Vanhasta testamentista löytyy vastenmielisiä kuvauksia, joissa Jumala tappaa ja kiduttaa lapsia:
Hoosea 14:1 "Samaria joutuu tilille synneistään, se on kapinoinut Jumalaansa vastaan. Sen miehet kaatuvat miekkaan, sen pienet lapset murskataan, ja raskaana olevat naiset viilletään halki."
Jumala suuttui siitä, että samarialaiset kapinovat häntä vastaan. Rangaistukseksi Jumala uhkasi murskata pikkulapsia.
Psalmit 137:8-9 "Ja sinä Babylon, tuhoon tuomittu nainen! Hyvin tekee se, joka sinulle kostaa sen minkä meille teit. Hyvin tekee se, joka tarttuu lapsiisi ja lyö ne murskaksi kallioon!"
Jumala kehottaa murskaamaan Babylonin lapset kallioon.
2. Mooses 12:29 "Puolenyön aikaan Herra surmasi Egyptissä jokaisen esikoisen, valtaistuimella istuvan faraon esikoisesta vankiluolassa istuvan vangin esikoiseen, sekä kaikki karjan esikoiset."
Jumala tappoi Egyptin lapset ja sitten karjan.
1. Samuel 15:2-3 "Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia, koska he asettuivat israelilaisten tielle, kun nämä tulivat Egyptistä. Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit."
Jumala käskee israelilaisia tappamaan kaikki amalekilaiset lapset.
Hesekiel 9:5-6 "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten"
Jumala rankaisee Jerusalemia käskemällä seuraajiaan tappamaan kaikki kaupungin lapset.
Ylläolevista esimerkeistä voidaan päätellä, että jumala on julma sadisti ja joukkomurhaaja. Miten kommentoitte Jumalanne käytöstä.
Jumala - lasten ystävä???
45
1052
Vastaukset
- selityksiä.odotellen
Fundikset näkevät varmaan tässäkin Jumalan suurta rakkautta näitä lapsia kohtaan.
Nostetta tälle.
Ehkä joku uskonharhainen haluaisi kertoa kuinka tuo vastenmielinen kolmiomainen epäjumala on rakkaus?- JesusIsTheBest
Kolmiyhteinen Jumala ei ole epäjumala vaan todellinen Jumala.
En sano et vastaukseni on tyhjentävästi,oikein. mutta Raamattu pitää ymättää kokonaisuutena. Raamatussa on paljon mitä en ymmärrä vielä, mitä tarkoittaa, tai miksi, mutta sen mitä olen oppinut tähän päivään ,mennessä Jumalasta, hänen luonteesta, rakkaudesta ja kun olen lukenut ja tutkinut raamattua, niin monta kohtaa olen saannut, elää todeksi tai nähdä kuinka totta raa,asun sana on, niin
Otan uskossa vastaan ja luotan, et Herra ajallaan vastaa ja selventää mitä hän on tarkoittanut.
Mietin kirjoitustesi hetken ja tällaisia ajatuksia nousi.
Raamattu on sekä todellinen historiallinen, että vertauskuvallinen ja hengellinen kirja samassa paketissa. Se on Israelin kansan historiaa sukuluetteloineen päivineen,
ei ole tarutto tai satukirjaan.
Se sisältää kansojen historiassa. Jumalan opetuksia jJa metafora, ja jotkut asiat hän ikäänkuin suurentaa kansojen elämän ja historian kautta.
Ja Herra on kirjoitustaito raamatun, opettamiseen ihmisille Hänen tuntemistaan.
Heti alkusivuilta asti Jumala lähtee ilmoitetaan Poikansa Jeesuksen Kristuksen tulosta. Jopa ennen syntiin lankeemusta Jeesuksen Kuolemaan on vertauskuvallisesti esillä, kun Jumala taivuttaa Aadamin uneen. Herra tiesi, et ihminen tulee lankeamaan syntiin.
Ok,
Esim. Jos luet tuosta Egyptissä Jumalan lähettämistä viisauksia,
Niin ne on Jumalan taistelua, ja osoitus egyptiläisten niistä epäjumala saannut, joka he paloivat jumalina. Ja kun Egyptissä vuosisatoja ollu Israelin kansa, oli elänyt niiden keskellä, Herra osoitti viisauksia, mitä he kenties olivat myös alkaneet hyväksymään jumalina sydämessään, muistat kun Mooses oli 40pv vuorella kansa valoi kultaisen vasikan. Ok?
Niin Jumala osoitti sekä Israelin kansalle, et egyptiläisille mitä he olivat pitäneet jumalia.
Otetaan esim. Sammakot yks hedelmällisyyden epäjumala,
Ja kun niitä vilisee jokapaikassa, niinkuin vitsauksessa oli, niin uskon et ihmiset ei mielellään erään palvonta sammakoita, varmaan ne inhottava, kun niitä oli taikinakulhoissa ja jokapuolella. Inhotukseen asti.
Tai kun he palvoivat aurinkoa, tuli pimeys.
Ja kun noidat eivät hallinneet loitsuillaan vitsauksessa niitä.
Jumala osoitti ne naurettavaksi. Ja kun tuli esikoiset, josta mainitsit, niin muistatko
Et nimenomaan Mooses oli se joka pelastettua egyptiläisen faraon kuolemantuomiolta, kun Israelilaistenlapsia surmattiin säälimättömästi.
Kätilöiden käskettiin tappaa heidät, jos on Poika lapsia. 2Moos.1:15-22
Eli Jumala maksoi ja kosti noiden viattomien lasten murhan, egyptiläisille
Jumalan sana sanoo, et mitä ihminen kylvää sitä hän niittää.
Jos ruista kylvät, niin ruista niität eikö? Ihan luonnollisestikin.
Ja ennenkuin Mennään noihin samarialaisiin.
Niin meidänkin lasten mieleen ja maailmaan kylvetään monia asioita.
KouluMaailmassa opetetaan monista jumalista ja uskonnoista,
Opetetaan kulttuurellisia, urheilullista, kädentaitojen, matemaattisia yms.
Jokainen vanhempi, pyrkii opettajan omaa ajatusmaailmaa kuvavia asioita.
Joka uskoo evoluutioon, pohjaa ateismista siihen ja kieltää lapsensa uskonnonkasvatuksen myös koulumaailmassa, ettei muutkaan esim saa laulaa suvivirttä. Eli sillä pyritään ohjaan suurempaa kokonaisuutta.
Ja jos joku uskoo okkultismiin ja on siinä mukana, hän vie lapsensa stainerkouluun.
Jossa lapsen chakrat avataan okkultismiä lehti, joka salataan vanhemmilta ja vasta sen jälkeen lapselle opetetaan luku- ja kirjoitustaito.
Ja kun esim. Nämä lapset kasvaa, ne luonnollisesti kasvaa ja elää joko valkoisen tai mustan magian piireissä. Ja luonnollisesti he pitää sitä oikeen, koska he on eläneet sitä ja kasvaneet sen parissa. Ja kun noituutta kylvetään noituutta nimitetään, ok?
Jos otat oman lapsesta puhutteluun, nIin pyritään yleensä näyttää mihin se johtaa lopuksi, jos sillä tiellä jatketaan. Jos lapsuuden käyttää huumeita, se tuodaan esiin mihin se tie johtaa, vakavaan riippuvuuden, rikollisuuteen, velka-väkivaltapiireihin, pelkkiin, hallunisaatioihin, mielenterveysongelmien, arjen hallinnan menetyksen ym. Eli kuva piirretään mahdollisimman realistista, jotta lapsi pysähtyy ajoissa.
Ja kohdassa Jumala ottaa ravistelee Samarialaisiin kapinoinnista Jumalaa kohtaan
Saadakseen heidät kääntymään.
Ajattele Niiniveetä Joonan kirjassa, koko kaupungille määrättiin tuho, Joona pakeni,
Ja luepa mitä Joona sanoo Jumalalle:
"Ja hän rukoili Herraa ja sanoi>>Voi Herra! Enkö minä sitä sanonut, kun olin vielä omassa maassa? Siksihän minä ehätin pakenemaan Tarvitsen, sillä minä TIESIN
(Laitoin isoilla kirjaimilla, koska Profeetta tunsi Herransa luonteen), että sinä olet armahtavainen ja laupias Jumala, pitkämielinen ja armosta rikas, ja sinä kadut pahaa." Ja koko kaupungille kiitos pelastuu, kun he teki parannuksen.
Joona. 4:2
Herran halu on ikäänkuin ravistella Samarialaisiin hereille, että kääntyvät..
Koska Herra ois voinnut tuhota heidät miten haluaa, mutta kun Herra - Jobinpostia
Exodus meni Jumalalta pahasti pieleen. 4Moos.14:16 Koska Herra ei kyvennyt viemään tätä kansaa siihen maahan, jonka hän oli heille valalla vannoen luvannut, tappoi hän heidät erämaahan.
- Siun
He kuolivat epäusko ja kapinoinnin takia,
Kun Mooses lähetti luvattiin maahan vakoilemaan,
Niin 10 /12 sai kaikista suurista mahtavista hedelmistä, ja kaikki kehuivat tuota maata., mutta nuo 10 saattoi amalwkilaistwn jättiläisten takia tuon luvatun maan huonoon huutoon, vaikka olivat kokeneet tuon 40v Aikana monia ihmeitä,
Ja Herra oli pelastanut jopa punaisen meren läpi kansan egyptiläisille sotilaista,
He unohtivat tämän, vaan Joosua ja Kalle pysyivät uskollisena Jlalle ja vain he meni nuorensukupolven lisäks luvattiin maahan.
Jumala ei tee meistä robitteja.
Ja hän kasvattaa meitä eri elämän erämaa vaiheitten kautta Hänen tuntemiseen.
Ja näin hän teki tuolle kansalle, et se oppisopimuskoulutus tuntemaan hänen töitään. Ja teitään.
Mieti mielessä sitä, et Mooses oli 40v erämaassa kasvavassa ja sit hän kuljetti 40v kansaa erämaassa....... Niin miten niin epäonnistu Jumala ajoituksessa? .? - Siun
Kaaleb muuttu pikakirjoituksen kautta suomalaiseksi Kalleksi,
Mut ei se Kalle siellä ollut, sori - Asiayhteys
Tuoltahan se näyttää, jos lukee vain tuon yhden jakeen. Jotkut yksinkertaiset ihmiset kuvittelevat tuossa olevan koko totuus ja tekevät tuon perusteella johtopäätelmiä. Juuri tuollainen asiayhteydestään tekstin postaaminen on sitä mistä sanotaan, että "lukee kuin piru Raamattua". Tuollaisesta ei ole mitään syytä olla ylpeä.
Siun kirjoitti:
He kuolivat epäusko ja kapinoinnin takia,
Kun Mooses lähetti luvattiin maahan vakoilemaan,
Niin 10 /12 sai kaikista suurista mahtavista hedelmistä, ja kaikki kehuivat tuota maata., mutta nuo 10 saattoi amalwkilaistwn jättiläisten takia tuon luvatun maan huonoon huutoon, vaikka olivat kokeneet tuon 40v Aikana monia ihmeitä,
Ja Herra oli pelastanut jopa punaisen meren läpi kansan egyptiläisille sotilaista,
He unohtivat tämän, vaan Joosua ja Kalle pysyivät uskollisena Jlalle ja vain he meni nuorensukupolven lisäks luvattiin maahan.
Jumala ei tee meistä robitteja.
Ja hän kasvattaa meitä eri elämän erämaa vaiheitten kautta Hänen tuntemiseen.
Ja näin hän teki tuolle kansalle, et se oppisopimuskoulutus tuntemaan hänen töitään. Ja teitään.
Mieti mielessä sitä, et Mooses oli 40v erämaassa kasvavassa ja sit hän kuljetti 40v kansaa erämaassa....... Niin miten niin epäonnistu Jumala ajoituksessa? .?Erämaavaellusta on tutkittu. Se on satua, kuten Mooseskin, joka on kopio Akkadin Sargonin tarinasta.
- Umpiheterox
he-ma kirjoitti:
Erämaavaellusta on tutkittu. Se on satua, kuten Mooseskin, joka on kopio Akkadin Sargonin tarinasta.
Niin loppujen lopuksi se olisi ollut aika pieni pläntti jota olisi pitänyt 40 vuotta vaeltaa. Olisi tullut seinät vastaan aika nopeesti. Saati sitten 40 vuodessa. Mahdoton yhtälö siis.
- Siun
Jatkuu..
Lähettää Profeetallisen sanan tai Profeetan (siis joka on Herran lähettämä)
Niin sen tarkoitus aina ensimmäiseksi on kääntää ihmiset Jumalan tykö.
Se on tärkein tehtävä, jota ei saa koskaan unohtaa.
Ja kun Jumala lähettää tuon profetia lisenssi sanan saa, arialaisille, niin, Mikä oli sen Sanoman 1. JA TÄRKEIN TEHTÄVÄ.?
TUHOTA heidät? Senhän Jumala ois voinnut tehdä milloin vaan, ilman sanomaakin.
Eli 1. On taas 1. Kääntää kansan kohtalo. 2. Ne lapset tuhoutuu Joka tapauksessa Sillä tiellä, jos ne jatkaa kapinointiaan, ja koen että Jumala ottaa ja pyrkii ravisteleen aikuiset lastenkohtalon kautta hereille. Koska ne opettaavat vautuu sen Jumalaa vastaan kapinoinnin lapsilleen.
ONGELMA on Jumalan kans on se et Hän on TOSI JUMALA,
Jumalaa vastaan voi kapinoinnista, herjata, rikkoa, kieltää jne. , mutta Ongelma, a on se et kuoleman jälkeen sä kohtaat kerran oikean Jumalan, ja sä jäät kaikista asioista, synneistä ja asenteista kiinni, mut silloin ei enää ole armon aikaa tehdä parannusta. Ja tämä on se ongelma. Joudut Jumalan eteen kuitenkin uskottu tai et.
Jos vielä palataan samarialaisiin, nii muistatko samarialaisen nsiten sykarin kaivolle?
Tai vertauksen laupias tai samarialaisesta? Eli Ei Herralla ole antipatioita samarialaisiin kohtaan. Vaan hänen tahtonsa on et kaikki tulis pelastukseen.
Ja tuossa Samuelin kohdassa, on kyse samasta kylvämisen ja nimittäminen laista kun
Egyptiläisten kanssa.
Monet sättii Herraa sanoen, miks Herra sallii sitä ja sitä pahaa tapahtuvan, ja sit kun
Herra ojentaa ja antaa ihmisten saada sitä mitä ovat kylvääneet.
Ihan hyvä, että kysyt ja heität haasteellisiakin kysymyksiä...100 siitä, lisäsitai yhden nollan itselles lisää, ok :)))) hymyt sinulle.
Lue rukoillen raamattua kokonaisuuksia, raamattu ei olw koskaan ristlriidasia itsensä kanssa. Me pienet ihmiset emme ymmärrä sitä aina. Raamattu on ns. Lukittukirja, eli ihmisen täytyy uudestisyntyä ylhäältä eli tulla oikeesti uskoon,
Niin Pyhä Henki alkaa ajamaan ja opettaa näkemään sitä.
Mielenkiintoisia lukuhetkiä sinulle, ole vaan rohkea ja kysy haasteellisia vaikeita
Kysymyksiä, mutta muista 1. Sydämen täyttyy tulla uskoo , sit pääsin a.kaa ymmärtänään. Jotkut asiat pitää ottaa uskossa vain vastaan, vaikkei me sitä
aina niin tyhjentävästi ymmärretä.
Uskotaan han me rakkauteenkin, vaikkei sitä aina voi selittää,
Tai sähköön, radioaaltoihin ja lentokoneet pysyy ilmassa..
Sen verran vielä, että Herra kielsi ettei tyttö ja poikia saa laittaa kävelemään tulisija
hiilillä (noituudessa oleva eräs muoto) ja oli olemadsa mm.epäjumala molekyylien, jolle ihmiset uhkaus pieniä lapsia, jota Jumala piti erittäin pahana.
Eli vastauksena kysymykseesi, kyllä Jumala oli myös VT aikaan lastenystävä.- ArtoTTTT
Hyvin rehellistä pohdintaa sinulta, itseäni on puhutellut muutama mielenkiintoinen kohta Raamatusta vanhasta testamentista, joka tavallaan avaa jotakin tai oikeastaan aika montakin asiaa.
Jumala lupasi Aaprahamilla kokonaisen maan jossa asui monia kansoja, mutta miksi Aapraham ei saanut maata haltuunsa heti, vasta hänen jälkeläisensä saivat. Oli yksi kansa Amorilaiset,jonka syntien määrä ei vielä ollut täysi, kaikkien muiden kansojen syntien määrä oli jo täysi, mutta ei yhden, siksi tuo maa sai vielä lisäaikaa ennen tuhoa ja tuomiota tuon yhden kansan takia ja Jumalan oma omaisuuskansa joutui odottamaan syntien määrän täyttymistä, tuomiota noille kansoille ei siis voitu laittaa toimeen ennen kaikkien siinä maassa asuvien kansojen syntien määrän täyttymistä
1 Moos. 15:
16 [i] Sinun jälkeläisistäsi palaa tänne vasta neljäs sukupolvi, sillä amorilaisten* syntien määrä ei vielä ole täyttynyt."
17 Auringon laskettua tuli pilkkopimeä, ja silloin näkyi uunin savuava roihu ja soihdun lieska, joka liikkui uhrilihojen välissä. 18 Sinä päivänä Herra teki Abramin kanssa liiton ja lupasi hänelle: "Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan Egyptin raja- purosta Eufratin suureen virtaan saakka, 19 tämän maan, jossa asuvat keniläiset, kenasilaiset ja kad- monilaiset, 20 heettiläiset, perissiläiset ja refa- laiset, 21 amorilaiset, kanaanilaiset, girgasilaiset ja jebusilaiset."
Toinen puhutteleva kohta on Jerobeamin poika Abia, Jerobeam oli noussut hallitsijaksi, mutta hylännyt Jumalan ja kääntynyt epäjumalien puoleen. Hän ja kaikki hänen jälkeläisensä joutuivat tuomion alle, mutta oli yksi poika jossa Jumala oli nähnyt jotain hyvää, Jumala siis pystyi jo lapsesta näkemään mitä hänessä on, onpa jossakin taidettu sanoa jo äitisi kohdussa. Kuitenkin tuhoon tuomitussa suvussa oli yksi poika jossa oli jotain hyvää, tämä poika sairastui ja kuoli ja hän sai kunnialliset hautajaiset ainoana Jerobeamin pojista, Jumala otti tämän pojan pois näkemästä sitä tuomiota ja rangaistusta joka tälle suvulle oli langetettu.
1 Kun. 14:
1 Siihen aikaan Jerobeamin poika Abia sairastui. 2 Jerobeam sanoi vaimolleen: "Pane yllesi sellaiset vaatteet, ettei sinua tunneta Jerobeamin vaimoksi, ja mene Siloon. Siellä on profeetta Ahia, joka ennusti, että minusta tulee tämän kansan kuningas. 3 Ota mukaasi kymmenen leipää ja kakkuja sekä ruukullinen hunajaa ja mene hänen luokseen. Häneltä saat tietää, kuinka pojan käy."
4 Jerobeamin vaimo teki näin. Hän lähti Siloon ja meni siellä Ahian talolle. Ahia ei nähnyt mitään, sillä hän oli vanhuuttaan sokeutunut. 5 Mutta Herra oli sanonut Ahialle: "Jerobeamin vaimo on tulossa kysymään sinulta pojastaan, sillä poika on sairaana. Puhu hänelle ne sanat, jotka minä annan sinulle. Hän tulee tänne tuntemattomaksi pukeutuneena."
6 Kun Ahia askelten äänestä kuuli, että nainen tuli, hän sanoi:
"Tule sisään, Jerobeamin vaimo! Miksi tahdot tulla tuntemattomana? Minä olen saanut toimittaakseni sinulle ankaran sanoman.
7 "Mene ja sano Jerobeamille: 'Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Minä nostin sinut kansan keskeltä ja asetin sinut kansani Israelin valtiaaksi. 8 Minä riistin kuninkuuden Daavidin suvulta ja annoin sen sinulle. Mutta sinä et ole ollut sellainen kuin palvelijani Daavid oli. Hän noudatti käskyjäni ja seurasi minua kaikesta sydämestään. Hän teki vain sitä, mikä on oikein minun silmissäni. 9 Sinä sen sijaan olet tehnyt enemmän pahaa kuin kaikki edeltäjäsi. Sinä olet mennyt tekemään patsaita itsellesi jumaliksi. Sinä sait vihani heräämään, kun heitit minut selkäsi taakse. 10 Sen tähden minä saatan Jerobeamin suvun onnettomuuteen. Minä hävitän Israelista Jerobeamin miespuoliset jälkeläiset, niin suuret kuin pienetkin. Minä lakaisen pois Jerobeamin suvun, niin kuin lanta lakaistaan pois viimeistä kokkaretta myöten. 11 Sen Jerobeamin jälkeläisen, joka kuolee kaupungissa, syövät koirat, ja sen, joka kuolee muurien ulkopuolella, syövät taivaan linnut. Näin Herra on puhunut.'
12 "Lähde sinä nyt kotiisi. Sillä hetkellä kun astut kaupunkiin, poika kuolee. 13 Koko Israel pitää hänelle valittajaiset ja hautaa hänet. Kukaan muu Jerobeamin pojista ei saakaan kunniallista hautausta. Hän on siinä suvussa ainoa, jossa Herra, Israelin Jumala, on nähnyt jotakin hyvää. 14 Herra nostaa tahtonsa toteuttajaksi Israelille kuninkaan, joka hävittää Jerobeamin suvun. Se päivä on tuleva, ja tuho on jo alullaan. 15 [i] Herra ravistelee Israelia niin, että siitä tulee kuin vedessä huojuva ruoko. Hän tempaa israelilaiset pois näiltä hyviltä mailta, jotka hän antoi heidän isilleen. Hän hajottaa heidät Eufratin taakse, koska he ovat pystyttäneet asera-paaluja* ja herättäneet Herran vihan. 16 Hän antaa Israelin vihollisen valtaan, koska Jerobeam on tehnyt syntiä ja johdattanut Israelinkin synnintekoon."
17 Jerobeamin vaimo lähti matkaan ja palasi Tirsaan. Juuri kun hän astui kotinsa kynnykselle, poika kuoli. 18 Koko Israel piti hänelle valittajaiset ja hautasi hänet, niin kuin Herra oli sanonut palvelijansa, profeetta Ahian, suulla. - ArtoTTTT
ArtoTTTT kirjoitti:
Hyvin rehellistä pohdintaa sinulta, itseäni on puhutellut muutama mielenkiintoinen kohta Raamatusta vanhasta testamentista, joka tavallaan avaa jotakin tai oikeastaan aika montakin asiaa.
Jumala lupasi Aaprahamilla kokonaisen maan jossa asui monia kansoja, mutta miksi Aapraham ei saanut maata haltuunsa heti, vasta hänen jälkeläisensä saivat. Oli yksi kansa Amorilaiset,jonka syntien määrä ei vielä ollut täysi, kaikkien muiden kansojen syntien määrä oli jo täysi, mutta ei yhden, siksi tuo maa sai vielä lisäaikaa ennen tuhoa ja tuomiota tuon yhden kansan takia ja Jumalan oma omaisuuskansa joutui odottamaan syntien määrän täyttymistä, tuomiota noille kansoille ei siis voitu laittaa toimeen ennen kaikkien siinä maassa asuvien kansojen syntien määrän täyttymistä
1 Moos. 15:
16 [i] Sinun jälkeläisistäsi palaa tänne vasta neljäs sukupolvi, sillä amorilaisten* syntien määrä ei vielä ole täyttynyt."
17 Auringon laskettua tuli pilkkopimeä, ja silloin näkyi uunin savuava roihu ja soihdun lieska, joka liikkui uhrilihojen välissä. 18 Sinä päivänä Herra teki Abramin kanssa liiton ja lupasi hänelle: "Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan Egyptin raja- purosta Eufratin suureen virtaan saakka, 19 tämän maan, jossa asuvat keniläiset, kenasilaiset ja kad- monilaiset, 20 heettiläiset, perissiläiset ja refa- laiset, 21 amorilaiset, kanaanilaiset, girgasilaiset ja jebusilaiset."
Toinen puhutteleva kohta on Jerobeamin poika Abia, Jerobeam oli noussut hallitsijaksi, mutta hylännyt Jumalan ja kääntynyt epäjumalien puoleen. Hän ja kaikki hänen jälkeläisensä joutuivat tuomion alle, mutta oli yksi poika jossa Jumala oli nähnyt jotain hyvää, Jumala siis pystyi jo lapsesta näkemään mitä hänessä on, onpa jossakin taidettu sanoa jo äitisi kohdussa. Kuitenkin tuhoon tuomitussa suvussa oli yksi poika jossa oli jotain hyvää, tämä poika sairastui ja kuoli ja hän sai kunnialliset hautajaiset ainoana Jerobeamin pojista, Jumala otti tämän pojan pois näkemästä sitä tuomiota ja rangaistusta joka tälle suvulle oli langetettu.
1 Kun. 14:
1 Siihen aikaan Jerobeamin poika Abia sairastui. 2 Jerobeam sanoi vaimolleen: "Pane yllesi sellaiset vaatteet, ettei sinua tunneta Jerobeamin vaimoksi, ja mene Siloon. Siellä on profeetta Ahia, joka ennusti, että minusta tulee tämän kansan kuningas. 3 Ota mukaasi kymmenen leipää ja kakkuja sekä ruukullinen hunajaa ja mene hänen luokseen. Häneltä saat tietää, kuinka pojan käy."
4 Jerobeamin vaimo teki näin. Hän lähti Siloon ja meni siellä Ahian talolle. Ahia ei nähnyt mitään, sillä hän oli vanhuuttaan sokeutunut. 5 Mutta Herra oli sanonut Ahialle: "Jerobeamin vaimo on tulossa kysymään sinulta pojastaan, sillä poika on sairaana. Puhu hänelle ne sanat, jotka minä annan sinulle. Hän tulee tänne tuntemattomaksi pukeutuneena."
6 Kun Ahia askelten äänestä kuuli, että nainen tuli, hän sanoi:
"Tule sisään, Jerobeamin vaimo! Miksi tahdot tulla tuntemattomana? Minä olen saanut toimittaakseni sinulle ankaran sanoman.
7 "Mene ja sano Jerobeamille: 'Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Minä nostin sinut kansan keskeltä ja asetin sinut kansani Israelin valtiaaksi. 8 Minä riistin kuninkuuden Daavidin suvulta ja annoin sen sinulle. Mutta sinä et ole ollut sellainen kuin palvelijani Daavid oli. Hän noudatti käskyjäni ja seurasi minua kaikesta sydämestään. Hän teki vain sitä, mikä on oikein minun silmissäni. 9 Sinä sen sijaan olet tehnyt enemmän pahaa kuin kaikki edeltäjäsi. Sinä olet mennyt tekemään patsaita itsellesi jumaliksi. Sinä sait vihani heräämään, kun heitit minut selkäsi taakse. 10 Sen tähden minä saatan Jerobeamin suvun onnettomuuteen. Minä hävitän Israelista Jerobeamin miespuoliset jälkeläiset, niin suuret kuin pienetkin. Minä lakaisen pois Jerobeamin suvun, niin kuin lanta lakaistaan pois viimeistä kokkaretta myöten. 11 Sen Jerobeamin jälkeläisen, joka kuolee kaupungissa, syövät koirat, ja sen, joka kuolee muurien ulkopuolella, syövät taivaan linnut. Näin Herra on puhunut.'
12 "Lähde sinä nyt kotiisi. Sillä hetkellä kun astut kaupunkiin, poika kuolee. 13 Koko Israel pitää hänelle valittajaiset ja hautaa hänet. Kukaan muu Jerobeamin pojista ei saakaan kunniallista hautausta. Hän on siinä suvussa ainoa, jossa Herra, Israelin Jumala, on nähnyt jotakin hyvää. 14 Herra nostaa tahtonsa toteuttajaksi Israelille kuninkaan, joka hävittää Jerobeamin suvun. Se päivä on tuleva, ja tuho on jo alullaan. 15 [i] Herra ravistelee Israelia niin, että siitä tulee kuin vedessä huojuva ruoko. Hän tempaa israelilaiset pois näiltä hyviltä mailta, jotka hän antoi heidän isilleen. Hän hajottaa heidät Eufratin taakse, koska he ovat pystyttäneet asera-paaluja* ja herättäneet Herran vihan. 16 Hän antaa Israelin vihollisen valtaan, koska Jerobeam on tehnyt syntiä ja johdattanut Israelinkin synnintekoon."
17 Jerobeamin vaimo lähti matkaan ja palasi Tirsaan. Juuri kun hän astui kotinsa kynnykselle, poika kuoli. 18 Koko Israel piti hänelle valittajaiset ja hautasi hänet, niin kuin Herra oli sanonut palvelijansa, profeetta Ahian, suulla.Siis hävittää Jerobeamin miespuoliset jälkeläiset.
Pitää olla oikea sydämen asenne että ymmärtää!
- Anonyymi
Heh, pistämätöntä sarkasmia.
- Pudis55
Pitää todella olla asennetta rakastaa tällaista hirviötä. Vastaavia pienemmän mittakaavan hirviöitä esim muslimitappajia taas ei rakasteta, miksiköhän.
- Voihanvitalis
5Moos.29:4 Mutta tähän päivään asti Herra ei vielä ole antanut teille sydäntä ymmärtääksemme ja silmiä nähdäksenne ja korvia kuullaksenne.
- Kirjakääröt
Ps.137:9 Biblia (1776). Autuas on se, joka piskuiset lapses ottaa ja paiskaa kiviin.
- HAHHAHHAHHAA
Jumala vaikuttaa todella lasten ystävältä mikäli uskomme Raamattuun:):):)
- Pudis55
HAHHAHHAHHAA kirjoitti:
Jumala vaikuttaa todella lasten ystävältä mikäli uskomme Raamattuun:):):)
Ja miettikääpä mitä Nooan on joukkoineen pitänyt tehdä kun veden noustessa ihmiset ovat pyrkineet arkkiin. Siinä on kalloja halottu ja käsiä katkottu. Varmasti vanhemmat ovat ojennelleet lapsiaan turvaan mutta armoa ei ole tullut. Että sellainen päällysmies Nooalla. Mutta rakashan se jumala tosiaan on kaikkine pikku vikoineen.
Olisiko niin, että välillä kysellään, miksi Jumala ei puutu pahan tekoon ja sitten kun on puuttunut, niin kysellään, että miksi Jumala niin teki? Jumalaahan tulee pelätä ja kunnioittaa, Hän ei hyväksy pahan tekoa ikuisesti vaikka aika kärsivällinen siinäkin välillä on.
- Pudis55
Mitähän pahoja ne lapset ovat tehneet? Voitko vähän avata.
Pudis55 kirjoitti:
Mitähän pahoja ne lapset ovat tehneet? Voitko vähän avata.
En pysty sitä avaamaan. En voi ymmärää, miksi Jumala on myös lapset sisällyttänyt noihin tekoihin. En ymmärrä kaikkea, mitä Jumala tekee tai on tehnyt. Jumala on oikeudenmukainen, mutta joissain asioissa se oikeudenmukaisuus ei avaudu meille.
- Pudis55
Kuusenjuuret kirjoitti:
En pysty sitä avaamaan. En voi ymmärää, miksi Jumala on myös lapset sisällyttänyt noihin tekoihin. En ymmärrä kaikkea, mitä Jumala tekee tai on tehnyt. Jumala on oikeudenmukainen, mutta joissain asioissa se oikeudenmukaisuus ei avaudu meille.
Eiköhän se ole niin että jos joku, kuka vaan, on oikeudenmukainen niin se avautuu sinulle. Samoin jos joku on tunnoton kiduttaja ja tappaja myös se avautuu sinulle, eikö niin.
Pudis55 kirjoitti:
Eiköhän se ole niin että jos joku, kuka vaan, on oikeudenmukainen niin se avautuu sinulle. Samoin jos joku on tunnoton kiduttaja ja tappaja myös se avautuu sinulle, eikö niin.
Ei välttämättä. Minun käsitykseni oikeudenmukaisuudesta voi poiketa jonkun toisen käsityksestä. Onhan maailmassa paljon sellaista, jonka minä koen epäoikeudenmukaiseksi, mutta joku toinen taas ei. Kiduttaja ja tappaja varmaankin kokee toimintansa yleisesti ottaen oikeudenmukaiseksi.
- Pudis55
Kuusenjuuret kirjoitti:
Ei välttämättä. Minun käsitykseni oikeudenmukaisuudesta voi poiketa jonkun toisen käsityksestä. Onhan maailmassa paljon sellaista, jonka minä koen epäoikeudenmukaiseksi, mutta joku toinen taas ei. Kiduttaja ja tappaja varmaankin kokee toimintansa yleisesti ottaen oikeudenmukaiseksi.
Noo jatka vaan väistelyä, olet toki ainoa hihhuli joka uskaltaa edes kommentoida, siitä pisteet sinulle. Muut keskittyvät vakavampiin asioihin kuten jumalanne toimimiseen peppupoliisina.
Pudis55 kirjoitti:
Noo jatka vaan väistelyä, olet toki ainoa hihhuli joka uskaltaa edes kommentoida, siitä pisteet sinulle. Muut keskittyvät vakavampiin asioihin kuten jumalanne toimimiseen peppupoliisina.
Harmi, jos koet vastaukseni väistelynä. Yritän kertoa oman käsitykseni asioista niillä vaatimattomilla kyvyillä ja tiedoilla, jotka minulla on. En ymmärrä kaikkia Jumalan tekoja, joten en voi niitä perustella enkä puolustella millään muulla kuin sillä, että uskon Jumalan oikeudenmukaisuuteen, vaikka en sitä ymmärräkään kaikissa asioissa. Jumala ei ole kaikilta osin ymmärrettävissä meille, mutta on hyvä muistaa, että Jumala ei ole pelkästään rakastava Jumala.
- TotuusSattuuQC
Kuusenjuuret kirjoitti:
Harmi, jos koet vastaukseni väistelynä. Yritän kertoa oman käsitykseni asioista niillä vaatimattomilla kyvyillä ja tiedoilla, jotka minulla on. En ymmärrä kaikkia Jumalan tekoja, joten en voi niitä perustella enkä puolustella millään muulla kuin sillä, että uskon Jumalan oikeudenmukaisuuteen, vaikka en sitä ymmärräkään kaikissa asioissa. Jumala ei ole kaikilta osin ymmärrettävissä meille, mutta on hyvä muistaa, että Jumala ei ole pelkästään rakastava Jumala.
"uskon Jumalan oikeudenmukaisuuteen, vaikka en sitä ymmärräkään kaikissa asioissa. "
On ihan selvää että monet asiat joita Raamatussa Jumalan tekemiksi ilmoitetaan, eivät edusta oikeudenmukaisuutta eivätkä edes aina hyvyyttä siinä mielessä kuin ne asiat ihmiset normaalisti ymmärtävät. Siksi pitäisikin olla aika varovainen kun Juamalaa kuvaillaan oikeudenmukaiseksi tai hyväksi koska hänen tekonsa eivät aina siltä näytä. Parempi kuin vain kertoo että hän on monesti hankalasti ymmärrettävä.
Tämä on muuten varmasti se syy miksi niin moni ihminen ilmoittaa kyllä uskovansa Jumalaan mutta ei niin kuin Raamattu opettaa. TotuusSattuuQC kirjoitti:
"uskon Jumalan oikeudenmukaisuuteen, vaikka en sitä ymmärräkään kaikissa asioissa. "
On ihan selvää että monet asiat joita Raamatussa Jumalan tekemiksi ilmoitetaan, eivät edusta oikeudenmukaisuutta eivätkä edes aina hyvyyttä siinä mielessä kuin ne asiat ihmiset normaalisti ymmärtävät. Siksi pitäisikin olla aika varovainen kun Juamalaa kuvaillaan oikeudenmukaiseksi tai hyväksi koska hänen tekonsa eivät aina siltä näytä. Parempi kuin vain kertoo että hän on monesti hankalasti ymmärrettävä.
Tämä on muuten varmasti se syy miksi niin moni ihminen ilmoittaa kyllä uskovansa Jumalaan mutta ei niin kuin Raamattu opettaa.Tuo voi olla ihan totta, että helpompi olisi sanoa Hänen olevan vaikeasti ymmärrettävä.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Ei käskystä vaan halusta.
Tuossa poistetussa kommentissani kuvasin uskonharhaisen ja hänen mielikuvitusjumalansa sadomasokistista suhdetta.
Kuusenpinnallisetjuuret haluaa rakastaa ja pelätä rangaistuksen uhalla, mutta olisiko sadomasokismin opettaminen syytä siirtää täysi-ikäisille, ettei lasten mieltä tuhota tällä kinkyllä suhteella liian nuorina?
En vastusta mitään kinkyä, mutta lapsille sopivaa se ei ole.Kuusenjuuret kirjoitti:
Ei käskystä vaan halusta.
Samaan hengenvetoon unohdin mainita siirtyväni taas tauolle, koska suolen poistopolitiikassa varsinkin islam palstoilla ei ole mitään mieltä. Eikä tuossa sadomasokismikommentissanikaan mielestäni ollut mitään muuta kuin asiaa.
he-ma kirjoitti:
Tuossa poistetussa kommentissani kuvasin uskonharhaisen ja hänen mielikuvitusjumalansa sadomasokistista suhdetta.
Kuusenpinnallisetjuuret haluaa rakastaa ja pelätä rangaistuksen uhalla, mutta olisiko sadomasokismin opettaminen syytä siirtää täysi-ikäisille, ettei lasten mieltä tuhota tällä kinkyllä suhteella liian nuorina?
En vastusta mitään kinkyä, mutta lapsille sopivaa se ei ole.Minun ja Jumalan suhde on ihan terveellä pohjalla.
"Kuusenpinnallisetjuuret haluaa rakastaa ja pelätä rangaistuksen uhalla," -> tuo ei ole totta, enkä oikein muutenkaan ymmärrä tuota kommenttiasi. Mutta turha varmaan jatkaa tätä keskustelua, jos kerran olet poistumassa sivustolta. Hyvää jatkoa sinulle ja auringon paistetta.Kuusenjuuret kirjoitti:
En pysty sitä avaamaan. En voi ymmärää, miksi Jumala on myös lapset sisällyttänyt noihin tekoihin. En ymmärrä kaikkea, mitä Jumala tekee tai on tehnyt. Jumala on oikeudenmukainen, mutta joissain asioissa se oikeudenmukaisuus ei avaudu meille.
>Jumala on oikeudenmukainen, mutta joissain asioissa se oikeudenmukaisuus ei avaudu meille.
Tai sitten voimme rehellisesti myöntää, että Vanhan testamentin Jumala on tuon ajan juutalaisen heimopäällikön mielenmaiseman kuva.
Lasten ja imeväisten murhaaminen on lasten ja imeväisten murhaamista, eikä sitä voi puolustella millään verukkeella. Saati selittää, että se murhaaminen tulee ymmärtää jotain hemmetin kokonaisuutta vasten, jota todellisuudessa ei ole edes olemassa.RepeRuutikallo kirjoitti:
>Jumala on oikeudenmukainen, mutta joissain asioissa se oikeudenmukaisuus ei avaudu meille.
Tai sitten voimme rehellisesti myöntää, että Vanhan testamentin Jumala on tuon ajan juutalaisen heimopäällikön mielenmaiseman kuva.
Lasten ja imeväisten murhaaminen on lasten ja imeväisten murhaamista, eikä sitä voi puolustella millään verukkeella. Saati selittää, että se murhaaminen tulee ymmärtää jotain hemmetin kokonaisuutta vasten, jota todellisuudessa ei ole edes olemassa.Sitä kokonaisuutta ei varmaan sinulle olekaan olemassa, mutta minulle se on.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Sitä kokonaisuutta ei varmaan sinulle olekaan olemassa, mutta minulle se on.
Varmasti, mutta on tässä muutakin kuin subjektiiviset näkökulmamme. Kovin moni tohtoritason raamatuntutkija tuntuu nimittäin nykyään päätyneen siihen tulokseen, että Raamatussa ei ole mitään ainakaan tieteellisin metodein havaittavaa kokonaisuutta.
Uskominen tietysti edellyttänee kokonaisuuden kokemista ainakin jos se usko on yhtään vahvemman sortin juttu. Varmaankaan ajatus siitä että Raamattu olisi vain ihmisten järkensä ja pyrkynsä perusteella kokoama paketti ei tunnu mukavalta, vaikka ei olisikaan vanhoillinen uskova.RepeRuutikallo kirjoitti:
Varmasti, mutta on tässä muutakin kuin subjektiiviset näkökulmamme. Kovin moni tohtoritason raamatuntutkija tuntuu nimittäin nykyään päätyneen siihen tulokseen, että Raamatussa ei ole mitään ainakaan tieteellisin metodein havaittavaa kokonaisuutta.
Uskominen tietysti edellyttänee kokonaisuuden kokemista ainakin jos se usko on yhtään vahvemman sortin juttu. Varmaankaan ajatus siitä että Raamattu olisi vain ihmisten järkensä ja pyrkynsä perusteella kokoama paketti ei tunnu mukavalta, vaikka ei olisikaan vanhoillinen uskova.Tuntuu epätodennäköiseltä, että niin moni eri ihminen olisi kirjoittanut samasta asiasta saman suuntaisesti. Tieteelliset metodit eivät oikein sovellu uskon tutkimiseen. Mitä muuten tarkalleen ottaen tarkoitat tuolla kokonaisuudella? Minusta kun Raamattu on kokonaisuus, niin tuli mieleen, että puhummeko samasta asiasta.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Tuntuu epätodennäköiseltä, että niin moni eri ihminen olisi kirjoittanut samasta asiasta saman suuntaisesti. Tieteelliset metodit eivät oikein sovellu uskon tutkimiseen. Mitä muuten tarkalleen ottaen tarkoitat tuolla kokonaisuudella? Minusta kun Raamattu on kokonaisuus, niin tuli mieleen, että puhummeko samasta asiasta.
>Tieteelliset metodit eivät oikein sovellu uskon tutkimiseen.
Tässä ei ollutkaan puhe uskosta vaan Raamatusta. Ja psykologia sekä eräät muut ihmistieteet pystyvät kyllä tutkimaan uskoakin. Joissain tapauksissa psykiatriakin, enkä tässä sitten tarkoita sinua. 😉
>Mitä muuten tarkalleen ottaen tarkoitat tuolla kokonaisuudella?
En itse asiassa itse mitään, sillä en halua luoda omia käsitteitä. Jätän asian tutkijoitten arvioitavaksi ja peesaan heittiä. Toivottavasti ymmärsit mitä ajan takaa. Lähinnä ajatuksellinen ja looginen kokonaisuus on siis kyseessä. Se repeää jo Raamatun alussa, kun siellä on ikään kuin kaksi luomiskertomusta, joiden subjekteina ovat Jumala ja Herra Jumala. Tuntuu kuin kirjoittajat eivät olisi tienneet toisistaan.- Anonyymi
Pudis55 kirjoitti:
Noo jatka vaan väistelyä, olet toki ainoa hihhuli joka uskaltaa edes kommentoida, siitä pisteet sinulle. Muut keskittyvät vakavampiin asioihin kuten jumalanne toimimiseen peppupoliisina.
Tule keskustelemaan kovapäisen papin kanssa tiktokkiin kivia_kengassa
- tomasiins
Koraanin sotaisuudesta jankuttavat voisivat todella perehtyä myös Vanhaan Testamenttiin. Toisaalta samaa juurtahan juutalaisuus, kristinusko ja islam ovat...
- pienero
Koraanin on NYT! VT on historiaa.
- trixatte
Oikeassa olet. Täällä vaan ei yleensä käydä keskustelua muuta kuin pinnallisessa mielessä.
- kunhan_vastaan
Asia on kyllä aivan selkeä niille, jotka ovat asiasta perillä. Logiikka on yksiselitteinen. Sitä ei tosin kannata julistaa täällä MV-tasoisten kirjoittajien nähtäväksi. Se kyllä löytyy, jos tutkii "kirjoituksia" ja etsii sieltä itse logiikan. Vihje: Selitys alkaa syntiinlankeemuksesta ja sen seurauksena ihmisen luonnosta ja ihmisen toiminnasta.
Raamatussa ei ole mitään ns. punaista lankaa, sanoi koko ikänsä Raamattua tutkinut Heikki Räisänen ja hän oli harvinaisen rehellinen ja hyvä mies.
- kunhan_vastaan
Asiaa tuntematon voi toki yrittää väittää kuten sage8 tekee, mutta... Räisänen ei nyt niin kovin rehellinen ollut, kun oli noita liberaalitulkitsijoita. Räisäsen "teologia" perustui Bultmannilaiseen tulkintaan eli oli sellaista tulkinnan tulkintaa. Miehen hyvyydestä en voi sanoa mitään. Räisänenkään ei halunnut löytää Raamatun logiikkaa, vaan liberaalitulkinnan logiikan. Sillä on suuri totuusero!
- Anonyymi
Kyseessä on Jahve-Jumala Jeesuksen sanoin Perkele ja uskovaisten.Jumala.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei81408- 891145
Jännitän sinua J mies
Ei tästä tulee mitään. Tuskin kaikki olis mennyt näin moneen solmuun, jos olis tarkoitettu meidät yhteen.1031057Kuinka kauan kesti että ihastuit
Kaivattuusi? Jos lasketaan siitä hetkestä alkaen kun näit hänet ensi kerran. Oliko jokin tilanne tai tapahtuma, joka voi51933Olen käyttäytynyt sinua kohtaan väärin toistuvasti
Puolustuksekseni täytyy sanoa, että ei ole ollut tahallista vaan seurausta harhaisista luuloista ja ajatuksista. Esimerk62807- 81715
Orpo suunnittelee palestiinalaislasten Suomeen siirtoa
"Sairaalahoitoa tarvitsevien lasten ottaminen Suomeen on lisäksi selvityksessä, Orpo sanoo. – Jos meillä on mahdolli178694Tunneälyä testaamaan!
Testi pitää sisällään viisi osa-aluetta. Itse sain täydet tuosta ensimmäisestä eli 25/25. Kokonaispistemäärä oli 100/1253676- 35669
Saanko mies tulla sun kainaloon nukkumaan?
En saa unta kun mietin sua❤️ Saako tulla sun viereen ja käpertyä sun kainaloon?42623