kun menette Jordanin yli siihen maahan, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, pystytä itsellesi suuria kiviä ja sivele ne kalkilla.
27:3 Ja kirjoita niihin kaikki tämän lain sanat, kun menet joen yli siihen maahan, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, maahan, joka vuotaa maitoa ja mettä, niin kuin Herra, sinun isiesi Jumala, on sinulle puhunut.
27:4 Ja kun olette menneet Jordanin yli, niin pystyttäkää Eebalin vuorelle ne kivet, joista minä tänä päivänä annan teille käskyn, ja sivele ne kalkilla.
27:5 Ja rakenna siihen alttari Herralle, sinun Jumalallesi, alttari kivistä, joihin et saa rauta-aseella koskea.
27:6 Hakkaamattomista kivistä rakenna Herran, Jumalasi, alttari; uhraa sen päällä polttouhreja Herralle, Jumalallesi,
27:7 ja teurasta teuraita yhteysuhriksi ja syö siellä ja iloitse Herran, Jumalasi, edessä.
27:8 Ja kirjoita kiviin kaikki tämän lain sanat hyvin selkeästi."
Mahtoi olla israelilaisilla kova urakka kirjoittaa kaikki liiton kirjan sanat noihin kalkilla siveltyihin kiviin! :-) Ja onhan niitä kuolleita kiviä edelleen meidän keskuudessamme: kalkilla siveltyjä ja päältä päin valkoisia sekä puhtaalta näyttäviä, mutta sisältä ne ovat täynnä kaikkea saastaisuutta ja kuolleiden luita... heidän isänsä tappoivat profeetat, jotka ovat puhuneet meille Herran nimessä ja he ovat valmiit tappamaan meidät, jotka uskomme Jumalaan ja hänen poikaansa Jeesukseen heidän sanojensa ja Jeesuksen kristuksen evankeliumin opettamalla tavalla.
Ne kivet ovat täynnä Mooseksen lain käskyjä, suuria ja pieniä, mutta niillä pienillä käskyillä on heille itselleen suurempi merkitys kuin suurilla käskyillä. He rikkovat suurinta rakkauden käskyä vastaan vainotessaan ja ahdistellessaan Jumalan seurakuntaa, mutta he yrittävät pitää ne pienimmät käskyt kirjaimen mukaan parhaan kykynsä mukaan. Heissä ei ole Jumalan rakkautta eikä sana pysy heidän sydämissään, mutta oman ruumiinsa he pesevät Mooseksen lain käskyillä, niin että liha näyttäisi pyhältä ja puhtaalta, vaikka se on epäpyhä ja saastainen, niin kuin se lakia rikkovilla sellainen on.
Eebalin vuori on muuten "kirouksen vuori" eikä ihme, sillä "kirottu on jokainen, joka ei pysy kaikessa, mitä liiton kirjaan on kirjoitettu, niin että hän pitää sen käskyt". (Gal 3:10-12) Sillä vuorella asustavat ne, jotka ovat pysyneet vanhassa liitossa tai palaavat siihen. He ovat velvollisia täyttämään kaiken lain ja siihen heidät on pantukin. (Gal 5:3-5)
Valkoiseksi kalkitut kivet
17
240
Vastaukset
Tämä sopii hyvin tuon avausviestin jatkoksi:
Matteuksen evankeliumi:
23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin!
23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.
23:29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
23:30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
23:31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
23:32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte Gehennan tuomiota pakoon?
23:34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
23:35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
23:36 Totisesti minä sanon teille: tämä kaikki on tuleva tämän sukupolven päälle.
23:37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
23:38 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.'
Valkealla kalkilla siveltyjä kiviä kirouksen vuorella. ;-)- unitaarille2.2.2018
mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden!
Entäpä jos tuo unitaari koskeekin sinua, tämä kirjoittelun henki.
Eli kiellät lähimmäisiltäsi omassa hengessäsi vaikkapa sapatin. Eli et yhtää halua, että lähimmäisilläsi olisi oikeus Herraa palvella.
Katselet täällä vain varpaitasi ja saarnaat harhaasi maailmalle, että sylki roiskuu suupielistäsi. Et yhtään osaa edes miettiä Apostolisen opin pohjia, sekä hylkäät vaikka tämän sapatin. Eli olen ymmärtänyt, että pidät sen vain juutalaisille kuuluvana. unitaarille2.2.2018 kirjoitti:
mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden!
Entäpä jos tuo unitaari koskeekin sinua, tämä kirjoittelun henki.
Eli kiellät lähimmäisiltäsi omassa hengessäsi vaikkapa sapatin. Eli et yhtää halua, että lähimmäisilläsi olisi oikeus Herraa palvella.
Katselet täällä vain varpaitasi ja saarnaat harhaasi maailmalle, että sylki roiskuu suupielistäsi. Et yhtään osaa edes miettiä Apostolisen opin pohjia, sekä hylkäät vaikka tämän sapatin. Eli olen ymmärtänyt, että pidät sen vain juutalaisille kuuluvana."Eli kiellät lähimmäisiltäsi omassa hengessäsi vaikkapa sapatin. Eli et yhtää halua, että lähimmäisilläsi olisi oikeus Herraa palvella. "
En ole kieltänyt ketään sapattia viettämästä. Olen tuominnut jyrkästi joidenkin tavan, jolla he tahtoisivat viettää sapattia. Esimerkiksi kristitty.net tahtoisi tappaa lähimmäisiään sapattina esim. sapatin rikkomisesta, koska Mooseksen laki käskee niin tehdä. Minä en hyväksy sitä, että ihmisiä tapetaan sapatin rikkomisesta uuden liiton aikana. Vanhan liiton aikana "Herra" käski tappaa esim. polttopuita keränneen miehen ja kaikki, jotka tekivät mitä tahansa työtä tai kotiaskareita tai ostivat tai myivät sapattina. Minusta tuo on epäoikeudenmukainen käsky enkä tiedä, olisinko osallistunut tappamiseen, jos olisin elänyt silloin Israelin kansan jäsenenä.
Tuo polttopuiden keräämisen ja tulen sytyttämisen kielto sapattina sopivat minusta vain uuden liiton todellisuuden esikuvaksi, mitä kaikkea sillä sitten tarkoitetaankaan. Tuli liittyy Jumalan tuomioihin ja lepo Kristuksen antamaan lepoon: vanhurskauden tavoittelu lain tekojen kautta voisi olla sapatin levon rikkomista uudessa liitossa ja Kristuksen uhrin halpana pitämistä. Sellaisia ei ole puettu lahjavanhurskauteen, koska he yrittävät pystyttää juutalaisten tavoin omaa vanhurskauttaan Mooseksen lain kaikkien käskyjen pitämisen kautta.
Sapatin kaikki esikuvallisuus paljastuu lopullisesti Kristuksen toisessa tulemuksessa. Siihen asti ymmärrän vain viitteenä olevat kohdat levosta ja aavistelen kyseessä olevan myös viittaus "väärään tuleen", josta Herra on tuomitseva oman kansansa luopiot ja vanhassa liitossa elävät toraistit. (Hebr 4:1-12; Matt 11:28-30)
Niin, minä siis hyväksyn sen, että kristityt ja juutalaiset pitävät sapatin, kunhan eivät tee sitä rasitetta raskaine lisävaatimuksineen ja yksityiskohtaine sääntöineen siitä, mitä on lupa tehdä ja mitä ei ole lupa tehdä ja miten voidaan kiertää sapatin käskyn kirjaimellista tulkintaa, niin että ei muka rikottaisi sapattia, kun tehdään tuli (ajetaan autolla tai muulla polttomoottoria voimalähteenä käyttävällä kulkuneuvolla) tai käytetään sähköä (edellyttää tulen polttamista voimalaitoksissa ja työn tekoa sapattina energiayhtiöissä ja jakeluverkon valvonnassa sekä huoltotyössä olevilta).
Sapattina on Jeesuksen antaman vapautuksen mukaan lupa tehdä hyvää, vaikka se olisi työtä: ihmistä ja eläintä on lupa auttaa. Lehmät saa lypsää ja eläimet ruokkia, navetan saa siivota ja monenlaista yhteiskunnan toimivuuden kannalta tärkeää työtä on lupa tehdä sapattina, jotta ei aiheutettaisi vahinkoa ihmisille ja eläimille. Sapattina on lupa sytyttää tuli ja kerätä polttopuita, jos on kylmä, niin että ihminen ei paleltuisi ja saisi nauttia mökin tai nuotion lämmöstä Suomen oloissa. Lyhtyyn tai kynttilään tai kaasuhellaan tai puuhellaan on lupa sytyttää tuli, jotta saadaan valoa ja lämmintä talven pimeään Pohjolassa. Lain kirjain kieltää tämän kaiken, mutta lain henki (uuden liiton henki) ja Jeesuksen vapauttava opetus sallii tämän kaiken.unitaarille2.2.2018 kirjoitti:
mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden!
Entäpä jos tuo unitaari koskeekin sinua, tämä kirjoittelun henki.
Eli kiellät lähimmäisiltäsi omassa hengessäsi vaikkapa sapatin. Eli et yhtää halua, että lähimmäisilläsi olisi oikeus Herraa palvella.
Katselet täällä vain varpaitasi ja saarnaat harhaasi maailmalle, että sylki roiskuu suupielistäsi. Et yhtään osaa edes miettiä Apostolisen opin pohjia, sekä hylkäät vaikka tämän sapatin. Eli olen ymmärtänyt, että pidät sen vain juutalaisille kuuluvana."Eli olen ymmärtänyt, että pidät sen vain juutalaisille kuuluvana. "
Pidin aikoinaan sapattia kaikille maailman ihmisille tarkoitettuna levon päivänä ja luomistöiden muistelupäivänä, Herran pyhänä päivänä ja sen muistona, miten Herra vapautti Israelin Egyptin orjuudesta. Sapatti muistuttaa meitä kunnioittamaan Jumalaa kaikesta hyvästä, mitä hän on luonut ja saahan sitä kiittää myös pahasta (maailma ei ole kovin turvallinen ja hyvä paikka elää ainakaan ikuisesti nykyisellään). Uuden liiton Jumalan lapsina voimme muistella sitä, miten Jumala uudestisynnytti meidät (loi meidät omaksi kuvakseen ja kaltaisekseen, Kristuksen kaltaiseksi) ja vapautti meidät synnin ja maailman himojen orjuudesta. Siinä on kiitoksen aihetta viikon jokaiselle päivälle, mutta sapattina on enemmän aikaa näille asioille ja Herran kasvojen etsimiselle, jos silloin ei tarvitse tehdä työtä tai kotiaskareita), jotka voi siirtää myöhemmäksi tai tehdä edellisenä päivänä).
Olen viime viikkojen aikana kyseenalaistanut tuon tulkinnan, sillä Mooseksen laissa on selviä viittauksia siihen, että sapatti on annettu vain Israelin kansalle olemaan merkkinä sen ja Herran välisestä liitosta. On silti myös kohtia, joissa viitataan Israeliin liittyneiden muukalaisten viettävän sapattia ja tulevaisuudessa Kristuksen tulemuksen jälkeen myös pakanakansat viettävät sitä. Mitä kaikkea tämä tarkoittaa: en ihan kaikkea vielä ymmärrä. Pidän mahdollisena sitä, että ulosheitetyt joutuvat noudattamaan kirjaimellisesti Mooseksen lain käskyissä mainittuja juhlia, jotka opettavat heitä esikuvina Kristuksesta ja pelastushistoriasta (he jäävät siis Jumalan valtakunnan ulkopuolelle yhdessä toraistien kanssa).
Olen havainnut, että jotkut mm. adventistien esittämät väitteet sapatin käskyn antamisesta jo luomisen jälkeen Edenissä eivät pidä paikkaansa. Herra lepäsi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, mutta ei käskenut Aatamia ja Eevaa sapattia viettämään. He eivät olleet tehneet työtä edes päivän vertaa, joten miksi he olisivat levänneet yhdessä Herran kanssa? Ja mitä Herran lepo tässä ylipäätään tarkoittaa? Jumala ei väsy niin kuin ihminen, joten koko sana seitsemännen päivän levosta lienee tässä kohdassa esikuvallinen ja viittaa pelastushistorian seitsemänteen päivään, jolloin Kristus hallitsee yhdessä valittujen ja pyhien kanssa tätä maailmaa.
Ainoa käsky, jonka Herra antoi Edenissä Aatamille, oli kielto syödä hyvän- ja pahantiedon puusta. Sapatin käsky mainitaan ensimmäisen kerran vasta mannaihmeen yhteydessä 2Moos 16 ja sen antamisen peruste voi löytyä edellisen luvun kertomuksessa, jossa Israel sai lain ja oikeudet Herralta. (2Moos 15:25) Näin ollen on täysin kirjoitusten ulkopuolisten todistusten varassa väittää, että sapatin käsky olisi annettu tätä ennen kaikille ihmisille levon päiväksi ja Herran pyhäksi päiväksi. Pidän paremmin perusteltuna sitä kantaa, että sapatti annettiin ensimmäisen kerran Israelin kansalle merkiksi sen ja Herran välisestä liitosta.
Mitä seitsenpäiväiseen viikkoon tulee, niin uskon sen olleen käytössä jo ennen kuin Herra antoi sapatin ja lain Israelille. En tiedä, onko tämä uskomus totta: minulla ei ole esittää yhtä ainoata lähdettä tai tutkimukseen perustuvaa tietoa tämän uskomuksen tueksi. Jos joku sattuisi tietämään tarkistettuja ja asiallisia lähteitä tämän tiedon tueksi, niin saatan niitä vilkaista tai perehtyä jopa tarkemmin niihin, kun minulla on aikaa siihen.
5.Mooseksen kirja:
27:4 Ja kun olette menneet Jordanin yli, niin pystyttäkää Eebalin vuorelle ne kivet, joista minä tänä päivänä annan teille käskyn, ja sivele ne kalkilla.
27:5 Ja rakenna siihen alttari Herralle, sinun Jumalallesi, alttari kivistä, joihin et saa rauta-aseella koskea.
27:6 Hakkaamattomista kivistä rakenna Herran, Jumalasi, alttari; uhraa sen päällä polttouhreja Herralle, Jumalallesi,
27:7 ja teurasta teuraita yhteysuhriksi ja syö siellä ja iloitse Herran, Jumalasi, edessä.
27:8 Ja kirjoita kiviin kaikki tämän lain sanat hyvin selkeästi."
Rauta rautaa hio ja kivi kiveä hioo, mutta kirouksen vuorelle asetettavat kivet ovat hakkaamattomia kiviä ja niihin kirjoitetaan kaikki liiton kirjan sanat kirouksineen ja siunauksineen. Jos joku on kaikki ne käskyt pitävä, niin hän on elävä, mutta joka ne käskyt rikkoo, olkoon kirottu. Tämä ei koske eläviä kiviä, jotka on hakattu ja hiottu muotoonsa taitavissa käsissä, ja näisä kivistä muodostuu elävän Jumalan seurakunta. Jumala ja Karitsa ovat uuden Jerusalemin temppeli ja sen kaupungin valo. Eikä mitään kirousta ole enää oleva... :-)- kerettiläinen-
# Tämä ei koske eläviä kiviä, jotka on hakattu ja hiottu muotoonsa taitavissa käsissä, ja näisä kivistä muodostuu elävän Jumalan seurakunta. Jumala ja Karitsa ovat uuden Jerusalemin temppeli ja sen kaupungin valo. Eikä mitään kirousta ole enää oleva... :-) #
Ja tämä on niiden valkeiksi kalkittujen kivien kohtalo.
Ilm.18
21 Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin SUUREN MYLLYNKIVEN, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä".
22 Ei kuulla sinussa enää kanteleensoittajain ja laulajain, huilun-ja torvensoittajain ääntä; ei löydetä sinusta enää minkään ammatin taituria; ei kuulla sinussa enää myllyn jyrinää;
23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat;
24 ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut.
Teologiassa liiton kirjaksi kutsutaan 2M 20.19-23.33. En tuosta määritelmästä ole kauhean innostunut, koska tässä oleva lakikokoema ei kovin kummonen ole. Toisena ja parempana vaihtoehtona pitäisi tietenkin tarjota Dekalogia. Mutta olisi vähän hankala ottaa mukaan sitä Mooseksen lakien kokoelmaa, joka kirjoitettiin sen jälkeen, kun liiton kirja mainitaan esim. 2M 24.7.
Mooseksen laki, koska siinä on paljon toistoa ja myös selviä lakien uudelleenkirjoituksia uusiin tilanteisiin, on melkein pakko nähdä kokoelmana, jolla on monimutkaisempi syntyhistoria kuin se, joka meille Pentateukin varsin lyhyessä ja ylimalkaisessa kehyskertomuksessa annetaan.
Viimeisenä kommenttina se, että heprealaiset yleisesti eivät olleet kauhean innokkaita kirjoittamaan suuria määriä tekstiä kiveen. Onhan tietenkin kiveen hakattuja kirjoituksia löytynyt. Muutama vuosi sitten Avraham Biran, jos nimen oikein muistan, löysi Danista vanhan kivitaulun, jossa mainitaan Daavidin huone. Lienee kirjoitettu voittoisan sodan muistoksi joskus 800 luvulla eKr. Arvokas dokumentti, koska se on ensimmäinen vanha teksti, jossa on löytynyt nimi Daavid ja koska se osoittaa niin pohjoisen valtion Israelin kuin eteläisen Juudan olleen kohtuullisen merkittäviä valtakuntia tuossa vaiheessa. Kirjoitettu vanhalla nk. paleoheprealaisella kirjaimallilla. Siirtyivät neliökirjoitukseen vasta pakkosiirtolaisuuden jälkeen aramean kielen vaikutuksesta. Saman tapaisella kirjasinmallilla on myös löytynyt muutama sata vuotta edellistä myöhemmin marmoriin kirjoitettu Dekalogi, joka myytiin Kaliforniassa huutokaupassa 870.000 dollarilla, vanhin tiedetty kiveen hakattu Dekalogi. Koska näitä heprealaisia kivikirjoituksia ei kauhean suuria määriä ole, lienee helpoin ajatella, ettei mainituissa pylväissä ollut kovin suurta määrää tekstiä.
KaiNiin, ensimmäinen liiton kirja on 2Moos 20:19-23:33 sen perusteella, että liitto solmittiin juhlallisin menoin noiden sanojen jälkeen luvussa 24. Mutta tähän liiton kirjaan ja liittoon lisättiin Herran enkelin erämaassa puhumat sanat:
5.Mooseksen kirja:
29:1 Nämä ovat sen liiton sanat, jonka Herra käski Mooseksen tehdä israelilaisten kanssa Mooabin maassa, sen liiton lisäksi, jonka hän oli tehnyt heidän kanssaan Hoorebilla.
Mooseksen kirjoissa on tosiaan paljon toistoa ja sama laki käskyineen esitetään eri muodossa eri kohdissa, mikä puhunee sen puolesta, että kirjoittajia on monia ja tekstiä on myös muokattu vuosisatojen saatossa. Tätä asiaa on Raamatun palvojan mahdoton tunnustaa todeksi, sillä hänet on saatu uskomaan, että Jumala on ohjannut jokaisen kirjoittajan kättä ja sanelijan suuta kaiken aikaa, niin että alkuperäisessä tekstissä ei ole mitään ihmisen osuutta vaan se on kokonaan virheetöntä ja puhdasta Jumalan sanaa. Näin on alettu palvoa luotua luojan sijasta (palvotaan Raamattua Jumalana).
Mitä kiveen hakattuihin sanoihin tulee, niin minä olisin hakannut vain ne kymmenen käskysanaa Herran enkelin alkuperäisen sanelun mukaan, en mitään muuta. Ne kymmenen sanaa ovat kutsutut niin ikään "liiton sanoiksi", yksin.
2.Mooseksen kirja:
34:28 Ja hän oli siellä Herran tykönä neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton sanat, ne kymmenen sanaa.
Jos minuun itseeni olisi pyhällä hengellä kirjoitettu liiton sanoja, niin ymmärtäisin noista kymmenestä sanasta sen, että laissa on tärkeintä rakkaus, oikeus, laupeus ja uskollisuus (toki Jeesus jelppasi tämän asian oivaltamisessa), ja niin minä pitäisin rakkauden käskyt ja nuo kymmenen liiton sanaa, sapatin käskyn tosin hengellisesti tulkittuna lisäämättä siihen tarkempia määräyksiä rangaistuksesta ja siitä, mitä on lupa tehdä ja mitä ei ole lupa tehdä sapattina. Saan siten käyttää tervettä harkintaa ja tarpeen niin vaatiessa auttaa lähimmäistä ja eläintä sapattina, vaikka se työtä olisi, koska hyvän tekeminen on sapattina luvallista.
En suostuisi tappamaan omaa perheenjäsentäni ja lähimmäistäni sapattina, vaikka he rikkovat jatkuvasti sapatin käskyä vastaan ja palvelevat muita jumalia tai tekevät syntiä, josta Mooses on liiton kirjassa säätänyt kuolemanrangaistuksen. En myöskään kostaisi ruhjetta ruhjeella, mustelmaa mustelmalla, palovammaa palovammalla, hammasta hampaalla ja silmää silmällä, jos joku löisi minua sapattina ja aiheuttaisi minulle vahinkoa (en kostaisi muinakaan päivinä). Toraisti sen sijaan on valmis tappamaan jokaisen kristityn sen vuoksi, että nämä eivät suostu noudattamaan kaikkia Mooseksen lain käskyjä ja sapatinkin he tulkitsevat eri tavalla.
Toraisti on hirveä ihminen: Jeesuksen kristuksen irvikuva, jopa kuin antikristus.- oisko.musteella
5. Moos. 27:2-3: Kivien käsittely kalkilla ennen niille kirjoittamista tuntuu oudolta jos kirjoittamisella jakeissa tarkoitettaisiin _kaivertamista_; tietääkseni mitään löydettyä _kaiverrettua_ piirtokirjoitusta ei ole näin käsitelty (?). Luonnollisemmalta tuntuisi että kirjoittamisella kalkitulle pinnalle tarkoitettaisiin musteella kirjoittamista. Eli kuten Deir Allasta Jordaniasta löydetyssä Bileam-tekstissä joka ajoitetaan 880–770 eaa, eli suht’ samaan aikaan kuin mainitsemasi Tel Danin teksti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Alla_Inscription
Tekstiäkin on tällöin voinut olla enemmän kuin kiveen kaivertamalla.
- Väärentäjäkansaa
Meidän on hyvä pitää mielessä se seikka, että juutalaisilla on ollut suunnaton pakkomielle muokata omaa historiaansa aikojen saatossa.
Viime vuosina on paljastunut valtava määrä juutalaisten taitavien väärentäjien tekemiä arkeologisia väärennöksiä, joita on mm. päätynyt moniin museoihin ympäri maailman, esim. British Museumista ja Jewish Museumista (New York) on löydetty väärennettyjä esineitä, joiden on väitetty olleen aitoja.
Museot ovat maksaneet huomattavia summia väärentäjien töistä. Arkeologisten väärennösten tekeminen on siis ollut tuottoisaa ja jopa esim. Israelin valtio on ollut niissä intensiivisesti mukana. Sensuuri on myös ollut tärkeää, pyrittäessä pitämään todellisuus väärentämisestä salaisena.
Juutalaisia väärentäjiä on käytetty mm. rahan väärentäjinä, taideväärentäjinä ja arkeologisten esineiden väärentäjinä hyvin yleisesti.
Natsit tiesivät myös juutalaiset taitaviksi väärentäjiksi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Bernhard- TV-dokumentti
Juutalisista väärentäjistä tuli joku aika sitten oikein pitkä TV-dokumentti, jossa tuotiin esiin aika mielenkiintoisia asioita mm. juuri arkeologisista väärennöksistä, joiden väitettiin löydetyn Palestiinan alueelta ja jotka paljastuivat ammattitaitoisen juutalaisista koostuvan ryhmän tekeleiksi. Oli myös huomattava joukko yksin ja omaan laskuun toimivia juutalaisia väärentäjiä, jotka toimivat eri puolilla maailmaa.
Kovalla vimmalla vastusta judaisteja ja toraisteja ja tekstiä tulee kilometrikaupalla. Mitä jos pitäisit välillä vähän taukoa? Ihan oman terveytesi vuoksi.
Jos laki on uudessa liitossa kumottu, eikö ole merkillistä, että yksikään profeetta ei osaa kertoa tästä tulevasta muutoksesta? Ja eikö ole merkillistä, että Jeesus itse ei tästä tulevasta mullistuksesta osaa kertoa sanaakaan? Jeesus osasi ennustaa, että temppeli tuhotaan. Miksi hän ei kertonut, että myös Toora tullaan tuhoamaan?
Mt. 5:17 Jeesus sanoo suoraan, että ei ole tullut kumoamaan lakia. Eikä hän tullut kumoamaan profeettojakaan. Vaan täyttämään. Koskaa Jeesus sanoo että ei tullut kumoamaan, vaan täyttämään, täyttäminen ei voi tarkoittaa kumoamista. Jeesus vielä sanoo, että kunnes taivas ja maa katoavat, laista ei katoa pieninkään piirto. Niitä jotka opettavat, että laki on kumottu, tullaan kutsumaan taivaassa pienimmiksi. Niitä jotka pitävät käskyt ja niin opettavat, kutsutaan taivaassa suureksi.
Jeesus siis sanoo, että ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Miten ihmeessä on mahdollista, että todellisuudessa laista kumottiin suurin osa? Miksi ihmeessä Jeesus ei tästä asiasta osannut sanoa sanaakaan?
Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Paavali ei kertaakaan kuvaa lakia raskaaksi taakaksi tai orjuuden ikeeksi. Paavali sanoo, että me vahvistamme lain. Paavalin mukaan emme saa tehdä syntiä, vaikka olemme armon, emmekä lain alla. Meidän on siis Paavalin mukaan noudatettava lakia.
Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?
Jeesuksen mukaan laittomuuden tekijät eivät pääse taivasten valtakuntaan. Paavali varoittaa meitä laittomuudesta.
”Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja LAITTOMUUDEN IHMINEN ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Sillä LAITTOMUUDEN SALAISUUS on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo LAITON, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.” (2. Tess. 2:3,4,7-10)
Kuka on tuo laiton, muu kuin katolinen porttokirkko, joka opettaa vastoin Jeesuksen selviä sanoja, että laki on kumottu?Sama jankutus jatkuu (levy on jäänyt päälle), vaikka kaikki väitteesi ja perustelusi on osoitettu virheellisiksi ja vääriksi. Olet väärä profeetta ja väärä opettaja.
Vastaukset ja perustelut ja muut tärkeät asiat on käsitelty tuolla alkaen kysymyksistäni
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15158597/kuka-tuomitsi-ja-kenet-kol-216-23#comment-92659413
ja jatkuen vastaväitteisiini perusteluineen alkaen tuolta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15158597/kuka-tuomitsi-ja-kenet-kol-216-23#comment-92678010
ja jatkuen tuolta pitkän matkaa alaspäin ketjua
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15158597/kuka-tuomitsi-ja-kenet-kol-216-23#comment-92678408unitaari kirjoitti:
Sama jankutus jatkuu (levy on jäänyt päälle), vaikka kaikki väitteesi ja perustelusi on osoitettu virheellisiksi ja vääriksi. Olet väärä profeetta ja väärä opettaja.
Vastaukset ja perustelut ja muut tärkeät asiat on käsitelty tuolla alkaen kysymyksistäni
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15158597/kuka-tuomitsi-ja-kenet-kol-216-23#comment-92659413
ja jatkuen vastaväitteisiini perusteluineen alkaen tuolta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15158597/kuka-tuomitsi-ja-kenet-kol-216-23#comment-92678010
ja jatkuen tuolta pitkän matkaa alaspäin ketjua
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15158597/kuka-tuomitsi-ja-kenet-kol-216-23#comment-92678408Lueppa oikeen tarkkaan noita sinun kilometrin pituisia sepustuksiasi ja sano sitten kenellä on jäänyt levy päälle.
Ja siihen sinulla ei ole mitään järkevää selitystä, miksi Jeesus sanoo, että ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Siksi tätä asiaa on syytä toistaa, jotta varmasti menee perille.
Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että laki on kumottu. Ei missään kohtaa, jankkasit sinä mitä sepustuksia hyvänsä.Kristitty.net kirjoitti:
Lueppa oikeen tarkkaan noita sinun kilometrin pituisia sepustuksiasi ja sano sitten kenellä on jäänyt levy päälle.
Ja siihen sinulla ei ole mitään järkevää selitystä, miksi Jeesus sanoo, että ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Siksi tätä asiaa on syytä toistaa, jotta varmasti menee perille.
Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että laki on kumottu. Ei missään kohtaa, jankkasit sinä mitä sepustuksia hyvänsä."Lueppa oikeen tarkkaan noita sinun kilometrin pituisia sepustuksiasi ja sano sitten kenellä on jäänyt levy päälle."
Ensin valitat siitä, kun en vastaa riittävän nopeasti (minulla ei ollut kahtena päivänä aikaa tälle palstalle kovin paljon) ja sitten kun vastaan ja kommentoin, niin valitat, että on jäänyt levy päälle. Jokainen viestini on vastaus tai kommentti sinun viesteihisi, mikä on hyvän keskustelutaidon osoitusta. En jättänyt vastaamatta mihinkään kohtaan vaan kommentoin kaikkia kohtia.- tätä.mieltä
Kristitty.net kirjoitti:
Lueppa oikeen tarkkaan noita sinun kilometrin pituisia sepustuksiasi ja sano sitten kenellä on jäänyt levy päälle.
Ja siihen sinulla ei ole mitään järkevää selitystä, miksi Jeesus sanoo, että ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Siksi tätä asiaa on syytä toistaa, jotta varmasti menee perille.
Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että laki on kumottu. Ei missään kohtaa, jankkasit sinä mitä sepustuksia hyvänsä."Lueppa oikeen tarkkaan noita sinun kilometrin pituisia sepustuksiasi ja sano sitten kenellä on jäänyt levy päälle."
Sinulla on jäänyt levy päälle. Unitaari on vastannut todella perusteellisesti ja kärsivällisesti (mitä suuresti ihmettelen, että kuinka on jaksanut) kaikkiin kysymyksiisi, mutta sinä vaan jaksat jankuttaa.
"Ja siihen sinulla ei ole mitään järkevää selitystä, miksi Jeesus sanoo, että ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Siksi tätä asiaa on syytä toistaa, jotta varmasti menee perille."
Useimmat näyttävät tämän asian ymmärtävän, mutta teille farisealaisille toraisteille ei mene jakeluun, vaikka kuinka selittäisi. Sinun nimimerkkisi on täysin harhaanjohtava, sillä et ole mikään kristitty.
Nimimerkkisi kuuluisi olla Toraisti.net.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 263298
- 751625
Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!
Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa801139Miten suomalaiset miehet
On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää1461066- 45951
Eräs läheinen sanoi
Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.46893- 61892
Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä
– On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe173881- 42846
Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)
Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis139785