Helvettiä ei ole alkuperäisessä Raamatussa

Hyvää ja makeaa puhetta kuin hunajainen lämmin maito joka lämmittää niin sydäntä kuin mieltä. Perisynti ja ikuinen kärsimys ovat vain opillisia tulkintoja. Tosin perisyntioppi on nykyisin linjassa sen tieteellisen tosiasian kanssa että jokaisen ihmisen sisällä on pahuuden siemen eikä kukaan ihminen ole mustavalkoisesti täydellisen hyvä. Maailma ei ole näin karkean kaksijakoinen. Perisyntiopin meille ensikerran esittelee 354-430 elänyt kirkkoisä Aurelius Augustinus. Varheiset kristityt eivät kuitenkaan ottaneet Raamatun alkukertomuksa kirjallisen todesta kuten vaikkapa 1700-luvulla syntynyt kreationismi tekee vaan kuten apostolisten- ja kirkkoisien teksteistä selviää, niin syntiinlankeamus nähtiin opillisena vertauskuvana joka symbolisesti kuvaa todellista todellisuutta omalla kielellään. He katsoivat että kirjäimellinen tulkinta olisi epälooginen ja järjenvastaista. Se että Aadam ja Eeva syövät hedelmää kaiken tiedon puusta nähtiin vertauskuvana aikuistumin vertauskuvana ja ihmisen heräämisestä tietoisuuteen. Tästä syystä kieletyksi hedelmäksi vakiintui keskiajalla omena omenan symbolisen merkityksen vuoksi. Sen sijaan piinahelvetti on melko turha noin 500-luvun ja 1100-luvun välillä kehitetty OPILLINEN häkkyrä kyhäelmä. Itse helvettiä ei esiinny Raamatussa vaan sen taustalla on lähinnä hellenistinen mytologia Haadeksesta ja Tartaroksesta missä pahantekijöitä piinattiin ja kidutettiin, kun taas vanhurskaat pääsi mm uusplatonisten oppien mukaan autuaidensaarelle missä nymffit ja hengettäret hemmottelivat näitä Elysioniin-kentän kauniissa puutarhoissa. Varhaiset kristityt kuten evankeliumien kirjoittajat uskoivat Juutalaisten tavoin annihilaatioon eli eli lopulliseen hävitykseen mikäli jos sydämmen taakka on Jumalan edessä liian raskas. Mutta jos sydän on kevyt pelastuu aivan kuten egyptiläisessä Maat-jumalan vaa'an mitassa. Nykyinen käsityksemme helvetistä on kuitenkin lähtöisin 1265-1321 eläneen Danten teoksesta Jumalainen näytelmä jonka pohjana ja esikuvana toimi Vergilius Maron kirjoittama seikkailu Haadeksessa.

Meinaatko ikuisesti kestävää kidutusta tulessa ? No voisihan tuohon näkemykseesi yhtyäkin, se olisikin ehkä oikeus ja kohtuus pedon kumartajille kitua ikuisesti tulessa.

Jumalan viha tulee kohtaamaan pedon kumartajia. Kolmannen enkelin varoitussanoma.

"oikeus ja kohtuus" että kaikki tietävä Jumala kiduttaa itse luomiaan sieluja ikuisessa tulessa??

Kyse ei ole jostain käännösvirheistä.

Sinä et näytä hyväksyvän ajatusta, että Jeesus Kristus tulee tuomitsemaan ihmisiä ikuisesti kestävään rangaistukseen, jossa ihminen kärsii tulessa ja matojen purressa niin, että hänen hampaansa kiristelevät.

Ne jotka pelastuvat, saavat ikuisesti kestävän pelastuksen Jumalan luona paratiisissa. Mutta tuomitut joutuvat ikuisiin kärsimyksiin.

Tämä on selvä Raamatun opetus. Et voi Jumalaa syyttelemällä kumota tätä tosiasiaa.

Tuli, joka ei koskaan sammu, tarkoittaa ikuisesti kestävää rangaistusta. Miten tämän voisi selvemmin sanoa? Ei voi. Kirves on puun juurella, hakkaa puun pois. Sitten on tuli, joka palaa aina ja ikuisesti. Ei häviä tulessa oleva sielu mihinkään.

Mt 3: 7 Mutta kun Johannes näki, että hänen kasteelleen oli tulossa myös monia fariseuksia ja saddukeuksia, hän sanoi heille: "Te käärmeen sikiöt! Kuka teille on sanonut, että te voitte välttää tulevan vihan? 8 Tehkää hedelmää, jossa kääntymyksenne näkyy! 9 Älkää luulko, että voitte ajatella: 'Olemmehan me Abrahamin lapsia.' Minä sanon teille: Jumala pystyy herättämään Abrahamille lapsia vaikka näistä kivistä. 10 Kirves on jo pantu puun juurelle. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen... 12 Hänellä on kädessään viskain, ja sillä hän puhdistaa puimatantereensa viljan. Jyvät hän kokoaa aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa tulessa, joka ei koskaan sammu."

näinseon_ kirjoitti:

Kyse ei ole jostain käännösvirheistä.

Sinä et näytä hyväksyvän ajatusta, että Jeesus Kristus tulee tuomitsemaan ihmisiä ikuisesti kestävään rangaistukseen, jossa ihminen kärsii tulessa ja matojen purressa niin, että hänen hampaansa kiristelevät.

Ne jotka pelastuvat, saavat ikuisesti kestävän pelastuksen Jumalan luona paratiisissa. Mutta tuomitut joutuvat ikuisiin kärsimyksiin.

Tämä on selvä Raamatun opetus. Et voi Jumalaa syyttelemällä kumota tätä tosiasiaa.

Lue lisää

Eiköstä vaan, mutta sehän olisi oikeus ja kohtuus ikuinen kärsimys pedonkumartajille.

Nyt kiireesti jokainen parannusta tekemään: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi . .Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.
Jumalan viha tulee kohtaamaan pedon kumartajia, tulella ja tulikivillä.

1234567--- kirjoitti:

Eiköstä vaan, mutta sehän olisi oikeus ja kohtuus ikuinen kärsimys pedonkumartajille.

Nyt kiireesti jokainen parannusta tekemään: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi . .Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.
Jumalan viha tulee kohtaamaan pedon kumartajia, tulella ja tulikivillä.

Lue lisää

Vastaappa eikö budhalaisilla ole pedon merkkiä, kun he eivät tiedä katolisesta kirkosta ja sunnuntaista mitään. Olen kysynyt tätä sinulta jo muutaman kerran etkä ole vastannut.

Laskuntulos kirjoitti:

Vastaappa eikö budhalaisilla ole pedon merkkiä, kun he eivät tiedä katolisesta kirkosta ja sunnuntaista mitään. Olen kysynyt tätä sinulta jo muutaman kerran etkä ole vastannut.

Lue lisää

Aika kaiken näyttää !

1234567--- kirjoitti:

Eiköstä vaan, mutta sehän olisi oikeus ja kohtuus ikuinen kärsimys pedonkumartajille.

Nyt kiireesti jokainen parannusta tekemään: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi . .Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.
Jumalan viha tulee kohtaamaan pedon kumartajia, tulella ja tulikivillä.

Lue lisää

Pedonmerkki ei suinkaan ole sunnuntai, vaan Raamatun mukaan ihan fyysinen merkki (piinsiru), jonka tempauksesta jäljelle jääneet pakotetaan ottamaan joko otsaan tai käteen.

Se kuka ei tätä ota, ei voi ostaa tai myydä enää mitään, koska muuta kaupankäyntimuotoa ei ole. Kuitenkin ne, jotka ottavat tuon pedonmerkin, eivät voi pelastua enää koskaan, koska sen ottaneet menettävät pelastuksensa ja ovat saatanan eli antikristuksen vallassa täysin.

Silloin alkavat myös marttyyrikuolemat, koska toiset tempauksesta jäljelle jääneet henkilöt alakavatkin uskoa Jeesukseen, eivätkä halua ottaa pedon merkkiä ja menettää ikuista pelastustaan.

1234567--- kirjoitti:

Eiköstä vaan, mutta sehän olisi oikeus ja kohtuus ikuinen kärsimys pedonkumartajille.

Nyt kiireesti jokainen parannusta tekemään: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi . .Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.
Jumalan viha tulee kohtaamaan pedon kumartajia, tulella ja tulikivillä.

Lue lisää

Pidän varmuuden vuoksi kaksi lepopäivää. Lueskelen Raamattua ja kuuntelen jumalanpalveluksia. Milloin mistäkin kristillisestä seurakunnasta.
Minun mielestäni se ei ole mikään pelastus kysymys, uskooko helvettiin. Kaikki kristityt uskoo Jeesukseen. Siinä tie. Ei se haittaa, jos jostain ajattelemme eri tavalla. Joka tapauksessa ei kannata olla niin ylimielinen, että luulee tietävänsä kaiken. Jumala kumminkin Pelasta kenet tahtoo. Tapahtukoon Jumalan tahto. Jeesus kuitenkin rukoilee meidän ihmisten puolesta. Jeesus rukoili, Anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä tekevät.

1234567--- kirjoitti:

Eiköstä vaan, mutta sehän olisi oikeus ja kohtuus ikuinen kärsimys pedonkumartajille.

Nyt kiireesti jokainen parannusta tekemään: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi . .Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.
Jumalan viha tulee kohtaamaan pedon kumartajia, tulella ja tulikivillä.

Lue lisää

Koitin kääntää sana kirjalla kreikka suomi, kun käänsin sanan kolasis niin suomeksi sain sanan helvetti
Kun laitoin suomi kreikka ja käänsin sanaa rangaistus, nii tuli sana pilos

Siis sinä olet sitä mieltä, ettei ole ikuisesti kestävää rangaistusta tulessa kärsien? Kyllä se on olemassa. Raamatun käännös on riittävän tarkka tämän asian toteamiseen.

näinseon_ kirjoitti:

Siis sinä olet sitä mieltä, ettei ole ikuisesti kestävää rangaistusta tulessa kärsien? Kyllä se on olemassa. Raamatun käännös on riittävän tarkka tämän asian toteamiseen.

Jotta voit puhua halaistua sanaakaan raamatunKÄÄNNÖKSESTÄ, sinun on esitettävä kyseisestä kohdasta/teemasta alkuteksti, johon käännöstä vertaat ja perusteltava, miksi käännös on "riittävän tarkka". Nyt et tee sitä, joten sanasi ovat yhtä tyhjän kanssa. Minä puolestani jo esitiin perustelut sille, miksi käännös EI OLE riittävän tarkka, etkä sinä esittänyt sen vasta-argumentiksi muuta kuin tyhjää huulten löpinää. Tällaista löpinää kutsun paukapäisyydeksi.

BranchOnly kirjoitti:

Jotta voit puhua halaistua sanaakaan raamatunKÄÄNNÖKSESTÄ, sinun on esitettävä kyseisestä kohdasta/teemasta alkuteksti, johon käännöstä vertaat ja perusteltava, miksi käännös on "riittävän tarkka". Nyt et tee sitä, joten sanasi ovat yhtä tyhjän kanssa. Minä puolestani jo esitiin perustelut sille, miksi käännös EI OLE riittävän tarkka, etkä sinä esittänyt sen vasta-argumentiksi muuta kuin tyhjää huulten löpinää. Tällaista löpinää kutsun paukapäisyydeksi.

Lue lisää

Sinun käännösanalyysit eivät ole oikeat, johtopäätöksesi eivät ole oikeat, eivätkä muutenkaan todista sitä, etteikö olisi ikuisesti kestävää rangaistusta. Sinä yrität osoittaa helvetin puuttumisen lähinnä arvostelemalla sellaista Jumalaa, joka olisi säätänyt ikuisesti kestävän helvetinrangaistuksen. Tämä on sinun aloituksesi ydin.

Minun mielestä Raamatun Jumala on vanhurskas ja hyvä, jonka säätämä ikuisesti kestävä tuomion on oikein. Jumala ei ole sadisti, jos Jumala suuressa vanhurskaudessa tuomitsee valheessa eläneet ikuiseen tuleen. Jumalassa ei ole mitään pahaa, sillä Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen.

näinseon_ kirjoitti:

Sinun käännösanalyysit eivät ole oikeat, johtopäätöksesi eivät ole oikeat, eivätkä muutenkaan todista sitä, etteikö olisi ikuisesti kestävää rangaistusta. Sinä yrität osoittaa helvetin puuttumisen lähinnä arvostelemalla sellaista Jumalaa, joka olisi säätänyt ikuisesti kestävän helvetinrangaistuksen. Tämä on sinun aloituksesi ydin.

Minun mielestä Raamatun Jumala on vanhurskas ja hyvä, jonka säätämä ikuisesti kestävä tuomion on oikein. Jumala ei ole sadisti, jos Jumala suuressa vanhurskaudessa tuomitsee valheessa eläneet ikuiseen tuleen. Jumalassa ei ole mitään pahaa, sillä Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen.

Lue lisää

Niin se on, että paukapäisyyden tielle kun on lähtenyt, niin siltä ei niin vain livetäkään. Sinä et voi puhua KÄÄNTÄMISESTÄ yhtikäs mitään, jollet nosta esille alkutekstejä. Edes TÄTÄ sinä et kykene paukapäisyydessäsi ymmärtämään.

BranchOnly kirjoitti:

Niin se on, että paukapäisyyden tielle kun on lähtenyt, niin siltä ei niin vain livetäkään. Sinä et voi puhua KÄÄNTÄMISESTÄ yhtikäs mitään, jollet nosta esille alkutekstejä. Edes TÄTÄ sinä et kykene paukapäisyydessäsi ymmärtämään.

Lue lisää

Jumalan Sana ilmoittaa, että on viimeinen tuomio, jossa tuomitut määrätään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi kärsimään rangaistustaan. Olet aloituksessa kirjoittanut seuraavaa siitä Jumalasta, joka on asiasta ilmoittanut Sanansa kautta.

BrandchOnly kirjoitti: "Helvetti on täysin saatanallinen keksintö, joka tekee armollisesta Jumalasta, RAKKAUDESTA, kostonhimoisen sadistin, joka on kaiken lisäksi kiero kuin perkele - vaatii seuraajiltaan armeliaisuutta vihollisia kohtaan, mutta päättää itse kuitenkin mielipuolisessa "vanhurskaudessaan" tuomita rajallisen ajan puitteissa rajallisen määrän syntejä tehneet YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT ("he eivät tiedä mitä tekevät") ihmiset iankaikkiseen, päättymättömään, loppumattomaan kidutukseen, jossa siis ensimmäiset triljona vuotta sietämätöntä kidustusta on vasta aivan alkusoittoa rangiastuksesta, joka "oikeudenmukaisena" kohdistuu rajalliseen, huom, RAJALLISEEN määrään syntejä."

Sinun kirjoituksesi pilkkaa Jumalan Sanaa sadistiseksi ja perkeleelliseksi. Sinun suussasi puhuu käärme, joka herjaa Jumalaa alituisesti.

Olen saanut Pyhältä Hengeltä tehtävän ilmoittaa sinulle BranchOnly, ettet saa anteeksi syntejäsi ja sinut tuomitaan viimeisenä päivänä tuliseen järveen. Sinun rangaistuksesi kestää ikuisesti.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. 26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois, se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.

Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

Jaak 2:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. 2 Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa. 3 Jos panemme suitset hevosen suuhun, me saamme sen tottelemaan itseämme ja voimme ohjata koko hevosta. 4 Entä laivat: vaikka ne ovat isoja ja rajut tuulet heittelevät niitä, pienen pieni peräsin ohjaa laivan minne peränpitäjä haluaa. 5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

wewewewewewewe kirjoitti:

Jumalan Sana ilmoittaa, että on viimeinen tuomio, jossa tuomitut määrätään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi kärsimään rangaistustaan. Olet aloituksessa kirjoittanut seuraavaa siitä Jumalasta, joka on asiasta ilmoittanut Sanansa kautta.

BrandchOnly kirjoitti: "Helvetti on täysin saatanallinen keksintö, joka tekee armollisesta Jumalasta, RAKKAUDESTA, kostonhimoisen sadistin, joka on kaiken lisäksi kiero kuin perkele - vaatii seuraajiltaan armeliaisuutta vihollisia kohtaan, mutta päättää itse kuitenkin mielipuolisessa "vanhurskaudessaan" tuomita rajallisen ajan puitteissa rajallisen määrän syntejä tehneet YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT ("he eivät tiedä mitä tekevät") ihmiset iankaikkiseen, päättymättömään, loppumattomaan kidutukseen, jossa siis ensimmäiset triljona vuotta sietämätöntä kidustusta on vasta aivan alkusoittoa rangiastuksesta, joka "oikeudenmukaisena" kohdistuu rajalliseen, huom, RAJALLISEEN määrään syntejä."

Sinun kirjoituksesi pilkkaa Jumalan Sanaa sadistiseksi ja perkeleelliseksi. Sinun suussasi puhuu käärme, joka herjaa Jumalaa alituisesti.

Olen saanut Pyhältä Hengeltä tehtävän ilmoittaa sinulle BranchOnly, ettet saa anteeksi syntejäsi ja sinut tuomitaan viimeisenä päivänä tuliseen järveen. Sinun rangaistuksesi kestää ikuisesti.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. 26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois, se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.

Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

Jaak 2:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. 2 Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa. 3 Jos panemme suitset hevosen suuhun, me saamme sen tottelemaan itseämme ja voimme ohjata koko hevosta. 4 Entä laivat: vaikka ne ovat isoja ja rajut tuulet heittelevät niitä, pienen pieni peräsin ohjaa laivan minne peränpitäjä haluaa. 5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Lue lisää

vai olet sanut PHengeltä valtuudet !!?

meneppäs nyt kammioosi ja tutki siellä asioita.

kaikenlaistasitäonkin kirjoitti:

vai olet sanut PHengeltä valtuudet !!?

meneppäs nyt kammioosi ja tutki siellä asioita.

Varoitan sinua laukomasta harkitsemattomia kommentteja, kun kyseessä on Pyhän Hengen toiminta. Sanoma on koeteltavissa mm. BranchOnlyn kirjoitusten perusteella.

Kirjoitin sen, minkä Pyhä Henki minulle antoi tehtäväksi. Tämä tarkoittaa sitä, että BranchOnly:llä ei ole pelastusta ja hän joutuu aikanaan tuliseen järveen.

Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

wewewewewewewe kirjoitti:

Jumalan Sana ilmoittaa, että on viimeinen tuomio, jossa tuomitut määrätään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi kärsimään rangaistustaan. Olet aloituksessa kirjoittanut seuraavaa siitä Jumalasta, joka on asiasta ilmoittanut Sanansa kautta.

BrandchOnly kirjoitti: "Helvetti on täysin saatanallinen keksintö, joka tekee armollisesta Jumalasta, RAKKAUDESTA, kostonhimoisen sadistin, joka on kaiken lisäksi kiero kuin perkele - vaatii seuraajiltaan armeliaisuutta vihollisia kohtaan, mutta päättää itse kuitenkin mielipuolisessa "vanhurskaudessaan" tuomita rajallisen ajan puitteissa rajallisen määrän syntejä tehneet YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT ("he eivät tiedä mitä tekevät") ihmiset iankaikkiseen, päättymättömään, loppumattomaan kidutukseen, jossa siis ensimmäiset triljona vuotta sietämätöntä kidustusta on vasta aivan alkusoittoa rangiastuksesta, joka "oikeudenmukaisena" kohdistuu rajalliseen, huom, RAJALLISEEN määrään syntejä."

Sinun kirjoituksesi pilkkaa Jumalan Sanaa sadistiseksi ja perkeleelliseksi. Sinun suussasi puhuu käärme, joka herjaa Jumalaa alituisesti.

Olen saanut Pyhältä Hengeltä tehtävän ilmoittaa sinulle BranchOnly, ettet saa anteeksi syntejäsi ja sinut tuomitaan viimeisenä päivänä tuliseen järveen. Sinun rangaistuksesi kestää ikuisesti.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. 26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois, se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.

Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

Jaak 2:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. 2 Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa. 3 Jos panemme suitset hevosen suuhun, me saamme sen tottelemaan itseämme ja voimme ohjata koko hevosta. 4 Entä laivat: vaikka ne ovat isoja ja rajut tuulet heittelevät niitä, pienen pieni peräsin ohjaa laivan minne peränpitäjä haluaa. 5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Lue lisää

Parahin wewewewewewewe. Kannattaa muistaa, mitä lekuri sanoi. Lääkkeet pitää muistaa ottaa j-o-k-i-k-i-n-e-n- p-ä-i-v-ä. Se, että valitsee nimimerkikseen "wewewewewewewe", ei kauheasti vakuuta. No, ehkä sinä koet jonkinlaista sadistista nautintoa ladellessasi ihmisille kadotustuomioita, ja tämä osoittaa ainoastaan sen, että ihmisen jumalakuva muokkaa ihmistä itseään jumalakuvansa kaltaiseksi; koska sinun jumalasi on tuollainen mielisairas sadisti, sinäkin käyttäydyt ikään kuin olisit mielisairas sadisti. Minä tiedän, ettet ole, ts. että toimit ymmärtämättömyttäsi, mutta armon näkökulmasta sinun tekstisi näyttää irvokkaalta ja iljettävältä. Siksi apostoli kehottaa meitä kasvamaan pois ymmärtämättömyydestä; sinä olet henkisesti samalla tasolla kuin Isis-terroristi; sinun toimintasi eroaa heidän toimnnastaan ainoastaan siinä, etttet (kaiketi) harjoita fyysistä väkivaltaa. Mikä on täydellisen epäloogista; jos jumalasi on tuollainen sekopääsadisti, mikä estää sinua olemasta? Luojan kiitos jokin.

BranchOnly kirjoitti:

Parahin wewewewewewewe. Kannattaa muistaa, mitä lekuri sanoi. Lääkkeet pitää muistaa ottaa j-o-k-i-k-i-n-e-n- p-ä-i-v-ä. Se, että valitsee nimimerkikseen "wewewewewewewe", ei kauheasti vakuuta. No, ehkä sinä koet jonkinlaista sadistista nautintoa ladellessasi ihmisille kadotustuomioita, ja tämä osoittaa ainoastaan sen, että ihmisen jumalakuva muokkaa ihmistä itseään jumalakuvansa kaltaiseksi; koska sinun jumalasi on tuollainen mielisairas sadisti, sinäkin käyttäydyt ikään kuin olisit mielisairas sadisti. Minä tiedän, ettet ole, ts. että toimit ymmärtämättömyttäsi, mutta armon näkökulmasta sinun tekstisi näyttää irvokkaalta ja iljettävältä. Siksi apostoli kehottaa meitä kasvamaan pois ymmärtämättömyydestä; sinä olet henkisesti samalla tasolla kuin Isis-terroristi; sinun toimintasi eroaa heidän toimnnastaan ainoastaan siinä, etttet (kaiketi) harjoita fyysistä väkivaltaa. Mikä on täydellisen epäloogista; jos jumalasi on tuollainen sekopääsadisti, mikä estää sinua olemasta? Luojan kiitos jokin.

Lue lisää

Sinun kirjoituksesi on Pyhän Hengen pilkkaamista.

Mt 5:22 se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mk: 3:29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Mt 16:31 -- mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

wewewewewewewe kirjoitti:

Sinun kirjoituksesi on Pyhän Hengen pilkkaamista.

Mt 5:22 se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Mk: 3:29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin." 30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Mt 16:31 -- mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.

Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Lue lisää

Parahin wewewewewewewe. Et sinä kirjoituksia siteeraamalla voi horjuttaa minua, koska minä olen perehtynyt niihin useammalla kielellä kuin sinä. On tosiaalta hyvä, että otit esille jakeen 31: "hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa". Maailmanajat (tämä ja "tuleva" eli seuraava), joista Jeesus kreikankielisessa Raamatussa puhuu, on "aeon". Sama sana on aionios-sanan kantasana, joka aionios-sana puolestaan on virheellisesti suomennettu 'iankaikkiseksi" ilmauksessa "aionios kolasis", joka tarkoittaa siis maailmanaikojen eli aikakausien puitteissa tapahtuvaa ojennusta eikä iankaikkista rangaistusta, kuten virheellisissä suomennoksissa. Mutta muista tosiaan ottaa ne lääkkesi lekurin ohjeiden mukaan.

BranchOnly kirjoitti:

Parahin wewewewewewewe. Et sinä kirjoituksia siteeraamalla voi horjuttaa minua, koska minä olen perehtynyt niihin useammalla kielellä kuin sinä. On tosiaalta hyvä, että otit esille jakeen 31: "hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa". Maailmanajat (tämä ja "tuleva" eli seuraava), joista Jeesus kreikankielisessa Raamatussa puhuu, on "aeon". Sama sana on aionios-sanan kantasana, joka aionios-sana puolestaan on virheellisesti suomennettu 'iankaikkiseksi" ilmauksessa "aionios kolasis", joka tarkoittaa siis maailmanaikojen eli aikakausien puitteissa tapahtuvaa ojennusta eikä iankaikkista rangaistusta, kuten virheellisissä suomennoksissa. Mutta muista tosiaan ottaa ne lääkkesi lekurin ohjeiden mukaan.

Lue lisää

Tuli joka ei sammu, ei ole käännetty väärin, joten käännös ikuisesti kestävästä rangaistuksesta on oikein käännetty. En tiedä olenko koskaan tavannut ylpeämpää henkilöä, mitä sinä olet. Sinulla on noussut päähäsi kaikenlaista saastaa.

Oikein "wewewewewewewe" taas profetoi. Sinä osoittauduit kaikkea muuta kuin hyvää hedelmää tekeväksi oksaksi, joka joutaakin joutua tuleen palamaan. Tämä tuli ei muuten koskaan sammu ja mato sinua puremassa ei koskaan kuole.

Matteus 3
10 Kirves on jo pantu puun juurelle. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen.
----
12 Hänellä on kädessään viskain, ja sillä hän puhdistaa puimatantereensa viljan. Jyvät hän kokoaa aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa tulessa, joka ei koskaan sammu."

Jesaja 66
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet.
Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Luukas 12
4 "Minä sanon teille, ystävilleni: Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta joiden valta ei ulotu sen pitemmälle. 5 Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet HELVETTIIN.

metsurin_kirves kirjoitti:

Tuli joka ei sammu, ei ole käännetty väärin, joten käännös ikuisesti kestävästä rangaistuksesta on oikein käännetty. En tiedä olenko koskaan tavannut ylpeämpää henkilöä, mitä sinä olet. Sinulla on noussut päähäsi kaikenlaista saastaa.

Oikein "wewewewewewewe" taas profetoi. Sinä osoittauduit kaikkea muuta kuin hyvää hedelmää tekeväksi oksaksi, joka joutaakin joutua tuleen palamaan. Tämä tuli ei muuten koskaan sammu ja mato sinua puremassa ei koskaan kuole.

Matteus 3
10 Kirves on jo pantu puun juurelle. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen.
----
12 Hänellä on kädessään viskain, ja sillä hän puhdistaa puimatantereensa viljan. Jyvät hän kokoaa aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa tulessa, joka ei koskaan sammu."

Jesaja 66
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet.
Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Luukas 12
4 "Minä sanon teille, ystävilleni: Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta joiden valta ei ulotu sen pitemmälle. 5 Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet HELVETTIIN.

Lue lisää

Just joo. Onhan näitä. VT:ssä kirjoitetaan esimerkiksi: "Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minun vihani ja kiivauteni on vuotava tämän paikan ylitse, ihmisten, eläinten, kedon puitten ja maan hedelmän ylitse, ja se palaa sammumatta" Jer 7: 20 ja Eedomista: " Ei sammu se yöllä eikä päivällä, iäti nousee siitä savu" Jes 34: 10 Jos menet käymään Lähi-Idässä, et löydä sieltä alueita, joissa palaisi kyseisenlainen sammumaton tuli, joten kirjaimellinen tulkintasi hieman ontuu. Vastaan muuten samalla mitalla sinulle takaisin; en tiedä olenko koskaan tavannut tyhmempää henkilöä kuin sinä. Sinulla on noussut päähäsi kaikenlaista paskaa. Mutta niin kusipää en ole, että lausuisin ylitsesi jotain mielisairasta kadotustuomiota. Sen roolin jätän sinulle.

BranchOnly kirjoitti:

Just joo. Onhan näitä. VT:ssä kirjoitetaan esimerkiksi: "Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minun vihani ja kiivauteni on vuotava tämän paikan ylitse, ihmisten, eläinten, kedon puitten ja maan hedelmän ylitse, ja se palaa sammumatta" Jer 7: 20 ja Eedomista: " Ei sammu se yöllä eikä päivällä, iäti nousee siitä savu" Jes 34: 10 Jos menet käymään Lähi-Idässä, et löydä sieltä alueita, joissa palaisi kyseisenlainen sammumaton tuli, joten kirjaimellinen tulkintasi hieman ontuu. Vastaan muuten samalla mitalla sinulle takaisin; en tiedä olenko koskaan tavannut tyhmempää henkilöä kuin sinä. Sinulla on noussut päähäsi kaikenlaista paskaa. Mutta niin kusipää en ole, että lausuisin ylitsesi jotain mielisairasta kadotustuomiota. Sen roolin jätän sinulle.

Lue lisää

Nämä Lähi-idän öljylähteet, jotka palavat yötä päivää ja vuodesta toiseen voivat olla erinomaisia esikuvia siitä, mitä on helvetintuli. Mutta Raamattu opettaa selvästi, ettei sielu katoa mihinkään tulisessa järvessä, vaan tuomittu kokee ikuisia aikoja piinaavaa tuskaa.

Sinun suustasi puhuu käärme. Saatana on sinun esimiehesi, jota sinä kumarrat. Tämä asia on tullut päivän selväksi lukemalla sinun törkeitä kirjoituksia. Sinun kielenkäyttösikin kertoo, että sinussa on demoni.

Ilmestyskirja 21
8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle...

Ilmestyskirja 14
9 Näiden kahden jäljessä tuli vielä kolmas enkeli, joka kuulutti kovalla äänellä: "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, 10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

metsurin_kirves kirjoitti:

Nämä Lähi-idän öljylähteet, jotka palavat yötä päivää ja vuodesta toiseen voivat olla erinomaisia esikuvia siitä, mitä on helvetintuli. Mutta Raamattu opettaa selvästi, ettei sielu katoa mihinkään tulisessa järvessä, vaan tuomittu kokee ikuisia aikoja piinaavaa tuskaa.

Sinun suustasi puhuu käärme. Saatana on sinun esimiehesi, jota sinä kumarrat. Tämä asia on tullut päivän selväksi lukemalla sinun törkeitä kirjoituksia. Sinun kielenkäyttösikin kertoo, että sinussa on demoni.

Ilmestyskirja 21
8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle...

Ilmestyskirja 14
9 Näiden kahden jäljessä tuli vielä kolmas enkeli, joka kuulutti kovalla äänellä: "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, 10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Lue lisää

Lääkkeet, ne lääkkeet pitää muistaa ottaa... lekuri ei turhaan patista säännölisyyteen lääkkeiden syönnissä. :D

BranchOnly kirjoitti:

Lääkkeet, ne lääkkeet pitää muistaa ottaa... lekuri ei turhaan patista säännölisyyteen lääkkeiden syönnissä. :D

Tässä tulee vastaan taas kerran tuomion tuli, joka palaa aina ja ikuisesti. Tämäkin on käännetty oikein. Ja vielä sen verran, että Jumalan tuomiot ovat oikeat ja vanhurskaat. Siis on oikein, että sinäkin palat ikuisia aikojan siinä tulessa, jonne porto joutuu.

Ilmestyskirja 19:
2 Oikeat ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa. Hän on tuominnut suuren porton, joka turmeli maailman iljetyksillään, hän on kostanut portolle palvelijoidensa veren. 3 Taas kuului ääni: -- Halleluja! Porton roviosta nousee savu aina ja ikuisesti.
-----
20 Mutta peto otettiin kiinni, samoin väärä profeetta, joka pedon nimissä oli tehnyt tunnustekoja ja johtanut harhaan sen merkin ottaneet ja sen kuvaa kumartaneet ihmiset. Ne molemmat heitettiin elävinä tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.

metsurin_kirves kirjoitti:

Tässä tulee vastaan taas kerran tuomion tuli, joka palaa aina ja ikuisesti. Tämäkin on käännetty oikein. Ja vielä sen verran, että Jumalan tuomiot ovat oikeat ja vanhurskaat. Siis on oikein, että sinäkin palat ikuisia aikojan siinä tulessa, jonne porto joutuu.

Ilmestyskirja 19:
2 Oikeat ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa. Hän on tuominnut suuren porton, joka turmeli maailman iljetyksillään, hän on kostanut portolle palvelijoidensa veren. 3 Taas kuului ääni: -- Halleluja! Porton roviosta nousee savu aina ja ikuisesti.
-----
20 Mutta peto otettiin kiinni, samoin väärä profeetta, joka pedon nimissä oli tehnyt tunnustekoja ja johtanut harhaan sen merkin ottaneet ja sen kuvaa kumartaneet ihmiset. Ne molemmat heitettiin elävinä tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.

Lue lisää

No mikäs minun on sitten ollessa ikuisessa tulessa, jonne "porto joutuu". Vielä kun selittäisit, kuka tai mikä tämä "porto" on, niin osaisin varautua tilanteeseen paremmin. :) Ja kun sanot, että jokin raamatunpaikka on "kääännetty oikein", voisitko olla niin ystävällinen, että esittäisit perustelut väitteellesi? Esim. kreikankielisen tekstikohdan? Ja hakisitko samaisesta kreikankielisestä lähteestä selvityksen sille, kuka ja mikä tosiaan tuo "porto" on, minua kiinnostaa se niin kovin. :D

BranchOnly kirjoitti:

No mikäs minun on sitten ollessa ikuisessa tulessa, jonne "porto joutuu". Vielä kun selittäisit, kuka tai mikä tämä "porto" on, niin osaisin varautua tilanteeseen paremmin. :) Ja kun sanot, että jokin raamatunpaikka on "kääännetty oikein", voisitko olla niin ystävällinen, että esittäisit perustelut väitteellesi? Esim. kreikankielisen tekstikohdan? Ja hakisitko samaisesta kreikankielisestä lähteestä selvityksen sille, kuka ja mikä tosiaan tuo "porto" on, minua kiinnostaa se niin kovin. :D

Lue lisää

Et ole saanut täältä juttukaveria etkä ymmärtämystä. Olet tökerö öykkäri, joka lentäisi heti seurakunnan ovesta ulos, jos paikalle tulisi poskeaan soittamaan.

Mikä sinä luulet oikein olevasi? Etsikö vain riitoja?

wewewewewewewe kirjoitti:

Jumalan Sana ilmoittaa, että on viimeinen tuomio, jossa tuomitut määrätään tuliseen järveen ikuisiksi ajoiksi kärsimään rangaistustaan. Olet aloituksessa kirjoittanut seuraavaa siitä Jumalasta, joka on asiasta ilmoittanut Sanansa kautta.

BrandchOnly kirjoitti: "Helvetti on täysin saatanallinen keksintö, joka tekee armollisesta Jumalasta, RAKKAUDESTA, kostonhimoisen sadistin, joka on kaiken lisäksi kiero kuin perkele - vaatii seuraajiltaan armeliaisuutta vihollisia kohtaan, mutta päättää itse kuitenkin mielipuolisessa "vanhurskaudessaan" tuomita rajallisen ajan puitteissa rajallisen määrän syntejä tehneet YMMÄRTÄMÄTTÖMÄT ("he eivät tiedä mitä tekevät") ihmiset iankaikkiseen, päättymättömään, loppumattomaan kidutukseen, jossa siis ensimmäiset triljona vuotta sietämätöntä kidustusta on vasta aivan alkusoittoa rangiastuksesta, joka "oikeudenmukaisena" kohdistuu rajalliseen, huom, RAJALLISEEN määrään syntejä."

Sinun kirjoituksesi pilkkaa Jumalan Sanaa sadistiseksi ja perkeleelliseksi. Sinun suussasi puhuu käärme, joka herjaa Jumalaa alituisesti.

Olen saanut Pyhältä Hengeltä tehtävän ilmoittaa sinulle BranchOnly, ettet saa anteeksi syntejäsi ja sinut tuomitaan viimeisenä päivänä tuliseen järveen. Sinun rangaistuksesi kestää ikuisesti.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi. 26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois, se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.

Juud 1:4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi

Jaak 2:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin. 2 Kaikkihan me hairahdumme monin tavoin. Täydellinen on se, joka ei hairahdu puheissaan: hän kykenee hallitsemaan koko ruumiinsa. 3 Jos panemme suitset hevosen suuhun, me saamme sen tottelemaan itseämme ja voimme ohjata koko hevosta. 4 Entä laivat: vaikka ne ovat isoja ja rajut tuulet heittelevät niitä, pienen pieni peräsin ohjaa laivan minne peränpitäjä haluaa. 5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän! 6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

Mt 12: 36 Minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, jonka ihmiset lausuvat, heidän on tuomiopäivänä tehtävä tili. 37 Sanojesi perusteella sinut julistetaan syyttömäksi, ja sanojesi perusteella sinut tuomitaan syylliseksi."

Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Lue lisää

On valhetta sanoa että iankaikkista helvettiä ei olisi olemassa koska se on olemassa. Mutta samoin on Raamatun vastaista julistaa toiselle kadotustuomio, koska yksin Jeesus julistaa tuomiot kuoleman jälkeen. Jeesus sanoo ETTEI tule kadotustuomiota lausua, muuten saa sellaisen itselleen. Tee siis sinäkin parannus ja lopeta kadotustuomioiden julistaminen. Olet ymmärtänyt Jumalan Sanan väärin.

näinseon_ kirjoitti:

Siis sinä olet sitä mieltä, ettei ole ikuisesti kestävää rangaistusta tulessa kärsien? Kyllä se on olemassa. Raamatun käännös on riittävän tarkka tämän asian toteamiseen.

Minua kiinnostaa tämä käännösasia. Voi kyllä olla käännösvirheitä. Eikös Jeesus puhunut arameaa ja tekstit on kirjoitettu kreikaksi. Voi olla suullisessakin perimätiedossa jotkut sanat on muuttuneet. Onhan selkeästi apostoleilla kin vähän eri käsityksiä asioista. Ihmiset muistaa ja ymmärtää asioita ihmisten tavalla. Jeesus itse ei kirjoittanut mitään. Mutta ydin asiat on selvillä ja että saadaan uskoa Jeesukseen pelastajana.

Kyllä. Ja TÄMÄN JÄLKEEN tapahtuu seuraavaa: 25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Ensimmäinen kuolema on ruumiin kuolema ja sitten sielu on helvetissä. Tämän jälkeen tulee ruumiin ylösnousemus viimeiselle tuomiolla. Tuomittu heitetään tuliseen järveen, jossa tulee ruumiin toinen kuolema. Ei voi olla toista kuolemaa, jos sielu ei olisi ollut olemassa. Kun sielu laskeutuu tuliseen järveen, se kärsii rangaistusta ikuisia aikoja. Se ei ole sielun häviäminen ruumiin kuollessa, koska tulisessa järvessä kiristellään hampaita ja itketään, mikä kestää ikuisia aikoja.

Ilmestyskirja 14
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Matteus 13
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.

Raamatun_mukaan kirjoitti:

Ensimmäinen kuolema on ruumiin kuolema ja sitten sielu on helvetissä. Tämän jälkeen tulee ruumiin ylösnousemus viimeiselle tuomiolla. Tuomittu heitetään tuliseen järveen, jossa tulee ruumiin toinen kuolema. Ei voi olla toista kuolemaa, jos sielu ei olisi ollut olemassa. Kun sielu laskeutuu tuliseen järveen, se kärsii rangaistusta ikuisia aikoja. Se ei ole sielun häviäminen ruumiin kuollessa, koska tulisessa järvessä kiristellään hampaita ja itketään, mikä kestää ikuisia aikoja.

Ilmestyskirja 14
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Matteus 13
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.

Lue lisää

Se on ihan varma, että kiristelevät hampaitaan, jotka ovat petoa kumartaneet.

Sinun kommenttisi on pseudoarminiolais-kvasikalvinistista harhaoppia. Eikös kuulostanutkin hienolta ja vakuuttavalta? Ja etenkin reilulta? Paukapäisyys on sitä, että viskelee sanoja perustelematta ja määrittelemättä niitä lainkaan.

Kuinka sinä onnistuit noin minun tekstini lukemaan? Jos helvetti on jumalallisen vanhurskauden ja viisauden todellistuma ja lopputulema, silloin se tuottaa Jeesuksen Kristuksen Isälle ja Jumalalle kunniaa aivan samoin kuin kaikki muutkin Jeesuksen Kristuksen Isän ja Jumalan teot ja ajatukset! On jumalanpilkkaa tuntea surua helvettiin joutuvista sieluista, jos ja kun kerran Jumalan vanhurskaus ja viisaus saa sellaisessa täyttymyksensä. Jumalan ihmeelliseen kunniaan ei voi liittyä eikä sitä voi tahrata sureminen. Jos päättymättömään ja loppumattomaan kidutukseen joutuneet ihmiset ovat siellä Jumalan säätämyksen mukaisesti, silloin on soveliasta ja vanhurskasta kiittää ja ylistää siitä Jumalaa, sillä on mahdotonta, että Jumalan vanhurskaus toteutuessaan (helvettinä) ei tuottaisi hänelle kunniaa ja olisi kaiken kiitoksen ja ylistyksen arvoista. TÄTÄ minä tarkoitin tekstilläni; sisimmässämme me KOEMME todeksi sen tosiseikan, että katolisen kirkon kehittelemä helvettioppi ei pidä paikkaansa. Isis osoittaa tämän meille toiminnallaan.

BranchOnly kirjoitti:

Kuinka sinä onnistuit noin minun tekstini lukemaan? Jos helvetti on jumalallisen vanhurskauden ja viisauden todellistuma ja lopputulema, silloin se tuottaa Jeesuksen Kristuksen Isälle ja Jumalalle kunniaa aivan samoin kuin kaikki muutkin Jeesuksen Kristuksen Isän ja Jumalan teot ja ajatukset! On jumalanpilkkaa tuntea surua helvettiin joutuvista sieluista, jos ja kun kerran Jumalan vanhurskaus ja viisaus saa sellaisessa täyttymyksensä. Jumalan ihmeelliseen kunniaan ei voi liittyä eikä sitä voi tahrata sureminen. Jos päättymättömään ja loppumattomaan kidutukseen joutuneet ihmiset ovat siellä Jumalan säätämyksen mukaisesti, silloin on soveliasta ja vanhurskasta kiittää ja ylistää siitä Jumalaa, sillä on mahdotonta, että Jumalan vanhurskaus toteutuessaan (helvettinä) ei tuottaisi hänelle kunniaa ja olisi kaiken kiitoksen ja ylistyksen arvoista. TÄTÄ minä tarkoitin tekstilläni; sisimmässämme me KOEMME todeksi sen tosiseikan, että katolisen kirkon kehittelemä helvettioppi ei pidä paikkaansa. Isis osoittaa tämän meille toiminnallaan.

Lue lisää

Kun lukee sinun läpensä törkeitä tekstejä, jossa sinä herjaat Jumalan pyhää kirjaa, niin jotenkin ymmärtää, miksi on olemassa ikuinen helvetintuli. Se on kaatopaikka, johon kuuluun sellainen saasta, mitä sinä olet.

Ilmestyskirja 21
8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle...

Ilmestyskirja 22
15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

huhhuuuh kirjoitti:

Kun lukee sinun läpensä törkeitä tekstejä, jossa sinä herjaat Jumalan pyhää kirjaa, niin jotenkin ymmärtää, miksi on olemassa ikuinen helvetintuli. Se on kaatopaikka, johon kuuluun sellainen saasta, mitä sinä olet.

Ilmestyskirja 21
8 Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle...

Ilmestyskirja 22
15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

Lue lisää

Ettei vain wewewewewewwewewewewe vaihtelisi nimimerkkiä? :) Oli miten oli, korostan vielä kerran: lääkkeet tulee ottaa j-o-k-i-k-i-n-e-n- p-ä-i-v-ä- lekurin ohjeiden mukaisesti.

BranchOnly kirjoitti:

Ettei vain wewewewewewwewewewewe vaihtelisi nimimerkkiä? :) Oli miten oli, korostan vielä kerran: lääkkeet tulee ottaa j-o-k-i-k-i-n-e-n- p-ä-i-v-ä- lekurin ohjeiden mukaisesti.

Lue lisää

Antaa Sanan tuomita sinut.

Matteus 5
22 ---- joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Raamatun_mukaan kirjoitti:

Antaa Sanan tuomita sinut.

Matteus 5
22 ---- joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Lue lisää

Antaa Sanan tuomita sinut.

Matteus 5
22 ---- joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Enkös ollutkin näppärä? Matkin sinua. Menin sinun taaksesi piiloon, kun sinä menit noiden raamatunpaikkojen taakse piiloon. Nyt sinä voit toki hakea taas joitakin raamatunpaikkoja, joiden "annat tuomita" minut ja pakenet siten vastuuta kuin jokin jänöjussi, ja sitten minä taas pääsen copypastella sinun selkäsi taakse piiloon.
Täten julistan sinut paukapäiden piiritoimiston pääliköksi tittelillä "Luihu raamatunjakeiden taakse piiloon menijä", Onnittelut!

BranchOnly kirjoitti:

Antaa Sanan tuomita sinut.

Matteus 5
22 ---- joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Enkös ollutkin näppärä? Matkin sinua. Menin sinun taaksesi piiloon, kun sinä menit noiden raamatunpaikkojen taakse piiloon. Nyt sinä voit toki hakea taas joitakin raamatunpaikkoja, joiden "annat tuomita" minut ja pakenet siten vastuuta kuin jokin jänöjussi, ja sitten minä taas pääsen copypastella sinun selkäsi taakse piiloon.
Täten julistan sinut paukapäiden piiritoimiston pääliköksi tittelillä "Luihu raamatunjakeiden taakse piiloon menijä", Onnittelut!

Lue lisää

Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että jokainen palstan lukija ymmärtää, miten syvällä olet pimeydessä.

mot__ kirjoitti:

Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että jokainen palstan lukija ymmärtää, miten syvällä olet pimeydessä.

Aah, miten ihana kikka taas paeta omaa pel(k)urimaista Raamatun taakse piiloutumistaan käyttäen ovelan raamatullista ilmausta "syvällä... pimeydessä". Ja SE sitten EI ole epäasiallista? Montako kreikan- tai hepreankielistä esimerkkiä sinä olet tarjonnut väitteillesi? Et ainuttakaan. Ja sinä oletat olevasi sitten ASIALLINEN??!! Viskelet hurskaana yläviistosta raamatunjakeita ja närkästyt, kun minä demonstroin, kuinka huvittava ja naurettava toimintatapa se on. Kasva aikuiseksi! Ota vastuu sanoistasi äläkä käytä Raamattua jonakin ihmeen toteemipaaluna, jonka taakse menet piiloon.

BranchOnly kirjoitti:

Kuinka sinä onnistuit noin minun tekstini lukemaan? Jos helvetti on jumalallisen vanhurskauden ja viisauden todellistuma ja lopputulema, silloin se tuottaa Jeesuksen Kristuksen Isälle ja Jumalalle kunniaa aivan samoin kuin kaikki muutkin Jeesuksen Kristuksen Isän ja Jumalan teot ja ajatukset! On jumalanpilkkaa tuntea surua helvettiin joutuvista sieluista, jos ja kun kerran Jumalan vanhurskaus ja viisaus saa sellaisessa täyttymyksensä. Jumalan ihmeelliseen kunniaan ei voi liittyä eikä sitä voi tahrata sureminen. Jos päättymättömään ja loppumattomaan kidutukseen joutuneet ihmiset ovat siellä Jumalan säätämyksen mukaisesti, silloin on soveliasta ja vanhurskasta kiittää ja ylistää siitä Jumalaa, sillä on mahdotonta, että Jumalan vanhurskaus toteutuessaan (helvettinä) ei tuottaisi hänelle kunniaa ja olisi kaiken kiitoksen ja ylistyksen arvoista. TÄTÄ minä tarkoitin tekstilläni; sisimmässämme me KOEMME todeksi sen tosiseikan, että katolisen kirkon kehittelemä helvettioppi ei pidä paikkaansa. Isis osoittaa tämän meille toiminnallaan.

Lue lisää

Ahaa tuota tarkoitit, mutten ajattele, että onJumalan pilkkaa tuntea surua kadotettujen vuoksi Et tykkää, kun siteeraa Raamattua, mutta minusta Raamttattu ilmentää Jeesuksen luonnetta. Kerrotaan Luukkaan evankeliumissa,, miten Jeesus itki Jerusalemia. "Kun Jeesus tuli lähemmäksi ja näki kaupungin, Hän puhkesi itkuun sen tähden ja sanoi : kumpa sinäkin tänä päivänä ymmärtäisit, missä turvasi on! Mutta nyt se on sinun silmistäsi kätketty. Vielä tulet näkemään ajan, jolloin viholliset rakentavat ympärillesi vallin, saattavat sinut ja käyvät kimppuusi joka puolelta. He murskaava maan tasalle sinut ja asukkaaksi.s inuun ei jätetä kiveä kiven päälle, kun et tajunnut otsikko aikaasi."

Siinä näemme Jeesuksen rakkauden, joka tuli täyteen Hänen soittaessaan syntimme ja on nyt taivaassa esirukoilijana.

Totta puhut. Kyse on uskonnollisesta Tukholman syndroomasta. Ihmisen psyyke on siten rakennettu, että kun on riittävän pitkään esim. panttivankina jonkun pelottavan ihmisen vallassa, alkaa jostakin syystä puolustaa tuota ihmistä, vangitsijaansa, eli alkaa vastustaa ulkopuolelta tulevaa apua. Minusta tämä pätee myös pelottaviin oppeihin ja ei voi olla mitään pelottavampaa kuin oppi helvetistä, loputtomasta kidutuspaikasta. Kun se on iskostunut valtiaana ihmisen mieleen, hän ei voi muuta kuin takertua tuohon absoluuttiseen kauhutarinaan ja vastustaa "ulkoa tulevaa apua" eli Raamatun alkuteksteihin perustuvaa ja alkukirkossa vallalla ollutta oppia kaikkien pelastumisesta. Minusta on tragikoomista, kuinka eläimellisen alatyylisiä kommentteja olen saanut osakseni tällä foorumilla parissa tunnissa! :D Nämähän ovat ihan petoja nämä pahimmat kommentoijat, Pyhän Hengen lähettiläät! :D Lienee niin, että mitä irvokkaampi oppi, sen irvokkaampia kommentteja. Niin voimakas on tuo pelon ote, pelon, jonka täydellinen rakkaus häivyttää tehdessäään sen perusteettomaksi, kun tajuaa, että Kristus otti pois KOKO MAAAILMAN synnin.
"Forgiveness is something that is given. If the recipients actions to receive or reject it influence the giver to withdraw the forgiveness, then true forgiveness was never given in the first place. God is love and He cannot lie. If He has forgiven humanity then humanity is forgiven. Case closed, “It is finished”! NOW, our acceptance or rejection of His forgiveness will influence whether we see ourselves as Kings or peasants. Defeated or Overcomer’s. Blessed or cursed. But our actions or beliefs lack the power to undo that which the Almighty has already done. WE ARE FORGIVEN!"
- Barry Smith -

BranchOnly kirjoitti:

Totta puhut. Kyse on uskonnollisesta Tukholman syndroomasta. Ihmisen psyyke on siten rakennettu, että kun on riittävän pitkään esim. panttivankina jonkun pelottavan ihmisen vallassa, alkaa jostakin syystä puolustaa tuota ihmistä, vangitsijaansa, eli alkaa vastustaa ulkopuolelta tulevaa apua. Minusta tämä pätee myös pelottaviin oppeihin ja ei voi olla mitään pelottavampaa kuin oppi helvetistä, loputtomasta kidutuspaikasta. Kun se on iskostunut valtiaana ihmisen mieleen, hän ei voi muuta kuin takertua tuohon absoluuttiseen kauhutarinaan ja vastustaa "ulkoa tulevaa apua" eli Raamatun alkuteksteihin perustuvaa ja alkukirkossa vallalla ollutta oppia kaikkien pelastumisesta. Minusta on tragikoomista, kuinka eläimellisen alatyylisiä kommentteja olen saanut osakseni tällä foorumilla parissa tunnissa! :D Nämähän ovat ihan petoja nämä pahimmat kommentoijat, Pyhän Hengen lähettiläät! :D Lienee niin, että mitä irvokkaampi oppi, sen irvokkaampia kommentteja. Niin voimakas on tuo pelon ote, pelon, jonka täydellinen rakkaus häivyttää tehdessäään sen perusteettomaksi, kun tajuaa, että Kristus otti pois KOKO MAAAILMAN synnin.
"Forgiveness is something that is given. If the recipients actions to receive or reject it influence the giver to withdraw the forgiveness, then true forgiveness was never given in the first place. God is love and He cannot lie. If He has forgiven humanity then humanity is forgiven. Case closed, “It is finished”! NOW, our acceptance or rejection of His forgiveness will influence whether we see ourselves as Kings or peasants. Defeated or Overcomer’s. Blessed or cursed. But our actions or beliefs lack the power to undo that which the Almighty has already done. WE ARE FORGIVEN!"
- Barry Smith -

Lue lisää

Se, että onko helvettiä olemassa sellaisena kuin me kuvittelemme, ei liene asian ydin, vaan se on asian ydin, että ne jotka eivät ole uudestisyntyneitä, joutuvat ikuiseen eroon Jumalasta.
On valhetta opettaa, että Jumala siunaa ja pelastaa jokaisen, ei pelasta, Hän pelastaa uudestisyntyneet uskovat, ei synnissä eläviä herjaajia.
Vrt Nooa, ei kukaan muu peöastunut KOKO maailmasta tuolloin, Jumala on sama tänään, eilen ja iankaikkisesti.

Helvettiä, tuonelaa, kadotusta, oli nimi mikä tahansa, ei luotu ihmistä varten, vaan petoa ja väärää profeetta varten. Tässä on yksi niistä selkeistä eroista islamin ja raamatun uskon välillä, sillä koraanin mukaan allah loi helvetin nimenomaan vääräuskoisia varten.

On kuitenkin täysin raamatun vastaista opettaa, että jokainen pelastuu, koska näin ei ole. Raamattu sanoo, että ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra pelastu, vaan se pelastuu, joka tekee Jumalan tahdon mukaan, elää pyhityselä'mää, eli on erotettuna maailmasta. Me olemme maailmassa, mutta emme maailmasta.

Jumalan rakkaus on Hänen Pojassaan, jolla ei ole Poikaa, ei ole Isääkään. Siinä Hänen rakkautensa on, että me voimme pelastua Hänen Poikansa kautta, eikä mitään muuta kautta.

Ihminen on henki, jossa on sielu (tahto, tunteet jne), ja joka asuu ruumiissa.

JHVH on henki.
Joh. 4:24 Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

Jos JHVH on henki, on myös ihminen henki. Kuoleeko JHVH? EI, HÄn ei kuole koskaan, koska Hän on henki.
Kuoleeko ihminen koskaan? Ei, hänen ruumiinsa kylläkin kuolee, se palaa maahan, mutta hänen henkensä on ikuinen.

Jeshua (Jeesus) oli esikoine kuolleista nousseita, HÄn on uudestisyntyneen ihmisen esikuva. Me jotka olemme ottaneet Jeshuan Pelastajana (jota Jeshua nimikin tarkoittaa) vastaan, me olemme Hänet päällemme pukeneet.
Hän on meidän sovitusuhrimme, meidän syntiuhrimme.Meidät on päästetty vapaaksi kuin Barabbas, vaikka me ansaitsisimme kaiken tuomion.
Kiitos JHVH, että Jeshua on ainutlaatuinen uhri, vain ja ainoastaan Jeshuan veren kautta meillä on pääsy kaikkein pyhimpään, Isän luo.

Kol. 1:18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.

Ilm. 1:5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä

Onko ihmisen henki siis ikuinen, vai lakkaako hän olemasta kun kuolema tulee?

Ps. 22:26 (22:27) Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.

Ps. 37:27 Karta pahaa ja tee hyvää, niin sinä pysyt iankaikkisesti.
28 Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään.
29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.

Dan. 12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

Joku voisi ajatella, että tuohan on vain 1. liiton sanoja. Mutta Jeshua tuli avaamaan meille tooraa. Toora tarkoittaa opetusta.
Puhuuko Jeshua totta? Hänen sanansa on totuus!
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Joh. 17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

Jos Jeshua sanoo, että ihminen viettää aikansa ikuisuudessa, niin onko se totta?
Voiko ihminen siis periä iankaikkisen elämän?
Vastauksia löytyy mm Matt. 19 luvusta, josta tärkeimmät jakeet:
jae 16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"

Tämän jälkeen Jeshua selittää millaista elämää on pyhityselämä, ja lopuksi Hän toteaa jakeessa 29: Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.

Me tavoittelemme taivasten valtakuntaa, joka ei tule näkyvällä tavalla, jos me uskomme Jeshuan omia sanoja.

Luuk. 17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Otetaan lisää, sillä raamattu saa itse selittää itseään, sillä nämä ovat Messiaamme sanoja:
Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Jatkuu...

JeshuaisKing kirjoitti:

Se, että onko helvettiä olemassa sellaisena kuin me kuvittelemme, ei liene asian ydin, vaan se on asian ydin, että ne jotka eivät ole uudestisyntyneitä, joutuvat ikuiseen eroon Jumalasta.
On valhetta opettaa, että Jumala siunaa ja pelastaa jokaisen, ei pelasta, Hän pelastaa uudestisyntyneet uskovat, ei synnissä eläviä herjaajia.
Vrt Nooa, ei kukaan muu peöastunut KOKO maailmasta tuolloin, Jumala on sama tänään, eilen ja iankaikkisesti.

Helvettiä, tuonelaa, kadotusta, oli nimi mikä tahansa, ei luotu ihmistä varten, vaan petoa ja väärää profeetta varten. Tässä on yksi niistä selkeistä eroista islamin ja raamatun uskon välillä, sillä koraanin mukaan allah loi helvetin nimenomaan vääräuskoisia varten.

On kuitenkin täysin raamatun vastaista opettaa, että jokainen pelastuu, koska näin ei ole. Raamattu sanoo, että ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra pelastu, vaan se pelastuu, joka tekee Jumalan tahdon mukaan, elää pyhityselä'mää, eli on erotettuna maailmasta. Me olemme maailmassa, mutta emme maailmasta.

Jumalan rakkaus on Hänen Pojassaan, jolla ei ole Poikaa, ei ole Isääkään. Siinä Hänen rakkautensa on, että me voimme pelastua Hänen Poikansa kautta, eikä mitään muuta kautta.

Ihminen on henki, jossa on sielu (tahto, tunteet jne), ja joka asuu ruumiissa.

JHVH on henki.
Joh. 4:24 Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

Jos JHVH on henki, on myös ihminen henki. Kuoleeko JHVH? EI, HÄn ei kuole koskaan, koska Hän on henki.
Kuoleeko ihminen koskaan? Ei, hänen ruumiinsa kylläkin kuolee, se palaa maahan, mutta hänen henkensä on ikuinen.

Jeshua (Jeesus) oli esikoine kuolleista nousseita, HÄn on uudestisyntyneen ihmisen esikuva. Me jotka olemme ottaneet Jeshuan Pelastajana (jota Jeshua nimikin tarkoittaa) vastaan, me olemme Hänet päällemme pukeneet.
Hän on meidän sovitusuhrimme, meidän syntiuhrimme.Meidät on päästetty vapaaksi kuin Barabbas, vaikka me ansaitsisimme kaiken tuomion.
Kiitos JHVH, että Jeshua on ainutlaatuinen uhri, vain ja ainoastaan Jeshuan veren kautta meillä on pääsy kaikkein pyhimpään, Isän luo.

Kol. 1:18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.

Ilm. 1:5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä

Onko ihmisen henki siis ikuinen, vai lakkaako hän olemasta kun kuolema tulee?

Ps. 22:26 (22:27) Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.

Ps. 37:27 Karta pahaa ja tee hyvää, niin sinä pysyt iankaikkisesti.
28 Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään.
29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.

Dan. 12:1 Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.

Joku voisi ajatella, että tuohan on vain 1. liiton sanoja. Mutta Jeshua tuli avaamaan meille tooraa. Toora tarkoittaa opetusta.
Puhuuko Jeshua totta? Hänen sanansa on totuus!
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Joh. 17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

Jos Jeshua sanoo, että ihminen viettää aikansa ikuisuudessa, niin onko se totta?
Voiko ihminen siis periä iankaikkisen elämän?
Vastauksia löytyy mm Matt. 19 luvusta, josta tärkeimmät jakeet:
jae 16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"

Tämän jälkeen Jeshua selittää millaista elämää on pyhityselämä, ja lopuksi Hän toteaa jakeessa 29: Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.

Me tavoittelemme taivasten valtakuntaa, joka ei tule näkyvällä tavalla, jos me uskomme Jeshuan omia sanoja.

Luuk. 17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".

Otetaan lisää, sillä raamattu saa itse selittää itseään, sillä nämä ovat Messiaamme sanoja:
Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Jatkuu...

Lue lisää

Jatketaan
Otetaan lisää, sillä raamattu saa itse selittää itseään, sillä nämä ovat Messiaamme sanoja:
Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Vuohet ja lampaat tullaan erottamaan, ja on olemassa vain ja ainoastaan kaksi joukkoa, pelastuneet ja kadotukseen joutuvat.
Tuon saman saamme lukea myös Markuksen ja Luukkaan evankeliumeista.


Tulevatko Sodoma ja Gomorra tuomiolle? Kyllä, ja kaikki muutkin. EIvät siis tuolloin eläneiden henget ole minnekään kadonneet, eivätkä muuttuneet maaksi. RUumis on maatunut, koska liha ei voi periä taivasten valtakuntaa.

Katsotaan taas raamatusta mitä tulee tapahtumaan Herran päivänä:
Luuk. 10:12 Minä sanon teille: Sodoman on oleva sinä päivänä helpompi kuin sen kaupungin.
13 Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka teissä ovat tapahtuneet, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa istuen tehneet parannuksen.
14 Mutta Tyyron ja Siidonin on oleva tuomiolla helpompi kuin teidän.
15 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas.
16 Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt."


Ja vielä Jeshuan omia sanoja:

Matt. 12:41 Niiniven miehet nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja tulevat sille tuomioksi; sillä he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta, ja katso, tässä on enempi kuin Joonas.

Matt. 12:42 Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle tämän sukupolven kanssa ja tuleva sille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon viisautta, ja katso, tässä on enempi kuin Salomo.

Luuk. 11:31 Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle yhdessä tämän sukupolven miesten kanssa ja tuleva heille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon viisautta, ja katso, tässä on enempi kuin Salomo.

Luuk. 11:32 Niiniven miehet nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja tulevat sille tuomioksi; sillä he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta, ja katso, tässä on enempi kuin Joonas.


Miten me voimme saada iankaikkisen elämän, onko se mahdollista?
Tässä vain muutama esimerkki raamatusta, sillä näitä lupauksia on paljon!!

Joh. 3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

Eli riittääkö että huutaa Herra, Herra? Vai vaaditaanko peräti pyhää elämää Hänen seuraajiltaan?

Joh. 3:35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Joh. 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

Joh. 6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Joh. 10:28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

Kuolema tarkoittaa ikuista eroa JHVH:sta. UUdestisyntynyt, joka haluaa elää JHVH:N tahdossa ei tule kokemaan tuota kuolemaa.
Monesti sekoitetaan ruumiin kuolema hengen kuolemaan, sillä eihän liha voi periä taivasten valtakuntaa!

Jäikö Jeshuasta (Jeesukselta) ruumista maallisen kuolemansa jälkeen jäljelle? EI jäänyt. Vaan Hän muuttui, aivan samoin kuin ne jotka jäävät Hänen tulemukseensa, tulöevat muuttumaan, silmänräpäyksessä.

Onko olemassa siis kadotusta?
Ketkä sinne joutuvat?

Room. 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."ja jotka eivät vaella lihan vaan Hengen mukaan."
Loppuosa on jätetty pois 33/38 käännöksestä, vaikka juuri tuo kohta osoittaa sen, että lihan mukaan vaeltava ei voi periä taivasten valtakuntaa. On vaellettava hengessä ja totuudessa.

Vielä lyhyt jatko....

JeshuaisKing kirjoitti:

Jatketaan
Otetaan lisää, sillä raamattu saa itse selittää itseään, sillä nämä ovat Messiaamme sanoja:
Matt 25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Vuohet ja lampaat tullaan erottamaan, ja on olemassa vain ja ainoastaan kaksi joukkoa, pelastuneet ja kadotukseen joutuvat.
Tuon saman saamme lukea myös Markuksen ja Luukkaan evankeliumeista.


Tulevatko Sodoma ja Gomorra tuomiolle? Kyllä, ja kaikki muutkin. EIvät siis tuolloin eläneiden henget ole minnekään kadonneet, eivätkä muuttuneet maaksi. RUumis on maatunut, koska liha ei voi periä taivasten valtakuntaa.

Katsotaan taas raamatusta mitä tulee tapahtumaan Herran päivänä:
Luuk. 10:12 Minä sanon teille: Sodoman on oleva sinä päivänä helpompi kuin sen kaupungin.
13 Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka teissä ovat tapahtuneet, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa istuen tehneet parannuksen.
14 Mutta Tyyron ja Siidonin on oleva tuomiolla helpompi kuin teidän.
15 Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas.
16 Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt."


Ja vielä Jeshuan omia sanoja:

Matt. 12:41 Niiniven miehet nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja tulevat sille tuomioksi; sillä he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta, ja katso, tässä on enempi kuin Joonas.

Matt. 12:42 Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle tämän sukupolven kanssa ja tuleva sille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon viisautta, ja katso, tässä on enempi kuin Salomo.

Luuk. 11:31 Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle yhdessä tämän sukupolven miesten kanssa ja tuleva heille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon viisautta, ja katso, tässä on enempi kuin Salomo.

Luuk. 11:32 Niiniven miehet nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja tulevat sille tuomioksi; sillä he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta, ja katso, tässä on enempi kuin Joonas.


Miten me voimme saada iankaikkisen elämän, onko se mahdollista?
Tässä vain muutama esimerkki raamatusta, sillä näitä lupauksia on paljon!!

Joh. 3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

Eli riittääkö että huutaa Herra, Herra? Vai vaaditaanko peräti pyhää elämää Hänen seuraajiltaan?

Joh. 3:35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Joh. 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

Joh. 6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Joh. 10:28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

Kuolema tarkoittaa ikuista eroa JHVH:sta. UUdestisyntynyt, joka haluaa elää JHVH:N tahdossa ei tule kokemaan tuota kuolemaa.
Monesti sekoitetaan ruumiin kuolema hengen kuolemaan, sillä eihän liha voi periä taivasten valtakuntaa!

Jäikö Jeshuasta (Jeesukselta) ruumista maallisen kuolemansa jälkeen jäljelle? EI jäänyt. Vaan Hän muuttui, aivan samoin kuin ne jotka jäävät Hänen tulemukseensa, tulöevat muuttumaan, silmänräpäyksessä.

Onko olemassa siis kadotusta?
Ketkä sinne joutuvat?

Room. 8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."ja jotka eivät vaella lihan vaan Hengen mukaan."
Loppuosa on jätetty pois 33/38 käännöksestä, vaikka juuri tuo kohta osoittaa sen, että lihan mukaan vaeltava ei voi periä taivasten valtakuntaa. On vaellettava hengessä ja totuudessa.

Vielä lyhyt jatko....

Lue lisää

2 Tess.1:6 koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10 kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme.

Onko meillä siis toivoa?
Totta kai, sillä eihän muuten olisi mitään järkeä, jos me emme voi tietää olemmeko me JEshuan kanssaperillisiä.
Miten voisimme lohduttaa toisiamme, jos me emme tiedä mihin olemme menossa?
Kuolevatko kaikki?
Eivät, sillä raamattu sanoo, että se sukupolvi joka näkee Israelin synnyn ei tule kuolemaan. Israelin valtio on syntynyt, ja tuon syntymän nähnyt sukupolvi ei tule katoamaan ennen Herran tulemusta.

1 Tess. 4:13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Ehkä kaikista suurinongelma on korvausteologia. Seurakunta ei ole missään kohdin korvannus Israelia, eikä tule koskaan korvaamaan!

Muistan, kuinka 70-luvun lopulla yläastetta käydessäni eräs lukiolainen selosti välituntikeskustelussa, että 400 metrin aitojen maailmanennätys on Ed Mosesin (heh!) 47,64. Tokaisin väliin: "Se on nykyisin 47,45. Moses paransi omaa maailmanennätystään viime kesänä." Kaveri töksäytti, ettei se pidä paikkaansa. Minua tyrmistytti kahdestakin syystä; ensinnäkin hän ilmaisi asiansa kusipäisellä äänensävyllä, ja siksi toisekseen minun oli pakko ajatella, että hän kai kuvitteli minun keksineen asian mielessäni ja että minä jostakin syystä huvikseni tunkeudun välituntikeskusteluun sekaan valehtelemaan. Jos ja kun sinäkin tulet selittämään minulle SUOMENkielisellä raamatulla erinäisiä asioita viittaamatta lainkaan KREIKANkielisiin tekstikohtiin, sinä käyttäydyt hieman kuin tuo lukiolainen 70-luvulla. Ai niin, mutta käytithän sinä sanaa "Jeshua"! Sehän se oikeuttaa kaiken. Se tuo semmoista "raamatullista" arvovaltaa: Jeshua, JHVH.
Missä kohtaa Raamattua muuten sanotaan (edes SUOMEKSI), että kuolema merkitsee iankaikkista eroa Jumalasta? Ei missäään. Ei yhtikäs missään. Sen sijaan siellä KYLLÄ sanotaan ILMAN EHTOJA seuraavasti:

14. Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin KAIKKI, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
18. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan KAIKKI SEKÄ MAAN PÄÄLLÄ ETTÄ TAIVAISSA.

Jumala on luonut Kristuksessa KAIKEN ja sovittanut Hänessä KAIKEN. Joka Raamattua siteeraamalla alkaa hämärtää tätä iankaikkista totuutta, se EI pysy(ttele) "uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." Nimenomaan tämän koko universumin katavan sovituksen KYSEENALAISTAMINEN JA SILLE EHTOJEN ASETTAMINEN ON IRTAUTUMISTA USKOSTA SIIHEN EVANKELIUMIIN, JOTA PAAVALI JULISTI.

BranchOnly kirjoitti:

Muistan, kuinka 70-luvun lopulla yläastetta käydessäni eräs lukiolainen selosti välituntikeskustelussa, että 400 metrin aitojen maailmanennätys on Ed Mosesin (heh!) 47,64. Tokaisin väliin: "Se on nykyisin 47,45. Moses paransi omaa maailmanennätystään viime kesänä." Kaveri töksäytti, ettei se pidä paikkaansa. Minua tyrmistytti kahdestakin syystä; ensinnäkin hän ilmaisi asiansa kusipäisellä äänensävyllä, ja siksi toisekseen minun oli pakko ajatella, että hän kai kuvitteli minun keksineen asian mielessäni ja että minä jostakin syystä huvikseni tunkeudun välituntikeskusteluun sekaan valehtelemaan. Jos ja kun sinäkin tulet selittämään minulle SUOMENkielisellä raamatulla erinäisiä asioita viittaamatta lainkaan KREIKANkielisiin tekstikohtiin, sinä käyttäydyt hieman kuin tuo lukiolainen 70-luvulla. Ai niin, mutta käytithän sinä sanaa "Jeshua"! Sehän se oikeuttaa kaiken. Se tuo semmoista "raamatullista" arvovaltaa: Jeshua, JHVH.
Missä kohtaa Raamattua muuten sanotaan (edes SUOMEKSI), että kuolema merkitsee iankaikkista eroa Jumalasta? Ei missäään. Ei yhtikäs missään. Sen sijaan siellä KYLLÄ sanotaan ILMAN EHTOJA seuraavasti:

14. Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin KAIKKI, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
18. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan KAIKKI SEKÄ MAAN PÄÄLLÄ ETTÄ TAIVAISSA.

Jumala on luonut Kristuksessa KAIKEN ja sovittanut Hänessä KAIKEN. Joka Raamattua siteeraamalla alkaa hämärtää tätä iankaikkista totuutta, se EI pysy(ttele) "uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." Nimenomaan tämän koko universumin katavan sovituksen KYSEENALAISTAMINEN JA SILLE EHTOJEN ASETTAMINEN ON IRTAUTUMISTA USKOSTA SIIHEN EVANKELIUMIIN, JOTA PAAVALI JULISTI.

Lue lisää

Ensinnäkin jos haluat lainata raamattua kunnolla, ja tutkia sen alkuperää, niin pelkkä King James käännös ei sitä ole. Pikkuisen syvempää, jos haluat esiintyä jonain raamatuntietäjänä, pelkkä englanninkielinen lainaaminen ei siihen riitä, se ei ole mitenkään parempaa kuin suomenkielinen. Toiset kohdat ovat väärin käännetty siinä, toiset tässä, joten alkulähteille, jos haluat päteä käännöksissä. Kreikka ei todellakaan ole todistetusti ollut monessakaan UT:n tekstissä se alkuperäinen kieli, tietäisit tämänkin, jos olisit vähän enemmän tutkinut asiaa.

Missä raamatussa sanotaan, e ttä Jumala rakastaa synnissä elävää?
Minun raamattuni sanoo, että Jumala VIHAA syntiä.

Syntiä tekevät ovat Jumalan vihan alla, ja jos opetat toisin, olet valheopettaja, ja myös Jumalan vihan alla.

He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,
rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.
Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet".

On olemassa vain ja ainoastaan kaksi ryhmää, syntiset ja vanhurskaat. Kuulut jompaan kumpaan ryhmään., eli Jeshuan kanssaperillisiin, tai vihan lapsiin.
Näin raamattu sanoo:
Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin

Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta, sillä niiden tähden tulee Jumalan viha, ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.

Sielu on kuolematon, ikuinen, ja se oletko uudestisyntynyt, määrittelee sen missä sielusi viettää sen ikuisuuden.
Ikuinen kuolema ei tarkoita ikuista olemattomuutta vaan ikuista eroa Jumalasta, joka rakkauden, hyvyyden, ilon, onnellisuuden, pyhyyden ja kaiken elämän lähde.
Jumala loi ihmisen iankaikkisuusolennoksi, jonka tarkoitus oli elää Luojansa yhteydessä.
Tässä on hyvä lainattu määritelmä, joka kuvaa hyvin asiaa ja sen lopullisuutta:

Ikuinen kuolema on ikuista olemassaoloa kadotuksessa / helvetissä. Kadotus kuvaa kadotusta Jumalan kasvoista ja siitä elämästä, mikä hänestä virtaa. Esimerkiksi avaimet voivat kadota, mutta silti ne ovat olemassa. Helvetti puolestaan kuvaa ihmisen kokemaa mittaamatonta kärsimystä. Kadotuksessa / helvetissä ihminen on syntinen, koska ei antanut Jumala pelastaa ja vapauttaa häntä synnistä. Syntisenä ihminen himoitsee kaikkea pahaa, mutta ei voi enää tyydyttää himoaan. Lisäksi hänen yllään on Jumalan tuomio. Näin ihmisen tuska on kaksinkertainen.

Jatkuu..

JeshuaisKing kirjoitti:

Ensinnäkin jos haluat lainata raamattua kunnolla, ja tutkia sen alkuperää, niin pelkkä King James käännös ei sitä ole. Pikkuisen syvempää, jos haluat esiintyä jonain raamatuntietäjänä, pelkkä englanninkielinen lainaaminen ei siihen riitä, se ei ole mitenkään parempaa kuin suomenkielinen. Toiset kohdat ovat väärin käännetty siinä, toiset tässä, joten alkulähteille, jos haluat päteä käännöksissä. Kreikka ei todellakaan ole todistetusti ollut monessakaan UT:n tekstissä se alkuperäinen kieli, tietäisit tämänkin, jos olisit vähän enemmän tutkinut asiaa.

Missä raamatussa sanotaan, e ttä Jumala rakastaa synnissä elävää?
Minun raamattuni sanoo, että Jumala VIHAA syntiä.

Syntiä tekevät ovat Jumalan vihan alla, ja jos opetat toisin, olet valheopettaja, ja myös Jumalan vihan alla.

He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,
rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.
Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet".

On olemassa vain ja ainoastaan kaksi ryhmää, syntiset ja vanhurskaat. Kuulut jompaan kumpaan ryhmään., eli Jeshuan kanssaperillisiin, tai vihan lapsiin.
Näin raamattu sanoo:
Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin

Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta, sillä niiden tähden tulee Jumalan viha, ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.

Sielu on kuolematon, ikuinen, ja se oletko uudestisyntynyt, määrittelee sen missä sielusi viettää sen ikuisuuden.
Ikuinen kuolema ei tarkoita ikuista olemattomuutta vaan ikuista eroa Jumalasta, joka rakkauden, hyvyyden, ilon, onnellisuuden, pyhyyden ja kaiken elämän lähde.
Jumala loi ihmisen iankaikkisuusolennoksi, jonka tarkoitus oli elää Luojansa yhteydessä.
Tässä on hyvä lainattu määritelmä, joka kuvaa hyvin asiaa ja sen lopullisuutta:

Ikuinen kuolema on ikuista olemassaoloa kadotuksessa / helvetissä. Kadotus kuvaa kadotusta Jumalan kasvoista ja siitä elämästä, mikä hänestä virtaa. Esimerkiksi avaimet voivat kadota, mutta silti ne ovat olemassa. Helvetti puolestaan kuvaa ihmisen kokemaa mittaamatonta kärsimystä. Kadotuksessa / helvetissä ihminen on syntinen, koska ei antanut Jumala pelastaa ja vapauttaa häntä synnistä. Syntisenä ihminen himoitsee kaikkea pahaa, mutta ei voi enää tyydyttää himoaan. Lisäksi hänen yllään on Jumalan tuomio. Näin ihmisen tuska on kaksinkertainen.

Jatkuu..

Lue lisää

jatkuu..
Väität että missään ei sanota, että kadotus olisi ikuista eroa Jumalasta. Meinaatko sinä, että Jumala on sekä kadotuksessa, että uudessa Jerusalemissa? Ei ainakan minun raamattuni mukaan, vaan siellä sanotaan näin:
Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.

Entä uusi Jerusalem, pääseekö uudestisynymättömät synnin tekijät sinne?
Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

Onko jokaisen nimi kirjoitettu Elämän kirjaan, vai voidaabko se jopa pyhkiä pois?
Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.


Kun fyysinen kuolema on todellisuutta, ei ole enää mahdollisuutta pelastua, se ratkaisu on tehtävä tässä ajassa, ja sitten sen ratkaisun tuloksen kanssa on myöskin ikuisuus vietettävä.
Ruumis kuolee, sielu ei.

Pelastumisen ehto on uudestisyntyminen, ja se on Jeshuan uhrikuoleman tarkoitus.

Olet täydellistä jsd oppia julistava, ja täytyy sanoa, että et ole lukenut koko raamattua ollenkaan.

Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Puhut Paavalista, et sitten ole lukenut näitäkään sanoja:

Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.

Nimimerkkisi kuvaa paljon, vaikka et sitä edes itse ymmärrä. Sinä olet vain oksa, ja jos olet oksastettu jaloon öljypuuhun, olet juuresta saava kaiken, et voi mitään itse tuottaa, mutta jos et ole oksastettu, niin olet pelkkä kuiva oksa, joka heitetään sammumattomaan tuleen.
Puhuuko Jeshua sammumattomasta tulesta??
Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisut aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."

Ja on muuten alkukielellä myös sammumaton tuli!!

Odottelen vieläkin vastakritiikkiä kreikankielisiin ilmauksiin perustuviin argumentteihini. Niitä ei ole kuulunut, eikä varmasti kuulukaan, koska niitä ei oikein voi kumota muutoin kuin asioita ja sanojen merkityksiä vääristelemällä. Jos ja kun ihminen on mennyt uskomaan helvetti-käsitteeseen paskojen suomennosten ja ns. seurakuntayhteytensä sieltä saamansa opetuksen siivittämänä ja toistaa sitten papakaijan tavoin samoja iänikuisia hokemia uskoaan ylläpitääkseen, sitten on niin, eikä se helposti muuksi muutu. (Tiesit kai, että on olemassa esim. toista kymmentä englanninnosta, joissa helvetti-käsitettä ei ole.) Koetankin käänteistä psykologiaa:

JOS, siis JOS Raamatussa lukisi seuraavasti:

Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman tuhoamaan maailman.
Sillä siksi me vaikeroimme ja masennumme, että olemme menettäneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten tuhoaja, varsinkin niiden, jotka eivät usko.
Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niin kuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen itseään kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan pelastuu, vaan että kaikki joutuvat kadotukseen.
Sillä Jumalan pyhyys on ilmestynyt kadotukseksi kaikille ihmisille. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen vanhurskauden teko koitui kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi, yhden ihmisen lankeemus on koituva kaikille ihmisille kadotukseksi.
Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan pelastamaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa tuhoutuisi.

niin silloin mikään mahti maailmassa eivätkä mitkään TOIVORIKKAAT raamatunjakeet tällaisessa käänteis-Raamatussa saisi ainuttakaan ihmistä uskomaan, että yhdelläkään ihmisellä voisi olla toivoa pelastuksesta; nuo yllä olevat jakeet esittävät asian niin selvästi ja peruuttamattomasti. Mutta auta Armias, kun noiden ylläolevien jakeiden merkitys käännetään nurin eli OIKEINpäin, niin johan on kaiken maailman Raamatun tuntijat Jeshuoineen hämärtämässä, ehdollistamassa, kyeenalaistamassa, siteeraamassa ja selittämässä, "ettei asia suinkaan ole näin". Mitään jaekokonaisuuteen ITSEENSÄ kohdistuvaa kritiikkiä et esittänyt sille Paavalin kolossalaiskirjeen epäämättömälle evankeliumillekaan, koska et siihen pysty; asia on niin selkokielinen.

BranchOnly kirjoitti:

Odottelen vieläkin vastakritiikkiä kreikankielisiin ilmauksiin perustuviin argumentteihini. Niitä ei ole kuulunut, eikä varmasti kuulukaan, koska niitä ei oikein voi kumota muutoin kuin asioita ja sanojen merkityksiä vääristelemällä. Jos ja kun ihminen on mennyt uskomaan helvetti-käsitteeseen paskojen suomennosten ja ns. seurakuntayhteytensä sieltä saamansa opetuksen siivittämänä ja toistaa sitten papakaijan tavoin samoja iänikuisia hokemia uskoaan ylläpitääkseen, sitten on niin, eikä se helposti muuksi muutu. (Tiesit kai, että on olemassa esim. toista kymmentä englanninnosta, joissa helvetti-käsitettä ei ole.) Koetankin käänteistä psykologiaa:

JOS, siis JOS Raamatussa lukisi seuraavasti:

Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman tuhoamaan maailman.
Sillä siksi me vaikeroimme ja masennumme, että olemme menettäneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten tuhoaja, varsinkin niiden, jotka eivät usko.
Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niin kuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen itseään kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan pelastuu, vaan että kaikki joutuvat kadotukseen.
Sillä Jumalan pyhyys on ilmestynyt kadotukseksi kaikille ihmisille. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen vanhurskauden teko koitui kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi, yhden ihmisen lankeemus on koituva kaikille ihmisille kadotukseksi.
Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan pelastamaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa tuhoutuisi.

niin silloin mikään mahti maailmassa eivätkä mitkään TOIVORIKKAAT raamatunjakeet tällaisessa käänteis-Raamatussa saisi ainuttakaan ihmistä uskomaan, että yhdelläkään ihmisellä voisi olla toivoa pelastuksesta; nuo yllä olevat jakeet esittävät asian niin selvästi ja peruuttamattomasti. Mutta auta Armias, kun noiden ylläolevien jakeiden merkitys käännetään nurin eli OIKEINpäin, niin johan on kaiken maailman Raamatun tuntijat Jeshuoineen hämärtämässä, ehdollistamassa, kyeenalaistamassa, siteeraamassa ja selittämässä, "ettei asia suinkaan ole näin". Mitään jaekokonaisuuteen ITSEENSÄ kohdistuvaa kritiikkiä et esittänyt sille Paavalin kolossalaiskirjeen epäämättömälle evankeliumillekaan, koska et siihen pysty; asia on niin selkokielinen.

Lue lisää

Kaikista kirjoituksistasi voi jo päätellä, että pyhitysmatkaa on jonkin verran, koska nimittelet täällä ties miksi välillä.
Joku voisi ihmetellä, että miten veljiä kohtaan tuollainen asenne on, mutta se selittää hyvin yksinkertaisella tavalla, emme ole saman Isän lapsia.

Koska omasta mielestäsi olet kovinkin etevä raamatuntuntija, niin voitko selittää mitä seuraavat raamatun kohdat tarkoittavat ja kenelle ne on kirjoitettu.

...vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä.
Voitko kertoa, keitä ovat jumalattomat ja mitä heille tapahtuu?

Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä.
Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon.
Samat kysymykset tästä.

Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
Alkukielestä sama:
Ja he lähtevät, ja katselevat niiden syntisten ruumiita, jotka ovat kapinoineet minun sanaani vastaan, sillä heidän henkäyksensä ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja pahantekijöitä tuomitaan Gehennassa, kunnes ne vanhurskaat sanovat heistä, ”me olemme nähneet tarpeeksi”.
Samat kysymykset. Ja mikä tuli ei sammu? Tulitikkuko?

Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
Sama alkukielellä:
Sillä jos ihminen omassa tahdossaan tekee syntiä, sen jälkeen, kun on saanut tuntea totuuden, ei ole enää uhria, jota uhrataan syntien puolesta.
Vaan se voiman tuomio on tuleva, ja se tulen kiivaus, joka kuluttaa viholliset.
אן גיר בצבינה נחטא אנשׁ מן בתר דקבל ידעתא
דשׁררא לית מכיל דבחתא דתתקרב חלף חטהא׃
אלא עתיד הו די
נא
דחילא וטננא דנורא דאכל

Kenestä puhutaan tässäkin ja mitä tarkoittaa tulen kiivaus?

Entä ketkä ovat kirouksen lapset?
Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,
saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra-ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;
heidän silmänsä ovat täynnä haureutta eivätkä saa kylläänsä synnistä; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia.

Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Ja sama alkukielestä:
Mutta ne taivaat, jotka ovat nyt, ja maa, ovat Jumalan oman sanan kautta varastoidut tulelle, kun niitä säästetään sitä tuomion päivää varten, ja ihmisten pahantekijöiden kadotuksen päivälle.

Päivä on yksikössä joten mikään teologia ei voi eritellä tuomion päivää ja kadotuksen päivää erillisiksi.
Saathan sinä itsellesi selittää mitä haluat, mutta et sinä raamattua voi muuttaa.

Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.

Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

Eli kenet heitettiin ja minne?
On muuten ihan samoin alkukielessäkin:
Ja se, jota ei löytynyt kirjoitettuna elämän kirjassa, heitettiin tuliseen mereen.
ואינא דלא אשׁתכח דרשׁים בכתבא דחיא אתרמי בימתא דנורא׃

BranchOnly kirjoitti:

Odottelen vieläkin vastakritiikkiä kreikankielisiin ilmauksiin perustuviin argumentteihini. Niitä ei ole kuulunut, eikä varmasti kuulukaan, koska niitä ei oikein voi kumota muutoin kuin asioita ja sanojen merkityksiä vääristelemällä. Jos ja kun ihminen on mennyt uskomaan helvetti-käsitteeseen paskojen suomennosten ja ns. seurakuntayhteytensä sieltä saamansa opetuksen siivittämänä ja toistaa sitten papakaijan tavoin samoja iänikuisia hokemia uskoaan ylläpitääkseen, sitten on niin, eikä se helposti muuksi muutu. (Tiesit kai, että on olemassa esim. toista kymmentä englanninnosta, joissa helvetti-käsitettä ei ole.) Koetankin käänteistä psykologiaa:

JOS, siis JOS Raamatussa lukisi seuraavasti:

Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman tuhoamaan maailman.
Sillä siksi me vaikeroimme ja masennumme, että olemme menettäneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten tuhoaja, varsinkin niiden, jotka eivät usko.
Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niin kuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen itseään kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan pelastuu, vaan että kaikki joutuvat kadotukseen.
Sillä Jumalan pyhyys on ilmestynyt kadotukseksi kaikille ihmisille. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen vanhurskauden teko koitui kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi, yhden ihmisen lankeemus on koituva kaikille ihmisille kadotukseksi.
Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan pelastamaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa tuhoutuisi.

niin silloin mikään mahti maailmassa eivätkä mitkään TOIVORIKKAAT raamatunjakeet tällaisessa käänteis-Raamatussa saisi ainuttakaan ihmistä uskomaan, että yhdelläkään ihmisellä voisi olla toivoa pelastuksesta; nuo yllä olevat jakeet esittävät asian niin selvästi ja peruuttamattomasti. Mutta auta Armias, kun noiden ylläolevien jakeiden merkitys käännetään nurin eli OIKEINpäin, niin johan on kaiken maailman Raamatun tuntijat Jeshuoineen hämärtämässä, ehdollistamassa, kyeenalaistamassa, siteeraamassa ja selittämässä, "ettei asia suinkaan ole näin". Mitään jaekokonaisuuteen ITSEENSÄ kohdistuvaa kritiikkiä et esittänyt sille Paavalin kolossalaiskirjeen epäämättömälle evankeliumillekaan, koska et siihen pysty; asia on niin selkokielinen.

Lue lisää

Olen kiinnittänyt huomiota, että saatanalla on jostain syystä tarve yrittää nyt väittää, ettei helvettiä olisi olemassa, minkä kaikki tietävät olevan valhe.

Saatana on lähettänyt Suomi24:lle riivaajahengessä olevan BranchOnlyn, joka pilkkaa rivosti jokaista, joka ei taivu hänen painostukseensa. On turha väitellä enempää BranchOnlyn kanssa. Jumala on tuominnut BranchOnlyn.

Yleensä psykopaatit ovat älykkäitä eivätkä paukapäitä, mutta sinä taidat tehdä poikkeuksen. Adventismiin en ole perehtynyt, mutta ex-helluntailaisena tiedän aika tarkkaan, mitä siinä herätysliikkeessä opetetaan ja samalla senkin, millaisen kristillisen perinteen jatkumoa se Suomeen ulkomailta tulleena on. Siinä on ytimessä arminiolaisuus (jonka mukaan kaikkivaltias Jumala on siitä omituinen kaikkivaltias, ettei kykene vastustamaan ihmisen "vapaata tahtoa", joka on sivumennen sanoen täydellisen vieras käsite Raamatussa. Maksan tuhat euroa sille, joka löytää Raamatusta, siis KOKO Raamatusta, edes kolmesta kohtaa sanaparin "vapaa tahto"), kasteoppi on otettu baptisteilta, ja seassa on mm. vapaakirkollisuutta ja metodismia. Jos uskot helvetin olemassaoloon, mutta väität, ettei se sinua Kristuksessa olevana kiinnosta, sinun täytyy olla luonteeltasi psykopaatti (siis aivojen rakenteeltasi sellainen, ettet mahda sille mitään), koska et piittaa sinne menevien ihmisten kohtalosta. Tällaiseen mielentilaanko sinut on saattanut Kristus, joka sanoo etsivänsä ja löytävänsä KAIKKI kadonneet lampaat?

BranchOnly kirjoitti:

Yleensä psykopaatit ovat älykkäitä eivätkä paukapäitä, mutta sinä taidat tehdä poikkeuksen. Adventismiin en ole perehtynyt, mutta ex-helluntailaisena tiedän aika tarkkaan, mitä siinä herätysliikkeessä opetetaan ja samalla senkin, millaisen kristillisen perinteen jatkumoa se Suomeen ulkomailta tulleena on. Siinä on ytimessä arminiolaisuus (jonka mukaan kaikkivaltias Jumala on siitä omituinen kaikkivaltias, ettei kykene vastustamaan ihmisen "vapaata tahtoa", joka on sivumennen sanoen täydellisen vieras käsite Raamatussa. Maksan tuhat euroa sille, joka löytää Raamatusta, siis KOKO Raamatusta, edes kolmesta kohtaa sanaparin "vapaa tahto"), kasteoppi on otettu baptisteilta, ja seassa on mm. vapaakirkollisuutta ja metodismia. Jos uskot helvetin olemassaoloon, mutta väität, ettei se sinua Kristuksessa olevana kiinnosta, sinun täytyy olla luonteeltasi psykopaatti (siis aivojen rakenteeltasi sellainen, ettet mahda sille mitään), koska et piittaa sinne menevien ihmisten kohtalosta. Tällaiseen mielentilaanko sinut on saattanut Kristus, joka sanoo etsivänsä ja löytävänsä KAIKKI kadonneet lampaat?

Lue lisää

Jaahas, sinä jatkat suolesi tyhjentämistä tälle palstalle. Sanot uskoveljeä psykopaatiksi.

Toistan muiden lukijoiden tähden sen, että jos joku sanoo uskossa olevaa henkilö hulluksi eli mielisairaaksi hänen uskonsa tähden, pilkkaaja saa tuomion helvettintuleen. Kyse ei ole ainoastaan toisen henkilön herjaamisesta, vaan myös hänen uskonsa kohteen herjaamisesta hulluudeksi.

Matteus 5
22 ---- joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Raamatun_mukaan kirjoitti:

Jaahas, sinä jatkat suolesi tyhjentämistä tälle palstalle. Sanot uskoveljeä psykopaatiksi.

Toistan muiden lukijoiden tähden sen, että jos joku sanoo uskossa olevaa henkilö hulluksi eli mielisairaaksi hänen uskonsa tähden, pilkkaaja saa tuomion helvettintuleen. Kyse ei ole ainoastaan toisen henkilön herjaamisesta, vaan myös hänen uskonsa kohteen herjaamisesta hulluudeksi.

Matteus 5
22 ---- joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Lue lisää

Koeta nyt päättää, oletko laukkuryssä vai Raamatun_mukaan, hyvä mies/nainen. Ja kasva AIKUISEKSI siellä toteemipaalusi takana! Kukaan ei ole menossa HELVETTINtuleen, et edes sinä.

BranchOnly kirjoitti:

Yleensä psykopaatit ovat älykkäitä eivätkä paukapäitä, mutta sinä taidat tehdä poikkeuksen. Adventismiin en ole perehtynyt, mutta ex-helluntailaisena tiedän aika tarkkaan, mitä siinä herätysliikkeessä opetetaan ja samalla senkin, millaisen kristillisen perinteen jatkumoa se Suomeen ulkomailta tulleena on. Siinä on ytimessä arminiolaisuus (jonka mukaan kaikkivaltias Jumala on siitä omituinen kaikkivaltias, ettei kykene vastustamaan ihmisen "vapaata tahtoa", joka on sivumennen sanoen täydellisen vieras käsite Raamatussa. Maksan tuhat euroa sille, joka löytää Raamatusta, siis KOKO Raamatusta, edes kolmesta kohtaa sanaparin "vapaa tahto"), kasteoppi on otettu baptisteilta, ja seassa on mm. vapaakirkollisuutta ja metodismia. Jos uskot helvetin olemassaoloon, mutta väität, ettei se sinua Kristuksessa olevana kiinnosta, sinun täytyy olla luonteeltasi psykopaatti (siis aivojen rakenteeltasi sellainen, ettet mahda sille mitään), koska et piittaa sinne menevien ihmisten kohtalosta. Tällaiseen mielentilaanko sinut on saattanut Kristus, joka sanoo etsivänsä ja löytävänsä KAIKKI kadonneet lampaat?

Lue lisää

Vain riivattu henkilö voi keksiä näin järkyttävää tekstiä, mitä BranchOnly kirjoittaa. Alkaako riivaajahenget olla irti, kun tällaisia henkilöitä on tullut seurakuntiin?

Varo vain, ettet joudu pakenemaan sikoihin, jotka ovat jyrkänteen vierellä.

BranchOnly kirjoitti:

Koeta nyt päättää, oletko laukkuryssä vai Raamatun_mukaan, hyvä mies/nainen. Ja kasva AIKUISEKSI siellä toteemipaalusi takana! Kukaan ei ole menossa HELVETTINtuleen, et edes sinä.

Lue lisää

Ja Raamatun_mukaan menee puolustamaan jotakuta, joka ei piittaa hevon paskaa siitä, joutuvatko jotkut ihmiset helvettiin vaiko eivät (kun kerran se helvetti niin vuorenvarmasti on olemassa)??!!! Oletko sinäkin täysin päästäsi vialla?? Jos joku tällä foorumilla sanoisi, ettei piittaa piirun vertaa siitä, paljonko tässä maassa raiskataan lapsia, ja minä kutsuisin häntä psykopaatiksi, sinä varmaan siinäkin tapauksessa lähettäisit tuon raamatunlausebumerangisi sielä toteemipaalusi takaa?! Eikö sinua yhtään hävetä? Olet tosiaankin ansainnut sen tittelin, jonka sinulle annoin.

vartija- kirjoitti:

Vain riivattu henkilö voi keksiä näin järkyttävää tekstiä, mitä BranchOnly kirjoittaa. Alkaako riivaajahenget olla irti, kun tällaisia henkilöitä on tullut seurakuntiin?

Varo vain, ettet joudu pakenemaan sikoihin, jotka ovat jyrkänteen vierellä.

Lue lisää

Oletko karsinassa jonkin jyrkänteen katveessa? Montako teitä on? Kannattaa opetella viheltämään, se saattaa saada ihmiset luulemaan teistä muuta kuin te olette. Joulun alla se tulee etenkin tarpeeseen. :D

BranchOnly kirjoitti:

Koeta nyt päättää, oletko laukkuryssä vai Raamatun_mukaan, hyvä mies/nainen. Ja kasva AIKUISEKSI siellä toteemipaalusi takana! Kukaan ei ole menossa HELVETTINtuleen, et edes sinä.

Lue lisää

No enhän minä ole edes väittänytkään, että olisin menossa Helvettiin. Mistä Sinä ole tuollaista saanut päähäsi?

Helluntailaiset ja minä, jotka olemme Jeesukseen uskomme ja toivomme panneet, olemme menossa Taivaaseen. Asia on täsmälleen Niin! Ja Aamen!

BranchOnly kirjoitti:

Ja Raamatun_mukaan menee puolustamaan jotakuta, joka ei piittaa hevon paskaa siitä, joutuvatko jotkut ihmiset helvettiin vaiko eivät (kun kerran se helvetti niin vuorenvarmasti on olemassa)??!!! Oletko sinäkin täysin päästäsi vialla?? Jos joku tällä foorumilla sanoisi, ettei piittaa piirun vertaa siitä, paljonko tässä maassa raiskataan lapsia, ja minä kutsuisin häntä psykopaatiksi, sinä varmaan siinäkin tapauksessa lähettäisit tuon raamatunlausebumerangisi sielä toteemipaalusi takaa?! Eikö sinua yhtään hävetä? Olet tosiaankin ansainnut sen tittelin, jonka sinulle annoin.

Lue lisää

Näyttää sitten olevan niin, että riivaajahenkiä on liikenteessä, kun ovat ottaneet BranchOnlyn valtaansa. Voi sellaista seurakuntaa, joka saa vaivakseen tällaisen tapauksen.

Kreikankielinen ilmaus on "olethron aionion", joka EI tarkoita iankaikkista kadotusta. Ja kun nyt ryhdyit Paavalia siteeraamaan, jospa siteeraisit häneltä edes seurakuntakirjeistä (Rom-2 Tess) YHDEN kohdan jokaisesta, jossa hän puhuu helvetistä. Siis helvetistä. iankaikkisesta rangaistuksen paikasta. Mikiköhän kummassa sieltä ei sellaista löydy?

BranchOnly kirjoitti:

Kreikankielinen ilmaus on "olethron aionion", joka EI tarkoita iankaikkista kadotusta. Ja kun nyt ryhdyit Paavalia siteeraamaan, jospa siteeraisit häneltä edes seurakuntakirjeistä (Rom-2 Tess) YHDEN kohdan jokaisesta, jossa hän puhuu helvetistä. Siis helvetistä. iankaikkisesta rangaistuksen paikasta. Mikiköhän kummassa sieltä ei sellaista löydy?

Lue lisää

Mutta käännös siitä, ettei tuli sammu eikä mato kuole, on oikein käännetty, mikä tarkoittaa ikuista kidutusta tulessa. Helvetintuli on iankaikkinen rangaistus.

Raamatun_mukaan kirjoitti:

Mutta käännös siitä, ettei tuli sammu eikä mato kuole, on oikein käännetty, mikä tarkoittaa ikuista kidutusta tulessa. Helvetintuli on iankaikkinen rangaistus.

Jeesus puhuu siinä Jerusalemin lähellä olevasta Hinnomin laaksosta. Katsopa, millaista siellä on nykyään, ei näy ikuista tulta eikä matoja: https://www.google.fi/search?q=the valley of ge hinnom&rlz=1C1GCEA_enFI775FI775&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiF6ozhgabZAhWCdCwKHS1FDv0Q_AUICigB&biw=1680&bih=919#imgrc=Nw-HNACd4BZRsM:

Raamatun_mukaan kirjoitti:

Mutta käännös siitä, ettei tuli sammu eikä mato kuole, on oikein käännetty, mikä tarkoittaa ikuista kidutusta tulessa. Helvetintuli on iankaikkinen rangaistus.

Raamatun kääntäjät ja kielen spesialistit ovat kääntäneet sen noin. Minun pitää nyt valita, uskonko heitä vai sinua. Minä uskon niitä Raamatun kääntäjiä.

sjsajksajk897 kirjoitti:

Raamatun kääntäjät ja kielen spesialistit ovat kääntäneet sen noin. Minun pitää nyt valita, uskonko heitä vai sinua. Minä uskon niitä Raamatun kääntäjiä.

Uskon tunnustus se on tuokin. Peukku siitä. Tuo on aikuisen miehen/naisen puhetta.

BranchOnly kirjoitti:

Uskon tunnustus se on tuokin. Peukku siitä. Tuo on aikuisen miehen/naisen puhetta.

joo pyri samaan !

mikä se semmoinen hinnomin laakso on jossa ei tuli sammu koskaan!

eikös kaatopaikat ole jo aikoja sitten sammuneet.

Ja minä olen siittä tumpelo yksilö, ettei kotini ollut edes hengellinen. Äitini tuli myöhemmin uskoon, Isäni ei.
Silti minä uskoin Jumalaan ja helvettiin jo alle kouluikäisenä, enkä edes muista miksi. Juttelin jo tuolloin Jumalalle.
Täytyin jo aivan pienenä aina välillä yhtäkkiä PyhälläHengellä ja aloin laulamaan, ylistämään.
Kait se siemen jostain oli kylvetty, mutta en muista missä ja kuka.
Kamppailin muutaman vuoden ikäisenä kovastikkin pahan ja hyvän kanssa.
Annoin niille jopa omat nimet.
Mutta olen niin omituinen siinä suhteessa, etten osaa Raamattua juurikaan.
Olen hämilläni tätä palstastakin.
Osaan vain sanoa tuntevani, että kadotus on olemassa.

Kerroppa Raamatun sanoin. Kuka tekee uskon ihmisen sydämeen. Siis uskon JUMALAN lähettämään Jeesukseen.
Jos et muista / tiedä, niin tarvittaessa voin tuoda sen eislle. Tekijä ei ole ihminen.

Saatanalla on jostain syystä tarve yrittää nyt väittää, ettei helvettiä olisi olemassa, minkä kaikki tietävät olevan valhe.

Saatana on lähettänyt Suomi24:lle riivaajahengessä olevan BranchOnlyn, joka pilkkaa rivosti jokaista, joka ei taivu hänen painostukseensa. On turha väitellä enempää BranchOnlyn kanssa. Jumala on tuominnut BranchOnlyn.

Jumala on järjestänyt luomakuntaansa hengitysilmankin, sitä on joka puolella, mutta ei auta yhtään jos lakkaan hengittämästä, kokeile jos et usko, Jumala EI hengitä puolestasi, saat kuolal ihan rauhassa ellet suostu tekemään omaa osuuttasi.

BranchOnly on riivaajahengen vallassa oleva paholaisen asiamies. Hän on tullut tänne takomaan valhetta, ettei ikuista helvetinrangaistusta olisi. Se on todellakin valhe. Ikuinen rangaistus tulisessa järvessä on olemassa.

BranchOnly on ottanut taktiikakseen brassailla alkukielen osaamisellaan, mutta käyttää sitä vain harhauttaakseen epävarmoja uskovia. Toisena taktiikkana on syyttää törkeällä tavalla pyhää Jumala moittien helvetinrangaistusta rivoilla pilkkapuheilla.

BranchOnly yrittää painostaa heikkoja uskovia puolelleen syyttelemällä niitä paukapäiksi ja psykopaateiksi, jotka pysyvät kiinni Raamatun ilmoituksessa, että helvetinrangaistus on olemassa. Joku heikko voi pelästyä ja taipua olemaan hiljaa asiasta. Älkää langetko tähän.

Kun BranchOnly saa moitteita, hän kehotta menemään lääkäriin hakemaan mielenterveyslääkkeitä. Tällä tavalla hän yrittää murtaa heikkojen uskollisuutta Raamatulle. BranchOnly ei kaihda pilkata Pyhää Henkeä eikä syytellä toisia mielisairaaksi. Hänen suustaan puhuu riivaajahenki.

BranchOnly on saanut Jumalalta tuomion ja hänet heitetään viimeisenä päivänä tuliseen järveen rikinkatkuisten liekkien sekaan, jossa häntä piinataan ikuisesti. BranchOnly tulee kiristelemään hampaitaan ja itkemää ikuisia aikojan tulen keskellä.

"Minä sanon teille, ystävilleni: Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta joiden valta ei ulotu sen pitemmälle. Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin." (Luuk 12:4,5)

Kiitos sinulle Branch Only.Nämä täällä ovat niin täynnä itseään,tuomitsevat ihmisiä helvettiin.Ovat rakkaudettomia,YLPEITÄ hirviöitä.Heissä itsessään on riivaajahenki!

suurkiitos kirjoitti:

Kiitos sinulle Branch Only.Nämä täällä ovat niin täynnä itseään,tuomitsevat ihmisiä helvettiin.Ovat rakkaudettomia,YLPEITÄ hirviöitä.Heissä itsessään on riivaajahenki!

Sinä taidat olla itse BranchOnly, mutta toisella nimimerkillä. Kukaan ei ole sinun puolellasi.

uiooh kirjoitti:

Sinä taidat olla itse BranchOnly, mutta toisella nimimerkillä. Kukaan ei ole sinun puolellasi.

Sorry nyt vaan,en ole Branch,olen ihan oma itteni ja todella kiitän häntä.Hän ei alennu samaan lapsellisuuteen kuten eräät tietyt persoonat,eri nimim.kehuvat itseään,kiroavat eri mieltä olevia.Te olette itsestä pe...leestä.

suurkiitosbranch kirjoitti:

Sorry nyt vaan,en ole Branch,olen ihan oma itteni ja todella kiitän häntä.Hän ei alennu samaan lapsellisuuteen kuten eräät tietyt persoonat,eri nimim.kehuvat itseään,kiroavat eri mieltä olevia.Te olette itsestä pe...leestä.

Lue lisää

Kaikenlaisia paatuneita valehtelijoita on liikkeellä. Voi sinua raukkaa.

BranchOnly on yksi törkeimmistä pilkkaajista, mitä on. Hän levittää valheita ja puhuu kuin käärme. Onneksi hän ei saanut peloteltua ketään puolelleen.

Rakkaus tarkoittaa sitä, että kerrotaan totuus, että ihminen voisi pelastua.

Jeesus kantoi KAIKEN synnin, Hän tuli synniksi, että niiden, jotka ottavat Hänet vastaan, ei tarvitse kärsiä synnin seurausta, joka on kuolema.

Jos luet raamattua, niin siellä kyllä kerrotaan selkeästi, että on olemassa Jumalan lapsia ja perkeleen lapsia.
Ja ihminen kuuluu jommalle kummalle puolelle.
TIetenkin jos ei usko raamattuun, niin silloinhan ei ole väliä mitä siellä lukee, ja sellaisen ihmisen on turha edes väitellä, onko helvettiä vai ei.
Olkoon paikan nimi mikä hyvänsä, niin se on kuitenkin raamatussa selkeästi, että vanhurskas ja syntinen eivät ole loppujen lopuksi samassa paikassa.
Syntisten paikka on kadotus, vanhurskaitten taivasten valtakunta.

Jumala ei ole kiduttaja, mutta Hänen tuomionsa ovat oikeat.
Jumala on rakkaus, mutta Hän on myös kiivas Jumala.
Tänä päivänä terve Jumalan pelko ei enää ole muodikasta, vaan alennetaan Jumala ja Jeesus ihmisen tasolle, ja puhutaan vain ja ainoastaan rakkaudesta.
Kaiken tulisi olla tasapainossa, ja silti missään ei puhuta enää parannuksen teosta.
Kuitenkin olisi otettava koko raamattu, ei vain niiltä osin, jotka ovat mukavia ja sopivat nyt minun elämääni.
Lähtökohtasi on mielestäni väärä, jos ajattelet, että Jumala kiduttaisi ihmistä helvetissä.
Ei Jumala ole syypää, vaan ihminen joutuu helvettiin OMIEN syntiensä takia, jos ei ole ottanut Kristusta sovitusuhriksi, syntymällä uudesti ylhäältä.

Ei Jumala ole pahan kiusattavissa, eikä Jumala ketään kiusaa.
Tämähän on suoraan sanottun raamatussa:
Jaak. 1:12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.

Täytyy vähän ihmetellä tuota kirjoitustasi jossa väärensit Jumalan sanan, sillä kyllähän tämä maailma on tulelle talletettu.
Eli taidat uskoa jehovalaisten tavoin, että tämä ”kaunis” maailma jää, ja se rakennetaan uudelleen.
No ei rakenneta. Tämä maailma on synnytystuskissa loppuun saakka, ja kuten synnytystuskilla on tapana, niin ne kiihtyvät loppua kohden.
Ensimmäinen tuhoutui vedenpaisumuksessa, toinen tuhoutuu tulen kautta.

Mikä rooli saatanalle jää, jos Jeshua ei tuomitse ketään kadotukseen? Ja tämäkin löytyy sanasta, eli Hänellä on kaikki tuomiovalta.

Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.

(Päivä on yksikössä joten mikään teologia ei voi eritellä tuomion päivää ja kadotuksen päivää erillisiksi.)

1 Kor 6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet,ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Eli jos ei ole Jumalan valtakunnassa, niin on jossain toisessa paikassa, ja siellä toisessa paikassa Jumala ei ole.

Mikä on kadotus?
Jokin paikka, olotila, mikä se ikinä onkaan, niin se ei todellakaan ole Jumalan luona oleva paikka tai Jumalan tahdon mukainen tila. Se ei ole mitään hyvää ja tavoiteltavaa, vaan se täydellinen vastakohta Jumalan läsnäololle, uudelle Jerusalemille.

Paavali puhuu kadotuksesta (abaddon) useassakin kohdassa.

Sillä se ristin sana on sitä hullutusta kadotetuille, mutta meille, jotka elämme, se on se Jumalan voima.

Sekä aramea, että kreikka yhdistävät jakeet 18 ja 19 tuolla ”kadottavalla” sanalla,
אבד, josta myös ”kadotus” (abaddon) tulee.

...heidän loppunsa on kadotus...
דחרתהון אבדנא הי הנון דאלההון כרסהון

ja käytetään samaa sanaa abaddon.

Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

Nämä palkitaan siinä tuomiossa iankaikkisella kadotuksella, meidän Herramme kasvoista ja hänen
voimansa kirkkaudesta.

ja taas käyttössä sana abaddon
דהנון בדינא נתפרעון אבדנא דלעלם מן פרצופה דמרן

Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
Tässäkin käytössä sana abaddon.

Mutta ne, jotka tahtovat rikastua, lankeavat kiusauksiin ja ansoihin, ja moniin himoihin, jotka ovat
tyhmiä ja vahingollisia, ja he vajoavat siinä ihmislasten tuhossa ja kadotuksessa.
אילין דין דצבין למעתר נפלין בנסיונא ובפחא
וברגיגתא סגיאתא דסכלן ומסגפן ומטבען לבנינשׁ
בחבלא ובאבדנא׃

JeshuaisKing kirjoitti:

Rakkaus tarkoittaa sitä, että kerrotaan totuus, että ihminen voisi pelastua.

Jeesus kantoi KAIKEN synnin, Hän tuli synniksi, että niiden, jotka ottavat Hänet vastaan, ei tarvitse kärsiä synnin seurausta, joka on kuolema.

Jos luet raamattua, niin siellä kyllä kerrotaan selkeästi, että on olemassa Jumalan lapsia ja perkeleen lapsia.
Ja ihminen kuuluu jommalle kummalle puolelle.
TIetenkin jos ei usko raamattuun, niin silloinhan ei ole väliä mitä siellä lukee, ja sellaisen ihmisen on turha edes väitellä, onko helvettiä vai ei.
Olkoon paikan nimi mikä hyvänsä, niin se on kuitenkin raamatussa selkeästi, että vanhurskas ja syntinen eivät ole loppujen lopuksi samassa paikassa.
Syntisten paikka on kadotus, vanhurskaitten taivasten valtakunta.

Jumala ei ole kiduttaja, mutta Hänen tuomionsa ovat oikeat.
Jumala on rakkaus, mutta Hän on myös kiivas Jumala.
Tänä päivänä terve Jumalan pelko ei enää ole muodikasta, vaan alennetaan Jumala ja Jeesus ihmisen tasolle, ja puhutaan vain ja ainoastaan rakkaudesta.
Kaiken tulisi olla tasapainossa, ja silti missään ei puhuta enää parannuksen teosta.
Kuitenkin olisi otettava koko raamattu, ei vain niiltä osin, jotka ovat mukavia ja sopivat nyt minun elämääni.
Lähtökohtasi on mielestäni väärä, jos ajattelet, että Jumala kiduttaisi ihmistä helvetissä.
Ei Jumala ole syypää, vaan ihminen joutuu helvettiin OMIEN syntiensä takia, jos ei ole ottanut Kristusta sovitusuhriksi, syntymällä uudesti ylhäältä.

Ei Jumala ole pahan kiusattavissa, eikä Jumala ketään kiusaa.
Tämähän on suoraan sanottun raamatussa:
Jaak. 1:12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.

Täytyy vähän ihmetellä tuota kirjoitustasi jossa väärensit Jumalan sanan, sillä kyllähän tämä maailma on tulelle talletettu.
Eli taidat uskoa jehovalaisten tavoin, että tämä ”kaunis” maailma jää, ja se rakennetaan uudelleen.
No ei rakenneta. Tämä maailma on synnytystuskissa loppuun saakka, ja kuten synnytystuskilla on tapana, niin ne kiihtyvät loppua kohden.
Ensimmäinen tuhoutui vedenpaisumuksessa, toinen tuhoutuu tulen kautta.

Mikä rooli saatanalle jää, jos Jeshua ei tuomitse ketään kadotukseen? Ja tämäkin löytyy sanasta, eli Hänellä on kaikki tuomiovalta.

Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.

(Päivä on yksikössä joten mikään teologia ei voi eritellä tuomion päivää ja kadotuksen päivää erillisiksi.)

1 Kor 6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet,ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Eli jos ei ole Jumalan valtakunnassa, niin on jossain toisessa paikassa, ja siellä toisessa paikassa Jumala ei ole.

Mikä on kadotus?
Jokin paikka, olotila, mikä se ikinä onkaan, niin se ei todellakaan ole Jumalan luona oleva paikka tai Jumalan tahdon mukainen tila. Se ei ole mitään hyvää ja tavoiteltavaa, vaan se täydellinen vastakohta Jumalan läsnäololle, uudelle Jerusalemille.

Paavali puhuu kadotuksesta (abaddon) useassakin kohdassa.

Sillä se ristin sana on sitä hullutusta kadotetuille, mutta meille, jotka elämme, se on se Jumalan voima.

Sekä aramea, että kreikka yhdistävät jakeet 18 ja 19 tuolla ”kadottavalla” sanalla,
אבד, josta myös ”kadotus” (abaddon) tulee.

...heidän loppunsa on kadotus...
דחרתהון אבדנא הי הנון דאלההון כרסהון

ja käytetään samaa sanaa abaddon.

Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

Nämä palkitaan siinä tuomiossa iankaikkisella kadotuksella, meidän Herramme kasvoista ja hänen
voimansa kirkkaudesta.

ja taas käyttössä sana abaddon
דהנון בדינא נתפרעון אבדנא דלעלם מן פרצופה דמרן

Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
Tässäkin käytössä sana abaddon.

Mutta ne, jotka tahtovat rikastua, lankeavat kiusauksiin ja ansoihin, ja moniin himoihin, jotka ovat
tyhmiä ja vahingollisia, ja he vajoavat siinä ihmislasten tuhossa ja kadotuksessa.
אילין דין דצבין למעתר נפלין בנסיונא ובפחא
וברגיגתא סגיאתא דסכלן ומסגפן ומטבען לבנינשׁ
בחבלא ובאבדנא׃

Lue lisää

Tämä kadotus, ikuinen ero Jumalasta, on ikuista tuskaa liekkien keskellä, missä kiristellään hampaita ja itketään. Helvetti on totta ja se on Raamatussa.

Matteus 3
7 Mutta kun Johannes näki, että hänen kasteelleen oli tulossa myös monia fariseuksia ja saddukeuksia, hän sanoi heille: "Te käärmeen sikiöt! Kuka teille on sanonut, että te voitte välttää tulevan vihan? 8 Tehkää hedelmää, jossa kääntymyksenne näkyy! 9 Älkää luulko, että voitte ajatella: 'Olemmehan me Abrahamin lapsia.' Minä sanon teille: Jumala pystyy herättämään Abrahamille lapsia vaikka näistä kivistä. 10 Kirves on jo pantu puun juurelle. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen... 12 Hänellä on kädessään viskain, ja sillä hän puhdistaa puimatantereensa viljan. Jyvät hän kokoaa aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa tulessa, joka ei koskaan sammu."

Matteus 25
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. 42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. 43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.'
44 "Silloin nämäkin kysyvät: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?' 45 Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Daniel 12
2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

Matteus 13
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.

Luukas 16
23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

Ilmestyskirja 14
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Jesaja 66
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet.
Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Ilmestyskirja 19:
2 Oikeat ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa. Hän on tuominnut suuren porton, joka turmeli maailman iljetyksillään, hän on kostanut portolle palvelijoidensa veren. 3 Taas kuului ääni: -- Halleluja! Porton roviosta nousee savu aina ja ikuisesti.
-----
20 Mutta peto otettiin kiinni, samoin väärä profeetta, joka pedon nimissä oli tehnyt tunnustekoja ja johtanut harhaan sen merkin ottaneet ja sen kuvaa kumartaneet ihmiset. Ne molemmat heitettiin elävinä tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.

Raamatun_mukaan kirjoitti:

Tämä kadotus, ikuinen ero Jumalasta, on ikuista tuskaa liekkien keskellä, missä kiristellään hampaita ja itketään. Helvetti on totta ja se on Raamatussa.

Matteus 3
7 Mutta kun Johannes näki, että hänen kasteelleen oli tulossa myös monia fariseuksia ja saddukeuksia, hän sanoi heille: "Te käärmeen sikiöt! Kuka teille on sanonut, että te voitte välttää tulevan vihan? 8 Tehkää hedelmää, jossa kääntymyksenne näkyy! 9 Älkää luulko, että voitte ajatella: 'Olemmehan me Abrahamin lapsia.' Minä sanon teille: Jumala pystyy herättämään Abrahamille lapsia vaikka näistä kivistä. 10 Kirves on jo pantu puun juurelle. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen... 12 Hänellä on kädessään viskain, ja sillä hän puhdistaa puimatantereensa viljan. Jyvät hän kokoaa aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa tulessa, joka ei koskaan sammu."

Matteus 25
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen. 42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa. 43 Minä olin koditon, mutta te ette ottaneet minua luoksenne. Minä olin alasti, mutta te ette vaatettaneet minua. Minä olin sairas ja vankilassa, mutta te ette käyneet minua katsomassa.'
44 "Silloin nämäkin kysyvät: 'Herra, milloin me näimme sinut nälissäsi tai janoissasi, kodittomana tai alasti, tai sairaana tai vankilassa, emmekä auttaneet sinua?' 45 Silloin hän vastaa heille: 'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Daniel 12
2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

Matteus 13
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. 42 Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä itketään ja kiristellään hampaita.

Luukas 16
23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

Ilmestyskirja 14
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.

Jesaja 66
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet.
Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

Ilmestyskirja 19:
2 Oikeat ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa. Hän on tuominnut suuren porton, joka turmeli maailman iljetyksillään, hän on kostanut portolle palvelijoidensa veren. 3 Taas kuului ääni: -- Halleluja! Porton roviosta nousee savu aina ja ikuisesti.
-----
20 Mutta peto otettiin kiinni, samoin väärä profeetta, joka pedon nimissä oli tehnyt tunnustekoja ja johtanut harhaan sen merkin ottaneet ja sen kuvaa kumartaneet ihmiset. Ne molemmat heitettiin elävinä tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle.

Lue lisää

SAA SUURET JA PIENET KUMARTAMAAN ITSEÄÄN PETO 666. Jumalan viha tulee kohdistumaan pedon kumartajiin, ja tulta tulee riittämään.

Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti.
Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

Jumala ei totisesti tahtoisi yhdenkään ihmisen joutuvan kadotukseen, jota ei ole alunperin edes ihmiselle tarkoitettu, vaan perkeleelle ja sen saatanallisille joukoille.
Jokaisen ihmisen Jumala tahtoisi pelastuvan. Ja siihen Hän suuressa armossaan ja rakkaudessaan tarjoaa jokaiselle ihmiselle ihanan mahdollisuuden.

Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen ( Jeesukseen Kristukseen ) uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

saviseutulainen kirjoitti:

Jumala ei totisesti tahtoisi yhdenkään ihmisen joutuvan kadotukseen, jota ei ole alunperin edes ihmiselle tarkoitettu, vaan perkeleelle ja sen saatanallisille joukoille.
Jokaisen ihmisen Jumala tahtoisi pelastuvan. Ja siihen Hän suuressa armossaan ja rakkaudessaan tarjoaa jokaiselle ihmiselle ihanan mahdollisuuden.

Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen ( Jeesukseen Kristukseen ) uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Lue lisää

Siitä huolimatta suurin osa uskovista joutuu helvetintuleen. Moni uskova huutaa oven takan Jeesukselle Herra Herra, ja heidät tuomitaan helvetintuleen.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' 26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' 27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'

dfgd kirjoitti:

Siitä huolimatta suurin osa uskovista joutuu helvetintuleen. Moni uskova huutaa oven takan Jeesukselle Herra Herra, ja heidät tuomitaan helvetintuleen.

Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' 26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.' 27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'

Lue lisää

Sitä suuremmalla syyllä meidän tulee pitää kiinni Jeesuksesta Kristuksesta. Uskoa ja luottaa Häneen. Kaikessa turvata Herraan Jeesukseen.
"Joka huutaa avuksi Herran nimeä, se pelastuu".

saviseutulainen kirjoitti:

Sitä suuremmalla syyllä meidän tulee pitää kiinni Jeesuksesta Kristuksesta. Uskoa ja luottaa Häneen. Kaikessa turvata Herraan Jeesukseen.
"Joka huutaa avuksi Herran nimeä, se pelastuu".

Lue lisää

Huutaminen ei ole ainoa pelastuksen edellytys. Jumalan tahdon tekeminen on pelastuksen edellytys myös nimen huutajille. Kuten Jeesus sanoo, lain rikkojat eivät saa armoa, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta.

Mt 7:
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Saulus tarsolainen noudatti lakia, mutta ei huutanut avukseen Herranaan Jeesusta.

Ja kohdatessaan Jeesuksen Damaskon tiellä, Saulus joutui kysymään:
" Kuka olet Herra? "

Jeesus tuntee omansa ja Jeesuksen omat tuntevat Herransa Jeesuksen.

14. Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
15. niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
( Joh. 10. )

Ja uskovan tuntomerkki oli vainolaisen, Sauluksen ylipapeilta saamassa vangitsemiskirjeessä:

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )

Uskova, Jeesuksen pyhä, huutaa avukseen Herranaan Jeesusta, kuten Sauluskin myöhemmin ja hänestä tuli uusi luomus Jeesuksessa Kristuksessa.

Siispä, Matteus 7. kohdan mainitut eivät ole Jeesuksen omia, Jeesuksen pyhiä, eivätkä ole koskaan olleetkaan, koska Jeesus sanoo:

"Minä en ole koskaan teitä tuntenut; "

JeshuaisKing kirjoitti:

Rakkaus tarkoittaa sitä, että kerrotaan totuus, että ihminen voisi pelastua.

Jeesus kantoi KAIKEN synnin, Hän tuli synniksi, että niiden, jotka ottavat Hänet vastaan, ei tarvitse kärsiä synnin seurausta, joka on kuolema.

Jos luet raamattua, niin siellä kyllä kerrotaan selkeästi, että on olemassa Jumalan lapsia ja perkeleen lapsia.
Ja ihminen kuuluu jommalle kummalle puolelle.
TIetenkin jos ei usko raamattuun, niin silloinhan ei ole väliä mitä siellä lukee, ja sellaisen ihmisen on turha edes väitellä, onko helvettiä vai ei.
Olkoon paikan nimi mikä hyvänsä, niin se on kuitenkin raamatussa selkeästi, että vanhurskas ja syntinen eivät ole loppujen lopuksi samassa paikassa.
Syntisten paikka on kadotus, vanhurskaitten taivasten valtakunta.

Jumala ei ole kiduttaja, mutta Hänen tuomionsa ovat oikeat.
Jumala on rakkaus, mutta Hän on myös kiivas Jumala.
Tänä päivänä terve Jumalan pelko ei enää ole muodikasta, vaan alennetaan Jumala ja Jeesus ihmisen tasolle, ja puhutaan vain ja ainoastaan rakkaudesta.
Kaiken tulisi olla tasapainossa, ja silti missään ei puhuta enää parannuksen teosta.
Kuitenkin olisi otettava koko raamattu, ei vain niiltä osin, jotka ovat mukavia ja sopivat nyt minun elämääni.
Lähtökohtasi on mielestäni väärä, jos ajattelet, että Jumala kiduttaisi ihmistä helvetissä.
Ei Jumala ole syypää, vaan ihminen joutuu helvettiin OMIEN syntiensä takia, jos ei ole ottanut Kristusta sovitusuhriksi, syntymällä uudesti ylhäältä.

Ei Jumala ole pahan kiusattavissa, eikä Jumala ketään kiusaa.
Tämähän on suoraan sanottun raamatussa:
Jaak. 1:12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.

Täytyy vähän ihmetellä tuota kirjoitustasi jossa väärensit Jumalan sanan, sillä kyllähän tämä maailma on tulelle talletettu.
Eli taidat uskoa jehovalaisten tavoin, että tämä ”kaunis” maailma jää, ja se rakennetaan uudelleen.
No ei rakenneta. Tämä maailma on synnytystuskissa loppuun saakka, ja kuten synnytystuskilla on tapana, niin ne kiihtyvät loppua kohden.
Ensimmäinen tuhoutui vedenpaisumuksessa, toinen tuhoutuu tulen kautta.

Mikä rooli saatanalle jää, jos Jeshua ei tuomitse ketään kadotukseen? Ja tämäkin löytyy sanasta, eli Hänellä on kaikki tuomiovalta.

Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.

(Päivä on yksikössä joten mikään teologia ei voi eritellä tuomion päivää ja kadotuksen päivää erillisiksi.)

1 Kor 6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet,ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Eli jos ei ole Jumalan valtakunnassa, niin on jossain toisessa paikassa, ja siellä toisessa paikassa Jumala ei ole.

Mikä on kadotus?
Jokin paikka, olotila, mikä se ikinä onkaan, niin se ei todellakaan ole Jumalan luona oleva paikka tai Jumalan tahdon mukainen tila. Se ei ole mitään hyvää ja tavoiteltavaa, vaan se täydellinen vastakohta Jumalan läsnäololle, uudelle Jerusalemille.

Paavali puhuu kadotuksesta (abaddon) useassakin kohdassa.

Sillä se ristin sana on sitä hullutusta kadotetuille, mutta meille, jotka elämme, se on se Jumalan voima.

Sekä aramea, että kreikka yhdistävät jakeet 18 ja 19 tuolla ”kadottavalla” sanalla,
אבד, josta myös ”kadotus” (abaddon) tulee.

...heidän loppunsa on kadotus...
דחרתהון אבדנא הי הנון דאלההון כרסהון

ja käytetään samaa sanaa abaddon.

Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

Nämä palkitaan siinä tuomiossa iankaikkisella kadotuksella, meidän Herramme kasvoista ja hänen
voimansa kirkkaudesta.

ja taas käyttössä sana abaddon
דהנון בדינא נתפרעון אבדנא דלעלם מן פרצופה דמרן

Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
Tässäkin käytössä sana abaddon.

Mutta ne, jotka tahtovat rikastua, lankeavat kiusauksiin ja ansoihin, ja moniin himoihin, jotka ovat
tyhmiä ja vahingollisia, ja he vajoavat siinä ihmislasten tuhossa ja kadotuksessa.
אילין דין דצבין למעתר נפלין בנסיונא ובפחא
וברגיגתא סגיאתא דסכלן ומסגפן ומטבען לבנינשׁ
בחבלא ובאבדנא׃

Lue lisää

Peter says "the world being deluged with water, perished (apoleto, 2 Pet. 3:6); but the world did not become extinct, it was renewed. In Heb. 1:11,12, quoted from Ps. 102, we read concerning the heavens and the earth as compared with the eternity of God, "they shall perish" (apolountai). But the perishing is only preparatory to change and renewal. "They shall be changed" (allagesontai). Compare Isa. 51:6,16; 65:22; 2 Pet. 3:13; Rev. 21:1. Similarly, "the Son of man came to save that which was lost" (apololos), Luke 19:10. Jesus charged his apostles to go to the lost (apololota) sheep of the house of Israel, Matt. 10:6, compare 15:24, "He that shall lose (apolese) his life for my sake shall find it," Matt. 16:25. Compare Luke 15:6,9,32.

http://siintoensio.wixsite.com/minsida-2

Tässä linkin pitkässä kirjoituksessa on tehty hartiavoimin töitä, että on saatu vahvistusta oman uskon kivijalkaan.
Varmuuden vakuudeksi kirjoitus päätyy tämäntyypisille kirjoituksille tyypilliseen pelotteluun. Ensin väitetään, että Jumala ei uhkaa sinua kauheilla kärsimyksillä. Sitten kuitenkin todetaan, että ulkopuolella jääville on tiedossa itku ja hammasten kiristely.
Eli siis näin - "porkkanaa ja tulista keppiä":

"Sinun ei tarvitse elää kovien rangaistusten pelossa, sillä Jumala ei uhkaa sinua kauheilla kärsimyksillä. Pelkää enemmän sitä, mitä ihania asioita kerran menetät ilman pelastusta: taivaan loiston, pelastettujen seuran, Jeesuksen läsnäolon, vieläpä oman henkesikin."
"Tule sisälle juhlaan. Muista että ulkopuolella on itku ja hammasten kiristely, ei siksi, että sinua siellä rääkättäisiin, vaan siksi, että silloin tahtoisit kovin mielelläsi olla mukana tuolla suurella illallisella."

Ja kuka tämän helvetin ja nämä helvettiin joutuvat sielut on luonut?
Helluntalaisen taivaskäsityksen Jumala?
Tässä toiminnassa jää Pohjois-Korean valtiaskin toiseksi.

Helvettiä pelkääviä voidaan lohduttaa sillä, että taivasjonossa taivaanporttia kolkuttelevat ja muita helvetillä pelottelevat potkaistaa taivasjonossa jonon hännille.

Levollista viikonloppua kaikille!

Kyseinen sivu ei käsittele ihmisten mielipiteitä vaan mitä Raamattu sanoo.
Osoita että jossain on pyritty muuhun kuin raamatullisuuteen!

Ei ole oikein jättää sanomatta sitä mitä raamattu sanoo aiheesta, jos on kyse tarkasta tutkielmasta. Siksi myös jumalattomien tuho täytyy asiallisesti ottaa mukaan, niinkuin tekijä on tehnyt tässä tutkistelussa.

Gredinta kirjoitti:

Kyseinen sivu ei käsittele ihmisten mielipiteitä vaan mitä Raamattu sanoo.
Osoita että jossain on pyritty muuhun kuin raamatullisuuteen!

Ei ole oikein jättää sanomatta sitä mitä raamattu sanoo aiheesta, jos on kyse tarkasta tutkielmasta. Siksi myös jumalattomien tuho täytyy asiallisesti ottaa mukaan, niinkuin tekijä on tehnyt tässä tutkistelussa.

Lue lisää

Raamatulliseen pyrkimisen sijasta ihmisen pitäisi pyrkiä ennen muuta totuuteen. Ellei näin tehdä, meistä tulee pelkästään kirjanoppineita.

Ja sitten siihen Helvetti-käsitteeseen...
Johan tuossa linkin tekstissä tunnustetaan ettei alkuperäinen Raamatun teksti tunne Helvetti käsitettä, vaan siinä puhutaan todellakin "Hinnomin laaksosta". Ja sitä Jeesus käyttää vertauskuvana.
Kas näin:

"Matt.5:22 joka sanoo: "Sinä hullu", on ansainnut Hinnomin laakson tulen
Matt.5:29,30 Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu Hinnomin laaksoon.
Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu Hinnomin laaksoon.
Matt.10:28 älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin tuhota Hinnomin laaksossa.
Matt.18:9 jos silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä menemään. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään Hinnomin laakson tuleen.
Matt.23:15 te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä Hinnomin laakson pojan, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
Matt.23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte päästä Hinnomin laakson tuomiota pakoon?
Mark.9:43-48 Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena menet sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella menet pois Hinnomin laaksoon, sammumattomaan tuleen...Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään Hinnomin laaksoon... Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään Hinnomin laaksoon, missä mato ei kuole, eikä tuli sammu. (Vertaa Jes.66:24)
Luuk.12:5 Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että heittää hänet Hinnomin laaksoon.
Jaak.3:6 kielikin on tuli... se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen Hinnomin laaksosta.
(Jakeet käännetty suoraan alkutekstistä)"

KTS julistaa jehovalaista harhaoppia.

lknnjiu kirjoitti:

KTS julistaa jehovalaista harhaoppia.

Ei vaan alkuperäistä Uuden Testamentin kreikankielistä oppia.

KTS kirjoitti:

Ei vaan alkuperäistä Uuden Testamentin kreikankielistä oppia.

Ja se on muuten luettavissa ihan Helluntalaiasten interlineaarisesta Novumistakin.

Helvetti-sana juontuu merkityksineen NIMENOMAAN pakanauskonnoista. "Helvettiä ei saada pois pelkän kielellisen kikkailun avulla" on näin ollen hieman harhaan osuva kommentti, kun kyseinen käsite nimenomaan on ujutettu suomenkielisiin ja moniin englanninkielisiin käännöksiin kielellisen kikkailun avulla siten, että kolme ERI käsitettä, siis eri KÄSITETTÄ, ei pelkästään sanaa, on niputettu YHDEKSI, jonka merkitys ei ole sama kuin yhdenkään noista kolmesta. Eli tilanne on tosiaan samanlainen kuin jos sanat Stockholm, Paris ja London suomennettaisiin sanalla Aasia. Se, että ne suomennetaan vuosisatoja väärin, ei muuta miksikään sitä, että alkuperäiset, häivytetyt sanat viittaavat paitsi keskenään eri asioihin, myös - tietenkin - aivan johonkin aivan muuhun kuin sana Aasia. (Vertaus ontuu sikäli, että Aasia viittaa johonkin olemassaolevaan "paikkaan" toisin kuin helvetti, jonka sisältö on mielikuvituksen tulos.) Kaikki nuo raamattusitaattisi kumoutuvat edellä sanotun vuoksi. Paavali kirjoittaa, että sitten kun Poikakin alistetaan Isän alaisuuteen, kuolemaa ei ole oleva, ei ensimmäistä eikä toista kuolemaa. Vertauskuvallista Ilmestyskirjaa ei ehkä kannata ottaa lopun aikojen kirjaimelliseksi kuvaukseksi. Jos sen sellaisena ottaa, miltähän Jeesus näyttää ns. livenä, kun hänen suuustaan sojottaa kaiken aikaa miekka?

Sinun kirjoituksesi on turhaa jaarittelua ja eksytystä.

1 Tim 1:6 Eräät ovat eksyneet tästä pois ja ruvenneet jaarittelemaan joutavia. 7 He haluavat esiintyä lainopettajina, vaikka eivät itsekään ymmärrä, mitä puhuvat ja mitä niin varmasti väittävät.

Jeesus opetti vertauskuvainnollisesti kuvatessaan ihmisen turmeltunutta lihallisuutta. Lihallisuutemme JUMALAN vastaisuutta juuri tulella polttamisen kautta. Tuohon aikaan,- siellä,- lie tuo roinan polttaminen ollut myös kulttuuriin kuuluva asia. Siis kelvoton poltetiin tulessa ja tästä Jeesus otti vertauskuvan opetuksiinsa.

Mutta,- huomatkaapa toinen alue uskonnollisen ihmisen ihmisen piinahelvetin opetuksessa. Uskonnollinen ihminen helvetti opetuksessaan syrjäyttää JUMALAN kaikkivaltiuuden. Opetushan piirtää vahvan mielikuvan, miten ihmisellä on valta,- ei JUMALALLA,-joutuuko hän kidutettavaksi,- vaiko käyttääkö valtaansa valiteessaan taivas osuuden.

Niin, uskonnolllisuudessa,- on eri käsite kuin usko Jeesukseen,- ilmentyy vahvana lihallisuus eli JUMALA ei ole kaikkivaltias. Paljon tuee virrata vettä Pielisjoessa, kunnes ihminen näkee ja uskoo ja ymmärtää, miten näkymätön JUMALA on kaikkivaltias. Ihmisen osuus on havainnoida kaikkivaltiaan JUMALAN tahdon toteutuminen itsessään kuinn myös kaikkialla.

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Sielunvihollisen päävalheita on saada ihminen uskomaan, ettei mitään helvettiä ole.
Se on vain vertauskuvallisesti käsitettävissä oleva ilmaisu - niin kuin moni muukin asia Raamatussa.
Puhuihan Jeesus varsin paljon juuri vertauksia käyttäen!
On Jumalan kaikkivaltiuden epäilemistä ellei ihminen kykene mieltämään, että Jumala voi kaikkivaltiudessaan pelastaa kollektiivisesti koko íhmiskunnan.
Ja niin Hän tulee tekemään!
( a'la Universalismi )

Tähän sinun näkemykseesi voisi yhtyäkin ikuisesta kidutuksesta tulijärvessä. Olisihan ihan oikeus ja kohtuus pedon kumartajille kidutus ikuisesti tulijärvessä.

1234567---