Äänennopeus

Ääntähän syntyy kokoajan lisää. Se vaan jää jälkeen. Jossain kohtaa kun on lentänyt tarpeeksi kauan maapalloa ympäri saavuttaa jossain kohtaa aikaisemmin syntyneen äänen.

ÄäniOnJaPysyy kirjoitti:

Ääntähän syntyy kokoajan lisää. Se vaan jää jälkeen. Jossain kohtaa kun on lentänyt tarpeeksi kauan maapalloa ympäri saavuttaa jossain kohtaa aikaisemmin syntyneen äänen.

Ääni vaimenee ilmakehässä, joten edellisen kierroksen ääniaalto on kokonaan vaimentunut, ennen kuin kone maapallon kierrettyään ehtii aallon kohdalle.

Tämäkin kysymys perustuu sellaiseen ajatukselliseen yksinkertaistukseen, mikä ei kuvaa aidosti vaimenevaa ilmiötä.

ÄäniEiPysy kirjoitti:

Ääni vaimenee ilmakehässä, joten edellisen kierroksen ääniaalto on kokonaan vaimentunut, ennen kuin kone maapallon kierrettyään ehtii aallon kohdalle.

Tämäkin kysymys perustuu sellaiseen ajatukselliseen yksinkertaistukseen, mikä ei kuvaa aidosti vaimenevaa ilmiötä.

Lue lisää

Sitä vaimenevaa ääntäkin syntyy tietysti koko ajan lisää. Ja koko ajan se vaimeneva ääni jää jälkeen lentokoneesta ja jossain vaiheessa se lennon aikaisemmin tuottama ääni on niin paljon myöhässä että kone saavuttaa sen ennenkuin ääni ehtii vaieta. Epäilen ettei tapahdu muuta kuin että ääni kovenee sellaiseksi kuin että kaksi konetta lentäisi lähekkäin.
Mielenkiintoinen ajatus. En ole moista ennen miettinyt.

Semi_Einstein kirjoitti:

Sitä vaimenevaa ääntäkin syntyy tietysti koko ajan lisää. Ja koko ajan se vaimeneva ääni jää jälkeen lentokoneesta ja jossain vaiheessa se lennon aikaisemmin tuottama ääni on niin paljon myöhässä että kone saavuttaa sen ennenkuin ääni ehtii vaieta. Epäilen ettei tapahdu muuta kuin että ääni kovenee sellaiseksi kuin että kaksi konetta lentäisi lähekkäin.
Mielenkiintoinen ajatus. En ole moista ennen miettinyt.

Lue lisää

Ajatuksesi ei vaan toimi. Ääni vaimenee hyvin nopeasti alle taustan kohinatason. Et voi Maan ympäri lentämällä millään saavuttaa kohinatason yläpuolella olevaa edellisen kierroksen ääntäsi.

Semi_Einstein kirjoitti:

Sitä vaimenevaa ääntäkin syntyy tietysti koko ajan lisää. Ja koko ajan se vaimeneva ääni jää jälkeen lentokoneesta ja jossain vaiheessa se lennon aikaisemmin tuottama ääni on niin paljon myöhässä että kone saavuttaa sen ennenkuin ääni ehtii vaieta. Epäilen ettei tapahdu muuta kuin että ääni kovenee sellaiseksi kuin että kaksi konetta lentäisi lähekkäin.
Mielenkiintoinen ajatus. En ole moista ennen miettinyt.

Lue lisää

On tietenkin filosofinen kysymys, onko sellaista ilmiötä olemassa, jota ei kyetä aistimaan tai mittaamaan.

Mietin asiaa niin että sitä ääntä tarkasteltaisiin koneen läheltä, ei siis maanpinnalta. Eli jos teoriassa taas ajatellaan ettei kone tuottaisi ilmanvastuksesta syntyvää ääntä lainkaan vaan moottorin ääntä pelkästään niin jos jotenkin pystyttäisiin kuuntelemaan ääntä koneen lentäessä yli äänennopeuden niin lentäisikö kone ikään kuin äänettömästi ja kun tarpeeksi kauan lentäisi niin saavuttaisi oman äänensä ja äänetön lento loppuisi. Joo tää on typerää mietiskelyä mutta ihan teoriatasolla mielenkiintoista.

TeoreettistaYliääntä kirjoitti:

Mietin asiaa niin että sitä ääntä tarkasteltaisiin koneen läheltä, ei siis maanpinnalta. Eli jos teoriassa taas ajatellaan ettei kone tuottaisi ilmanvastuksesta syntyvää ääntä lainkaan vaan moottorin ääntä pelkästään niin jos jotenkin pystyttäisiin kuuntelemaan ääntä koneen lentäessä yli äänennopeuden niin lentäisikö kone ikään kuin äänettömästi ja kun tarpeeksi kauan lentäisi niin saavuttaisi oman äänensä ja äänetön lento loppuisi. Joo tää on typerää mietiskelyä mutta ihan teoriatasolla mielenkiintoista.

Lue lisää

Jos kone lentää yli äänennopeuden ja ääni ei jostain kumman syystä pääsisi rungon kautta kabiiniin, niin kuski ei kuulisi moottorin ääntä. Rungon kautta ääni tulisi kuitenkin satavarmasti.

Oman äänen saavuttaminen niin, että äänenpaineen taso olisi havaittavissa, vaatisi nopeuksia, jotka eivät ole ilmakehässä mitenkään mahdollisia. ... Kuten ketjussa on jo useaan kertaan esitetty.

hjgjhgjhgj kirjoitti:

Jos kone lentää yli äänennopeuden ja ääni ei jostain kumman syystä pääsisi rungon kautta kabiiniin, niin kuski ei kuulisi moottorin ääntä. Rungon kautta ääni tulisi kuitenkin satavarmasti.

Oman äänen saavuttaminen niin, että äänenpaineen taso olisi havaittavissa, vaatisi nopeuksia, jotka eivät ole ilmakehässä mitenkään mahdollisia. ... Kuten ketjussa on jo useaan kertaan esitetty.

Lue lisää

Jos ääni kulkee mach1 ja lentokone mach3 ja kone kiertää maapalloa niin jossain vaiheessa se kone on saanut niin paljon etumatkaa ja saavuttanut taakseen jäänyttä omaa ääntänsä että se saa sen kiinni. Aivan sama tilanne kuin että auto 1. ajaa maapalloa ympäri 100km/h ja auto 2. 200km/h niin jossain vaiheessa auto 2. saavuttaa auton 1. Samoin käy lentokoneen tuottamien ääniaaltojen. Äänihän etenee ikään kuin aallot veneen keulassa. Levittäytyvät sivuille ja jäävät taakse.

VessanpytylläMiettijä kirjoitti:

Jos ääni kulkee mach1 ja lentokone mach3 ja kone kiertää maapalloa niin jossain vaiheessa se kone on saanut niin paljon etumatkaa ja saavuttanut taakseen jäänyttä omaa ääntänsä että se saa sen kiinni. Aivan sama tilanne kuin että auto 1. ajaa maapalloa ympäri 100km/h ja auto 2. 200km/h niin jossain vaiheessa auto 2. saavuttaa auton 1. Samoin käy lentokoneen tuottamien ääniaaltojen. Äänihän etenee ikään kuin aallot veneen keulassa. Levittäytyvät sivuille ja jäävät taakse.

Lue lisää

Usko jo, että ääni ehtii moneen kertaan vaimentua ja vaimentuessaan lämmittää ilmaa. Vaimentumatonta, vapaata värähtelyä ei reaalimaailmassa ole.

Näin_se_vain_on kirjoitti:

Usko jo, että ääni ehtii moneen kertaan vaimentua ja vaimentuessaan lämmittää ilmaa. Vaimentumatonta, vapaata värähtelyä ei reaalimaailmassa ole.

Usko jo mitä? En minä ole tänne mitään aikaisemmin kirjoittanut enkä väittänyt. Kannattaa seurata nimimerkkejä niin tiedät kenelle kirjoitat ja vastaat.
Yritä sinä sitten puolestasi ymmärtää että kun se kone saavuttaa sitä taakse jäänyttä ääniaaltoa riittävästi ei se ääni minnekään enää ehdi vaimentua koska ääni on jäänyt jälkeen niin paljon että se on jo koneen edessä.

VessanpytylläMiettijä kirjoitti:

Usko jo mitä? En minä ole tänne mitään aikaisemmin kirjoittanut enkä väittänyt. Kannattaa seurata nimimerkkejä niin tiedät kenelle kirjoitat ja vastaat.
Yritä sinä sitten puolestasi ymmärtää että kun se kone saavuttaa sitä taakse jäänyttä ääniaaltoa riittävästi ei se ääni minnekään enää ehdi vaimentua koska ääni on jäänyt jälkeen niin paljon että se on jo koneen edessä.

Lue lisää

Siis sinä et joko lue tai et halua uskoa aiemman keskustelun kommetteja, vaan jatkat osaltasi sellaisten väitteiden esittämistä, jotka on jo todettu paikkansapitämättömiksi.

VessanpytylläMiettijä kirjoitti:

Usko jo mitä? En minä ole tänne mitään aikaisemmin kirjoittanut enkä väittänyt. Kannattaa seurata nimimerkkejä niin tiedät kenelle kirjoitat ja vastaat.
Yritä sinä sitten puolestasi ymmärtää että kun se kone saavuttaa sitä taakse jäänyttä ääniaaltoa riittävästi ei se ääni minnekään enää ehdi vaimentua koska ääni on jäänyt jälkeen niin paljon että se on jo koneen edessä.

Lue lisää

Kolmessa Macissa kone kulkee vajaa 4000 km/h. Maapallon ympäri kestää sillä nopeudella kymmenen tuntia. Siinä ajassa mikä tahansa ääni ehtii vaimenemaan.

Ei edes teoreettinen. Kysymys on hölmö. Pelkkä lämpöväreily aiheuttaa suurempaa paineenvaihtelua kuin 10 tuntia sitten lentäneen koneen ääni. Mitään interferenssiä ei synny, jos alkuperäinen signaali on kaukana kohinaruohon alapuolella.

Koko ketju on osoitus idiotismista. Ensimmäinen vastaus olisi riittänyt sekä käytännössä että teoriassa.

Teoreettisesti nopeutta voi olla niin paljon, että kone kiertää maapallon vaikka kerran puolessa tunnissa. (Siipien tehtävä tosin muuttuisi tällaisessa vauhdissa, ne eivät enää pitäisi konetta ilmassa, vaan ne estäisivät konetta sinkoutumasta avaruuteen)

Kun nopeutta on tarpeeksi, shokkiaalto ei ehdi vaimentua. Kyseisen nopeuden realistisuus on sitten aivan oma lukunsa. :D

ValkoisenKohinanAlla kirjoitti:

Ei edes teoreettinen. Kysymys on hölmö. Pelkkä lämpöväreily aiheuttaa suurempaa paineenvaihtelua kuin 10 tuntia sitten lentäneen koneen ääni. Mitään interferenssiä ei synny, jos alkuperäinen signaali on kaukana kohinaruohon alapuolella.

Koko ketju on osoitus idiotismista. Ensimmäinen vastaus olisi riittänyt sekä käytännössä että teoriassa.

Lue lisää

Sinun vastauksesi on jostain valkoisen idiotismiruohon alta lykättyä silkkaapaskaa.

Hmmm----- kirjoitti:

Teoreettisesti nopeutta voi olla niin paljon, että kone kiertää maapallon vaikka kerran puolessa tunnissa. (Siipien tehtävä tosin muuttuisi tällaisessa vauhdissa, ne eivät enää pitäisi konetta ilmassa, vaan ne estäisivät konetta sinkoutumasta avaruuteen)

Kun nopeutta on tarpeeksi, shokkiaalto ei ehdi vaimentua. Kyseisen nopeuden realistisuus on sitten aivan oma lukunsa. :D

Lue lisää

Shokkiaalto vaimenee muutamassa minuutissa.

jhgjhghjgj kirjoitti:

Shokkiaalto vaimenee muutamassa minuutissa.

Tarpeeksi voimakas shokkiaalto pystyy vaikka kiertämään maapallon. Esimerkiksi voimakkaimman koskaan räjäytetyn vetypommin aiheuttama paineaalto kiersi maapallon peräti kolmesti ennen vaimenemistaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tsar-Bomba

Sinällään tämä väittely on pöljä, mutta toistan jälleen itseäni: Jos lentolaite on tarpeeksi iso ja se lentää tarpeeksi lujaa, niin sen aiheuttama sokkiaalto ei ehdi vaimenemaan ja interferenssi voidaan havaita.

En nyt ala laskemaan että kuinka voimakas shokkiaallon tulisi olla ja kuinka lujaa koneen tulisi lentää, jotta ilmiö voitaisiin havaita, mutta koska aloittajan kysymys on teoreettinen, ei kyseisen lentolaitteen tarvitse olla realistinen. Kyseinen lentokone olla vaikkapa 100 m halkaisijaltaan oleva lättänokka, joka lentää 40 000 km/h. Kysehän on siis puhtaasti ajatusleikistä.