Totta vai tarua

stuxnet
16.6.2017 22:14

Totta vai tarua:

"Jos lähtee juoksemaan kohti 200 metrin päässä olevaa, juuri reaktorista poistettua ydinpolttoainenippua, on kuollut ennen kuin pääsee sen luo."

?

Kysymys on teoreettinen, ei siis välttämättä mahdollinen todellisuudessa. Tosin jenkeissä on sattunut tuota tilannetta lähellä oleva tapaus Davis Bessen ydinvoimalassa vuonna 2002(?).

(168 Vastausta)

35

2600

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Davis Besse -tilannereferenssistä lyhyt lainaus aikalaiskeskustelusta:

      " Vastaaja
      16.4.2010 6:21
      ...
      kirjoitin viestin "suoraan", siis valmistelematta, ja siihen tuli lause, joka on syytä tarkentaa:

      "Useita säätösauvoja (STUK kertoo että arvioitu 5 kpl) olisi voinut heti lentää reaktorista ulos!"

      Tuossa "ulos" ei tarkoita ulos reaktrorirakennuksesta, vaan reaktorin paineastiasta. Sen jälkeen on vielä teräksinen suojakuori ja reaktorirakennus ennenkuin ollaan "ulkona".
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/9004570/davis-besse---pahoja-ongelmia-taas

    • Jookosta

      Lähdeviite vääitteeseen "ulos reaktorin paineastiasta", kiitos.

      • Aihe on oman keskustelunsa arvoinen edelleenkin. Teepä sinä se keskustelun avaus.


      • Jookosta
        stuxnet kirjoitti:

        Aihe on oman keskustelunsa arvoinen edelleenkin. Teepä sinä se keskustelun avaus.

        Kerro pyytämäni lähdeviite kiitos.


    • sinun.valintasi

      Kun aloitat keskustelun uudelleenlähetetyllä viestillä menee keskustelu automaattisesti poistoon. Sinä tiedät sen ja me kaikki muutkin tiedämme sen. Sinun valintasi.

      • "sinun.valintasi
        7.3.2018 15:15

        Kun aloitat keskustelun uudelleenlähetetyllä viestillä menee keskustelu automaattisesti poistoon. Sinä tiedät sen ja me kaikki muutkin tiedämme sen. Sinun valintasi."
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15208782/totta-vai-tarua#comment-93065501

        Nytkö sen vasta ymmärrät: mielestäni minulla on samanlainen oikeus kirjoittaa sääntöjen mukainen viesti kuin kenellä tahansa, eikä sääntöjen mukainen viesti muutu sääntöjen vastaiseksi sillä, että joku rääpälesakki poistattaa sen ns. valvojilla.

        En yhtään häpeä tuota, ja voit kertoa sen kaikille. Itse asiassa toivon, että se kerrotaan kaikille.

        Tiedoksi @Aller


    • tarua.tällä.kertaa

      Tuo juoksija asiahan on jo palstalla käsitelty eikä ketjukaan ole kovin vanha, keskustelu.suomi24.fi/t/15197656

      Väite oli siis tarua.

      • Eikö olekin harmillista, että Sääntömafia poistattaa itselleen epämieluisia viestejä?

        Sillä on nyt tilaisuus korjata virheensä.


      • spämmeri.valehtelee.taas
        stuxnet kirjoitti:

        Eikö olekin harmillista, että Sääntömafia poistattaa itselleen epämieluisia viestejä?

        Sillä on nyt tilaisuus korjata virheensä.

        Harmillista on lähinnä se, että kirjoitat vastoin parempaa tietoasi eli vahvistat vanhan monasti paikkansapitäväksi havaitun asian: Spämmeri valehtelee. Erityisesti spämmeri valehtelee silloin, kun se yrittää perustella spämmäämistään.


    • Toistaiseksi ei kukaan ole kertonut tapausta, jossa jonkun erittäin voimakkaan säteilylähteen säteilylle altistunut henkilö olisi palannut saman säteilylähteen luo. Sellaisista tapauksista on kerrottu, ja olen itsekin lukenut, joissa noin altistunut henkilö on itse päässyt juoksemaan pois, tai että on autettu sairaalahoitoon, missä hän myöhemmin on kuollut säteilysairauteen.

    • kaverin-kohtalo

      Tässä sulle yksi tapaus.

      Säteilystä huolimatta kaveri jaksoi uupumatta kantaa säteilylähteen takintaskussa kotiinsa.
      Kaveri palasi lukuisia kertoja kotiin viemänsä säteilylähteen luo.

      Kaveri kuoli kahden viikon kuluessa. Muilta veljeksiltä sekä menehtyneen vaimolta, äidiltä ja veljenpojalta jouduttiin amputoimaan sormia ja varpaita.

      https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/41116-roistoveljeksilla-harvinaisen-tyly-kohtalo

      • Mikä.Se.Oli

        Ei ainakaan juuri reaktorista poistettu ydinjäte nippu, se on varma asia.


      • pulushakki.rulettaa
        Mikä.Se.Oli kirjoitti:

        Ei ainakaan juuri reaktorista poistettu ydinjäte nippu, se on varma asia.

        Pulushakkia pelattaessa maalitolppien siirtelyyn ei tarvitse kiinnittää huomiota.

        Juu, ei ollut ydinjätenippu taskussa. Säteilyannokset olivat kuitenkin suurempia, kuin mitä juoksija saisi ydinjäte nipusta. Se tapaushan on jo laskettu läpi ja laitettu esille verkkosivulle.



    • kaverin-kohtalo

      stuxnet kaipasi tällaista tapausta: "Toistaiseksi ei kukaan ole kertonut tapausta, jossa jonkun erittäin voimakkaan säteilylähteen säteilylle altistunut henkilö olisi palannut saman säteilylähteen luo " ja sai sellaisen.

      • "kaverin-kohtalo
        12.3.2018 18:06

        stuxnet kaipasi tällaista tapausta: "Toistaiseksi ei kukaan ole kertonut tapausta, jossa jonkun erittäin voimakkaan säteilylähteen säteilylle altistunut henkilö olisi palannut saman säteilylähteen luo " ja sai sellaisen."
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15208782/totta-vai-tarua#comment-93122151

        Älä puhu toisten puolesta mitään.

        Joku taskussa kulkeva säteilylähteen säteilyn voimakkus ei ole kuin hiukkanen verrattuna ydinjätenipun säteilyn voimakkuuteen, josta tässä keskustelussa on kysymys.


    • tarkkuutta

      "Jos 200 metrin päässä olevaa ydinjäteSAUVAA kohti juoksee, on kuollut ennen kuin pääsee perille, sillä gammasäteily aiheuttaa nopeaa tuhoa aivoissa ja selkäytimessä. (SKI 1996)"

      Kyse on alunperin tuosta Maan ystävien väitteestä.

      Väite ydinjäteNIPUSTA on nimimerkki stuxnetin esittämä muunnelma alkuperäisestä väitteestä.
      Jokainen voi laatia omia väitteitä, mutta mitään erityistä merkitystä niillä ei ole.

      Maan ystävien väite on tarua.

    • tarkkuutta

      " Maan ystävät eivät ole esittäneet tuota väitettä , vain referoineet."

      Laita lähdetieto, jossa on esitettynä alkuperäinen väite ja sen esittäjä?

      • NoinOn

        Ei tollo siihen pysty. Väitti laskelman olevan SKIn raportissa vuodelta 1996 mutta sellaistakaan ei löydy. Pystyy viittailemaan vain omiin hourimisiinsa. Vihreää emävalhetta kaikki tyyni.


      • NoinOn kirjoitti:

        Ei tollo siihen pysty. Väitti laskelman olevan SKIn raportissa vuodelta 1996 mutta sellaistakaan ei löydy. Pystyy viittailemaan vain omiin hourimisiinsa. Vihreää emävalhetta kaikki tyyni.

        "Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.".

        Kerroin, että tämä ei pidä väittämäsi paikkaansa:

        "Väitti laskelman olevan SKIn raportissa vuodelta 1996 "

        En koskaan ole missään väittänyt noin. Voisitko jatkossa puhua selvemmin, linkin kanssa, kun sanot jonkun sanoneen jotain - muutenhamn monet voi saada väärää tietoa.


      • saksak
        stuxnet kirjoitti:

        "Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.".

        Kerroin, että tämä ei pidä väittämäsi paikkaansa:

        "Väitti laskelman olevan SKIn raportissa vuodelta 1996 "

        En koskaan ole missään väittänyt noin. Voisitko jatkossa puhua selvemmin, linkin kanssa, kun sanot jonkun sanoneen jotain - muutenhamn monet voi saada väärää tietoa.

        Sanottua:

        NoinOn,"Väitti laskelman olevan SKIn raportissa vuodelta 1996 "

        stuxnet, "En koskaan ole missään väittänyt noin"

        stuxnet, "SKI lienee "Statens kärnkraftinspektion" (Ruotsi). SKI 1996 tarkoittanee, että SKI on jossain vuoden 1996 raportissaan esittänyt arvoja, joista on laskennallisesti löydettävissä väitteen mukainen tapahtumakulku."
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15229235/-neutronisateily-tutuksi


      • saksak kirjoitti:

        Sanottua:

        NoinOn,"Väitti laskelman olevan SKIn raportissa vuodelta 1996 "

        stuxnet, "En koskaan ole missään väittänyt noin"

        stuxnet, "SKI lienee "Statens kärnkraftinspektion" (Ruotsi). SKI 1996 tarkoittanee, että SKI on jossain vuoden 1996 raportissaan esittänyt arvoja, joista on laskennallisesti löydettävissä väitteen mukainen tapahtumakulku."
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15229235/-neutronisateily-tutuksi

        Surkea esitys taas. Kertokaa joku tuolle mitä tämä sanomani tarkoittaa:

        "SKI lienee "Statens kärnkraftinspektion" (Ruotsi). SKI 1996 tarkoittanee, että SKI on jossain vuoden 1996 raportissaan esittänyt arvoja, joista on laskennallisesti löydettävissä väitteen mukainen tapahtumakulku."
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15208782/totta-vai-tarua#comment-93270690

        Tai no olkoon - ehkä tämä menee kaaliisi:

        "Laskelma on raportissa XXX"
        on eri asia kuin
        "Raportin XXX tietojen pohjalta voidaan laskennallisesti johtaa tapahtumakulku YYY"

        Ymmärretty?


    • Eisaajuosta

      Osaapas olla varsinainen neropattialoitus! Entä jos vaan liikkuu reippaasti kävellen, miten lähelle pääsee? Entä jos on jo valmiiksi siellä lähellä, niin kuin ydinvoimalan henkilökunta on?

      • "Eisaajuosta
        25.3.2018 11:57

        Osaapas olla varsinainen neropattialoitus! Entä jos vaan liikkuu reippaasti kävellen, miten lähelle pääsee? Entä jos on jo valmiiksi siellä lähellä, niin kuin ydinvoimalan henkilökunta on?"
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15208782/totta-vai-tarua#comment-93267467

        Luultavasti ydinvoimalan henkilökunta pyrkisi ensin jollain tavoin rajoittamaan säteilyn pääsyä laitoksesta ulos, ja vasta sen jälkeen lähteä käpälämäkeen. Greenpeacen väitteen erikoisuus onkin siinä, että siinä tietoisesti juossaan kohti tappavaa säteilyä.

        Tässa eräs tämän keskustelun aiheen keskusteluista poistettu viestini:

        .- - -

        Davis Besse -tilannereferenssistä lyhyt lainaus aikalaiskeskustelusta:

        " Vastaaja
        16.4.2010 6:21
        ...
        kirjoitin viestin "suoraan", siis valmistelematta, ja siihen tuli lause, joka on syytä tarkentaa:

        "Useita säätösauvoja (STUK kertoo että arvioitu 5 kpl) olisi voinut heti lentää reaktorista ulos!"

        Tuossa "ulos" ei tarkoita ulos reaktrorirakennuksesta, vaan reaktorin paineastiasta. Sen jälkeen on vielä teräksinen suojakuori ja reaktorirakennus ennenkuin ollaan "ulkona".
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/9004570/davis-besse---pahoja-ongelmia-taas


      • stuxnet kirjoitti:

        "Eisaajuosta
        25.3.2018 11:57

        Osaapas olla varsinainen neropattialoitus! Entä jos vaan liikkuu reippaasti kävellen, miten lähelle pääsee? Entä jos on jo valmiiksi siellä lähellä, niin kuin ydinvoimalan henkilökunta on?"
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15208782/totta-vai-tarua#comment-93267467

        Luultavasti ydinvoimalan henkilökunta pyrkisi ensin jollain tavoin rajoittamaan säteilyn pääsyä laitoksesta ulos, ja vasta sen jälkeen lähteä käpälämäkeen. Greenpeacen väitteen erikoisuus onkin siinä, että siinä tietoisesti juossaan kohti tappavaa säteilyä.

        Tässa eräs tämän keskustelun aiheen keskusteluista poistettu viestini:

        .- - -

        Davis Besse -tilannereferenssistä lyhyt lainaus aikalaiskeskustelusta:

        " Vastaaja
        16.4.2010 6:21
        ...
        kirjoitin viestin "suoraan", siis valmistelematta, ja siihen tuli lause, joka on syytä tarkentaa:

        "Useita säätösauvoja (STUK kertoo että arvioitu 5 kpl) olisi voinut heti lentää reaktorista ulos!"

        Tuossa "ulos" ei tarkoita ulos reaktrorirakennuksesta, vaan reaktorin paineastiasta. Sen jälkeen on vielä teräksinen suojakuori ja reaktorirakennus ennenkuin ollaan "ulkona".
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/9004570/davis-besse---pahoja-ongelmia-taas

        Artikkeli tapauksesta Davis Besse 2002;
        http://www.cleveland.com/business/index.ssf/2010/04/davis-besse.html

        Konekäännös:
        https://translate.google.fi/translate?sl=en&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http://www.cleveland.com/business/index.ssf/2010/04/davis-besse.html&edit-text=


    • vainmutinaako

      Missä lähdeviite väitteeseen:

      "Useita säätösauvoja (STUK kertoo että arvioitu 5 kpl) olisi voinut heti lentää reaktorista ulos!"


    • vainmutinaako

      "en tiedä. tuskin enää missään. "

      Joten voimme todeta: väite on arvotonta mutinaa.

      • Siitä vaan.


    • Vihersotkua

      Totta, ei tarua:

      Greenpeace kaatoi kesäkuussa Berliinissä tuhansia litroja maalia kadulle.
      Ympäristöjärjestö Greenpeace joutuu maksamaan protestitempauksestaan Berliinissä 14 019,75 euron siivouskulut, kertoo saksalaislehti Spiegel.

      Kesäkuussa Greenpeace protestoi hiilen käytöstä luopumisen viivästymistä vastaan Berliinissä kaatamalla tuhansia litroja keltaista maalia Siegessäule-muistomerkkiä ympäröiville kaduille.

      Katujen käyttäjät valittivat kulkuneuvojensa likaantumisesta. Muut luonnonsuojelijat puolestaan olivat huolissaan värin mahdollisista haitallisista ympäristövaikutuksista. Värissä kerrotaan olleen pigmenttiä, joka ei saisi päätyä maaperään tai viemärieihin ja vesistöihin. Greenpeace itse on aiemmin ilmoittanut käyttäneensä ympäristöystävällistä väriainetta. Poliisi selvittää asiaa, eikä lopullista tietoa asiasta vielä ole.

      Kaupungin vaatimien korvausten lisäksi Greenpeacelle saattaa tulla muutakin maksettavaa. Poliisi on saanut kymmenen ilmoitusta vahingontekoepäilyistä, ja lisäksi viranomaiset ovat kirjanneet kaksi tempaukseen liittynyttä liikenneonnettomuutta, joista aiheutui aineellista vahinkoa

      https://www.talouselama.fi/uutiset/te/c522044d-1b5b-31dc-86f6-04cd356de21c?ref=ampparit:2c8b

      • Availen sinua kiinnostavasta aiheesta ydinvoimapalstalla keskusteluja otsikolla
        "Ympäristöjärjestöille voitto hiilivoimasta". Keskustelun osoite ja näkyvyys vaihtelee.

        Tervetuloa tuonne keskustelemaan ympäristöjärjeston tekemisistä.

        Tiedoksi @Aller


      • kaksoisstandardi

        Tarkoitus pyhittää keinot. Rauhanvastustajat tulee vangita ja laittaa mielisairaalaan. Venäjän aseet on rauhanaseita, USA:lla on vain sota-aseita. Suvaitsemattomilta pitää ottaa sananvapaus pois kun käyttävät sitä väärin.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?

      Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot
      Maailman menoa
      583
      3868
    2. Muuttaisiko viesti mitään

      Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j
      Ikävä
      48
      3318
    3. Jos sinulla kiinnostaisi

      Nyt, miten antaisit minun ymmärtää sen?
      Ikävä
      38
      2791
    4. Valpuri Nykänen elokapina

      Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.
      Maailman menoa
      66
      2749
    5. Oon vähän ihastunut suhun nainen

      Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)
      Ikävä
      19
      2134
    6. Jospa me nähtäisiin

      Sinne suuntaan menossa🤣
      Ikävä
      32
      2081
    7. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      12
      1967
    8. Elämä jatkuu

      Onneksi ilman sinua
      Ikävä
      29
      1855
    9. Oot pala mun sielua

      Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my
      Ikävä
      17
      1800
    10. Hei T........

      Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu
      Suhteet
      47
      1749
    Aihe